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主席各位列席委員主席我想請央行我們的楊總裁楊總裁楊總裁早總裁早總裁我想請教賴總統在擔任行政院長的時候推動了數位身份證那當時號稱數位身份證就是一把萬能的鑰匙那 |
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擊結了自然人憑證、駕照、健保卡、國民年金、勞保、育兒津貼、交通監理、車籍資料、稅務通關、護照、簽證、公投連署、申請契約 |
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這些東西就像一隻一個一卡萬能的這樣子的形容但是後面衍生出來的這個資安的問題在當時包括中研院的學者還有大眾連署反對所以在行政院110年2021年由當時的蘇貞昌院長 |
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來做出一個暫緩換發作業做出這樣子的決定所以委員說的沒有錯而且他說必須要等到制定專法跟取得社會共識才可以再辦理那我想要請教就是說當時為什麼在 |
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這麼重大的一個科技政策然後呢要來在實行之前沒有先取得社會共識也沒有做有效的安全的規劃跟資安的一個資訊的評估當時那可不可以請總裁你來做個說明那報告委員至於就是說 |
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委員在講的就是說前面這一段 前面這一段基本上我坦白的跟委員報告這一段我們不曉得 |
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那個總裁好 |
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我來講啦齁當時人力政部徐國勇部長強調說這個晶片都是由台積電來產製請我們的國人要安心大眾要放心不會有各自外洩的可能 |
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是單憑就因為是台積電做的是一個部長的保證就絕對沒有這個資訊的漏洞嗎我跟你講就像現在已經有89%的國家使用數位身份證就連法律最完整的愛沙尼亞跟德國他們都發生這個駭客的大規模攻擊包括愛沙尼亞造成銀行跟政府的停擺 |
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德國在2018年也被發現有資安漏洞還可以假冒本人來存取這個網路的資訊跟服務連我們現在手上的資料就是說像德國 |
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反對的理由裡面包括德國也只有不到三成的人有啟用這種晶片功能就是我們的這個數位身份證所以在這樣子的一個在我國我們台灣也沒有專法也沒有專責機構來做監理來做後面的一個管轄然後就倉促的提出數位身份證那造成了我們現在的一個 |
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跟貝貝這個廠商球場那我們到底這一次我們要賠多少錢這些錢這些對球場的金額是不是又要民眾買單 |
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這個據我瞭解是因為這個是內政部在主導的啦所以內政部主導那既然是內政部主導但是我想要問的就是說工程會主委工程委員會主委吳主委他在備詢的時候有提到說這件事情一定有人負責但是 |
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午後到院長成績是那他講的不會到院長成績也不會是總統那會是誰是內政部嗎那如果內政部部長徐國勇他已經卸任了對當時做決策的這個這個 |
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徐國隆部長他已經卸任了那現在的林佑昌部長他可以負責嗎?啊如果因為決策不是林佑昌做的那我想要請教總裁那誰要負責?那你會不會危險?我聽你煩惱啦你會危險嗎?委員講這個問這個問題啊我真的我是我個人真的沒辦法回答 |
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因為這個牽涉的部分要這麼講全台灣2300萬人如果假設這個今天數位身份證已經上路了那碰到不曉得碰到什麼情況資安的漏洞啊或者是裡面一些資訊的被駭客攻擊啊那全部的國人都會遭受這樣子的一個攻擊那這些所以我在想這是一個 |
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我來請我們的那個那個那個硬製廠來跟您回答好嗎報告委員當初我們的機器設備採購是3.79億接近4億嘛對不對 |
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是不是對3.79OK那後來不是有負了一個暫緩計畫之後負了多少錢暫緩期間機器折舊加上我們暫緩期間的費用總共負了2.02億就是我們3.092.22.02OK3.09那就4億多嗎沒有3.095點多嘛5億多嘛那現在要賠多少錢 |
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那現在這個2.021是內政部已經支付給我們的不是,那後來跟廠商的這個...跟廠商就是我們跟下游的供應商之間,材料供應商那因為次約終止以後結算的金額是最高2.8億2.8億,所以總共金額到底多少?實際上2.8億還要看有一些剩餘的材料這些錢不管怎麼樣這些錢是誰要賠的? |
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那我們給廠商這個錢還是我們賠嘛 對不對還是由稅金來賠嘛 對不對用月算裡面的月算去還嘛所以這個我們要跟我們的業主內政部那邊去要這個錢總而言之就是說這個政府一個錯誤的政策一個倉促然後沒有做完整規劃的就是一個當初為什麼要執行這個政策是為了誰可不可以告訴我 |
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當初我們是承接內政部委託我們做身份證的製作,自發作業是你們委託嗎?我們接受內政部委託嗎?對,我們接受內政部委託所以一個錯誤的政策讓我們虧了這些錢那假設這個政策真的上路了,拿到了這個身份證讓我們資安的疑慮或者說接受到這種科技駭客的攻擊所後面造成的這種真的是無法想像 |
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在這邊我們要告訴各位接下來我們聽到陳院長說這些設備在未推行前還可以用在別的地方我可以請教總裁這些設備如果沒有做我們的這個沒有去執行那他可以用在什麼地方跟委員報告一下 |
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這個設備我們是一般在製作高階的卡片用的所以一般的信用卡是不會用到這個設備一般是政府的卡片證卡會用到所以我們可以發行臺灣的數位貴賓卡是不是是不是這個概念我們現在考慮的就是沒有晶片的那能夠提供什麼服務啊對啊就是說我們要發行的話如果發行數位貴賓卡可以提供什麼服務給持卡人 |
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沒有我們現在可以做卡片沒問題這個設備可以做卡片做高階的房子有跟內政部建議過可以做不含晶片的身份證卡片 |
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這可以做的沒問題阿就是回到傳統的傳統的卡片身份證嗎不是這樣子嗎那卡片比現在紫卡的防偽成績會更高這不是兒戲嗎對不對所以我想這真的非常荒謬啦好那時間不多啦我接著請教就是說我們 |
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再請教總裁現今外籍移工我們在臺灣的外籍移工非常多那因為他們這個跨國匯款的管道有幾種可不可以快速告訴我有幾種現在目前有兩種第一個就是小額匯款公司現在是金管會准許一些的匯款公司匯款另外一個就是中介中介是貸結匯這兩個管道 |
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身上的管道原來的那些私立就業服務機構算不算在裡面?現在不算了嗎?可是那個不是有合法的私立就業服務機構有1680家 |
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應該是應該1680家他是待結會的對待結會沒有錯嘛那是屬於待結會OKOK對對沒有錯那個是在91年的不是那個是當時87年的時候勞委會的韓式同意開放的嘛到91年那個8月份就廢止了嘛 |
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欸會會但是我們我們中央銀行還是有那個什麼法人預計我知道就是讓他沿用一直用到現在對不對好那我直接講重點就是說一年吶吼一年的會對的金額吼大概是900億 |
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如果以一個外籍移工以一萬塊台幣的話的金額會到每個月每個月會一萬塊回去故鄉給他們的家人那這樣子人數七十五萬人然後算起來大概一年是九百億但是目前一百一十一年會對的額度不到兩百五 |
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所以7成多7成多的這些會對金金額跑到哪裡去我們提供你那個比較準確的數據的 |
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去年匯出去42.4億美金一百一十三年一月匯出三點七億美金平均每人匯出是四百九十塊美金 |
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臺幣臺幣臺幣 |
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好,我們可以聽為什麼差異又那麼大因為你是用估算說每一個人多少每一個人對啦對啦當然啦好,那我再跟你講就是地下會對的部分我們都知道齁只要有漏洞詐騙集團是無所不在的是是是 |
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所以我怎麼把你騙出去把你騙進來都有啦他只是要你的錢啦就這樣子啦所以我們我跟你講這些外籍移工他們是非常 他們賺的都是辛苦錢而且來到異鄉那我們就是要保障我們也希望能夠保障他們外籍移工有一個安全更好的一個工作環境包括他們的薪資所得我們希望他能夠得到一個非常安全非常安全的這樣子一個環境 |
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讓他們的辛苦的工作的得到的這些報酬能夠很完整的回到他們的家鄉回到他們的親人的手上好不好那請總裁這些部分再請你提供給我好那我們就好謝謝因為時間到了謝謝謝謝你謝謝顏委員現在我們請魯明台召委謝謝 |
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主席各位出列習慣當然好 |