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王鴻薇 @ 第11屆第1會期財政委員會第3次全體委員會議

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00:00:07,395 00:00:20,707 謝謝主席我請主計長朱主計長主計長好主計長在去年
00:00:22,284 00:00:41,390 我們全台灣人民有一個小確幸就是因為我們稅收超徵所以呢後來因為我提出還稅於民那麼後來很多位的不分朝野的委員都呼應最後造成發現金就是我們每個人都可以發6000塊現金這個是2022年我們的稅收超徵是4500億
00:00:48,817 00:01:06,084 好4500億可以看到這個是當時蔡英文總統臉書的一個分配那麼有拿出1800億來每個人普發現金那當然其他的就去做一些給地方政府啦還有一個很重要的包含去做電價補貼撥補台電
00:01:08,425 00:01:32,748 那今年其實稅收超徵的金額也不少也起碼達到3600億那我想請問主計長今年有沒有機會再來還稅於民在普巴現金跟那個委員報告一下外界講的3600億是包括地方政府債裡面另外一個的話今年那個是
00:01:34,526 00:01:47,360 雖然稅收有一個超增可是我們今年仍然有發行公債而且特別預算裡面也有公債如果扣掉這些以後剩下只有一千多億剩下多少?大概一千五百億
00:01:49,722 00:01:59,629 那我跟那個委員報告一下而且這個的話如果要發現金的話這個可能又要一個特別條例又會收稅我們算用83條第4款會不會發現金你說不會目前沒有這個規劃你說現在不會發好那你剛才有個數字我很感興趣你說呢雖然大家講3600億但是呢你好像有一些公債啊什麼等等之類的是不是
00:02:15,200 00:02:16,601 所以現在剛才你講的大概1500億左右是嗎?
00:02:28,905 00:02:37,311 大概1500億而且要等那個審計部那個7、8月審計完了以後我才能夠用謝謝你才能用對不對好來那我現在要問你一個很重要問題因為呢現在大家非常關心的物價然後關心電價上漲電價到底要漲多少那到現在呢經濟部口風很緊那大家知道有10%以上
00:02:56,525 00:03:09,771 那另外經濟部也對外說就是因為有稅收超增所以今年經濟部要爭取這個稅收超增的部分要補助撥補台電希望能夠達到1500億
00:03:13,086 00:03:28,071 那麼你剛才說主計長說現在也只剩1500億所以那麼撥補台電1500億的可能性有嗎跟委員報告一下我現在沒有看到經濟部的任何方案所以說我
00:03:29,051 00:03:30,252 所以依照主計長.因為主計長就像我們的大帳房 對不對
00:03:49,187 00:03:59,616 所以你說現在以我們雖然稅收超徵但是你有發行公債等等其他的支出所以呢現在也不過剩1500億如果把1500億全部都撥補台電的話那麼我們就沒有剩餘了是不是我這樣講這麼正確就是沒有那個剩餘對的確所以
00:04:10,825 00:04:12,246 要撥補台電1500億很困難對我現在是說如果要撥的話到明年編114的預算會很吃緊很吃緊那撥1000億有沒有可能這個是我不做
00:04:25,811 00:04:45,794 請審計長
00:04:49,630 00:05:17,017 主計長先留步我還沒問完呢還是有相關不好意思啊請稍等委員好 審計長剛才主計長講了一個很重要的觀念就是說今年的稅收超徵還沒有完成我們審計部還沒有審定對不對可是問題是4月4月電價就要上漲了而且他電價上漲的幅度來自於這個稅收超徵可以撥補台電多少這個程序對嗎
00:05:19,588 00:05:20,209 所以在程序上剛才主計長也講了
00:05:40,959 00:06:06,139 一定要先經過審計部的審定之後才能夠確定能夠撥補台電多少這個程序是一定要這樣走對不對他到底有沒有多少剩餘我們要把這個112年度的結算審定完以後才確認下來因為有時候會找到他是期增收入的有時候會找到某一種那個所以到底多少
00:06:06,579 00:06:20,150 所以我在這邊要特別去釐清因為最近經濟部一直在放說這次稅收超生3600億啊經濟就是台電可以拿他現在希望要1500億可是主計長已經說這樣子明年預算怎麼編雖然主計長不曉得會不會繼續留任那現在就給他1500億下一任的新政府的預算就是賴清德的預算還很難編
00:06:30,379 00:06:51,333 一千億看起來也很難可是啊主計長兩位署議長審計長現在我們這個稅收超徵我剛剛一直講說會不會啊就是還稅移民會不會普發現金我早就知道不會普發現金因為你這個錢啊好多部會啊因為他們都很多的赤字很多的債務
00:06:52,794 00:07:18,802 不只台電在這邊已經喊著要這個1500億現在還有勞保基金院也在2028年可能會破產所以呢連勞動部也在想這塊就像那個什麼也在流口水也希望能夠在這一次能夠撥補勞保基金的空缺好那你現在全部只有1500億如果1500億通通給台電
00:07:22,903 00:07:47,015 老保基金就沒錢了對不對跟那個委員報告一下社會保險他的恐怖不是他什麼時候會倒而是他不會倒所以說我們必須去面對而且補助也不是唯一的辦法同樣的台電你一直給他補助你不給他電價調高未來就不見得有這麼多的稅收超徵能夠補助他這一點我同意啊
00:07:50,217 00:07:51,639 所以你的意思是說電價還是要調整但我們現在就是說這個底錢怎麼算因為連勞保基金都在想你這個錢但問題是你現在根本沒有這麼多錢
00:08:06,957 00:08:21,480 他們想像中2600億、3600億、1500億給台電還有2000億啊2000億呢勞保基金也可以來分一分啊因為在去年的時候呢他們分到了550億讓他們覺得很補好啦最後結論有沒有可能台電
00:08:32,596 00:08:58,558 補1500億然後勞保基金補500億有沒有可能?勞保基金今年就總共已經補了他1300億了那是去年啦今年啦今年的預算啦有1300億啊我知道那個預算我是說稅收超徵的部分這個錢有沒有可能嘛我們的錢是統收統資並沒有所以沒有可能按照你剛才計算就沒有可能再給勞保基金了嘛對不對
00:08:59,861 00:09:00,662 我要講的是我們現在是叫做銀吃卯糧
00:09:18,331 00:09:35,347 對不起現在就是說稅收超生根本是一個機會就是說並不是每一年都應該發生的事情哎呀主計長我講話你一直在插嘴在幹嘛啦我剛才問你問你你就回答就好啦我在講話你一直在講話是怎樣呢抱歉
00:09:39,907 00:10:00,206 現在大家都想要稅收超徵這3600億但是這錢我今天至少釐清一個觀念剛才佐記長講了其實這樣子七折八扣也只不過1500億但是呢現在台電要1500億勞保基金也想他們都是公開講喔他們也希望從這個稅收超徵能夠去幫這個基金撥補因為他們的這個虧損過大
00:10:04,310 00:10:28,429 那所以稅收超徵不是年年超徵主計長剛講的話我完全的同意稅收超徵不是年年超徵但是這些台電虧損跟勞保基金虧損是年年都在虧損而且虧損是一年比一年多不只台電虧損周永還在虧損如果今天我們的政府想著我們的虧損只是想拿稅收超徵來補的話這叫做飲吃卯糧
00:10:31,872 00:10:50,935 而現在全部補完了之後就如同主計長所講的那麼明年預算很難編那我的結論就是蔡政府把這些錢都花光了最後讓賴清德他去編預算的時候是很困難編的所以我同意政府的財政不是這樣做法
00:10:51,716 00:10:51,736 好,謝謝。
00:11:22,305 00:11:26,575 下一位質詢請黃珊珊黃委員發言完畢休息5分鐘