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邱委員志偉：（11時50分）謝謝主席，有請吳主委。 |
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主席：有請吳主委。 |
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吳主任委員政忠：邱委員好。 |
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邱委員志偉：吳主委，重大資安的議題也是國科會的業務之一，昨天美國眾議院壓倒性通過，要求TikTok公司必須跟中國的母公司切割，如果不切割的話他們就禁用，你的看法呢？臺灣能不能比照辦理？ |
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吳主任委員政忠：我早上有提到，事實上美國的國情跟臺灣當然不完全一樣，的確TikTok對於假訊息的傳播是非常有效的，我想我們也會……因為之前我們在公部門是有禁止啦！不過我想針對美國的這個…… |
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邱委員志偉：美國是全面禁用喔！ |
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吳主任委員政忠：我知道。 |
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邱委員志偉：如果你不切割的話…… |
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吳主任委員政忠：因為那個也不是國科會完全……但是我們會帶回行政院進一步來研議。 |
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邱委員志偉：所以站在國科會主管資安議題的角度來看，你個人是贊成美國做法？ |
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吳主任委員政忠：國科會沒有主管資安議題。 |
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邱委員志偉：有參與其中吧？ |
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吳主任委員政忠：是，因為我現在是布局資安相關的科技研究，包括後量子密碼，whatever是國科會…… |
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邱委員志偉：美國如果眾議院、參議院也通過，拜登簽署就有拘束力喔！ |
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吳主任委員政忠：它就要做了。 |
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邱委員志偉：它也會要求其他的盟邦、其他友好的國家比照辦理…… |
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吳主任委員政忠：行政院這邊會來…… |
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邱委員志偉：你先要有這個沙盤推演。 |
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吳主任委員政忠：是的，行政院這邊會來…… |
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邱委員志偉：我個人是贊成啦！因為對國安或者是對一些社會秩序造成很大的干擾啦！ |
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吳主任委員政忠：的確。 |
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邱委員志偉：另外你也知道離岸風電國產化這很重要，當初興達海基動土的時候我們也一起參與嘛！ |
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吳主任委員政忠：是。 |
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邱委員志偉：國產化，第一個就是它成本太高，然後國產化的學習曲線比較長，所以國產化的成本較高，當然所有的開發商我就選擇跟其他比較便宜的廠商來合作，去韓國、印度還是哪裡買，這樣你要怎麼達成國產化？國科會有什麼想法嗎？ |
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吳主任委員政忠：離岸風電現在經濟部在主導了，因為當初一開始我有參與，我覺得國產化也是一個我們的目標，就是說除了發電以外相關後續的產業，要讓臺灣的廠商有機會嘛！這個我有機會會來…… |
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邱委員志偉：因為國產化代表上、中、下游產業鏈的形成嘛！會帶動這個。比如說北部有一個基地、南部有一個基地，透過這兩個雙引擎能帶動離岸風電相關產業的發展，現在北部可能做得還好，但北部也不曉得是做真的、做假的，你知道我的意思嗎？可是南部沒有訂單你知道嗎？ |
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吳主任委員政忠：這個我來瞭解一下。 |
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邱委員志偉：你可能要跟經濟部再協調一下，沒有訂單它就沒辦法繼續維持，沒辦法維持整個就斷鏈，當初找進來的這些所謂離岸風電國家隊情何以堪啊！ |
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吳主任委員政忠：是中鋼成立的那個公司嘛？ |
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邱委員志偉：新的海基，就是在我選區嘛，你那天動土有去。 |
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吳主任委員政忠：我知道，我知道，我去好幾次。 |
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邱委員志偉：另外生成式AI興起，我們不能不重視這個現象，當然我們要預先做準備，AI的應用落地要做相當的微調，現在成本相當貴、相當高。 |
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吳主任委員政忠：是。 |
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邱委員志偉：這整個模式韓國已經發展得很好，有一定的影響力，如果我們在未來不努力的話，在生成式AI落地時fine tuning的部分非常非常昂貴，所以你這個大型語言模式如果建立出來之後要落地，落地你要做任何的比方說律師業或各行各業，你要做fine tuning這部分，經濟部好像也沒有……時間到了，怎麼這麼快？作為資深的立委，還是要遵守發言的時間，再半分鐘。 |
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這個問題我希望把fine tuning的成本降低，這個可能國科會……您知道我在講的內容？ |
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吳主任委員政忠：我知道，那個TAIDE引擎。 |
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邱委員志偉：對，fine tuning部分降低之後，你才能落地去做各個行業的適用，所以我認為要從公部門先開始啦！ |
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吳主任委員政忠：對話引擎，就是Trustworthy AI Dialogue Engine我們叫TAIDE引擎，事實上就要降低業界拿去的成本，該打基礎的我們政府來做，它拿去以後就越快可以用到它的domain。 |
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邱委員志偉：是，這個如果不重視，未來會成為國安問題、國安危機…… |
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吳主任委員政忠：當然，是。 |
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邱委員志偉：所以這是大議題啦！我再找時間好好來討論，看要開公聽會還是怎樣，再跨部會來做一些討論。 |
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吳主任委員政忠：好。 |
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邱委員志偉：我要遵守發言秩序、發言的紀律，時間到了就應該要停。 |
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吳主任委員政忠：謝謝。 |
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主席：好，謝謝邱志偉委員，吳主委請坐。 |
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再來請蔡易餘委員、蔡易餘，蔡易餘委員不在。 |
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請鍾佳濱委員、鍾佳濱，鍾佳濱委員不在。 |
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今日登記質詢的委員均已發言完畢。 |
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另外有柯志恩委員、葛如鈞委員、陳秀寳委員、高金素梅委員、林倩綺委員提出書面質詢。 |
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今天的會議作如下決定：報告及詢答完畢，委員所提的書面質詢及相關資料列入紀錄，並刊登公報；關於委員質詢要求提供相關資料或未及答復的部分，請相關機關儘速以書面答復。 |