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林俊憲 @ 第11屆第1會期交通委員會第3次全體委員會議
| Index | Text |
|---|---|
| 0 | 林委員俊憲：（10時10分）謝謝主席。本席邀請NCC陳主委。 |
| 1 | 主席：好，陳主委。 |
| 2 | 陳主任委員耀祥：委員好。 |
| 3 | 林委員俊憲：主委好。詐騙實在是讓很多人民深惡痛絕，很多方面其實需要團隊合作，需要NCC，也需要數發部。這是前幾天發生的一個案件。你知道現在科技進步有AI的語音科技公司嘛？ |
| 4 | 陳主任委員耀祥：當然，有。 |
| 5 | 林委員俊憲：有個嫌犯就下單，他用5萬元客製化詐騙電話AI機器模組，這個AI機器模組可以自動打100萬通電話，根據民眾在電話裡面答復的內容，AI會自動把有興趣的民眾抓出來，然後再發簡訊去釣魚。有個民眾就因為這樣，誤以為可以投資股票賺錢，匯了2,700萬，可說是畢生積蓄都沒有了。面對未來新的科技，我們希望NCC能夠有相關的對策，尤其像這種AI電話詐騙。 |
| 6 | 我給主委看一下，詐騙案件件數及金額節節升高，現在一年大概都有3萬5,000件以上，受害的金額也逐年升高，你看2022年70億，去年就突破80億了。你知道現在什麼詐騙案最多嗎？ |
| 7 | 陳主任委員耀祥：應該是網路的投資詐欺。 |
| 8 | 林委員俊憲：第一個、投資詐欺，不一定在網路，網路就不是你管的了。 |
| 9 | 陳主任委員耀祥：現在其實投資詐欺…… |
| 10 | 林委員俊憲：第一個，現在詐騙案最多的就是投資詐欺案，占了快30%，連財訊的謝金河都自己自力救濟在財訊的內頁寫，他沒有用名義叫人家投資、買賣股票，沒有辦法！他已經投訴到只好自力救濟了，所以現在詐欺案比率最多的是騙投資，占了快30%。第二個，是分期付款，ATM可以幫你解除，大概19%；再來是網路購物大概12.6%，表列的是前十大的詐騙犯罪模式。主委知不知道是誰在從事詐騙？國家很可憐，都是一些年輕人。 |
| 11 | 陳主任委員耀祥：現在很多……對，年輕人。 |
| 12 | 林委員俊憲：我們來看一下，詐騙犯30歲以內，即18歲到30歲就占了44%，快要一半；如果是18到39歲，大概快要66%，即三分之二詐欺犯都是年輕人。現在年輕人最慘，很多年輕人都去從事詐騙賺錢比較快，看到人家買新車、走路都有風，大家都來學詐騙，相對的，你知道誰最容易受騙嗎？ |
| 13 | 陳主任委員耀祥：退休或是高齡族。 |
| 14 | 林委員俊憲：你錯啦！現在受害者最多也是年輕人，因為重度使用網路、都在網路上，我們以前覺得老人笨笨的好騙，不是真的，年輕人也很好騙。現在受害者一樣也是集中在年輕人，被害人在40歲以內大概七成，即七成受害者是40歲以內年輕人，為什麼數發部很重要？為什麼NCC很重要？你看現在這種AI語音生成器可以自動打幾百萬通電話，然後可以根據你怎麼回答就知道你有沒有興趣。你聽幾秒、你聽很久、講很久，表示你有興趣，事後再用簡訊丟回去給你，像那天那個被害人就因為這樣，一次、兩次，總共匯了2,700萬。像這樣的詐騙案，未來因為科技的進步會越來越可怕，像這種AI語音電信詐騙，NCC有什麼辦法處理？ |
| 15 | 陳主任委員耀祥：這個也是要配合其他部會，大家一起處理，因為AI這個層面，比如生成式AI，現在犯罪集團用AI來詐欺，政府在防制過程則要用AI來防禦，這個部分需要國科會還有刑事警察局，大家一起共同來配合，當然最重要的還有數位部、金管會也要一起來處理這個問題。 |
| 16 | 林委員俊憲：既然已經有這樣的案例發生了，我希望政府的腳步要快一點。 |
| 17 | 陳主任委員耀祥：是。 |
| 18 | 林委員俊憲：另外，OTT專法還有廣電三法什麼時候修好？ |
| 19 | 陳主任委員耀祥：我們現在在討論當中，因為OTT這個法律涉及到所謂網際網路的使用，這個部分跟國內的業者的確比較難處理。至於廣電三法目前在修改當中，未來要請委員多多支持。 |
| 20 | 林委員俊憲：沒有，主委我跟你說，照理講，修這個法是你任內很重要的一個工作，很可惜！你看你自己寫的報告，你說今年年底、2024年12月才報行政院。 |
| 21 | 陳主任委員耀祥：是。 |
| 22 | 林委員俊憲：OTT部分，你寫2025年6月才要報行政院，我不知道你是怎麼估算的，以目前來看，你寫這個日期實在是有點不大負責任。 |
| 23 | 陳主任委員耀祥：跟委員報告，最主要是因為OTT涉及到網路平臺業者的責任問題，而這個部分不是只有OTT TV，還包括整個平臺下面…… |
| 24 | 林委員俊憲：OTT現在的市占率越來越高，你應該知道吧？ |
| 25 | 陳主任委員耀祥：是，我知道。 |
| 26 | 林委員俊憲：OTT現在的占有率大概是13%，跟中華電信的MOD幾乎一樣，所以任何的消費糾紛或者內容有什麼樣的狀況，我們根本沒有辦法管理…… |
| 27 | 陳主任委員耀祥：所以消費者保護就是我們要立法的最重要…… |
| 28 | 林委員俊憲：所以你要趕快立法啊！照你所講的，是明年底欸！2025年12月OTT專法才要送行政院！ |
| 29 | 陳主任委員耀祥：跟委員報告，我們加快腳步啦！ |
| 30 | 林委員俊憲：我不知道你怎麼排這個期程的，這應該是給下一屆的NCC委員或者主委來弄…… |
| 31 | 陳主任委員耀祥：所以我們現在…… |
| 32 | 林委員俊憲：你怎麼會訂這個日期，我不清楚啦，但這個法律確實是勢在必行，你看OTT現在越來越多，對不對？有線電視收看率一直下降。還有，現在民眾對於媒體接受的訊息信任度非常低，難怪瑞典有個專業機構在評估全世界的假訊息時，臺灣連續10年蟬聯世界第一名，受假訊息、境外假訊息的影響，臺灣是全世界最嚴重的國家，而且蟬聯10年第一名。大家都很清楚，大部分的假訊息來自中國，這部分我認為數發部和NCC要負最大的責任。就以NCC所主管的電視和廣播，根據臺灣事實查核中心的民調，認為經常性，甚至每天都有散播假消息的，有過半民眾，亦即有一半以上的民眾認為電視、廣播經常都是胡說八道，說得都是假的訊息，但網路更嚴重！臺灣好像活在一個什麼都是假的社會裡面，這樣人跟人之間，或是人跟政府之間，信賴度變得非常低，造成在國際上的評比那麼難看，連續10年都是最嚴重喔！ |
| 33 | 陳主任委員耀祥：是啊！ |
| 34 | 林委員俊憲：我們希望相關部會要趕快加油，好不好？ |
| 35 | 陳主任委員耀祥：是，是，落實事實查證一直是我們努力的方向，謝謝委員。 |
| 36 | 林委員俊憲：好，謝謝主委，謝謝主席。 |
| 37 | 陳主任委員耀祥：好，謝謝。 |
| 38 | 主席：謝謝林俊憲委員的發言。 |
| 39 | 下一位請許智傑委員發言。報告，許智傑委員發言完畢以後，休息10分鐘。休息10分鐘完畢以後，處理臨時提案。 |
| 40 | 請許智傑委員發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-11-1-23-3 |
| speakers | ["陳雪生","林國成","李昆澤","黃健豪","許智傑","林沛祥","翁曉玲","葉元之","邱若華","林俊憲","傅崐萁","徐富癸","徐巧芯","羅智強","蔡其昌","林德福","魯明哲","賴士葆","鍾佳濱","洪孟楷","陳俊宇","陳培瑜","鄭正鈐","張啓楷","吳春城","陳昭姿","黃國昌","麥玉珍","游顥","王鴻薇","何欣純","廖先翔","陳素月"] |
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| meetingDate | ["2024-03-11"] |
| gazette_id | 1131101 |
| agenda_lcidc_ids | ["1131101_00002"] |
| meet_name | 立法院第11屆第1會期交通委員會第3次全體委員會議紀錄 |
| content | 一、邀請國家通訊傳播委員會主任委員陳耀祥列席報告業務概況，並備質詢；二、邀請國家通訊 傳播委員會主任委員陳耀祥就「廣電事業申設換照審查程序暨執行狀況」進行專題報告，並備質 詢 |
| agenda_id | 1131101_00001 |