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主席我想我們先請司法院副院長跟法務部好那我們請部長跟那個副秘書長上台我先請問黃副秘書長這個我們目前齁我們剛才有這麼多的討論齁但是這個 |
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我們現在這個有關偵查不公開的它的最高位階的法令就是刑事訴訟法嘛對不對刑事訴訟法第245條是我們司法院主管的這個法令那因此依據這個刑事訴訟法第245條它所授權我們制定的這個偵查不公開作業辦法 |
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這個也是由我們司法院那會嫌法務部嗎?跟委員報告是由司法院會嫌行政院去發布對,會嫌行政院嘛那行政院應該是由法務部這邊來提供意見那因此我們整個簡單講就是說在我們目前的司法體系裡面有關偵查不公開的部分的主管 |
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其實是司法院對不對以主管法令來講所以告衛街的法源是司法院但是事實上事實上它規範的執行單位事實上大部分是由法務部主管對不對所以這是在法令上面我們有這樣問題所以今天我們請這個司法院這個副秘書長來你雖然是主管 |
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雖然說這個法令主管但是事實上對於這一些實際上的執行還是法務部比較清楚啦你們這個應該是齁所以我就先請副部長你請回啦齁所以我接下來跟這個我們蔡部長 |
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來做幾個溝通剛才這個在質詢的過程中有關這個什麼沒記者進入特定區域這個部長我們有關偵查不公開的部分剛才我們這個司法院副部長講得蠻清楚就是說我們現在最高位階法律刑事訴訟法 |
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接下來我們大概我看我們所有各單位我們相關的這些偵查單位或是偵查輔助單位輔助偵查單位都這個的相關規定基本上就是我們所頒布的這個偵查不公開作業辦法對不對是不是就是依據這個然後各單位再去制定他自己的執行要點 |
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呃 主要法務部定定的 啊 就是偵查不公開作業辦法嗎對 規範檢察官還有一些 不管是刑事做法或是我們剛剛所講的這些規範 它事實上它有具體的具體規範的行為主體 它有具體規範行為太陽的構成要件 對不對是 這些行為主體跟構成要件裡面有沒有包括對於場地的限制 |
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呃,我們是希望在採訪的時候有限制的地方。包括對於接觸對象的限制啦,我說依法令,依法令,我們就依刑事訴訟法,第245條,或者依我們整部偵查不公開作業辦法。事實上是沒有啦,部長。事實上我們這個規範,他是規範他的行為主體,就是偵查機關,或者是,或者是這個,這個輔助偵查機關,他的這些相關的這些,這些人,他的行為太樣,就是, |
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應執行職務而知稀釋事項不可以公開揭露給必要範圍以外的人跟我們說明一下就是說限制的是說他在偵辦的案件這個案件針對他偵辦的案件而且他在職務中所知道的跟案件無關的不是偵查不公開的他沒有限制說誰不可以跟誰談話誰不可以進入什麼區域你們自己在報告裡面所列的這個所謂 |
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你們有限制臺灣高檢署召開會議並發函明定劃定採訪區跟採訪機制區這個其實無關這個無關法令上面的構成要件嘛對不對這是你們高檢署的自律就是說 |
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我為了避免瓜田李下為了避免相關的這些程序因此我做比法令更嚴格的限制我連區域我都有做這樣的限制對不對他事實上不是法律不屬於法令上面的限制嘛對不對對這個作業辦法裡面啊所以簡單講他是關於偵查公開或不公開他是某一種職業太陽跟某一種職業太陽的人他適不適合接觸的問題跟偵查不公開這個法定的要件是沒有關係的對不對 |
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他要求的是說你在就各案採訪的時候要由發言人來對外說明所以沒有錯嘛 沒有錯嘛 是啊所以他事實上跟這個偵查不公開你記者限制只能在記者室或者是會議室這個規定跟偵查不公開它是一個跟法令的要件沒有關係嘛 對不對是 對 |
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所以齁我想這個因為這個偵查不公開這個法律其實很簡單他就是刑事重法245條但是他的接下來下面執行的你們各單位實在是非常的複雜你們自己有制定一個偵查不公開作為辦法那接下來呢我們這個法務部有一個法務部加強所屬檢查調查廉政機關遵守偵查不公開的原則實施方案 |
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你們這個連政署自己又有法務部連政署辦理刑事案件落實偵查不公開的作業要點警政署又有警政署自己的 |
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這個每一個名稱都很長警政署又有警政署的警察機關偵辦刑案及處理新聞遵守偵查不公開原則注意要點各式各樣的規定那這些規定大概基本上都是依偵查不公開作為辦法來的所以我們來看這個偵查不公開作為辦法本身的規定 |
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其實也相當的繁複他有偵查不公開是大原則但是他有一些例外規定對不對在我們的這個作業要點的第8條他就是一個例外規定他規定了這個 |
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7種態樣是可以公開的在偵查偵查不公開是原則但是有7個例外這可以公開大概就是說為了公共維護公共利益的維護合法權益的保障所以你們都在列了什麼重大案件啦這個逃犯的通緝啦這個要求民眾的協助啦等等這樣子7種態樣是可以公開的但是在可以公開的裡面你們第8條又有對於可以公開這個本來已經是例外規定了你們又一個第8條說但是 |
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如果你要公開的話你又有所限制在第8條裡面限制啊限制你這個這個少年犯罪嫌疑犯具體提供自首或自白啦有關這個申請這個又有限制原則規定例外的可以公開可以公開又有一些要件啊排除排除之後又有例外他在這個裡面的第11第11款他就有說檢取人的這些相關啊這個 |
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有特別說明必要的時候必須續明書面理由啊經機關首長核准啊以去識別化處理你們又有這些所以他是一個原則例外例外排除排除之後再限制 |
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本身對本身確實有一點複雜本身就很複雜接下來你們讓各單位你們接下來你們就由這個偵查不公開你們就要求各單位要做這個必要的檢討啊督導及改善這也在作業要點裡面第11條你們就直接你們就要求說偵查機關或偵查輔助機關首長應該要指定機關有關人員3人至5人組成偵查不公開的檢討小組 |
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另外你們又有這個第二款的部分又有偵查不公開的督導小組有檢討小組又有督導小組我在這邊請問部長齁這個第11條所規定的偵查機關及偵查輔助機關的機關首長要指定的這個檢討小組到什麼層級法務部自己本身有沒有 |
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総部我們在檢察司他是負責督導全國的相關檢察機關對 那個阿真正就個案的檢討的話不是就個案我是說就第11條就是每一個報導出來有沒有違反檢查不公開沒有沒有不是第11條齁包括這督導小組偵查機關跟偵查輔助機關應他不是得喔應應指定該機關有關人員3至5人組成偵查不公開檢討小組 |
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除非當季沒有新聞就免召開這個規定在裡面要不然你們這些機關依這個作業要點都要成立檢討小組都有成立都有成立是要什麼層級從法務部本身 |
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到最高檢也有,高檢也有,地檢也有,調查局也有,聯政署也有,然後警察機關,刑事警察局也有吧 |
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我們警察單位的這個所謂定期檢討小組我們到什麼層級?我們自己各縣的各縣市警察局到各分局嗎? |
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整個警政署的狀況呢?各縣市警察局都有類似的組織到各縣市警察局下面的分局有沒有?分局就是警察局 |
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所以部長這個你們在這個要件裡面偵查機關及偵查輔助機關這個定義這個層級到底要到哪一個層級要成立檢討小組我們這個不是很清楚但這個沒有關係更重要的是剛剛其實黃委員剛剛有提到稍微提到了我們來檢視全台灣你們地檢署所公開的這偵查不公開檢討跟查處辦法這個我列出這個表你這個 |
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檢討件數他們裡面所公布總共檢討7311件最後處分人數7000多件的處分人數最後是15個人這個調查時間是從108年一直到112年12月各地檢數這我以各地檢數為例你看檢討了7000多件7000多件案件 |
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你這個案件裡面成立的總共是367件367件案件裡面牽涉到懲處的才15個人15個人而已 |
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部長 這個是為什麼 怎麼會有這種情況我説明一下檢討件數是各地他收集所有報道的內容也許他是各種方式的報道只要跟案件有關他就來然後裡面有可能涉及到不是可能 他已經結案了就是說經過初步的會選篩選 遴選以後 過濾以後才找出367件來檢討第二欄就是就是你們已經確定你們是未依偵查不公開作業辦法 |
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而公開或揭露的案件就300多件367件367件每一件是不只一個人啊對不對367件案件在最後懲處的只有15個人 |
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部長為什麼會這樣當然他每一個狀況不一樣各地他的報導或是各地他的小組檢討以後但是確實有檢討啦如果要再加強或是要再強化部長時間已經到了不佔時間啦但是我跟你講你們這樣的統計是有問題的啦因為事實上我們掌握我一向很不喜歡談個案但是我們看到個案就已經他連司法判決都已經判決他應該要降級改序 |
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在2021年發生的這個臺南的調查員的慧選案件裡面已經他最後被司法判決違反偵查不公開被判決應該要降級改序結果看你們的統計最後你們統計被處分人數還是零這個請部長你回去聊就你們這種統計方式是有問題的你們這樣連已經確定我至少確定知道有一件你們統計的結果還是零 |
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請部長你去了解一下你們現在所公布的這些相關的這些檢討報告好不好好我們再了解一下謝謝好謝謝 |