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149900 |
| IVOD_URL |
https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/149900 |
| 日期 |
2024-03-14 |
| 會議資料.會議代碼 |
委員會-11-1-22-3 |
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第11屆第1會期教育及文化委員會第3次全體委員會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
1 |
| 會議資料.會次 |
3 |
| 會議資料.種類 |
委員會 |
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22 |
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教育及文化委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第1會期教育及文化委員會第3次全體委員會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2024-03-14T11:50:48+08:00 |
| 結束時間 |
2024-03-14T11:56:23+08:00 |
| 影片長度 |
00:05:35 |
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| 支援功能[1] |
gazette |
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| 委員名稱 |
邱志偉 |
| 委員發言時間 |
11:50:48 - 11:56:23 |
| 會議時間 |
2024-03-14T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第1會期教育及文化委員會第3次全體委員會議（事由：邀請國家科學及技術委員會主任委員吳政忠列席報告業務概況，並備質詢。【3月11日及14日二天一次會】） |
| gazette.lineno |
824 |
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邱委員志偉：（11時50分）謝謝主席，有請吳主委。 |
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主席：有請吳主委。 |
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吳主任委員政忠：邱委員好。 |
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邱委員志偉：吳主委，重大資安的議題也是國科會的業務之一，昨天美國眾議院壓倒性通過，要求TikTok公司必須跟中國的母公司切割，如果不切割的話他們就禁用，你的看法呢？臺灣能不能比照辦理？ |
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吳主任委員政忠：我早上有提到，事實上美國的國情跟臺灣當然不完全一樣，的確TikTok對於假訊息的傳播是非常有效的，我想我們也會……因為之前我們在公部門是有禁止啦！不過我想針對美國的這個…… |
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邱委員志偉：美國是全面禁用喔！ |
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吳主任委員政忠：我知道。 |
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邱委員志偉：如果你不切割的話…… |
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吳主任委員政忠：因為那個也不是國科會完全……但是我們會帶回行政院進一步來研議。 |
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邱委員志偉：所以站在國科會主管資安議題的角度來看，你個人是贊成美國做法？ |
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吳主任委員政忠：國科會沒有主管資安議題。 |
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邱委員志偉：有參與其中吧？ |
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吳主任委員政忠：是，因為我現在是布局資安相關的科技研究，包括後量子密碼，whatever是國科會…… |
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邱委員志偉：美國如果眾議院、參議院也通過，拜登簽署就有拘束力喔！ |
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吳主任委員政忠：它就要做了。 |
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邱委員志偉：它也會要求其他的盟邦、其他友好的國家比照辦理…… |
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吳主任委員政忠：行政院這邊會來…… |
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邱委員志偉：你先要有這個沙盤推演。 |
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吳主任委員政忠：是的，行政院這邊會來…… |
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邱委員志偉：我個人是贊成啦！因為對國安或者是對一些社會秩序造成很大的干擾啦！ |
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吳主任委員政忠：的確。 |
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邱委員志偉：另外你也知道離岸風電國產化這很重要，當初興達海基動土的時候我們也一起參與嘛！ |
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吳主任委員政忠：是。 |
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邱委員志偉：國產化，第一個就是它成本太高，然後國產化的學習曲線比較長，所以國產化的成本較高，當然所有的開發商我就選擇跟其他比較便宜的廠商來合作，去韓國、印度還是哪裡買，這樣你要怎麼達成國產化？國科會有什麼想法嗎？ |
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吳主任委員政忠：離岸風電現在經濟部在主導了，因為當初一開始我有參與，我覺得國產化也是一個我們的目標，就是說除了發電以外相關後續的產業，要讓臺灣的廠商有機會嘛！這個我有機會會來…… |
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邱委員志偉：因為國產化代表上、中、下游產業鏈的形成嘛！會帶動這個。比如說北部有一個基地、南部有一個基地，透過這兩個雙引擎能帶動離岸風電相關產業的發展，現在北部可能做得還好，但北部也不曉得是做真的、做假的，你知道我的意思嗎？可是南部沒有訂單你知道嗎？ |
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吳主任委員政忠：這個我來瞭解一下。 |
| gazette.blocks[27][0] |
邱委員志偉：你可能要跟經濟部再協調一下，沒有訂單它就沒辦法繼續維持，沒辦法維持整個就斷鏈，當初找進來的這些所謂離岸風電國家隊情何以堪啊！ |
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吳主任委員政忠：是中鋼成立的那個公司嘛？ |
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邱委員志偉：新的海基，就是在我選區嘛，你那天動土有去。 |
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吳主任委員政忠：我知道，我知道，我去好幾次。 |
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邱委員志偉：另外生成式AI興起，我們不能不重視這個現象，當然我們要預先做準備，AI的應用落地要做相當的微調，現在成本相當貴、相當高。 |
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吳主任委員政忠：是。 |
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邱委員志偉：這整個模式韓國已經發展得很好，有一定的影響力，如果我們在未來不努力的話，在生成式AI落地時fine tuning的部分非常非常昂貴，所以你這個大型語言模式如果建立出來之後要落地，落地你要做任何的比方說律師業或各行各業，你要做fine tuning這部分，經濟部好像也沒有……時間到了，怎麼這麼快？作為資深的立委，還是要遵守發言的時間，再半分鐘。 |
| gazette.blocks[33][1] |
這個問題我希望把fine tuning的成本降低，這個可能國科會……您知道我在講的內容？ |
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吳主任委員政忠：我知道，那個TAIDE引擎。 |
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邱委員志偉：對，fine tuning部分降低之後，你才能落地去做各個行業的適用，所以我認為要從公部門先開始啦！ |
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吳主任委員政忠：對話引擎，就是Trustworthy AI Dialogue Engine我們叫TAIDE引擎，事實上就要降低業界拿去的成本，該打基礎的我們政府來做，它拿去以後就越快可以用到它的domain。 |
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邱委員志偉：是，這個如果不重視，未來會成為國安問題、國安危機…… |
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吳主任委員政忠：當然，是。 |
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邱委員志偉：所以這是大議題啦！我再找時間好好來討論，看要開公聽會還是怎樣，再跨部會來做一些討論。 |
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吳主任委員政忠：好。 |
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邱委員志偉：我要遵守發言秩序、發言的紀律，時間到了就應該要停。 |
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吳主任委員政忠：謝謝。 |
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主席：好，謝謝邱志偉委員，吳主委請坐。 |
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再來請蔡易餘委員、蔡易餘，蔡易餘委員不在。 |
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請鍾佳濱委員、鍾佳濱，鍾佳濱委員不在。 |
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今日登記質詢的委員均已發言完畢。 |
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另外有柯志恩委員、葛如鈞委員、陳秀寳委員、高金素梅委員、林倩綺委員提出書面質詢。 |
| gazette.blocks[43][5] |
今天的會議作如下決定：報告及詢答完畢，委員所提的書面質詢及相關資料列入紀錄，並刊登公報；關於委員質詢要求提供相關資料或未及答復的部分，請相關機關儘速以書面答復。 |
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林宜瑾 |
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萬美玲 |
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洪孟楷 |
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郭昱晴 |
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吳沛憶 |
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葉元之 |
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張雅琳 |
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羅廷瑋 |
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陳培瑜 |
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吳春城 |
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范雲 |
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吳思瑤 |
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林倩綺 |
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邱志偉 |
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柯志恩 |
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葛如鈞 |
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陳秀寳 |
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高金素梅 |
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2024-03-14 |
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立法院第11屆第1會期教育及文化委員會第3次全體委員會議紀錄 |
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邀請國家科學及技術委員會主任委員吳政忠列席報告業務概況，並備質詢 |
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7.372 |
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10.094 |
| transcript.whisperx[0].text |
謝謝主席 有請吳主委好 有請吳主委邱委員好主委 重大的資安的議題也是國會會主要的業務之一那個昨天美國眾議院這個壓倒性通過要求這個TikTok必須跟中國的這個母公司必須要切割 如果不切割的話我就禁用你也看完了 台灣能不能比照辦理 |
| transcript.whisperx[1].start |
37.95 |
| transcript.whisperx[1].end |
62.031 |
| transcript.whisperx[1].text |
那個就是我早上有提到事實上美國國情跟台灣當然不完全一樣那的確那個TikTok對於這個假訊息的傳播他是非常有效的那我想我們也會因為之前我們有在這個公部門是有禁止不過我想針對美國的這個美國是全面禁用因為你不切割的話 |
| transcript.whisperx[2].start |
63.471 |
| transcript.whisperx[2].end |
66.972 |
| transcript.whisperx[2].text |
所以站在國科會主管資安議題的這個角度來看你個人是贊成美國做法?是是是 |
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80.636 |
| transcript.whisperx[3].end |
99.303 |
| transcript.whisperx[3].text |
因為我現在佈局就是說資安相關的科技研究包括後量子密碼是國科會美國如果參議院通過拜登簽署就有拘束力他有要求其他的盟邦其他的友好的國家比較辦理 |
| transcript.whisperx[4].start |
106.247 |
| transcript.whisperx[4].end |
127.043 |
| transcript.whisperx[4].text |
我個人是贊成的因為對國安或者是對一些社會秩序造成很大的干擾另外這個你也知道離岸封建國產化是很重要那個時候當初新達海基在動土的時候我們有一起參與嘛現在國產化第一個就是它成本太高 |
| transcript.whisperx[5].start |
129.676 |
| transcript.whisperx[5].end |
145.251 |
| transcript.whisperx[5].text |
國產化的學習期間比較長所以這種國產化的成本比較高那當然你這個所有開發商我就選擇跟其他的比較便宜的這個廠商來合作韓國、印度或是美國這樣你要怎麼達成國產化?國科會有什麼想法嗎? |
| transcript.whisperx[6].start |
149.201 |
| transcript.whisperx[6].end |
163.238 |
| transcript.whisperx[6].text |
李安豐電現在經濟部在主導那我當然覺得因為當初一開始我有參與國產化也是一個我們的目標就是說除了發電以外相關後續的產業臺灣的廠商要有機會 |
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167.023 |
| transcript.whisperx[7].end |
193.753 |
| transcript.whisperx[7].text |
那這個我會來有機會因為你這個國產的話代表說這個上中下游這個產業鏈的形成嘛會帶動這個你說北部有個基地南部有個基地透過這兩個雙引擎能帶動這個離岸風電相關的產業的發展嘛結果你現在北部可能做得還好北部我不曉得是做真還做假的你知道我意思喔南部沒頂端你知道嗎 |
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194.997 |
| transcript.whisperx[8].end |
215.503 |
| transcript.whisperx[8].text |
哇 這個我來瞭解一下你可能要跟經濟部再協調一下不然的話他就不可能繼續維持他不可能維持整個就斷鏈那些當初找進來的這些所謂離岸風靈國家隊親和一看是那個中鋼成立的那個公司嘛新的海基就是在我選區嘛我知道我知道我有去我去好幾次 |
| transcript.whisperx[9].start |
216.516 |
| transcript.whisperx[9].end |
227.253 |
| transcript.whisperx[9].text |
另外這個AI生成式AI的興起當然我們不能不重視這個現象當然我們要做一些做準備你AI的應用 |
| transcript.whisperx[10].start |
228.547 |
| transcript.whisperx[10].end |
228.787 |
| transcript.whisperx[10].text |
邱志偉 |
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253.379 |
| transcript.whisperx[11].end |
264.208 |
| transcript.whisperx[11].text |
如果建立出來之後 你要落地 落地你要做任何的這個 不同說律師業各行各業 你要做fine tuning這部分好像 經濟部好像也沒有 啊 習慣搞了 |
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266.148 |
| transcript.whisperx[12].end |
269.769 |
| transcript.whisperx[12].text |
發言委員吳政忠列席報告業務概況：邱志偉發言委員吳政忠列席 |
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290.245 |
| transcript.whisperx[13].end |
304.027 |
| transcript.whisperx[13].text |
所以這個我認為要從公佈引擎開始那個齁我們那個對話引擎就是那個Trustworthy Air Dialog Engine我們叫台德引擎事實上就要降低業界拿去的成本 |
| transcript.whisperx[14].start |
305.469 |
| transcript.whisperx[14].end |
335.367 |
| transcript.whisperx[14].text |
謝謝 謝謝 |