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黃秀芳 @ 第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第5次全體委員會議

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0 黃委員秀芳：（9時48分）謝謝主席，我們請部長。
1 許部長銘春：委員好。
2 黃委員秀芳：部長好。部長，我今天也是要跟部長討論移工的政策，前一陣子我們看到剛結束奧斯卡頒獎典禮，我們看得到很多電影都是反映現實，有一部電影「富都青年」，不知道部長有沒有看過？
3 許部長銘春：我沒有看過，但是我有稍微看一下它的介紹。
4 黃委員秀芳：你大約知道嘛！
5 許部長銘春：對。
6 黃委員秀芳：這個背景是在馬來西亞的富都，這個也是反映移工在當地的生活狀況，我們看到的是，在反映到臺灣這邊，我們看到監察院在去年也有發表一本書，就是「一群在臺灣沒有身分的人──移工為什麼要失聯？」我不知道部長有看過監察院這本書嗎？
7 許部長銘春：同仁有幫我摘錄重點。
8 黃委員秀芳：有摘錄重點？
9 許部長銘春：對。
10 黃委員秀芳：我想藉由今天這個質詢，希望部長針對我們現在所面臨的這個問題，就是失聯移工到目前為止有8萬多人，當然部長你有特別提到我們鼓勵合法的聘僱、放寬機構看護移工等等的作法，來改善移工失聯的這個狀況。可是監察院這一本書當中就有提出，移工在工作中可能遭逢危機或者是求助無門，所以只好選擇合法的雇主另謀生路，我們勞動部跟監察院看起來好像互相矛盾。我想請教勞動部，針對這個部分有沒有什麼樣的補充說明？或者是我們的跨部會合作怎樣來改善移工失聯的作法？
11 許部長銘春：報告委員，移工失聯的問題原因很多，像這邊說低薪又虐勞，這個部分當然是其中之一。
12 黃委員秀芳：是。
13 許部長銘春：有時候還包括經濟因素或者勞動環境等等，這個也都是有，院裡面也針對這個問題召集跨部會在做討論，就是這個對策上，尤其像過去3年的疫情造成整個移工失聯人數飆升，所以到底要如何把它降下來，我們也在前年開了好幾次跨部會的會議，所以去年是有降下來。
14 黃委員秀芳：部長，你之前說鼓勵合法聘僱。
15 許部長銘春：對。
16 黃委員秀芳：譬如說引進農業移工，可能需要更多的移工進來幫忙，你們這邊也樂觀其成，也開放。
17 許部長銘春：是。
18 黃委員秀芳：可是這樣子的話，確實有減少移工失聯的狀況嗎？
19 許部長銘春：有，這個有幫助。報告委員，因為我們適度的把這個名額增加了，農業移工從疫情前的6,000放到12,000，很多失聯移工會跑到民間營造業，過去沒有開放的，我們去年也開了。所以我覺得合法的聘僱會讓失聯的人數降低，因為它可以合法聘僱，我想雇主也不要冒險，他也不願意去冒險。所以我想將來合法移工能夠引進之後，再加上現在疫情也趨緩了，整個邊境管制都解除，都可以正常進來，我想整個移工失聯的狀況應該會再陸續的降下來。
20 黃委員秀芳：好，針對監察院的這個報告，裡面還有寫到低薪又虐勞，如果真的是後面這個狀況的話……
21 許部長銘春：薪資的部分，報告委員，主要是家庭看護工的部分，因為家庭看護工不適用勞基法，其實本國的家庭看護一樣也不適用勞基法，我們是本外籍勞工統統平等待遇，所以過去只有17,000，在前年我們也把它調升到2萬，讓它能夠跟市場的行情比較一致，這也是慢慢去解決低薪的問題。還有休假的部分，過勞……
22 黃委員秀芳：因為看護工確實24小時都在這個家庭裡面嘛！
23 許部長銘春：對，所以我們有喘息服務，現在家庭的看護工1年可以有52次，就是52天的休息時間，配合喘息服務，這個經費都是勞動部支持的，就是希望能夠改善移工過勞的情形。再來就是虐勞的問題，雇主不當對待，我們也強化檢舉，我們1955專線也讓移工透過多元宣傳管道，用不同的語言讓他們知道，包括現在一站式的服務中心，一進來我們就會告訴他你的勞動權益、怎麼求助，以及申訴管道，統統都讓他們知道，我想這樣會降低虐待的情事。
24 黃委員秀芳：我們看到臺灣不論是產業移工或者是家庭看護移工，其實他們到臺灣來一方面也是滿懷著憧憬，希望到這個環境來最主要也是要賺錢，改善他們母國的整個經濟狀況，我們也希望他們來到臺灣，整個工作環境也許需要雇主和政府這邊互相……我們可能要有一些政策，讓這些移工過來能夠得到一些保障。
25 其實我看到監察院這個書這樣寫，我會覺得我們可能還有很多不足的地方。
26 許部長銘春：對。
27 黃委員秀芳：不足的地方勞動部這邊怎麼去把它改善？
28 許部長銘春：我相信我們大部分的雇主都是善待移工的，但也還是有些人對我們的移工沒有很合理的對待，甚至是虐待，我覺得這都不應該，我覺得大家可能在心態上、觀念上要做一些改變。他來當然是要賺錢，沒有問題，但是他也幫忙雇主，不管是家庭的一些照顧等等，我們應該是懷著一個感恩的心，把它當成家人對待，我相信就不會有虐待的問題。
29 再來就是在勞動部的部分，我們透過家庭訪視，因為我們有訪查員，各地方政府都有補助訪查員，就是加強訪查。再來就是很重要的，移工受到虐待一定要申訴，他一定要勇敢站出來，他申訴，我們一定會查辦到底，絕不寬貸，用這樣的方式去阻止虐待移工情事一再發生。
30 黃委員秀芳：好。其實我會覺得產業移工的部分可能還沒有那麼嚴重，我覺得看護工的部分是比較嚴重的一個問題。
31 許部長銘春：對。
32 黃委員秀芳：因為第一個就是薪資跟廠工比起來可能有一些落差，另外，廠工的話還有工作8小時之後就是可以加班、有加班費，但看護工的話可能也沒有這樣的加班費可以請領，所以有很多看護工一段時間之後可能會受到一些影響，可能有的就逃跑了。看護工未來也是我們長照看護很重要的一個主力，因為很多家庭確實需要看護移工來幫忙。所以我們也希望從政策方面能夠讓這些看護移工到臺灣來，雖然薪資可能跟廠工還是有一些落差，可是如果他整個工作環境有改善的話，我覺得他還是會願意來擔任我們長照體系中非常重要的一環。所以我也希望勞動部跟各部會可能還是要繼續努力，尤其是監察院又這樣寫，低薪又虐待勞工被寫出來，我覺得勞動部長你可能會很沒面子。
33 許部長銘春：是啊！
34 黃委員秀芳：所以我覺得這個真的需要去改善。
35 許部長銘春：我們要來努力改善。
36 黃委員秀芳：好，謝謝。
37 許部長銘春：謝謝委員。
38 主席：謝謝黃秀芳委員的質詢，謝謝部長的答詢。
39 主席（黃委員秀芳）：接下來請蘇清泉委員。
公報詮釋資料
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meet_id 委員會-11-1-26-5
speakers ["黃秀芳","陳昭姿","陳菁徽","盧縣一","邱鎮軍","蘇清泉","涂權吉","王正旭","楊曜","王育敏","李坤城","林淑芬","楊瓊瓔","林月琴","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","李彥秀","羅智強","牛煦庭","劉建國","王鴻薇","張雅琳","黃仁","吳春城","陳瑩","廖偉翔","林德福","葉元之"]
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meetingDate ["2024-03-13"]
gazette_id 1131301
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meet_name 立法院第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第5次全體委員會議紀錄
content 邀請勞動部部長列席報告業務概況，並備質詢
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