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委員質詢結束,我們處理臨時提案。主席,各位大家午安,是不是還是請我們薛部長?好,部長請。 |
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委員好部長其實我還有那個蘇丹紅事件要跟你就教但是因為藥價的問題我跟我們新北市工會也稍微溝通了一下所以有幾個幾個簡單的問題也先再一次的這個反應我必須要說如果幾種藥品缺貨去換藥我覺得對市場或對用藥人來講這個影響這是無法避免的就沒有如果是幾種而已可是如果 |
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在藥局看到的現象是缺藥而民眾退單的比例高達30%以上那它可能就不是這簡單的幾個問題所以變成換藥草的話那我們的確是要正視這個問題但你們一直講說是缺貨而不是缺藥或者是你們在談說三同等同的狀況就可以治療可是第一線的藥局的確發現 |
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換藥時比如說這個血壓藥為例他們發現患者會反應說用以前的藥大概可以血壓控制還維持在110可是你換了藥以後他總是在怎麼控制都是180所以他只能夠回到大醫院裡面去這個領原廠藥或是原來的藥這個他們的確是觀察到這個現象 |
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另外一種就是管制性的藥品那因為管制性藥品的用藥人他本身就是很敏感的那你換藥的時候他的確就更敏感有可能是這樣子那特別排斥所以的確我們也有一些藥廠過去做了很多不應該做的事比如說很多年以前我接發過的 |
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所以我今天是希望說 |
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因為社區藥局是我們分級醫療然後醫藥分業要專業化那我們也鼓勵加醫也鼓勵社區藥局 |
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可是藥局面臨大很大的這個困難我們也是要想到比如說分配不均有藥的先分配大醫院他們就一定沒有嘛那再來他們都是跟盤商要的可是盤商因為這個很多種種因素他不供藥了或是最小出貨量你在藥廠裡面某些藥物是1000粒為一瓶的基本包裝他就沒用得多你怎麼所以這個都是可解決的啊 |
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保定對不對 |
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我們剛剛有提到的幾個我們都非常的贊同,比方說山桐的這一個學名要需要去做promote,讓民眾比較能夠接。花很多錢在宣導,但這種東西都沒看到你們的宣導。 |
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這我們會持續而且會加強去做因為這個會關係到國內的一些命脈那第二個部分的話那剛剛委員有提到那這個藥物調度的問題比如說社區藥局他要調度跟盤商那這個部分的話因為新的制度我們剛剛才建立起來對盤商的一個監測 |
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那幸好這個國內的大的盤商他們都願意來做配合所以這部分的話我們就可以來監測在社區藥局這邊如果是缺貨的時候我們到底是不是可以來請盤商來做調度那如果說中盤商沒有辦法調度的話那我們就找藥商 |
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林淑芬先生不能調度的理由和原因很多啦所以你們也是要去了解合不合理嘛因為這個部分的話其實是他們最常講的一個理由是說現在進貨的藥價到未來賣的時候都賠本了我的意思是說這是其中一個 |
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中央健康保險署 |
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蘇丹紅事件很嚴重是因為你說你不能保證在架上的都是安全的沒有漏網之魚我現在看一下第8張這個產品而且這個海順公司的產品 |
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然後你看他的下一頁香麻辣粉現在大家上Google到MOMO網站現在還在架上3月7號現在還在架上初一十五海順而你們知道嗎衛生局也知道海順署長他為什麼還在架上你們的所謂的檢出辣椒粉含蘇丹紅的專區裡面也沒有這種產品 |
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我們什麼時候100%逐批查驗? |
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應該是去年的12月12月之後還有沒有人繼續禁含有蘇丹紅產品的這個辣椒粉應該不會有來馬上給你看就會被阻斷掉這個馬上給你看部長這你們自己說過的我這一份拿錯了你看他 |
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編進受理時間1月6號 今年的 |
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我再問你去年12月11號已經百分之100的在查驗了為什麼這些廠商仍然有恃無恐繼續進口大量含蘇丹紅的辣椒粉他進來後被查到就退了啊我不再講查到被退他當然沒有成我上禮拜就跟你說啊查到沒關係沒事也沒了結你就叫他退官退回去中共而已沒有啦那退就已經是了結了 |
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沒有了我唸完再跟你說為什麼這間家館都所有這幾天都跟這個公司他百分之一百逐批查驗了他在1月6號 |
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仍然在繼續進口,而且進口量有多高呢?據我所知,好像是1月6號的是13696公斤。好,來第二張。但不是1月6號,它被退了!如你們所說被退了! |
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1月30查出布爾葛被退要求他退他1月30之後仍然還繼續進1月28OK沒關係他在你們百分之一百去年12月11就發布百分之一百逐批查驗的時候他仍然進我都說錯了 |
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林淑芬 林淑芬 林淑芬 |
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她的出口商從中國出來給我們的是龍海銅製你不要以為這是中國廠商,這是他們自己因為台灣李彥廷也有登記一家龍海銅製他們自己,剛才那些中國人,你看中國登記的他1997年就成立了 |
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他1997年就食品原料、食品加工然後為什麼他在溯源追蹤系統他會登記的是什麼Kevin Shipping因為他的裡面的真正的出口商是龍海同志你退關退回去也是他們自己的公司啦退回去他們中國也是他們自己的公司啦 |
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所以你看這個葉哲,我們看他有幾家公司啊?沒錯,我剛才說的那個初一十五是哪一家公司?是海順我拜他就說他有四間啊,現在再加一個海順 |
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事實上他不是啦,你看他多少?金鎮、釜山、廣元、龍海、節展、嘉廣、初一、十五、食品有限公司、素食業、輪線、頂紀、海順、國際我剛才講了這個龍海同紀,他台灣也有登記在這裡看看,整間,九間 |
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已經出包了,你酒家有沒有全部都查?食藥署署長,你有沒有全部都查?我想這部分的話,對於個別的這些廠商,如果是有輸入這種違規的,我們就禁止進口沒有啦,保證我不是在說如果的問題啦 |
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至少經戰加廣都已經爆發食安事件了至少我禮拜一都已經跟你們說過他們的人頭公司很多這個經營者他們至少有很多家的經營者有很多家的公司的時候 |
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為什麼立委Google就有了? |
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你整個食藥署專業的人力咧一千多人欸那你只是負責你政策責付出去地方政府也有人力欸那今天在這裡我覺得行政部門有道德風險啊你們食藥署的人有一種道德風險是什麼你知道嗎你們有辦法查好查滿嗎你查好查滿會不會像滾雪球一樣越滾越大 |
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當你們為了避免越滾越大的時候是不是就不能太認真所以不做不錯多做多錯我現在看到的就是這樣子啊我Google就可以知道他有9家公司你知道他還有1家那個工廠登記嗎來看一下工廠登記我我這個 |
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來 鐵皮屋工廠來我會講公司登記喔工廠登記你們有去查廠嗎?這個地方有去查過廠嗎? |
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因為所有要餐蘇丹紅都是辣椒要磨成粉以外是要加工餐入的加工過程才餐入的他現在有一種是邊境就餐入那還有加工廠這個我跟大家簡單問你這間工廠登記證他名字他是哪一家工廠工廠登記證嗎?名字叫什麼?FDA知道嗎?你不知道他有高經公司你也不知道 |
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從委員的資料來看,我一看是用那個地址去查的,就通知的沒有啊,我們的公司登記毛,那個吳克銘三年也可以的啊我沒有辦法用這樣去查啦你為我不用去查捏,我只是google就有了捏 |
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Google台灣公司網就有阿你Google一個加廣金站Google一個加廣他就告訴你加廣還有其他的這個分公司有沒有你Google這個加廣兩個字就全部找到連他的工廠登記都有我這就是工廠登記來的 |
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林淑芬今天沒有講這9家公司你會去查9家嗎?沒有我今天講初一15素食食品公司 |
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3月7號現在某某網站上還有現在大家Google進去都還有3月他還有特價3月1號到3月7號想最低價格八三折好我現在要再講喔我 我覺得你們這個東西很離譜以外我們整個事件喔我覺得查到最後非常可惡的是因為 |
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如果我們整個食品安全的管理是仰賴業者自律,然後當初我們建置一個食品溯源系統,追蹤追溯系統,我們都這麼講,我們政府不斷跟大家講,你要來登錄,然後你要自律,如果你被我查到了,我要重罰。 |
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今天查到了你也說重罰但是我現在問你業者查到要重罰但是如果政府被人民查到政府被立委查到你們就沒有在管要不要重罰因為現在上游的廠商登錄的是虛偽下游的廠商把青菜蝦蝦蝦沒多轉 |
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你這樣,你根本就都沒在查,所以讓那個溯源追蹤追溯制度,淪於假的形式,讓我們食安五環破功。不能這樣講,不能這樣講,不能這樣講,不能這樣講,不能這樣講,不能這樣講,不能這樣講,不能這樣講,不能這樣講,不能這樣講,不能這樣講,不能這樣講,不能這樣講,不能這樣講,不能這樣講, |
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他在測試你政府的底線啊他在測試你政府可以容許會不會查嘛 |
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然後你的下游,高雄市政府說他提供不出完整的下游名單,他也沒有嘛我現在再問你,在幾天拜議的時候,市屋署署長說,他們都有登錄,他們是登錄第23類 |
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蘇長我現在更問你啦我們是7萬家的公司需要強制登錄的只有一萬家這一萬家裡面是在25個品項裡面他到底是基於哪一個品項所以必須要強登 |
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因為25項大多數都是鎖定在3000萬以上的食品公司、食品工廠才必須啊我現在這樣問你,他是多一項啦,你告訴我他必須強登的規定是第幾個品項23萬 |
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我現在要說的是你們的科長告訴我們燈仔不實他要登錄一個燈的原因是他是第24類不是23類 |
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到底23還是24 林科長說的跟林書長說的不一樣再來說以這種業者自律嚴重的被查到我要重罰那政府現在發現政府就沒在管啊這樣人民發現你嚴重的疏失沒在管要不要重罰事務官、公務員要懲處啊 |
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所以由此可知啊,瀆職的很嚴重 |
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我現在在說的是你們沒有在查 |
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112年逐批拖延到100%了你可以不用查嗎?如果他過去的紀錄在邊境都查到還有蘇丹紅而且屢次的被發現你不用去食品雲查嗎? |
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你不用去食品雲茶嗎?如果他是累犯,如果是鋁鋁,如果他是這樣子,我現在講說這一群人喔這一群人是不是故意的、組織性的在做啊?你看,他根本就是...我只要跟你講,他在台灣也有工廠登記也說是高競,如果在中國也有,你如果他輸出 |
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中國輸出廠商寫龍海同濟他如果去抓到禁止輸入這樣他這間就壞了就不好啊但是他都把你用凱文虛品所以你還敢說我禁止了21家中國廠商你禁止的是凱文虛品你禁止的不是吳彥廷、吳克敏他們的龍海同濟叫Eastrong |
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而且你們還有一個我搞不懂的你們的新聞稿專區裡面這21家被中國中國被禁的廠商名稱21家在你們的新聞稿裡面沒有放上來沒有放21家的名稱而是隱藏在一個大家都看不到的地方苦心的一直問的去查才查得到這21家所以我很懷疑的 |
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您為什麼都不公布在您的新聞稿專區新聞稿專區沒有放上去過這是不是有貓膩我們就不得而知了好謝謝林委員的質詢那請這個衛福部要積極的去查緝剛剛委員提供這麼多的資料積極去查 |