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陳玉珍 @ 第11屆第1會期財政委員會第4次全體委員會議

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00:00:02,736 00:00:04,759 主席我們請主委有請黃主委委員好
00:00:14,172 00:00:41,138 這個我們看到我剛看很多委員都有質詢有關這個ETF這件事情最近這麼熱好像如果沒有買就跟不上這個時代潮流那我想到這當然幾個原因第一個我們台灣的錢大概算是很多啦然後第二個可能民眾對於這樣的這種金融商品的理解度不夠所以你們也有說你們要做一些相關的這個政策
00:00:41,778 00:01:04,688 所以我想我又根據在在根據剛剛幾位委員的這個質詢我想有些問題還有想要跟您請教第一個剛剛那個王委員說這個沒有募集上限這件事情所以你說的是說每一檔的他的這個ETF他每一檔的話他就從頭開始募集可以一直募集到隨時是嗎沒有時間點嗎
00:01:07,182 00:01:22,329 沒有他募集期間本來在發行計畫中都有定所以有時間大概是說我們沒有限制一段沒有說你這一檔最多只能募集到多少所以說比如說安德銘有沒有給他他會先給個計畫那這中間會不會有一個大概是一般會給多久的時間呢
00:01:27,043 00:01:46,797 你給他募集的時間一個月、兩個月、一年、兩年?一般募集期間大概七天左右現在目前在講這一檔他超過七天應該是有九天所以他有一個時間你們現在的規定說他的募集時間是沒有上限的以現在的規定
00:01:52,176 00:02:12,641 同仁表達現在規定是一個月但是他猴心公司可能自己去評估他的能力所以不見得要募那麼長他也許只有一段時間但是你有一個時間的上限嘛是一個月嘛是一個月他可以七天就說我募夠了嘛但你跟他金額是沒有上限的嘛比如說我要這一檔目前沒有規定上限
00:02:15,222 00:02:39,161 你們沒有規定那它也可以譬如說募到五千億一兆也是可以的嗎是這樣子嗎我們沒有規定上限那現在這個情形是這樣子那現在大家這個也許對很多東西不了解但是有點像以前這個臺灣人很喜歡一窩蜂比如說買蛋塔看到大家排隊就跟著買看這個當然還有一個宣傳宣傳說這個東西就是尤其剛剛我看主委一直在講說比如說因為配息的關係符合臺灣人的這種喜好度
00:02:42,363 00:02:46,688 我看到你們的管理裡頭後面有講說你們要檢討你們檢討的部分要加強包括ETF配息政策是否適當你們有這樣說嘛 對不對
00:02:59,478 00:03:26,698 這是現階段在做的事情你們要檢討這一段那請問你們對他的他提出來這個配息就他要提一個計畫他的配息計畫裡頭他可不可以我想請問我問的都很基本的問題請問這個比如他可不可以說我每個月就配息2%可不可以我們只會去討論他配息的來源是不是合理但是他他配多少你們這個請局長來來你們回答一下你們可以這樣規定嗎
00:03:29,130 00:03:50,556 就是說ETF要在他們的公開說明書裡面說明說他配息的政策是怎樣比如說他可不可以跟民眾保證說我每個月就是配息2%可不可以他不能保證還是說他可以保證反正他會不會專注他的事情他不可以保證他不可以嘛他不可以做他不可以保證說他會配多少嘛對不對
00:03:51,596 00:04:20,976 意思說他不能說我一定會給你2%或給你4%或給你1%1%或他給你一年2%可不可以這樣保證定存就可以嘛那這個可不可以這不可以因為這個要看他這個基金背後的成分股他配息確實的情形意思我的意思是說即便這個這個ETF他的投資他後來假設投資比如說股票一直往下跌他也不賺錢他還是他如果跟百姓答應跟投資人答應說我就是要給一年就是5%好了10%好了他可以這樣做嗎他可不可以這樣做
00:04:22,117 00:04:39,359 他不可以說我要配給他一定要看他實際的所以他不可以這樣說嗎他不可以這樣說的話他現在的他不可以這樣如果法定是規定他不可以這樣說他現在的他們的宣傳裡頭說我們一定超過定存這樣不就表示明顯違法嗎
00:04:41,008 00:05:06,150 你知道我在說什麼嗎如果你們的規定就是說因為他說要超過定存的時候如果沒有違法他會這樣說一般人看到網紅這樣說會相信嘛相信是因為一般人不會公開叫大家做違法的事情尤其網紅這麼有地位的人這麼有影響力的人怎麼會叫大家違法呢所以如果他網紅說這個超過定存我剛剛看到網紅也有寫到超過定存什麼的
00:05:06,610 00:05:23,485 那如果有人公開這樣說這樣沒有違法嗎?如果你們給他的規定是他不可以說他可以配幾%的話因為我們這樣看起來就覺得他應該是可以啊他願意虧錢啊你們聽得懂我說的意思嗎?他不可以你現在回答我是不行嘛對不對問題是就是有這樣的宣傳啊所以這樣宣傳沒有違法嗎?
00:05:24,929 00:05:42,017 就是這個資訊上就不完整了資訊完不完整 像我們也不了解不完整吧 大部分的百姓都不完整問題是你們管的不是百姓收到資訊完不完整你們會去希望資訊更完整但是你們管的是這個過程當中募集資金的過程中有沒有違法嘛
00:05:42,617 00:06:02,127 如果在你們的規定裡頭他是不可以說他一個月配多少包或者他可以說一年配多少包還是都不行如果他都不能這樣說的話那他們去說了我們超過定存定存是大家都知道比如說以2%來講那他的意思就是說我一年一定或是我一個月一定會給你超過一年一定會給你超過定存那這樣沒有違法嗎
00:06:03,467 00:06:20,754 主委您聽得懂我的題目嗎?我剛才交易所總經理跟您報告也都是說這種配息只是一種預估不能夠保證那其實因為他要看成分股又來漲所以他們可以說但是在所有觀眾如果他說這個只是預估要講清楚就可以是嗎?
00:06:22,418 00:06:50,966 因為看起來現在的大部分的宣傳都是沒有說是預估吧大概委員這個我們是有一些規定說你不適合用優於不適合跟不行是兩件事喔不適合跟不行啦不適合反正我願意做沒有只要我沒有違法我做網紅我做什麼推我做招募資金的我做這個這邊都是講不得啦這邊的規定是講不得不得是可不可以啊以你們現在的規定是可不得是也是得也是不得是不是不得是不可以啊
00:06:51,206 00:07:14,407 是不可以嗎?不應和不得還是不怎麼一樣?不得有下列行為啊這公會的自律規範那就是不可以嘛所以如果有這樣的如果現在已經有這樣的行為它就是違背你們的公會自律規範21點裡面講不得有使用優於定存打敗通膨等相類的實際訴訴求所以說現在公開在說優於定存這個就是就是宣導不實囉
00:07:16,261 00:07:37,494 這也是我們在這次是宣導不實還不是宣導不實他這個做法不管他的內容有沒有就是說他有沒有真的超過了那是後面的實質內容我說他這個程序有沒有違法他這個推廣的這個規範法務在我的身份說有人違法不違法都不太合適要同仁俱來解我也不是針對特定黨我也不針對特定內容我說的只是說這種行為這個樣態的行為是不是合法的
00:07:45,979 00:07:57,960 因為你們在裡面都說不得、不得、不得但我不知道這樣有沒有違法啊有還是沒有啊如果已經有人這樣做他違不違法所以他只是違反自律但他沒有違反你們的規定
00:07:59,201 00:08:15,155 所以只要不自律反正沒有關係啦不自律是處罰的事情啦投信也是依照社會信任才能夠發展我現在在這邊立法院講的是法律嘛我就想請教這樣是不是合法你們要去探討一下也許你還沒有辦法給我答案那沒關係那至少你讓我知道
00:08:16,616 00:08:16,716 財政委員會議
00:08:39,736 00:09:00,960 不過你的時間很短應該不至於吧所以這就是為什麼我們今年1月初訂了一個評準金規範而且要求業者去遵循我有看到我有看到那你要評準金就是說他如果願意把這些錢都我知道你要規定說他配的時候要分配是多少%多少%多少%那有沒有可能變成是這種我們剛一直在問這種龐氏的騙局我們一直以為真的很好奇
00:09:01,460 00:09:01,760 我們現在的規範就是防止這個現象發生
00:09:18,459 00:09:37,989 我們一頁的規範就是不希望投資人以為他拿到的錢其實是他自己的錢因為主委你常常你這樣回答常常都是很有點很模糊啦因為有時候像剛剛那些問題都回答得這麼模糊到底法令可不可以你都不回答清楚的話百姓就會百姓會無所適從啦是我的不對
00:09:38,049 00:09:38,609 謝謝委員指導謝謝陳玉珍委員的支持