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牛煦庭 @ 第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第5次全體委員會議

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00:00:13,143 00:00:14,506 謝謝主席我們等一下投影片謝謝這個環境部長有請謝謝請薛部長
00:00:20,287 00:00:45,198 好 牛委員好部長午安今天要針對大火公害案來提出質詢最近這一段時間倉儲的大火數量是非常多的而且造成民眾的困擾其實是比想像中要嚴重很多這最典型的例子當然是發生在本席的選區桃園第一選區2022年3月10日盧竹的美孚倉儲大火
00:00:45,618 00:01:15,060 那過了幾天之後這我們土委員的選區啊這楊梅家樂福物流中心也大火你看短短幾天就兩場那最近的新北的泰山工廠大火這個PC Home林口倉庫倉庫的大火到這個去年9月屏東名陽這個是打火弟兄也犧牲了倉儲大火然後一直到最近大家印象非常深刻應該是最近2月20號這個深坑的光電鋰電池倉儲場大火這些大火其實都除了造成火災本身的災損之外也造成了非常嚴重的公害
00:01:16,083 00:01:19,920 但是部長知不知道這些公害最後有沒有被嚴格的處分?
00:01:21,069 00:01:45,919 啊這公害當檢察官有介入調查只要他違反相關的法令一定會受到這個懲罰好您說的真好對不對公害如果受到了調查而且清除之後會受到懲會受到處罰我跟部長就在這裡報告我實在覺得這件事情匪夷所思啊你知道美孚大火那個惡臭啊整整持續了快要三個月
00:01:46,599 00:02:14,045 火災本身的惡臭接近3個禮拜後續的腐肉的惡臭持續了3個月但是這些造成嚴重污染異味對爐主的鄉親造成衝擊最後的結論竟然只能重罰6000塊這件事本身就是一件很奇怪的事情因為今天時間有限我就不多鋪陳我直接來做說明這樣子的案子在公害發生的時候當然第一時間我們會思考以空氣污染防治法的角度來進行開罰但部長知道是用哪一條來開罰嗎
00:02:16,119 00:02:30,024 呃條文我當然沒辦法記得但是基本上齁只要發生任何這個火災我們有一個環境事故啊處理對都會按照法條我跟部長講齁開罰的法條就是空污法第32條啦
00:02:31,224 00:02:50,040 那第32條講什麼叫管理不當產生自然那裡面法條詳細叫堆置管理不當產生自然那這個當然這個產業的角度他就會說我這個又不是堆置不當我是電氣因素啊我是電線走火啊就奇奇怪怪的理由就來了那你就法論法的過程之中好像還真的
00:02:51,581 00:03:13,495 好像還這法條好像還真的不太夠完備啊所以到了最後就是明明可以重罰500萬然後最後都被訴願撤銷然後到最後只剩不痛不癢那種法條可以罰到就變成重罰6000塊本席認為這件事情是非常荒唐而且非常誇張的那為什麼追根究底為什麼我們用32條開法因為我後來仔細的看了一下如果你不用32條開法你連開法的法條都沒有啊
00:03:16,036 00:03:24,461 我們針對這種火災造成的公害我們從來沒有對產業刻以任何的責任這是這個案子背後的通案問題部長你要回答一下嗎二臭這種概念事實上對執法
00:03:31,405 00:03:34,388 但是法條的部分是我今天要強調的我們該有修法了吧
00:03:56,470 00:04:20,745 以每幅倉儲為例有兩條很重要要修第一條就是32條的管理不當的範圍我們應該要有具體的檢討除了堆置之外是不是有操作的問題電器的問題要把它納入不要讓這些東西成為法律的漏網之魚第二個是廢棄物清理啊因為它那個腐肉放在那個地方發臭廢棄物清理的時候很遺憾我們環保這個倉儲業務並不是廢清法指定的公告事業
00:04:21,464 00:04:46,616 所以你也沒有辦法用相對嚴格的費清法的角度來對他進行管理開罰這些都是公案背後的法律漏洞本期希望今天把這題目打開然後這個希望環境部針對這樣子的案例倉儲大火的這樣子的案例去做法規修正的研擬報告然後我們來長期來做追蹤看看能不能從法制面制度面來完善這樣子的困境不要讓公害再困擾人民部長同樣方向嗎
00:04:47,396 00:04:51,143 那就請你回去做演繹好嗎?我們持續來追蹤可以嗎?好辛苦了謝謝