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張啓楷 @ 第11屆第1會期財政委員會第3次全體委員會議

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00:00:08,421 00:00:13,607 主席、主席、主席、主席、主席、主席、主席、主席、主席、主席、主席、
00:00:26,384 00:00:50,789 資深的審計人員跟主計人員要跟你們致敬你們為人民勘緊的荷包對國家貢獻是很大的啓楷今天要先給大家看一個畫面這個委員我相信很多資深的主計跟審計人員印象應該很深刻這是30年前同樣在這個地方財政委員會那陣的審計一定有跟蘇政平
00:00:53,783 00:01:14,215 立法委員王建宣當過財政部長的王建宣他質詢蘇政平他這樣說他說有部分的機關以遠超過市價的價格去承租辦公室浪費了民脂民膏他整個審計中有風骨的蘇政平一講
00:01:15,592 00:01:37,528 他已經開始注意這問題了:已經把最近幾年:高價成豬的單位列為清查重點王健先阿安盟:說你這老骨看能處理好誰:孫生平怎麼說:孫生平說這事我半年做不好我就切腹自殺媒體的評價是說:是一個有風骨的審計長
00:01:41,828 00:02:07,194 審計長很期待今天我執行的主計長叫審計長一樣是有風骨的好不好我們肯定主計人員跟審計人員的貢獻所以我今天把大家懷念的這個畫面調出來給大家看了可是呢我們來看下一張數位發展部我先問一件事情他為什麼一定要在市中心他租金為什麼一年半要花掉7000萬更離譜的
00:02:10,353 00:02:39,404 他為什麼要用掉裝潢費就三千萬朱啓定、主計長你當初為什麼批准這筆預算那個我們是那個朱軍是一個整筆他他到底要要在發在多少上面那個是我不能夠說因為他有去找國有財產署希望國有財產署幫忙他找結果都沒有適當的方式 朱啓定不好意思我打岔你的話你剛才說他一定要在市中心
00:02:40,950 00:03:04,163 大家看一下唐鳳怎麼說我在大上班我在大都沒關係數位服務本來為什麼一定要在市中心阿要在淡房區阿他說直接拿這個筆點下去就可以批改阿指紋上去就可以簽公文阿他就不跟你講我在哪裡上班都不是很重要欸主計長
00:03:08,243 00:03:33,970 主計長行政院對於所有的部會所有的機關在外面出辦公室是有要點有明確規範的他現在兩個部門他在新光大樓354人對不對才354個人喔他為什麼一定要在市中心為什麼354個人要用到一年半用到七千萬這不是民主民高嗎跟大家委員報告一下他們是
00:03:38,018 00:04:00,667 他這個是過渡時期:他未來是行政院的曾經在今年1月的時候:朱主計長你故意人喔我是請問一下你能不能從今天回去檢討這筆錢不要再編了我再問你一個重要的事情好不好他為什麼用掉3000萬的裝潢費用今天最新的新聞立法院院長韓國瑜把總務處長換掉了為什麼一間立法院的裝潢費用30萬
00:04:09,472 00:04:24,861 數位部一間辦公室用掉三千萬的裝潢而且還是半個而已啊他有兩個地方對不對他一個清光大樓用掉三千萬差不多跟我們一百一十五個立法委員的裝潢費用差不多主計長我們兩個找時間把我審計中我們看一空間八角是不是第二個這個有沒有責任
00:04:37,847 00:04:49,291 這樣好不好 把他當初 招標、絕標、公文、契約一個禮拜送到本席辦公室 這個是可能要跟數位發展不一樣 因為我這邊不能調他的我這邊不能調我沒有那個權利 第一個 當初主計單位裡面是誰
00:05:06,496 00:05:27,286 把這個批准的7千萬這是一個責任對不對?誰把這個3千萬給他了?主計處都沒有責任?沒有責任嗎?對,他有他們的主計人員,他有他們的業務選擇那不是你管欸,你派到主計,你是一條鞭欸來來,抱歉抱歉,我今天時間我請問什麼選舉對不起
00:05:30,014 00:05:47,518 你應該是有豐古的審計長啦老蔣你這段時間我們看你的結算報告都老蔣寫得不錯可以嗎?審計部可以這樣發錢嗎?我們今年會查今年會查今年會查齁然後 主計長
00:05:48,666 00:06:02,103 你請你的在世衛部的主計人員把他的當初這個裝潢費用怎麼結標的、怎麼招標的公文一頁來上來幫我審。可以的話我們三個人一起去世衛部來看他開箱。世衛部是空經過的是不是?為什麼要用3000萬的這個裝修費用?
00:06:04,826 00:06:16,395 可以請他們說明但是去調查他們的那個是不是要立法院我詳細前線不曉得本席要求還不行嗎?你要什麼程序?立委的前線不能調這個資料嗎?朱先生
00:06:25,083 00:06:52,622 本席要這個資料過分嗎政府資訊公開是應該的這個也沒有弊端的話何懼之有看多久提供招標資訊這些都很公開啊主計長我去執行所有的單位你第一次回到說你沒有前線不能把這個資料送來你是第一個欸我沒有時候不能送來因為我不是這不是立委明定的前線嗎而且幫人民勘檢荷包不是只有我 是你
00:06:53,863 00:06:56,326 那麼多的審計人員、主計人員在這裡?我當然會去跟數位部要可是我對著你嘛你關錢的啊
00:07:07,978 00:07:29,197 我不能...你叫你的主計人員...欸!市委部有你的審計人員在嗎?有你的主計人員在嗎?當然有啊!有啊!你去拿啊!我...我...這個能不能這樣子...我必須...你不知道啊!以前所有的立法委員跟你說要跟你拿資料可能有弊端可能浪費的你都這樣回答嗎?不是這樣子啦就是說...
00:07:30,526 00:07:55,252 委員如果有必要的話可以請求他們提供好我就是有必要不是請求他們請求你這個主計長你們有派人在這個一條邊嘛齁有在數位發展部裡頭嘛那你們主計的人如果當初應該也會提出相關意見如果沒有是不是有相關責任這也是我們張委員下去要追究的所以你們如果覺得沒有問題就提供資料這沒什麼政府資訊公開又是沒有我要去看法律的程序到底怎麼走謝謝
00:07:57,170 00:08:15,283 朱國林你到底有什麼危難的地方?你現在你現在完全違反整立法院的職權要跟你要東西你怎麼可以這樣打?你這不是藐視國會嗎?不是藐視我一個立法院喔?是不是藐視國會?哪位同仁可以跟主席長講?
00:08:22,912 00:08:36,164 可以請那個數位說明但是調帳是不可以的來說明招標不是公開的嗎你這個招標的公開文件為什麼不行啊總統他他要上去你說他的招標的過程怎麼拿多少錢招標、絕標
00:08:45,984 00:08:47,647 這個應該都有公開資訊阿齁你們統整一下送給張委員阿政府的工廠勒
00:09:02,223 00:09:24,704 是跟專委員說明一下喔因為依照我們預算法的部分我們是針對他的預算執行情形可以來請他這個地方來提供這個說明預算執行情形至於委員你提到的是涉及到合約的這個部分那合約的部分交由數位部他來提供說明你如果叫他來要說明什麼當然是合約書招標決標的問題他要說什麼
00:09:28,127 00:09:53,532 主計處就請他跟你講什麼當然是帶這兩個最關鍵的文件啊你們就請社會發展部的主計單位提供給你們總這個總處這裡總處再送來立法院就好了嗎然後你就叫他把我剛講的這個東西招標絕標的合約書招標絕標的合約書可以不可以那個那個跟他們拿來這個我必須祝賀定武祝賀定武接吾山必拚那個審計長審計長接吾山必拚
00:09:57,311 00:10:20,529 這個有秘密嗎?這招標、結標阿大概在那個網站上阿對阿有一個網站上可能網站都已經有了你都還不給我請主計總處整理出來就好了好不好?好啦主計長一個禮拜啦一禮拜我把網站上的資料拿不只網站啦網站看了以後裡面還有東西啦
00:10:22,550 00:10:46,176 你如果給我東西不夠齊全我們再來一起討論好不好好一個禮拜內一個禮拜內把你認為可以給我的資料我剛要求的公開招標的文件結標的文件還有合約書上個案好不好另外問一個也是很扯的事情比扯零還扯的看看勒剛講的這個有沒有行政責任的問題這是不是牽扯到行政院搞不好都要糾正要談的問題
00:10:49,289 00:11:06,451 市委部本來要去什麼地方?要去南門市場的中繼站。代表省政府幫你租地。幫你租地。蓋了一個大家看那個畫面,美輪美奐。有八千萬的錢。結果你叫市委部要那個地方?
00:11:08,206 00:11:30,791 那麼好的地方還被懲罰四年就把它拆掉這有沒有讓慧敏指名高這個中具市長如果我沒記錯是臺北市政府的他去的啊你的土地啊那個國家的土地啊你做這個決策四年拆掉已經很離譜了我相信一般人民看了都心疼啦更離譜的你社會不公上
00:11:32,022 00:11:51,305
00:11:53,032 00:12:07,081 我所了解的是那個唐部長跟我講過他給他什麼地方的房子他就去住所以國有財產署給他什麼地方就去住現在因為他沒有
00:12:09,036 00:12:22,025 他沒有說是要或不要他有跟我講是國有財產署給他什麼地方房子他就去住所以他還是可能要去是不是沒有說不准去那一個地方將來又要做其他的一個用途他去了又要再搬
00:12:30,551 00:12:45,141 登加更多的裝潢會 為什麼一個1億8的房子4年要拆掉對得起人民嗎這是第一個點第二個為了你數位部跟NCC要去已經拆了
00:12:46,192 00:13:14,615 你去那邊已經一圍平地了喔已經拆了你現在說不想去對我就跟他講那個房子是臺北市政府的對啊臺北市政府也是人民的錢啊人民納稅錢臺北市政府我們尊重那個地方自治堂部長是跟我講政府要他去哪裡他就去哪裡朱國立我先請教你啦我們從人民的角度去看第一個一億八不應該花下去四年被拆掉這是第一個第二你站在主計長的
00:13:16,096 00:13:33,494 幫人民勘請荷包你是收的租金欸對不對你現在要蓋不蓋 已經跳映了啦 你租金也沒有這樣每次政府本來要給你錢 你也沒有這樣你不是對你也是損失啊 對我們國家也是損失啊你為什麼那個租金 那我要問啊 那個租金沒有那個錢要找誰要
00:13:36,048 00:13:41,472 你平常是很有擔當的人,你今天在回答事情都是一些社會部的事情你是有擔當的人的,你是我優秀的家中學長,你評價是高的,你現在都收到百位了
00:14:04,502 00:14:32,700 那個章委員齁我看這樣子齁第一個這個主計總處這邊麻煩提供我們做個ending好不好你幫等一下等一下做個Ending今天審計長剛好在有風骨的審計長這個案子跟剛剛一樣查清楚好不好這個幾次台我講這個案上去上去檢查你不只是糾正案我講搞不好有好幾個人要被彈劾那個主計長你可以很清楚的表達這個案子你會查清楚
00:14:33,643 00:14:48,865 審計長審計長審計長審計長
00:14:49,670 00:14:53,151 對國家有貢言嗎?看見人民而報嗎?你大部分的地方有守住了可是為什麼一個數位發展部
00:15:08,559 00:15:29,157 你一個辦公室你要怎麼租 要點是清清楚楚的三萬四十二個人可以租大大辦公室每一個人空間多大 這都是有要點的喔 有法規法律面幫人民看緊荷包主計總是有權利去調整我們都會去調整學長 比較早調好 稍後拿給我
00:15:34,108 00:15:47,345 希望我們都是交通之光幫人民看緊荷包謝謝張委員接著我們請蔡宜宜委員蔡宜宜不在請我們鄭天才鄭委員