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何欣純 @ 第11屆第1會期交通委員會第4次全體委員會議

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00:00:00,209 00:00:01,231 禁止臨時提案處理。
00:00:14,864 00:00:38,141 委員好部長好我想今天很多委員都在關心這個優先法案這個電子簽章法那我個人認為那個治安法也非常重要所以我還是期待行政院趕快把治安法趕快送出來我們全力配合是那我現在講在治安法還沒送出來之前我們電子簽章法跟很多委員有關心我關心的點有一點點不一樣
00:00:39,562 00:00:58,608 因為呢城鄉有數位落差政府機關也有數位落差剛剛有提到很多偏鄉的甚至比較鄉鎮市區公所的他們可能的這個資訊系統會有落差那更需要中央或者是呢大家的支持那他才能夠的去像你講的
00:01:00,248 00:01:23,706 接上我們電子簽章法所要求的系統更新以目前我們還沒修法之前適用的單位你看被排除了剛剛大家都在講2000多個嘛對不對那你在你其中的這個修法版本裡面有一條說3年內給他們一個時間你可以回答其他的委員但是我還是比較期待的是那我們數位發展部
00:01:26,167 00:01:48,516 針對這個2000多個排除適用的這些行政單位,我們自己有沒有自己的騎乘怎麼去幫忙他們?有有有。好,來。一方面是因為我們有預計說今年應該會通過電子簽章法,很謝謝委員支持。所以我們在去年就已經編列了相關的公共建設。你剛剛有講啊,有回答其他委員說編列了三、四億啊。四支都是三、四億。對對對,四支都是三、四億嘛。對阿,你說要編四年嘛對不對。
00:01:49,956 00:02:13,172 對,都是4年。那但是裡面有一些像數位的核銷等等應該年底就已經可以看到初步的成果。那其他部分是不是我們請蘇參署﹖所以部長來來來我再請教一下我的意思是說好你有編預算了那表示你有盤點了那你有盤點的情況之下這2000個現在目前是公告排除適用電子簽章法這2000多個你未來在你數位發展部的這個期程裡面好吧你跟我講
00:02:14,474 00:02:19,883 編4年那這4年你要從2000多個怎麼降低到1500怎麼降低到500怎麼降低到
00:02:22,132 00:02:43,448 我覺得這個是你要跟我們講這個期程讓大家可以知道說好在這個法案通過了之後那預算也編了之後那你們要找地方政府來協商來開會了之後那有哪些部會有哪些機關是可以在我們這個本法修正之後
00:02:44,468 00:03:03,147 可以快速一年就可以試用所以我的意思是說你要告訴我因為2000多個剛剛司法院就說他不行嘛對不對那還有哪些部會哪些機關是說不行的這個盤點出來了沒有接下來一年是不是已經有部會說他暫時辦不到意思是這樣子是啊那你要盤點啊
00:03:05,609 00:03:22,299 兩千多個裡面我們舉如果彰化縣政府在九十年九十一年四月他排除了公告以他公告什麼內容是要排除的呢比如說他是要做一些政府書類文件的申請比如說租文化局各場地的申請書
00:03:23,280 00:03:27,864 因為現在DQ3這個都很簡單的,所以這種的不用什麼錢,他就這樣不用排除。另外設立短期補習班的立案申請書,這也很簡單的。所以我現在就在問你,你現在針對這個是有具體的個案告訴我,那我就問你,那你盤點了之後,來剛剛部長的那個問題,一年之內沒有辦法。
00:03:47,640 00:03:57,109 一年內的一年內的部分呢因為剛剛其實因為剛剛你講都簡單的嘛是是簡單的簡單的話那根本不用一年啦甚至可能10天就好了部長剛才說有兩類啦一個是要公建
00:04:01,793 00:04:08,557 所屬部會:要去申請公件:申請公件前期前置作業的彌補那現在哪些部會就已經跟你講說他一年內來不及OK那些他有些要做設備的可不可以所以你要買嗎我現在幫你問嘛有我們這邊有列表我沒有
00:04:19,262 00:04:42,093 委員會的漁業署。他說外國漁民在海淀沒有電子簽章系統。此種的他主要都用紙本。此種的他就要去找去準備。另外存金融監督管理委員會的政期局。他說他公發股票、股物處理準則第11條。他規定說這要有留存硬件而且要書面為之。
00:04:43,133 00:04:46,516 .此種要修法規.所以兩大類.一個要編遺申.一個要修法規.所以我們去行政院討論的是.三檔的緩衝.比較速時.當然人快的.很多委員都認為3年太久了.但是有時候在行政程序上面.我們現在說的話就是要.
00:05:02,066 00:05:09,072 改進我們的行政程序改善我們的行政效率阿那你現在又告訴我因為行政程序這樣子所以呢我們效率這麼慢需要3年其實可以改的譬如說申請書類的阿Q3阿另外跟委員報告我內地有公部門有議員說等到你這3年過的時候我們所有的這個數位技術又已經更新更新又更新了可能我們行政部門的電子這個系統也趕不上啦
00:05:30,230 00:05:36,294 很快會出現電子簽章法的服務如果說申請書類就可以了謝謝委員提醒我們是不是盤點出來分門別類你剛剛講的很簡單的那你給我們期程簡單的有哪些哪些行政單位告訴我可能10天一個月之內他就可以改有的呢你認為呢他需要半年有的人認為一年他也沒辦法做到像你剛剛講的農業部或者是呢政經管委政經局對不對是啊
00:05:58,590 00:06:18,846 那我的意思說那你盤點出來盤點的結果給我一個書面報告好不好因為時間的關係好不好我是希望能夠有行政效率數位化的最終目標就要提升我們的行政效率來第二個那個請部長回答我上個禮拜上次也問你那個Meta的大蕩機全球大蕩機那現在已經過了一週了
00:06:21,912 00:06:40,773 原因到底出在哪裡?部長知道嗎?是因為我理解就是它影響到了並不只是Meta的奇效就是這一波的這個攻擊也影響到用類似的網路所以是被攻擊嗎?還是?它的這個底層的這個網路很多其他大的網站也同時受到影響只是Meta受到影響比較嚴重是那請問一下那問題是什麼?
00:06:42,472 00:07:03,613 當然目前我們目前觀察到當然有一些駭客組織他自己出來說是他做的但這部分還沒有證實那我們政府單位有可能跟Meta那邊去了解到說到底問題出在哪裡嗎我覺得這是一個資訊公開的一個必須要跟國人交代因為我們國家的國人民用這個Meta的相關的這個社群平台的
00:07:03,993 00:07:18,992 太多太多人了甚至賴以為生的也有很多人那問題到底出在哪裡我覺得這是一個資訊公開透明的一個必要性那到目前為止我跟你講沒有一個人可以問得清楚到底這個Meta的全球大當機到底是為什麼
00:07:21,190 00:07:39,851 我理解委員的意思。那當然一方面我們請庶產署持續要求更多的這種事件處理的透明性。那二方面我們也盡快把那個目的世界主管機關趕快移到我們這邊。我們有持續去提醒他們。我們沒有任何的一個正常管道可以跟要求他們怎麼樣可以請他們說明嗎?
00:07:42,925 00:07:52,235 因為目前以我們還不是努力社會主管機關而且打詐專法也還沒有通過的情況下我們能夠用的法律﹖ 我要講目前嗎﹖我們能夠用的法律工具比較有限﹖ 部長大家對你期許那麼高對數位發展部成立之來大家期待那麼高你不能跟我說現在我丟一個問題你跟我說這不是你的問題
00:08:01,385 00:08:24,024 我們會盡快解決這個問題啊我們已經在進行行政程序對Meta旗下的各個平台我們沒有一個正常的管道或者是你個人或者是我們單位裡面有誰可以有一個溝通的管道瞭解的管道能夠讓這樣子的資訊公開透明以安民心我的意思是這樣子因為使用戶實在太多了第一時間就有這樣子傳達那我想委員幫你直接傳達嘛沒有得到
00:08:27,947 00:08:57,350 正面的回應嗎?委員剛剛也提醒說新版的這個自通安全法我們在行政院審議那裡面就比較有這種關於重大事件相關的那我們也很希望能夠盡快來討論我多一點點時間我為什麼會問到這個問題是在於我們現在網路上不僅僅是個人會去開設帳戶帳號還有很多的行政機關包括學校像這一個曾經在媒體披露台南的某個國小被入侵他的粉磚被
00:09:00,331 00:09:16,460 被盜用然後呢又去發的是完全對學校來講是不可能發生的色情騙那像這個東西徐副校通報我所知這個是屬於篡改而有通報那是不是請那個自然署所以有通報有通報也有調查
00:09:19,113 00:09:19,433 請解釋解釋解釋
00:09:38,683 00:10:06,574 對,主要是司法機關那個學校就會通報然後就會一路資訊就會到我為什麼會提到這個你看一個學校的粉專他會被盜用那政府機關我們現在包括行政院教育部各部會都有社群平台帳號粉專他們如果被盜用那我們怎麼面對跟處理那比如說蔡英文總統賴清德總統當選人他如果他的個人粉專被盜用的情況之下那我們又如何因應這個必須要建立一個SOP喔
00:10:07,855 00:10:10,260 我覺得這個有可能甚至會涉及到國安問題