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| 日期 |
2024-03-18 |
| 會議資料.會議代碼 |
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第11屆第1會期財政委員會第4次全體委員會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
1 |
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4 |
| 會議資料.種類 |
委員會 |
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20 |
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財政委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第1會期財政委員會第4次全體委員會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2024-03-18T11:33:39+08:00 |
| 結束時間 |
2024-03-18T11:43:03+08:00 |
| 影片長度 |
00:09:24 |
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gazette |
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| 委員名稱 |
王鴻薇 |
| 委員發言時間 |
11:33:39 - 11:43:03 |
| 會議時間 |
2024-03-18T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第1會期財政委員會第4次全體委員會議（事由：邀請金融監督管理委員會黃主任委員天牧率臺灣證券交易所股份有限公司林董事長修銘及財團法人中華民國證券櫃檯買賣中心陳董事長永誠、中央銀行分別就「從ETF熱賣看政府如何健全投資管道引導民間游資，避免熱錢過度投入房市」進行專題報告，並備質詢。
【3月18日及20日二天一次會】） |
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764 |
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王委員鴻薇：（11時33分）好，謝謝主席。我想先請中央銀行副總裁。 |
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主席：先請嚴副總裁。 |
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嚴副總裁宗大：委員好。 |
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王委員鴻薇：副總裁好。今天主要是談ETF，不過我剛才有仔細看你們的報告，因為大家也會關心現在過多的游資除了追逐ETF之外，也很擔心這些錢會不會流向房市，以現在的政府來說，我想包含今年平均地權條例上路，還有房屋稅差別稅率2.0準備今年7月實施，基本上這個都算是打房措施。我想請問一下，中央銀行在去年（2023年版）有相關的打房措施，請問一下2024年中央銀行有沒有一些打房措施？ |
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嚴副總裁宗大：報告委員，因為我們每一次在理事會之前，我們都會針對國內金融市場、房地產市場做分析和評估，所以其實在每一次會議的討論裡面，我們都會涉及這個問題。那是不是會有政策出現，可能會由理事會來決定。 |
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王委員鴻薇：所以也有針對會不會擔心熱錢流入房市，使得房市過熱的議題會在理監事會裡面討論？ |
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嚴副總裁宗大：我剛才跟委員報告，我們在過去幾年每一次的理事會都會針對房地產市場問題有所討論。 |
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王委員鴻薇：好，因為到現在為止大家也在關心，包含貸款成數、選擇性信用管制會不會持續，這些都會在理監事會討論，也不排除會有2024年版的打房措施囉？ |
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嚴副總裁宗大：我們每一次在理事會後的新聞稿都會…… |
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王委員鴻薇：你現在變成是在倒帶了！好，謝謝副總裁，時間暫停。 |
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主席：好，時間暫停。 |
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王委員鴻薇：我請金管會黃主委。 |
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主席：有請黃主委。 |
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黃主任委員天牧：是，委員好。 |
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王委員鴻薇：主委，他們把00940講成：快樂領息就是你。與此同時已經出現了自救會，而且超過2萬名的自救會成員，我們過去在講股市說如果街上的擦鞋童都在談股市時，就代表股市過熱了，以前是有這種說法；最近00940的熱度，比如說我到電視臺上節目，那些梳化師一邊梳化，如果遇到來上投資理財的嘉賓，他們就開始問要不要買00940，而且很多的小資族在辦公室都在說：你有沒有買00940？所以主委，你會不會覺得現在確實ETF特別火？之前還有一檔，這樣加起來大概好像已經破了好幾千億喔！我已經忘了那個數字，那是非常、非常的驚人，尤其是00940，三天就破1,000億，聽說好多券商的電腦都因此而當機了，所以主委認不認為現在所謂高配息的ETF是不是真的過熱了？ |
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黃主任委員天牧：我想主要是因為過去幾年臺股的表現不錯，所以這種以臺股為成分股的ETF的確有配到…… |
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王委員鴻薇：有嚐到甜頭。 |
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黃主任委員天牧：對！ |
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王委員鴻薇：股價賺了，然後配息也配得很好。 |
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黃主任委員天牧：是！可能讓投資人覺得那我繼續買下去，可能也會達到這樣的目標，可是成分股…… |
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王委員鴻薇：大家口耳相傳。我說此時此刻是不是過熱了？以我們過去看到股市這麼多的商品，股票也好，它算不算過熱？ |
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黃主任委員天牧：其實應該是反映現在國人的儲蓄率高，他們希望找一種能夠固定收回資金的商品去投資，這種商品正好符合國人的期待。另外還有一個要跟您請教的，其實中間有一些網紅跟投資人傳達訊息…… |
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王委員鴻薇：瞭解，我知道你們最近會有一些措施。 |
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黃主任委員天牧：是。 |
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王委員鴻薇：好，我們來看一下，臺股ETF規模真的是狂飆，當然它的原因有很多種，一方面是股價上漲，如果股價下跌，說實在的也不會這麼熱啦！因為大家都說它高配息，但是很多人忽略它有投資風險，所以你可以看到到今年2月底已經飆到一兆五千多億，這是非常、非常高，相對而言，它也挹注了臺股的資金動能。 |
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黃主任委員天牧：是。 |
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王委員鴻薇：我知道金管會要出手了，我剛剛問你是不是覺得過熱，你一直不願意講，但是我相信你一定是覺得過熱，不然金管會為什麼要出手呢？但是我先問你，有關於限制網紅宣傳的部分，當然你說要標示警語，像是基金投資有賺有賠等，我們都常常聽到的，也不能強調月配息，這些我都還可以接受；但聽說你們要要求網紅在宣傳時不能說打敗定存，我覺得這一點就有點奇怪了，它本來就打敗定存啊！如果今天不是定存利率那麼低，為什麼會有這麼多人去追求ETF呢？在它的配息上確實打敗定存，卻不准他們講，我覺得這一點沒有什麼道理吧？ |
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黃主任委員天牧：委員，跟您報告，這個規範還在公會研擬中，所以最後怎麼樣去確定還不確定，只是不希望把商品跟定存去做連結，就像以前保單一樣…… |
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王委員鴻薇：你做連結，但是我覺得重點是，如果就配息來講，他真的就比不過定存了嘛，對不對？但我覺得要強調他的投資風險，不是所有ETF都賺啦！也有一些ETF是跌破淨值的，這也有啊！對不對？ |
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黃主任委員天牧：是。 |
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王委員鴻薇：後面幕僚一直再點頭，因為你們懂。可是很多小資族、很多年輕人，或者很多對股票投資不是那麼熟悉的人，看到大家都在賺股票，有這樣的一個商品，所以他覺得他要去投資，這個也無可厚非，當然網紅宣傳會有推波助瀾的效果，可是我真的覺得你們的相關要求也要合理啦！我聽到不能說「打敗定存」，我就覺得這是什麼，人家不能講實話嗎？ |
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好，另外請教一下，你們會不會去訂定設立募集上限？ |
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黃主任委員天牧：目前沒有。 |
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王委員鴻薇：完全沒有這樣的考量？ |
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黃主任委員天牧：沒有。 |
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王委員鴻薇：所以現在00940一檔可以吸金吸這麼多，以後可能這種盛況不大容易再看到啦！你們確定未來不準備訂一個募集上限？ |
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黃主任委員天牧：現階段我們沒有這個想法，主要還是因為這次有一些特別的情況啦！還是覺得在宣……我們1月初檢查幾家大投信，發覺網紅在中間有一些不太合適的推波助瀾效果，希望有一些規範，其他沒有…… |
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王委員鴻薇：所以只針對網紅？募集上限可能…… |
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黃主任委員天牧：目前沒有、目前沒有。 |
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王委員鴻薇：喔，可能有很多投信會非常感謝你。 |
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再來是我們要發主動型ETF嗎？ |
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黃主任委員天牧：這個是有啦！不過剛才郭召委在質詢時，我覺得郭召委講得也很有道理，所以我們會通案再考量。 |
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王委員鴻薇：通案考量，包含要用全透明式或者是半透明式，現在有這個方向嗎？ |
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黃主任委員天牧：這可能是公會跟證期局在討論的，目前還沒有。 |
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王委員鴻薇：還沒有確定，是不是？ |
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黃主任委員天牧：對，沒有。 |
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王委員鴻薇：看起來公會好像比較傾向於全透明式？ |
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黃主任委員天牧：我不太瞭解，不過委員有什麼特別的指示可以交代給我們，我們來做參考。 |
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王委員鴻薇：我覺得你們應該把他的利弊得失通通列出來，有關主動型ETF，我不會覺得不應該去推，可是相關的全透明、半透明，你們應該把所有相關的利弊得失通通列出來，然後再去好好的做研究，這樣子是比較好的方式。 |
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黃主任委員天牧：我們會的，今天特別謝謝委員還有剛才郭召委給我們很多指導，我們會一併跟公會去討論，謝謝。 |
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王委員鴻薇：好，OK，謝謝。 |
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主席：謝謝王鴻薇委員的質詢。接著我們請陳玉珍委員質詢。 |
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郭國文 |
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林德福 |
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吳秉叡 |
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李彥秀 |
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賴士葆 |
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賴惠員 |
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羅明才 |
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黃珊珊 |
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顏寬恒 |
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伍麗華Saidhai‧Tahovecahe |
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王鴻薇 |
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陳玉珍 |
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李坤城 |
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洪孟楷 |
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王世堅 |
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林楚茵 |
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牛煦庭 |
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徐巧芯 |
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立法院第11屆第1會期財政委員會第4次全體委員會議紀錄 |
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邀請金融監督管理委員會黃主任委員天牧率臺灣證券交易所股份有限公司林董事長修銘及財團法
人中華民國證券櫃檯買賣中心陳董事長永誠、中央銀行分別就「從 ETF 熱賣看政府如何健全投資
管道引導民間游資，避免熱錢過度投入房市」進行專題報告，並備質詢 |
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561.81659375 |
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564.60096875 |
| transcript.whisperx[0].start |
4.121 |
| transcript.whisperx[0].end |
4.643 |
| transcript.whisperx[0].text |
中央銀行副總裁 |
| transcript.whisperx[1].start |
14.063 |
| transcript.whisperx[1].end |
36.222 |
| transcript.whisperx[1].text |
委員好副總裁好今天主要要談ETF不過呢我也有剛才仔細看你們的報告因為大家也會關心現在過多的游資除了追逐ETF之外也很擔心這些錢會不會倒向會不會流向房市那現在呢就是以現在政府來說我想基本上包含 |
| transcript.whisperx[2].start |
36.903 |
| transcript.whisperx[2].end |
62.49 |
| transcript.whisperx[2].text |
今年平均定學條例的上路還有房屋稅差別稅率2.0準備今年7月實施基本上這個都算是一個打房的措施那我想請問一下中央銀行在去年有這個算是2023年版的一些相關的這個打房措施那請問一下2024年中央銀行有沒有一些打房措施 |
| transcript.whisperx[3].start |
65.208 |
| transcript.whisperx[3].end |
82.577 |
| transcript.whisperx[3].text |
報告委員因為我們每一次在理事會之前我們都會針對國內的金融市場和房地產市場做分析和評估所以其實在每一次會議的討論裡面我們都會涉及這個問題那是不是會有政策出現可能就是由理事會來決定 |
| transcript.whisperx[4].start |
83.857 |
| transcript.whisperx[4].end |
101.032 |
| transcript.whisperx[4].text |
所以這次禮監事會裡面也有針對會不會擔心熱錢流入房市使得房市過熱的這樣的議題會在禮監事會裡面討論我剛才跟委員報告就是說我們在過去幾年每一次的禮事會都會針對房地產市場問題有所討論 |
| transcript.whisperx[5].start |
103.387 |
| transcript.whisperx[5].end |
128.888 |
| transcript.whisperx[5].text |
好所以呢就是2024年因為到現在為止大家也在關心嘛你們包含一些貸款陳述選擇性信用管制會不會繼續的持續所以都會在禮監事會討論所以也不排除會有2024年版的打房措施囉我們每一次在禮事會後的新聞稿你現在變成是在倒帶了好那就謝謝副總裁時間暫停時間暫停 |
| transcript.whisperx[6].start |
131.687 |
| transcript.whisperx[6].end |
160.136 |
| transcript.whisperx[6].text |
我請我們那個金管會有請黃主委黃主委是 委員好主委0094000940他們把它講成說快樂領袭就是你就是你但是呢同時呢也很特殊的在這與此同時已經出現了自救會而且超過兩萬名自救會那麼的會成員那所以 |
| transcript.whisperx[7].start |
161.178 |
| transcript.whisperx[7].end |
175.51 |
| transcript.whisperx[7].text |
我們過去在講股市說如果啊這個街上的插鞋童都在談股市的時候就代表股市過熱了以前是有這種說法那最近的00940的這個熱比如說我去到電視台上節目那些書畫師一邊書畫如果他是一些來上投資理財的他們就開始問要不要買00940然後呢很多的小資族在辦公室 |
| transcript.whisperx[8].start |
189.921 |
| transcript.whisperx[8].end |
214.862 |
| transcript.whisperx[8].text |
都在說你有沒有買00940所以各位你會不會覺得現在確實ETF特別就是之前還有一檔這樣加起來大概好像已經破了好幾千億我忘了這個數字那非常非常的驚人尤其00940三天就破一千億然後聽說好多的券商的電腦都因此而當機了 |
| transcript.whisperx[9].start |
216.058 |
| transcript.whisperx[9].end |
224.878 |
| transcript.whisperx[9].text |
所以諸位你認不認為現在的這個所謂高息高配息的ETF是不是真的過熱了 |
| transcript.whisperx[10].start |
228.072 |
| transcript.whisperx[10].end |
256.647 |
| transcript.whisperx[10].text |
我想主要是因為過去幾年臺股的表現不錯所以這種以臺股為成分股的ETF的確它有配到它有嘗到甜頭對它股價賺了然後它配息也配得很好是可能讓投資人覺得那我繼續買下去可能也會達到這個目標可是因為大家頭耳相傳那我說此時此刻是不是過熱了以我們過去看到的這樣股市這麼多的商品股票也好 |
| transcript.whisperx[11].start |
257.307 |
| transcript.whisperx[11].end |
277.02 |
| transcript.whisperx[11].text |
他算不算過熱其實應該是反映現在國人的儲蓄率高他們希望找一種能夠有這種固定能夠收回資金的這樣的一個商品去投資那這種商品正好符合國人的期待但是另外還有一個要跟您請教的就是其實中間有一些 |
| transcript.whisperx[12].start |
278.741 |
| transcript.whisperx[12].end |
305.913 |
| transcript.whisperx[12].text |
網紅他在跟投資人傳達訊息我知道你們最近會有一些措施來看一下這個我們台股的ETF其實規模真的是狂飆那當然他的原因有很多種就一方面股價上漲如果股價下跌說實在也不會這麼熱啦那麼因為大家都說他高配息但是呢很多也去忽略他有他的投資風險在那所以你可以看到這個是 |
| transcript.whisperx[13].start |
307.934 |
| transcript.whisperx[13].end |
330.272 |
| transcript.whisperx[13].text |
現在到今年二月底已經飆到一兆五千多億這是非常非常高當然相對而言他也挹注了臺股的一個資金動能我們來看下一頁我知道金管會要出手了我剛講說你是不是覺得過熱你一直不願意講但是我相信你一定是覺得過熱不然的話金管會為什麼要出手呢 |
| transcript.whisperx[14].start |
331.053 |
| transcript.whisperx[14].end |
359.11 |
| transcript.whisperx[14].text |
但是呢你這邊我待會我先問你有關於限制網紅宣傳的部分當然你說要有標示警語就像什麼基金投資有賺有賠我們都常常聽到的你不能強調月配息那我這些我都還可以接受但是聽說你們要要求網紅在宣傳的時候你不能說打敗定存那我覺得這點就有點奇怪了他本來就打敗定存 |
| transcript.whisperx[15].start |
359.75 |
| transcript.whisperx[15].end |
373.881 |
| transcript.whisperx[15].text |
今天如果不是定存利率那麼低的話為什麼這麼多人去追求ETF呢所以他確實在他的這個配息上面他確實打敗定存那你不准他講我覺得這點沒有什麼道理吧 |
| transcript.whisperx[16].start |
374.912 |
| transcript.whisperx[16].end |
392.057 |
| transcript.whisperx[16].text |
委員跟您報告這個規範還在工會在研擬中所以最後怎麼樣去確定還不確定只是說不希望把商品跟定存去做連結了就像以前寶刀一樣你做連結但是我覺得重點你如果說就配息來講它真的就比不過定存了嘛對不對 |
| transcript.whisperx[17].start |
392.817 |
| transcript.whisperx[17].end |
413.984 |
| transcript.whisperx[17].text |
但是我覺得就是要強調它的一個投資風險不是所有ETF都賺啊也有一些ETF都點破淨值的也有啊後面在點頭因為你們懂可是很多的小資族很多的年輕人或者很多的一些他對股票投資不是那麼熟悉看到大家都在賺股票對不對然後有這樣的一個商品 |
| transcript.whisperx[18].start |
417.945 |
| transcript.whisperx[18].end |
441.203 |
| transcript.whisperx[18].text |
所以他覺得他要去投資這個也無可厚非那當然網紅宣傳他會有推波助瀾的效果可是我真的覺得就是你們的相關的要求也要合理啦我聽到說不能打敗定存我就覺得這是什麼人家實話不能講嘛另外請教一下你們會不會去訂定設立募集上限目前沒有 |
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443.066 |
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459.756 |
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完全沒有這樣的考量沒有所以現在什麼00940這樣子一檔就是可以吸金吸這麼多以後可能這種盛況不大容易再看到啦那麼你不準備未來要去定一個募集上限 |
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460.758 |
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489.285 |
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我現階段沒有這個想法因為我想現階段主要還是這次也有一些特別的情況主要還是覺得在宣我們最近1月初檢查幾家大投信發覺網紅在中間有一些不太合適的推波助瀾的效果希望有一些規範這次針對網紅目前上線目前沒有這個可能很多投信會非常感謝你好來下一頁 |
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491.004 |
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520.165 |
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我們要發主動型ETF嗎這個是有啦不過我剛才郭昭偉在質詢的時候我覺得郭昭偉講的也很有道理所以我們會通案再考量通案考量然後包含他要用全透明式或者是半透明式那我看好像現在有這個方向嗎這個可能是工會跟政企局在討論目前還沒有還沒有確定是不是沒有 |
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520.922 |
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531.422 |
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因為看起來好像工會比較傾向於是全透明市我不了解不過委員有什麼特別的指示可以交代給我們我們來做參考 |
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531.943 |
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559.531 |
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我覺得你們應該把它利弊得失通通把它列出來我覺得這個有關主動型ETF我不會說覺得不應該去推可是相關的什麼全透明半透明我覺得你應該把所有的相關的利弊得失通通列出來然後再去做好好的研究這樣是比較好的方式我們是會今天特別謝謝委員還有剛剛郭昭瑋有給我們很多指導我們會一併跟工會去討論謝謝 |
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561.857 |
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563.702 |
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好 謝謝王宏偉委員的質詢 |