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王委員世堅：（11時8分）主席，我請央行楊總裁。 |
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主席：請楊總裁。 |
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王委員世堅：謝謝主席。楊總裁，這麼多年來，中央銀行不管在你或者前任總裁領導下，坦白講對於我們整個國家金融的穩定，對於匯率、利率這一些的掌控，其實社會給你們的評價都很高。 |
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楊總裁金龍：謝謝委員。 |
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王委員世堅：可是我今天提到的有兩個，我覺得也是當務之急，我希望這兩個問題請你回答，就是先前為了抑制房市的過度飆漲，央行已經採取選擇性信用管制，已經採取了五波。 |
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楊總裁金龍：是。 |
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王委員世堅：這五波下去以後，我們看到，房市不但繼續熱絡，而且價格直直上揚，那等於全國不僅蛋黃區，全國22縣市都一起上漲。所以我要問你，在前5波對房市的選擇性信用管制成效不大之下，是不是應該再祭出第6波？你有沒有這個打算？ |
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楊總裁金龍：我跟委員報告，第一，選擇性信用管制我們每次的理監事會都會討論、做滾動式的檢討；第二，在我們的健全房市方案裡面，選擇性信用管制的主要目的也不是在於要抑制房價，因為說實在的，臺灣房價上漲也有它的道理，第一是中美貿易衝突以後，臺商回來投資…… |
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王委員世堅：總裁，這些我們都知道，不只我們立法院知道，全民也都知道啦！你不能在全民的期待下，現在突然說：沒有啦，我先前採取選擇性信用管制不是要打房價。我是直接挑明跟你說，這其實就是在打房價，而且我認為這是對的！這是全民的期待！ |
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楊總裁金龍：是啦！ |
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王委員世堅：合理的管制房價！因為房價不合理的飆升，不是嗎？ |
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楊總裁金龍：對。好，那我現在就直接回答委員的問題，我們對選擇性信用管制的措施一直都會做滾動式檢討，必要的時候，我們也不是就到這裡為止而已。 |
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王委員世堅：所以我請問你嘛！短期內你有沒有打算祭出第6波的選擇性信用管制？ |
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楊總裁金龍：我們的理監事會會討論。 |
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王委員世堅：理監事會什麼時候會討論？ |
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楊總裁金龍：3月份的時候。 |
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王委員世堅：那就是這個月囉？好，我靜待你們討論的結果。 |
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楊總裁金龍：好。 |
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王委員世堅：雖然你採用選擇性信用管制，但是我覺得國內這38家銀行好像有聽又好像沒聽，沒在當一回事，所以成效不彰。照理說，央行訂了這個政策，全體銀行都應該跟進才對，調皮搗蛋不跟進的就要予以處罰了，不是嗎？ |
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楊總裁金龍：有！ |
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王委員世堅：結果這麼多年來，從108年、109年到111年，總共才處罰3件，這3家當初比較調皮搗蛋：臺企銀、合庫和國泰世華。好啦！也是一樣4個字──高舉輕放！罰款最高可以罰到2,000萬，結果你們都罰最低的100萬！那就難怪了！調皮搗蛋、不配合、不聽中央銀行指示的都只被罰100萬，其他更多沒被查到、沒配合的，大家當然都敢這麼做了嘛！了不起他們就準備繳交這個100萬的入場券，再來就隨他們做了，不是嗎？ |
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楊總裁金龍：我們…… |
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王委員世堅：所以央行指示的選擇性信用管制，38家銀行裡面除了那些模範生以外，對多數調皮搗蛋的銀行而言，我認為可以用8個字來形容他們，就是自由發揮、我行我素，他們做他們的就對了，中央銀行歸中央銀行，你們說你們的就對了。我覺得這是非常可惡的事情，也就是說，我認為應該好好檢討前5波有哪幾家沒配合，好好地查，還是要把它抓出來罰，而且不能只罰100萬，100萬對他們而言是零錢當中的零錢啦！連最高額罰2,000萬他們都沒在聽，更何況只罰100萬！好不好？ |
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楊總裁金龍：好！這個…… |
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王委員世堅：央行3月召開理事會以後，這方面如果有結論，你看能不能3月底、4月初馬上向我們財委會做一個說明，好不好？ |
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楊總裁金龍：我們會有一個檢討報告給委員，好不好？ |
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王委員世堅：好。 |
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楊總裁金龍：我們送一份檢討報告給委員，可以吧？ |
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王委員世堅：好。 |
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另外一個問題就是，其實中央銀行法第二十九條不只是針對房屋的部分，對於耐久消費品的貸款也可以管，我講的這一部分是什麼呢？就是現在對一些年輕人造成悲歌的BNPL（先買後付），也就是消費貸款。消費性貸款現在很離譜的現象是，國內三大租賃公司大筆地向這38家銀行借款，借款金額是多少呢？比方說中租迪和借了2,346億，和潤借了972億，裕隆汽車成立的裕融不公開，我們也跟金管會說你要查、你要問，金管會竟然自廢武功，不但不管他們，連金額要它報，它也不報，結果裕融繼續在做。楊總裁，你看這樣對嗎？銀行如果要借消費性貸款，就直接借給消費者嘛！我們信賴銀行體系，它有一套徵信制度，而且銀行知道這些用於放款的錢來自2,300萬納稅人的存款，那些存款應該絕大多數用在生產事業，幫助民眾買土地、蓋廠房、買機械設備、買原料、做週轉金，這些都是生產性或商業性的，消費性貸款應該受到限縮，但是突然跑出這幾家租賃公司，好啦！它大筆地跟我們的銀行體系借款，而且是低利的，然後再用高利貸的方式借給消費者，尤其是初入社會的年輕朋友，我覺得這不只是錯誤的，而且還非常的不道德、非常的不道德！ |
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這些租賃公司向銀行借錢，我不客氣的講，這叫做有牌的地下錢莊，不是嗎？有牌的地下錢莊！就因為它掛個牌，說自己是租賃公司，然後就可以把社會大眾的資金從銀行那邊大筆地轉過來，去幹地下錢莊的事情！你知道它違約金多少嗎？你知道它利息多高嗎？你知道他們討帳怎麼討的嗎？表面上叫兩個穿西裝的過來，後面跟著兩個嚼檳榔的，討債公司！青年朋友們、初入社會的，你看，給他們這麼大的誘惑，買輛80萬的車，租賃公司借你100萬，你買車子不但不用出錢，還有20萬可以當零用金。有些年輕朋友沒有考慮那麼多，結果父母親做保，租賃公司也不怕討不到，而且年輕朋友還有三十幾年的工作餘命，他們覺得這都一定討得到就對了，所以就用這種方式變相吸血，這是在殘害我們的社會，尤其是殘害我們國家未來的希望──年輕人，我覺得這是殘害他們的一個非常可惡的方式、手段。 |
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金管會的部分我會另外找他們算這筆帳，金管會不但自廢武功，而且動不動就搬出個資法，我們大家的個資被賣得差不多了，當我們立委要查的時候，他們才說：基於個資法的規定，不能給你，種種資料都不能給你。這個我會另外找它算帳。但是根據中央銀行法，央行事實上就可以針對這個部分。中央銀行法第二十九條規定得很清楚，你們不只可以管銀行辦理購建房屋的貸款，也可以管購置耐久消費品的貸款。對於金管會管不住的、沒本事管的，央行展現一些態度嘛！可不可以？ |
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楊總裁金龍：這個我們來檢討看看，好不好？我們也檢討…… |
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王委員世堅：楊總裁，我對你跟中央銀行寄予厚望，既然法令有了，你有中央銀行法第二十九條，你可以處置啊！這件事情，你針對這一些調皮搗蛋的銀行，把大量的錢借給這三家租賃公司讓他們去剝削、去吸血青年朋友們，這個就是錯誤，那樣子的行為，這三家租賃公司叫做有牌的地下錢莊，這些貸款給它的銀行，當了最大的幫凶，這些貸款給它的銀行，對不起我們全體的存款人，是不是這樣？ |
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楊總裁金龍：那個委員的意見，我們會來檢討…… |
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王委員世堅：我希望這個會期下一次會議我們碰面的時候，你可以針對這個部分，下去管制他們這些銀行，警告他們這些銀行，請你將一些處理的情況，跟我們做一些說明，好不好？ |
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楊總裁金龍：好，謝謝。 |
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王委員世堅：謝謝總裁。 |
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主席：謝謝。王委員，金管會他有講說剛剛講的那三個不歸他們管，金管會有說了。 |
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王委員世堅：金管會不能講不管，那這樣子這三家租賃公司叫「三不管」喔？沒有喔！主席，我再找時間…… |
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主席：需要的話，我再來安排。 |
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接著請李坤城委員質詢。 |