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149685 |
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| 日期 |
2024-03-11 |
| 會議資料.會議代碼 |
委員會-11-1-23-3 |
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第11屆第1會期交通委員會第3次全體委員會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
1 |
| 會議資料.會次 |
3 |
| 會議資料.種類 |
委員會 |
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23 |
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交通委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第1會期交通委員會第3次全體委員會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2024-03-11T11:20:02+08:00 |
| 結束時間 |
2024-03-11T11:25:36+08:00 |
| 影片長度 |
00:05:34 |
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| 支援功能[1] |
gazette |
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| 委員名稱 |
羅智強 |
| 委員發言時間 |
11:20:02 - 11:25:36 |
| 會議時間 |
2024-03-11T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第1會期交通委員會第3次全體委員會議（事由：一、邀請國家通訊傳播委員會主任委員陳耀祥列席報告業務概況，並備質詢。
二、邀請國家通訊傳播委員會主任委員陳耀祥就「廣電事業申設換照審查程序暨執行狀況」進行專題報告，並備質詢。） |
| gazette.lineno |
958 |
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羅委員智強：（11時20分）主席，有請主委。 |
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主席：好，請主委。 |
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陳主任委員耀祥：委員好。 |
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羅委員智強：我要恭喜主委成為我們立法院被譴責的NCC主委…… |
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陳主任委員耀祥：我表達高度遺憾！ |
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羅委員智強：我剛剛聽徐巧芯質詢你，你就說這是政治干預，對不對？ |
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陳主任委員耀祥：對，本來就是呀。 |
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羅委員智強：那你關新聞台就不叫政治干預？ |
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陳主任委員耀祥：我們是依法處理。 |
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羅委員智強：立法委員依職權來譴責你叫政治干預…… |
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陳主任委員耀祥：這是法律規定，我們是依法律執行。 |
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羅委員智強：沒有關係！我想請教你，一樣延續上次質詢陳建仁院長的問題，陳水扁前總統說政府不該關新聞台，他非常不認同您的做法，請問您，您認同政府關新聞台嗎？ |
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陳主任委員耀祥：我們是依法去處理這個問題，大院的法律這麼授權我們就換照制度去處理。 |
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羅委員智強：我一樣延續問陳建仁院長他答不出的問題，請問他那天回答他認不認同政府關新聞台？ |
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陳主任委員耀祥：你要問陳院長，這不是我幫他回答。 |
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羅委員智強：他那天回答是不認同，你站在旁邊。沒有關係，我就問…… |
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陳主任委員耀祥：因為那是換照制度。 |
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羅委員智強：你講的就是依法行政嘛！ |
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陳主任委員耀祥：對。 |
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羅委員智強：那我就問，國民黨執政的時候報禁解除，報禁也有法律依據，為什麼要解除？當時所謂報禁的法律呢？為什麼？因為政府不該關新聞台！ |
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陳主任委員耀祥：委員，國民黨執政的時期，年代綜合台也被關掉，如果照你這樣講，年代綜合台也被關掉啊！ |
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羅委員智強：我要跟你講，政府不該關新聞台就是新聞自由的鐵則…… |
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陳主任委員耀祥：這個就是換照制度，如果委員把換照制度…… |
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羅委員智強：我接下來想請教您，您今天浮濫地運用您的換照權力…… |
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陳主任委員耀祥：沒有浮濫啦。 |
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羅委員智強：最後結果就導致新聞台被關，沒有關係，我要請教您，請問，廣播電視業者在選舉開票期間有沒有出現過度灌票的情形？有沒有？ |
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陳主任委員耀祥：我們去調查，我們有進去調查。 |
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羅委員智強：調查？當時審計部說，針對過度灌票情形，請你們NCC來督促改進，你給審計部的回答是什麼？你不記得喔？我告訴你，決議函請電視臺改進，違規核處相關紀錄納入營運評鑑計畫、換照之重點考量項目…… |
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陳主任委員耀祥：是呀。 |
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羅委員智強：那我想請問您，民視跟三立在2023年7月12日換照成功，主委當時回復NCC的內容就是把民視、三立開票涉及灌票、誤植票數的行為列入換照重點考量，請問：有落實嗎？ |
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陳主任委員耀祥：我們平常就落實在監理制度上。 |
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羅委員智強：事實上在NCC的換照附負擔裡根本沒提這件事，沒錯吧？ |
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陳主任委員耀祥：我們本來都是落實在例行的評鑑、換照部分…… |
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羅委員智強：我告訴你，我也懂你啦！你回應審計部是一回事，但是真的要落實的時候，你就裝死嘛！ |
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陳主任委員耀祥：委員，你如果看我們的資料，沒有這個問題…… |
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羅委員智強：接下來我想請教您，請問您，當時把中天關掉有好幾樣標準，一個理由是中天違規過多、申訴過多，對不對？ |
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陳主任委員耀祥：這是其中之一。 |
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羅委員智強：其中之一嘛。我想請教您，請問：2022年根據NCC統計，民眾投訴最多的是哪一個新聞台？我告訴您，民視新聞台跟台灣台，141次，是吧？ |
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陳主任委員耀祥：是，這是檢舉的案子。 |
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羅委員智強：請問您，民視去年7月成功換照，換照期間2017年到2023年一共被裁罰幾次？ |
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陳主任委員耀祥：我們統計資料請…… |
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羅委員智強：18次，740萬元。我想請問您，您裁罰中天25件、1,153萬元、不予換照，對不對？ |
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陳主任委員耀祥：是。 |
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羅委員智強：那我想請問您，目前現階段中天勝訴幾件？你告了25件，現階段？ |
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陳主任委員耀祥：它確定勝訴的是有2件。 |
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羅委員智強：現階段勝訴8件，你搞什麼再審、再去搞的！ |
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陳主任委員耀祥：沒有、沒有，8件那個是還沒有判決確定的，委員，你是唸法律的，你很清楚喔！ |
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羅委員智強：我告訴您，我講現階段審級勝訴，你不要跟我講最後終局判決！ |
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陳主任委員耀祥：法律本來就有確定終局判決啊！哪有什麼現階段！ |
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羅委員智強：我要跟你講，8件是360萬，以目前現階段就是這樣。 |
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陳主任委員耀祥：我們是14件勝訴確定。 |
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羅委員智強：扣掉以後，先不講25件，現在扣掉這8件──17件、793萬，我就光講你對中天的裁罰理由當時就削弱了嘛！我再想請教您，請問您，我們前總統反對政府關新聞台，然後你說這叫依法行政，我上次質詢你，請問高等行政法院目前為止判決中天換照案是判你贏、還是判你輸啊？ |
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陳主任委員耀祥：所以我們上訴啊。 |
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羅委員智強：判你輸。為什麼判你輸？ |
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陳主任委員耀祥：那只是評分表大家有爭論，我們認為…… |
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羅委員智強：你們評分表的標準都可以搞不定！ |
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陳主任委員耀祥：沒有，那就是法官誤認我們的部分，哪有這回事…… |
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羅委員智強：就是你們NCC基本上根本不稱職！ |
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陳主任委員耀祥：我們一百多件都是照這個換照、評鑑啊！ |
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羅委員智強：我知道啦…… |
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陳主任委員耀祥：委員，你在當官的時候，年代綜合台一樣是不予換照嘛！ |
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羅委員智強：今天事實上按照NCC主委陳耀祥你的論點，反正陳水扁也不對，反正高等行政法院也不對，8件目前現階段勝訴的都不算數啦！ |
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陳主任委員耀祥：我們是依法去處理！ |
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羅委員智強：就你偉大的陳耀祥，立法院譴責你也不算數！ |
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陳主任委員耀祥：我們表達高度的遺憾！ |
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羅委員智強：就你偉大的陳耀祥，你今天愛怎麼辦就怎麼辦！ |
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陳主任委員耀祥：沒有，這個是政治干預個案嘛！ |
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羅委員智強：你乾脆直接把所有新聞台你說你陳耀祥高興關誰就關誰啦！ |
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陳主任委員耀祥：我們是合議制機關，當然是處理嘛！依法處理嘛！我們的換照制度就不要就好了嘛！ |
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羅委員智強：以上。 |
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主席：好，謝謝羅智強委員的發言。 |
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下一位請蔡其昌委員發言。 |
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142 |
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陳雪生 |
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林國成 |
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李昆澤 |
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黃健豪 |
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許智傑 |
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林沛祥 |
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翁曉玲 |
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葉元之 |
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邱若華 |
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林俊憲 |
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傅崐萁 |
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徐富癸 |
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徐巧芯 |
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羅智強 |
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蔡其昌 |
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林德福 |
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魯明哲 |
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賴士葆 |
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鍾佳濱 |
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洪孟楷 |
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陳俊宇 |
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陳培瑜 |
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鄭正鈐 |
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張啓楷 |
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吳春城 |
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陳昭姿 |
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黃國昌 |
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麥玉珍 |
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游顥 |
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王鴻薇 |
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何欣純 |
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廖先翔 |
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陳素月 |
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2024-03-11 |
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立法院第11屆第1會期交通委員會第3次全體委員會議紀錄 |
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一、邀請國家通訊傳播委員會主任委員陳耀祥列席報告業務概況，並備質詢；二、邀請國家通訊
傳播委員會主任委員陳耀祥就「廣電事業申設換照審查程序暨執行狀況」進行專題報告，並備質
詢 |
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| transcript.whisperx[0].start |
6.727 |
| transcript.whisperx[0].end |
7.589 |
| transcript.whisperx[0].text |
主席有請主委 |
| transcript.whisperx[1].start |
16.158 |
| transcript.whisperx[1].end |
39.319 |
| transcript.whisperx[1].text |
我要恭喜主委成為我們的立法院被譴責的一個NCC主委我剛剛聽徐小卿質詢你你就說這是政治干預嘛 對不對那你關新聞台就不叫政治干預立法委員依職權來譴責你叫政治干預沒有關係好 我想請教你一樣延續上次質詢陳建仁院長的問題 |
| transcript.whisperx[2].start |
41.038 |
| transcript.whisperx[2].end |
58.195 |
| transcript.whisperx[2].text |
我們陳水扁前總統說政府不該關新聞台他非常不認同您的做法請問您您認同政府該關新聞台嗎我們是依法去處理這個問題大院的法律這麼受求我們就有換照制度去處理我一樣延續問陳建仁院長他答不出的問題請問他認不認同政府關新聞台 |
| transcript.whisperx[3].start |
62.419 |
| transcript.whisperx[3].end |
80.158 |
| transcript.whisperx[3].text |
他那天回答是不認同你站在旁邊沒有關係我就問齁我就要問齁你講的就依法行政嘛依法行政嘛那我問齁國民黨執政時候的報禁解除報禁也有法律依據啊為什麼要解除那當時的所謂的那個報禁的法律呢為什麼 |
| transcript.whisperx[4].start |
81.155 |
| transcript.whisperx[4].end |
108.546 |
| transcript.whisperx[4].text |
委員 國民黨之前的時期年代綜合台被關掉喔年代 如果照你這樣講年代綜合台我要跟你講 我要跟你講政府不該關新聞台就新聞自由的鐵則我接下來想請教您齁您今天腐爛的運用您的換照的權利最後結果就導致新聞台被關 沒有關係我要請教您齁請問廣播電視業者在選舉開票期間有沒有出現過度灌票的情形 |
| transcript.whisperx[5].start |
110.627 |
| transcript.whisperx[5].end |
122.731 |
| transcript.whisperx[5].text |
我們有進去調查調查你當時省紀部說這過度灌票情形請你們NCC來督促改進你給那個省紀部的回答是什麼 |
| transcript.whisperx[6].start |
125.25 |
| transcript.whisperx[6].end |
154.691 |
| transcript.whisperx[6].text |
什麼?你不記得?我告訴你啦決議含請電視台改進違規合署相關紀錄納入營運評鑑計畫換照之重點考量項目那我想請問您齁民視跟三立在2023年7月12號換照成功主委當時回覆NCC的內容就是把民視、三立開票涉及灌票物質票數的行為列入換照重點考量請問有落實嗎?我們平常就落實在接理制度上啊 |
| transcript.whisperx[7].start |
155.151 |
| transcript.whisperx[7].end |
183.894 |
| transcript.whisperx[7].text |
事實上在NCC的換照負擔你根本沒提這件事沒錯吧我告訴你我也懂你啦你回應審計不一回事啦但是真的要落實的時候你就裝死嘛接下來我想請教您請問您這個你按照當時把中天關掉有一樣標準嘛好幾樣嘛一個理由是中天違規過多申訴過多嘛對不對 |
| transcript.whisperx[8].start |
184.79 |
| transcript.whisperx[8].end |
192.994 |
| transcript.whisperx[8].text |
這是其中之一那我想請教您請問2022年根據NCC統治民眾投訴最多是哪一個新聞台我告訴您民視新聞台141次跟台灣台是吧那我想請問您民視去年7月成功換照換照期間2017到2023年一共被裁罰幾次多少錢 |
| transcript.whisperx[9].start |
214.175 |
| transcript.whisperx[9].end |
226.533 |
| transcript.whisperx[9].text |
十八次七百四十萬元我想請問您您裁罰中天是25件一千一百五十三萬元不予換照嘛 對不對那我想請問您以目前現階段中天勝訴幾件 |
| transcript.whisperx[10].start |
228.315 |
| transcript.whisperx[10].end |
235.399 |
| transcript.whisperx[10].text |
你告了25件現階段現階段勝訴8件你搞什麼再審再去搞的我告訴你你目前我講現階段審及勝訴你不要跟我講最後終極判決我跟你講8件是360萬以目前你目前現階段就是這樣扣掉以後先不講25件你現在扣掉這8件17件793萬 |
| transcript.whisperx[11].start |
258.012 |
| transcript.whisperx[11].end |
258.612 |
| transcript.whisperx[11].text |
所以我沒上書啊 |
| transcript.whisperx[12].start |
283.069 |
| transcript.whisperx[12].end |
293.616 |
| transcript.whisperx[12].text |
判你輸啊 為什麼判你輸那只是說評分表大家有爭論嗎你連個評分表的標準都可以搞不定就是你們NCC基本上根本不稱職我知道啦 今天事實上按照NCC主委陳耀祥的論點齁反正陳水扁也不對啦反正高等行政法院也不對啦八屆目前現階段勝訴的都不算數啦 |
| transcript.whisperx[13].start |
311.408 |
| transcript.whisperx[13].end |
312.329 |
| transcript.whisperx[13].text |
好 謝謝羅智強委員的發言 |