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有請陽總裁陽總裁 |
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總裁好 拜讀你今天的這個業務報告內容當中預估今年的這個CPI的部分是1.89 GDP是3.12對不對可是我每次這三年觀察你的這個預估值包括CPA也好或GDP也好有一個特性也就是CPI的部分通膨的這個指數的部分都是在2以下 |
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那GDP的時候都是2以上我發現你都有這個特性因為2是一個很重要的門檻可是到我們回顧這兩年2022年你預估的CPI是多少2021年的時候是預估1.59但事實上2020就變2.95 |
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阿2022的時候預估的這個GDP多少?你是預估4.03但實質上呢是2.45到去年2023CPI彭彭的部分你去預估1.88實質上呢是2.5然後呢2023的部分呢GDP的部分呢你是預估2.53實質上是1.2特別是去年啦 |
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該2以下的他超過2GDP變成2.5該2以上的GDP他變成2以下變1.2所以去年就有人說是不是可能會有停滯性通膨當然是沒有那麼嚴重啦那接近啦有那種跡象啦 |
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總裁,你今天的預估會準嗎?我跟委員報告,事實上就是說...你前兩年都漏氣耶對,沒有錯而且你還有動用升息耶我要誠實要跟委員報告就確實就是說央行這幾年的一個預測都沒有很準確都不準啊對不對都不準 |
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但是呢我當然啦這個也許我這樣子講委員會認為就是說我推卸責任事實上呢全球每一個機構的預測都沒有準那也因為你有比較過全國每一個機構都沒有準那你是比較不準的不準的那一個還是比較接近準的那一個也許我們會比較準我們是不準但是比較準 |
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有這麼接近不準的準嗎?對對對對因為這個是我跟委員報告喔預測齁你不要台灣人民不會去看其他機構啦只會看你而已啦當然當然當然但是呢就是說我要跟委員報告就是說這幾年為什麼就是說大家都不準你要想想看喔 |
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從中美貿易衝突之後過來就是COVID-19二屋戰爭那美國的battle neck supply chain的battle neck我跟委員報告那個時候呢 |
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總裁不好意思我打斷你啊因為那個是真的大問題我沒有時間聽你說但我很願意聽啊但質詢時間非常寶貴我現在就問你嘛明年你有沒有把握嗎 |
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你剛剛講的那個已經發生好幾年了喔現在沒有新的國際情勢變數了喔中美衝突已經衝突好幾年了喔國際戰爭也是在持續喔所以說在這種情況底下變數沒有變的情況底下你保證這一個3.12跟1.89可以達成嗎 |
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我想這個3.12比較容易啦比較容易我在想這個3.12是比較容易那然後呢這個CPI的這個1.89就是說2024年的1.89我們的1.89沒有放這個電價 |
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沒有放電價所以說1.89的挑戰性比較高變數比較大所以1.89比較沒有把握GDP3.12的部分比較有把握但是委員我要跟委員報告就是說這個CPI呢我們這下3個月份的理監事會會很謹慎的去討論它真的要很謹慎我知道但是你都不會講到底會不會調這我不用問 |
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接下來我問了說你不只這件失準欸總裁我今天不是來給你繞開的你看之前你也是說2023年上半年房市會開始軟著陸亮先駕行我先看最近的一些報紙標題連中金院喔他對房市啊說2024上半年景氣的表現會看好 |
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一般的民間的一些地產王啊一些媒體啊都說哦以後會開綠燈然後呢今天呢我拜讀你的報告呢你說哦就像我之前一直問你為什麼資本啊一直集中在房地產結果你今天的報告居然寫說哦是因為清安貸 |
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總裁千萬不要這樣寫啦清安貸是政府一個體貼青年給他居住正義的一個政策工具結果清安貸所有的餘款夯噗噗噗加起來我算了一下7929億的餘額也不過占所有目前啊這不動產的占比13.7兆當中的0.57%啊你報告當中你把推給清安貸這對這青年對政策都是一種否定啊 |
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我來讓你看一下那個數字 |
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不動場的販款的比例真的往上攀升下一頁目前高達37.4%下一頁 |
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總裁我這邊要 |
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拜託你了你是不是想想其他好的辦法讓資本不要那麼集中因為你報告過說之所以高房價的原因是因為這些不動產的貸款資本過度於集中的關係所造成的結果那既然是這樣子要如何把它降低唯有你啊還有誰因為總體經濟的操盤手啊怎麼怪清安單你要想辦法啊 |
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委員 啊 委員 不用齁 就說把那個什麼 把那個 如果說 報委員 如果說 |
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我房地產這個要要健全發展如果說要要單獨靠中央銀行的話呢那麼國發會就是不會就是說是來一個健全房屋方案 |
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總裁不要扯到那邊去啦你作為一個總體經濟的一個操盤手來說你還沒有其他的方式嘛譬如講是不是還有其他的利率我舉一個簡單的例子過去我們貸款陳述之外的限制之外不要讓它過渡其中之外利率也是一個變數有沒有可能嘛 |
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我要跟委員報告就是說利率基本上是對物通膨的不是我不是說那個 |
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不是全體的利率啦是特定的利率就交易方的利率交易方交易方也是特定對象喔交易方譬如買方問題就是在這裡啦第一個利率自由化這個是利率呢銀行要跟要跟那個客戶charge這個利率呢你如果利率自由化利率不能做一個偵測工具的話那你還有其他偵測工具嗎 |
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總裁所以呢你看看在新加坡呢他在兌付房價的話他就兩個工具而已第一個工具呢就是稅第二個工具選擇性信用管制他就是這兩個對這兩個工具那你信用你如果這樣子稅不在你的手頭上你就是要信用管制的部分看還有沒有其他工具我們還會檢討還會檢討還會檢討所以說你還有武器還沒有端出來我們還會檢討還有還有布我們滾動你還有其他的布束嗎我們還會滾動還有 |
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還有那最近會不會考慮推出來我們我們3月份呢我們會會討論有沒有新的部署做新的新的新的管制出來不然問你資本基金用過度集中應該不下逐漸攀升啊你月管制的結果還高升到37.4%啊我跟委員報告吼我們的理監事會呢 |
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每次都會舊利率跟選擇性信用管制討論對討論很久我知道這兩個是關鍵雙率是關鍵拉回來說我再就一個數字再讓您參考最近一貼符很夯嘛幾千億跑到兩兆兩兆看起來好像很多但兩兆嚴格來說就總體的這個存款來說算什麼台幣的存款從2020開始每年增加三兆欸 |
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增加到現在已經48.57兆了這兩兆算什麼根本沒什麼可是你如果讓這兩兆跑到房地產去那不是更嚴重嗎總裁你認同我的看法嗎我想是這樣子就是說那個股市跟房地產也有關聯 |
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對 有些連動性啦但是正聯動負聯動也很難講因為你的股市如果是上漲的時候呢他對這個房地產他也有支撐的力道沒有總裁我最後再一件事情請你也上位研究一下 |
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我認為就是因為啊國際的QE的狀況中美衝突台商回流資金跑回來他現在減少對外投資的意願以至於資金現在過度氾濫油資過多到底油資有多少我私底下再請教您多少啦那個規模啊有多少成長讓你有測試出來掌握以至於說油資再多推高了房市推高了股市推高了CPI推高了物價的可能性那在這種情況的現狀底下我要請總裁去思考一下 |
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還有沒有除了升息以外的政策工具可以讓這個油資減少而讓房市股市還有包括物價不用因為油資過多還國際的QE的關係而受到影響而堆高委員這個問題我們中央銀行還有理監事會都會去很嚴肅的去討論他嚴肅討論所以我一切等待3月份的這個中央會議員和理事會的結論是不是 |
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當然啦 這個是其中之一而已啦 是不是當然啦就是說禮監事會就是說我們這一次很比較接近的一個重點禮監事的重點那你這份的部分可以一份書面給本席嘛我好好來拜讀一下 |
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下一位質詢請李彥秀李委員 |