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楊委員瓊瓔:(10時15分)謝謝主席,本席想邀請部長跟署長。 |
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主席:請王部長、署長。 |
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王部長美花:委員好。 |
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楊委員瓊瓔:我們據媒體報導,因為水情不佳,氣象報導未來一季降雨量正常至偏少,所以署長您在3月19號將北部地區、臺中以北,包括了桃園、新竹、苗栗、臺中的水情燈號,你給它改為提醒的綠燈,是嗎? |
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賴署長建信:是。 |
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楊委員瓊瓔:所以你也呼籲節約用水,是嗎? |
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賴署長建信:是。 |
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楊委員瓊瓔:不僅如此,我看到高雄跟臺南的南化水庫,也首度跌破了五成,是嗎? |
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賴署長建信:是。 |
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楊委員瓊瓔:在這樣的情況下,我們看到高屏溪川流水的部分,是低於5年來同期平均值,是不是? |
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賴署長建信:目前是比較低,不過……枯水期…… |
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楊委員瓊瓔:好,請問署長,我們今年春雨降雨量是明顯的不足,是嗎? |
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賴署長建信:是。 |
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楊委員瓊瓔:所以水情吃緊是比往年提早了1個月,是嗎? |
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賴署長建信:我們是審慎以對,基本上我們提前來應對。 |
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楊委員瓊瓔:我們就面對問題嘛! |
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賴署長建信:對。 |
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楊委員瓊瓔:的確,我們水情吃緊提早1個月,還好你們瞭解到這個問題,所以在這樣情況之下,我們梅雨季預估要到6月才開始,是不是? |
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賴署長建信:氣象局在4月底會做梅雨展望的預報。 |
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楊委員瓊瓔:所以一般照正常情況,我們目前預估是在6月份的時候才會開始,是不是? |
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賴署長建信:一般是在6月初左右。 |
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楊委員瓊瓔:你們有掌控了嘛!就在6月,所以目前我們水源調度的方式,因為現在才3月,所以署長你可以撐到6月嗎? |
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賴署長建信:我們現在每週都有開會。 |
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楊委員瓊瓔:你們每週開會,我給你加油,但是到目前為止,你現在的調度方式可以撐到6月嗎?民眾要問的是這個。 |
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賴署長建信:目前供水是穩定的,我們度過第一波春耕大用水的考驗,接下來在枯水期結束之前,第二道的考驗就是梅雨的一個展望。 |
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楊委員瓊瓔:對,所以目前為止你可以因應,對不對? |
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賴署長建信:我們所有的備援跟調度的措施都已經準備好了。 |
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楊委員瓊瓔:我們就等著要聽這句話,因為民眾會有所疑慮,所以要讓民眾清楚。因此,針對現在的氣候暖化變遷的問題,我們旱澇交替的衝擊,是整個全球的常態化,你點頭了,本席請問,我們如何來因應? |
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賴署長建信:基本上,珍珠串計畫加速完成,從西部地區的廊帶由北至南串聯起來,這是第一個。 |
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楊委員瓊瓔:這非常重要。 |
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賴署長建信:這非常重要,而且在加速實施…… |
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楊委員瓊瓔:這是我們的自有本錢。 |
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賴署長建信:對,像臺中地區的大安、大甲,我這個禮拜跟上禮拜都有去瞭解過,115年我們就會完成。除此之外,我們對於旱澇頻繁的部分,我們希望有多股水源,包括海淡水、再生水、伏流水多條管線。 |
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楊委員瓊瓔:有各種資源,就是開源嘛! |
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賴署長建信:對。 |
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楊委員瓊瓔:所以你將旱澇交替衝擊的部分,提供詳細書面資料給我,包括我們怎麼應對,好嗎? |
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賴署長建信:好,沒問題。 |
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楊委員瓊瓔:謝謝。接下來,我要再請我們自來水董事長跟總經理,署長請回。部長在這裡,我想請問總經理,你們掌控的部分,包括你的收入跟支出,當然你是minus,即稅前純益中,你的稅前是minus 22億多,在這樣的情況之下,本席請問,明天電價委員會要審議了,如果依照經濟部所送出去的資料,依照媒體的披露應該是要漲價,這讓我們都在「剉咧等」,所以本席要請教總經理,在電價調漲的時候,自來水公司今年度會增加多少成本?請董事長說明。 |
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李董事長嘉榮:跟委員報告,我們去年的動力費全年支出大概有31億左右。 |
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楊委員瓊瓔:如果再漲價,你預估要增加多少? |
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李董事長嘉榮:台電的漲幅我們還沒確定,如果有10%,我們可能也要增加3到4億的動力費。 |
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楊委員瓊瓔:將近4億,是嗎? |
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李董事長嘉榮:確切數字還沒有。 |
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楊委員瓊瓔:就大約啦!所以你也是「剉咧等」。部長,我們的國營事業單位,自來水公司它是不能漲價的,這是民生議題,而它會增加4億,你會請行政院撥給它嗎?還是就直接漲水費?怎麼處理? |
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王部長美花:台水的部分,我們也會在相關政府的建設裡面來給台水支援。 |
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楊委員瓊瓔:支援什麼?電費漲後增加的4億會撥補給它嗎? |
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王部長美花:沒有,因為台水現在有非常多的備援管線…… |
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楊委員瓊瓔:請針對本席的提問,因為電價漲價,台水公司至少這個部分的成本要增加4億,你經濟部會協助它,行政院會撥補給它嗎? |
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王部長美花:我們會協助它,至於用什麼方式,後續會再討論。 |
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楊委員瓊瓔:用什麼方式? |
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王部長美花:相關的方式,我們都要跟院裡面討論。 |
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楊委員瓊瓔:匯錢給它嗎? |
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王部長美花:因為它有非常多的公共建設…… |
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楊委員瓊瓔:很清楚啊!它明明白白要增加4億,怎麼辦呢?你這一漲價,不只是民生的電費漲,我們很怕物價又漲,現在交通部已經說了,公路局票價要漲了,鐵路票價也要漲了,那機票要不要漲?我們民眾很緊張,這會不會屬實啊?請教部長,一個決策如果錯誤,會讓整個物價漲,光是自來水的部分,4億要不要補給它?請告訴我,要不要補它? |
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王部長美花:我們台水需要的建設不是只有4億,我們一定會跟台水一起來討論。 |
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楊委員瓊瓔:我現在告訴你,就因為你的決策要漲電費,所以要不要補它? |
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王部長美花:我們不是用這樣在講,我們是用整個台水…… |
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楊委員瓊瓔:可是它明明白白要虧損了,又要增加成本4億,請針對問題回答。 |
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王部長美花:沒有錯,我們確實有在跟台水討論…… |
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楊委員瓊瓔:本席再請問一次,因為電價漲而讓台水公司預估要增加大概4億的經費成本,我們行政院、經濟部會協助它、補它嗎? |
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王部長美花:我們會協助台水。 |
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楊委員瓊瓔:會不會補4億?如果它虧3億,你補3億;虧4億,你補4億? |
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王部長美花:不是這樣子講。 |
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楊委員瓊瓔:那要怎麼講? |
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王部長美花:因為台水有非常多的備援管線等等…… |
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楊委員瓊瓔:部長,請你針對本席的提問回答,相關的部分我們待會繼續來討論,現在就針對電費,你會不會補它? |
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王部長美花:我們不是這樣子講…… |
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楊委員瓊瓔:又不是我可以決定的,突然間你就一個決策說要漲價,這樣它要增加4億,你要不要補給它? |
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王部長美花:台水需要的建設…… |
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楊委員瓊瓔:要不要補給它?因為它的單位特殊,價格不能漲…… |
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王部長美花:我們跟委員報告…… |
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楊委員瓊瓔:你會不會補給它,你告訴我一句話,會不會補給它? |
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王部長美花:我們不是補給這個,我們是補給它更好的一個建設費用。 |
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楊委員瓊瓔:補給它什麼更好的建設?你不願意回答,所以上上週本席也請你來報告電價漲了你要怎麼因應,但到目前為止,也沒有給我們任何的方案。 |
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好,我們接續討論,你說有更好的方案,請問漏水率,都在漏水,你有增加多少錢去汰管?你有增加嗎? |
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王部長美花:相關的預算有編列…… |
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楊委員瓊瓔:編列多少? |
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王部長美花:它每年的經費中關於漏水率的部分是80億。 |
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李董事長嘉榮:跟委員報告,是有80億的投入。 |
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楊委員瓊瓔:部長,本席要跟你實質討論,大家在談的漏水率,他們也很努力在改,但是明明白白就在漏,水已經不足,雖然已經在開源,剛剛農水署署長已經講了,他必須採取怎麼樣的方案,像那些有水的,連建築用的伏流水都想辦法收集起來,對不對? |
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王部長美花:是。 |
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楊委員瓊瓔:我們一直在開源,可是我們自己的水卻一直在漏,這會讓人笑話,你要怎麼解決這個問題?你去盤點好不好?已經有在漏的,你要怎麼樣讓它汰管,對不對?你應該專案去協助台水公司,這才是真正的根源啊!你一直在開源,結果這邊一直在漏,這會讓人家笑話!所以本席要求,第一,因為電費要漲,所以台水公司要增加近4億電費,請行政院一定要撥補;第二,漏水問題是每一個藍白綠委員都關心的,好不容易才有的資源怎能讓它漏?你們應該去盤點,看要怎麼樣專案協助,至少自己不可以再漏,而且是一直漏,對不對? |
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王部長美花:我們會加緊來做…… |
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楊委員瓊瓔:好不好?你把方案盤點給本席,好不好? |
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王部長美花:是。 |
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楊委員瓊瓔:接下來本席要拋出一個議題給你。臺中電廠近年推動各項環保改善工程,就空污問題來說,2016年有減量,但是不管是減量或減排的幅度……你們花140億預算興建兩座室內燃煤煤倉,到現在還是露天堆置,露天耶,以致粒狀污染物這麼多!八年過去,你們連一座煤倉都沒啟用!部長,民眾要用肺去呼吸,這對我們中部地區的人民來講不公平!所以本席告訴你,由於你們煤倉工程延滯,以致我們的身體出現狀況!只要每年添一噸的生煤露天堆置,對中部地區來講就是非常、非常不公平!所以我要請問部長,什麼時候可以完工?到底什麼時候可以完工?臺中市政府願意全力協助你們…… |
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王部長美花:謝謝…… |
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楊委員瓊瓔:你必須要求建築師趕快去補正,為什麼不補?為什麼不補?我將這問題拋給部長,請你指示台電公司趕快完成…… |
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王部長美花:有、有…… |
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楊委員瓊瓔:必須中央與地方合作…… |
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王部長美花:我的理解是這兩座今年都會完成…… |
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楊委員瓊瓔:已經拖八年了!拜託你,好不好?請把你預計要補正的流程告訴我們,順便把資料給本席! |
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王部長美花:好。 |
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楊委員瓊瓔:沒有理由露天堆置千餘噸,這對我們不公平,好不好? |
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王部長美花:我們會加速。 |
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楊委員瓊瓔:我拜託你,好不好? |
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王部長美花:是、是。 |
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楊委員瓊瓔:請把你們預估的流程及資料給本席,好不好?謝謝。 |
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主席:謝謝召委。請張嘉郡委員質詢。 |