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好請出位好謝謝主席主委早首先我想要請教一下因為最近大家其實都在討論這個不再集投票那其實我看到院版我們也提了一個版本是從公投先行那我首先想要請教一下主委為什麼是公投先行然後選舉後行 |
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第一個就是說公投是對市的投票選舉是對人的投票對人的投票當然牽涉到的複雜因素很多啦所以在102年跟105年都有總統副總統選舉選舉的不在籍投票的草案的提出都沒有辦法完成立法為什麼呢因為各方意見雜陳所以大家沒有辦法取得共識他是非常非常複雜的 |
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譬如說我舉一個最簡單的例子你說立法委員的選舉如果要納入不在籍投票的話你碰到的第一個問題一共76種不同的選票這76種不同的選票如何印製運送保管開票這個在選務上的確有它的難度存在 |
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那這個難度你要不要去克服呢當然應該要克服但是但是我們選舉的穩定是非常重要的所以我們希望從對市的比較單純的公民投票先來開始實施他實施的方式也是用我們已經有實施經驗的移轉投票的方式 |
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主席主席主席主席主席 |
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以這個我們選務改革的目標大家都是一致的都是希望說可以真的保障每一個人的投票權讓大家可以用更簡便的方式來行使自己的參政權是這樣沒錯吧是的同時要兼顧到選務的穩定避免因為選務而發生一些選舉上的糾紛 |
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是的,謝謝委員 |
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好那再來請教一下因為大家都說現在其實不在籍的投票形式有非常多種包括通訊通訊投票代理投票提前投票特色投票所電子投票甚至是境外投票移轉投票還有用投票卡等等形式非常多種但是目前我們看到其實有有立委已經提出的版本是希望可以用境外的通訊投票 |
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那我要問一下就是這個境外的通訊投票目前的風險有什麼可不可以先請主委說明一下通訊投票目前最大的疑慮跟風險為何 |
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就制度面來講就是這樣子的投票方式那他的這個投票人選舉人他的自由意志是不是有得到充分的保護這點是必須要考慮的那第二點民主的投票保障投票人的秘密 |
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選舉本身的核心價值部分就已經有很多的風險存在而這些風險怎麼樣 |
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能夠防止這就是對我們的考驗所以我們是希望能夠穩健的腳步有累積實施的經驗之後我們再逐步的採取 |
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好這其實主委講得非常保守啦我一個白話文講就是說以以現在各個世界各國的例子就是有人拿說說澳洲在中國也可以投票啊但是因為澳洲在中國其實是有大使館的嘛他們可以在中國的自己的大使館裡面確保裡面是自己的工作人員並且是自己的公民能夠進到一個非常安心安全的環境之下來投票是這樣子那也有另外 |
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韓國人在台灣也有海外投票所,那他們一樣是韓國在台有辦事處,可以在自己的辦事處這樣子的一個環境之下投票。那現在問題來了,如果台灣人要在中國投票可行嗎?想起來就是一個笑話嘛。第一,我們在那裡有辦法設大使館,有辦法設領事館,甚至是任何辦事處嗎?如果中國願意讓我們設,我們再進一步來討論嘛。 |
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首先這個環境一定要是非常安全的再來就是技術問題就是如果我們台灣人在這個環境之下要如何確保我們能夠依據自己的意志來投票會不會有人監看難道我們是要在北京的人民大會堂下讓他亮票嗎會不會造成這樣的情況 |
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這更何況現在中國有反間諜法大家也都知道我們在這裡如果我們台灣人在中國投下的這張票到時候被清算甚至是被消失是不是都會有這種風險所以我覺得這其實就是白話講我們在一個威權國家要投下這張民主的票 |
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是一個非常風險高的事情嘛所以我希望說說這個說有人說要倡議海外的通訊投票這件事情其實不只是技術層面就連這個國家的本質都可以很直接的去看到說幾乎是不可行嘛 |
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那剛剛也有提到說如果這個票數要回報是不是有所謂的資安的疑慮他們要怎麼回報難道你從中國要回報票數難道要翻牆嗎所以怎麼想這都是非常不可行的所以這個方案我覺得就照主委的方式我們優先的先從可行的包括移轉投票因為移轉投票其實在台灣也有試行過就是我們選務人員現在就是這樣行使的對嗎 |
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我們不是原地踏步啦就是說這個移轉投票是有實施的經驗但是這一次的草案是把它擴及到普遍性的任何有投票權的人你都可以申請移轉投票所以我們還是跨出去一步了 |
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所以我覺得這個從風險低到風險高的我們必須要排出優先順序所以其實我不太懂現在在這麼多種形式的不在籍投票之下偏偏要挑一個風險這麼高的偏偏要挑一個最不可行的說我們沒有做到沒有一步到位這個就是沒有在做選務改革這件事這個下表示錯的 |
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那最後我還是要強調一下無論接下來要用什麼樣的形式啦我們都應該要同意說選務改革必須要有一個大前提就是不能讓這個選制變得更容易舞弊更容易從中作亂更容易降低台灣人對這個選制的信任對嗎 |
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台灣的民主選舉已經累積了相當的經驗雖然有人對我們還是提出批評指教我們都虛心的聆聽但是這樣一個選制的運作有它的基礎也有它的價值存在其實我們看到國外的民主選舉雖然是民主先進的國家比如說2020年的美國總統大選也是發生了很多很多的糾紛 |
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好﹗謝謝主委 |
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好 謝謝我們黃捷委員我們主委 |