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黃國昌 @ 第11屆第1會期經濟委員會第3次全體委員會議

Index Text
0 黃委員國昌：（11時57分）謝謝主席，麻煩有請經濟部部長。
1 主席：來，請王部長。
2 王部長美花：委員好。
3 黃委員國昌：部長好。其實國家發展綠能我們都很支持，如果說在特定的任務下面，從我們經濟部有實質控制的公司去成立子公司，協助推動國家的政策，這個方向我其實公開說過很多次，我是支持的。但在國營事業用這些人的時候有一個重點，那個重點是用人唯才，我們用專業的、可以做事的，而不是拿國營事業來進行政治酬庸，這樣子的觀念部長你認同吧？
4 王部長美花：我贊成。
5 黃委員國昌：你認同嘛！好，那我就看不懂，臺鹽綠能這家公司成立了以後，本來百分之百是臺鹽的吧？接下來用人實際上面的狀況，包括了第一任的董事長陳啟昱，您在上一屆國會說相關的案件你們已經移給檢調了嘛？
6 王部長美花：是。
7 黃委員國昌：接下來任用了吳容輝，嘉義縣的前副縣長，這個到底是用人唯才還是在酬庸？我相信社會有一把尺，但我現在更關心的是什麼？我更關心的事情是我們為了推動公共政策、為了執行國家的政策，好不容易成立了一家公司，有沒有被特定的派系或是權貴把持的現象？
8 我接下來show這張圖給部長看，去年部長在回答台灣民眾黨陳琬惠委員質詢的時候，您說到您幫現任臺鹽的總經理吳博鑫澄清，說他沒有在力暘下面任職過，相關的新聞跟新聞稿我全部都看過，你說的沒有錯，但大家在質疑的是什麼？大家在質疑的是他是憑什麼對這個業務既不懂也不熟，可以做到臺鹽綠能的總經理？大家找了半天，發現原來他是英系的力暘集團，包括了小古古盛煇、陳文宏他們所把持集團的下包商，現在做到了臺鹽綠能的總經理。結果他當總經理以後，總經理裡面的特助任用的是誰啊？任用的就是陳文宏的兄弟陳文龍，他們陳家力暘集團已經正式入駐了臺鹽綠能啊！這件事情部長您清楚嗎？
9 王部長美花：過往委員要我們去查相關臺鹽綠能的民股的時候，有做一些的調查。
10 黃委員國昌：那這樣的狀況你瞭解了嗎？你覺得應該要繼續容忍下去嗎？
11 王部長美花：委員，這一張圖提到吳國卿跟可威……
12 黃委員國昌：我們先不講吳國卿的部分啦！剛剛我還沒有提到吳國卿，現在我要跟你focus是力暘集團的小古跟陳文宏還有吳博鑫的關係，我還沒有提到吳國卿，力暘集團的小古、陳文宏、吳博鑫，結果吳博鑫進去了以後，總經理帶的是誰？帶著的是陳文宏的兄弟，我只請教你說這樣的狀況你瞭解不瞭解？
13 王部長美花：我就是看到委員這個圖，因為這個的可威跟那個可威不一樣，委員，這兩個是不同的可威。
14 黃委員國昌：我知道啦！我知道！我現在就沒有提到吳國卿嘛！我從頭到尾剛剛有跟你提到吳國卿三個字嗎？
15 王部長美花：至於委員在講之前相關股東的部分，委員也知道，我們已經送檢調了解狀況了。
16 黃委員國昌：本席剛才也說了嘛！你們把陳啟昱的部分送檢調調查，這些本席都OK啦！現在只是希望你針對問題回答。本席現在問最具體的一件事情，你知不知道臺鹽綠能去年虧損多少錢？
17 王部長美花：是有虧損。
18 黃委員國昌：你知不知道虧損多少錢？
19 王部長美花：他們虧損是因為之前的工程費用還沒有拿到，他們現正……
20 黃委員國昌：我們一樣、一樣地來。您知不知道他們虧損多少錢？
21 王部長美花：因為它是臺鹽的子公司，所以我不知道。
22 黃委員國昌：沒有關係啦！本席會提問，一定是把資料找好了，到今年2月底，它的股東權益只剩下一億六千多萬元，本來是增資到三億多元，為什麼前兩天發布重訊？因為虧損已經達到實收資本額的二分之一。為什麼虧損會達到實收資本額的二分之一？因為去年一年就虧損2.7億元，那時候的總經理是誰？就是不願意用專業的人，搞權貴、派系、酬庸，還搞出力暘集團的下下包商，也就是吳博鑫，所以虧了2.7億元。
23 再請教部長，您不熟悉沒有關係，本席接受旁邊的國營事業司司長可以代答。你知不知道去年一年走了多少人？請司長回答，因為部長說他不熟悉，而且問部長這麼細的問題，可能對部長也不公平。
24 胡司長文中：應該是走了六十幾位。
25 黃委員國昌：編制是多少人？
26 胡司長文中：編制大概是一百多位。不過他們有些是換人，因為他們承包台泥嘉新的案子以後，暫時還沒有新的案子進來，所以他們……
27 黃委員國昌：關於台泥嘉新的案子，本席已經有所掌握，呆帳提列多少？人家為什麼不付錢？這些等下次質詢的時候，本席會繼續問，因為主席站起來了，本席要尊重主席的裁示。請部長拜託司長回去之後幫忙了解，希望我們下次詢答時，回答的內容可以更實質一點，這樣可以嗎？
28 王部長美花：不過我真的要和委員說，吳國卿和委員說的可威完全無關，是另外一個可威，這樣對他太不公平了，這完全是錯誤的資訊。
29 黃委員國昌：本席已經告訴你，我們還沒有提到吳國卿這個人。
30 王部長美花：我是要告訴委員，你可能要先回去釐清一下。
31 黃委員國昌：沒有關係啦！我們繼續針對實質問題答詢的時候再討論，麻煩部長先回去準備好，這樣可以嗎？
32 王部長美花：好，可以。
33 主席：謝謝黃國昌委員。
34 接下來請吳春城委員發言。
公報詮釋資料
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meet_id 委員會-11-1-19-3
speakers ["邱議瑩","林岱樺","謝衣鳯","張啓楷","楊瓊瓔","陳亭妃","鄭天財Sra Kacaw","鄭正鈐","張嘉郡","邱志偉","陳超明","賴瑞隆","蔡易餘","黃珊珊","洪孟楷","黃國昌","吳春城","陳冠廷","王鴻薇","葉元之","劉建國"]
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meetingDate ["2024-03-13"]
gazette_id 1131201
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meet_name 立法院第11屆第1會期經濟委員會第3次全體委員會議紀錄
content 邀請經濟部部長報告業務概況，並備質詢
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