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李彥秀 @ 第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第4次全體委員會議

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0 李委員彥秀:(11時32分)我可不可以邀請部長和石署長?
1 主席:請部長和石署長。
2 薛部長瑞元:委員好。
3 石署長崇良:委員好。
4 李委員彥秀:部長,辛苦了!我們在上個月2月26日開藥價調整會議的結果,新的藥價是什麼時候生效?
5 薛部長瑞元:4月1日。
6 李委員彥秀:好,當然今天召委特別排這個專案報告其實一定有它的意義在,我們從各層面聽到各種不同的聲音,包括藥師全聯會黃金舜理事長說預估半年後有可能發生缺藥潮,我也看到媒體在問你會不會有缺藥的狀況發生,部長,你回應說至今還沒接受到任何資訊,今天沒有收到任何資訊不代表你藥價調整之後半年不會有問題,我這樣講對不對?
7 薛部長瑞元:應該是說因為我們有這樣子的通報機制在那裡,所以6個月前必要藥品就要做缺藥的通報,所以我們可以說那些必要藥品有四百多個項目的話,不會。
8 李委員彥秀:部長,今天召委排這個專案報告,也就是代表著你過去……因為我們每一年都是2月份開藥價調整會議嘛?
9 薛部長瑞元:對。
10 李委員彥秀:如果有調整的話,也差不多在4月1日,我們為什麼會排這樣的專案會議?也就是說,過去衛福部後面缺藥的處理機制顯然是有問題的,我為什麼會這樣子說?監察院在去年10月份的調查報告也有講啊!你的食藥署欠缺主動稽查的管理機制,不只是地區醫院、社區醫院,還有包括社區藥局,事實上是有嚴重的缺藥問題,這件事情以前有沒有發生過?有吧!你不可以否認說沒有嘛!有嘛!對不對?
11 薛部長瑞元:報告委員,缺藥的定義要清楚啦!社區藥局剛好沒有這個藥不叫缺藥啦!
12 李委員彥秀:那也是你調度的問題啊!
13 薛部長瑞元:對啊!但是它……
14 李委員彥秀:有些社區藥……
15 薛部長瑞元:社區藥局就沒有買這個藥,我能夠逼它買嗎?
16 李委員彥秀:部長,你不應該這樣跟我講,那我覺得……
17 薛部長瑞元:本來就是這樣子啊!因為醫院釋出處方箋……
18 李委員彥秀:無論跟地區醫院跟社區醫院溝通,部長,是你的責任哦!你們……
19 薛部長瑞元:沒有,釋出處方箋之後,民眾拿著處方箋到藥局去做調劑……
20 李委員彥秀:部長,那我就要說,你大數據的管理要做得更好啊!
21 薛部長瑞元:這個和大數據無關啦!
22 李委員彥秀:你應該跟教學醫院、社區醫院、地區醫院及所有社區藥局,你應該有一個雲端的管理。
23 薛部長瑞元:這個是市場,不能這樣……
24 李委員彥秀:部長,監察院在去年10月份,部長……
25 薛部長瑞元:每家社區藥局都可以決定它自己要進什麼藥。
26 李委員彥秀:召委!召委!召委!我覺得我很善意地把問題丟出來,沒關係,我只是希望你後面要怎麼處理……
27 主席:好啦!部長,你今天身體微恙,你先聽一下委員講。
28 薛部長瑞元:好,是。
29 李委員彥秀:我覺得在管理系統顯然出現問題,不管是社區醫院、社區藥局,顯然大家都有可以調整SOP的一個空間。缺藥,民眾買不到藥是會憤怒的,這個憤怒端後面是你要去做承擔,我這樣講沒錯吧?所以我覺得應該有一套更好的管理系統,去年10月份監察院也提出報告,就是說你應該在某一塊、某幾塊要儘速地去做調整。
30 當然去年我也關注到你說有一定的比例要留給社區醫院,因為他們的採購會有問題,一定的比例。包括你在2月24日接受媒體採訪的時候,你也提出來說我們要統一採購,後來又說統一採購可能不是最好的方法,你去年跟今年講的是不一樣的版本。現在解決的具體做法,你可不可以告訴我是什麼?
31 薛部長瑞元:本來統一採購就不是一個最好的辦法。
32 李委員彥秀:沒有,本來要統一採購,去年是你說的啊!今年的部長打臉去年的部長,都是你說的。我沒有要責罵你,你可不可以告訴我,你具體的解決方案是什麼?
33 薛部長瑞元:所謂的缺藥主要有兩種情形,一個是真正缺藥,一個是調度的問題。在調度的問題……
34 李委員彥秀:我同意,我同意也有調度的問題,所以調度的問題你要怎麼處理?
35 薛部長瑞元:調度的問題,我們現在是對於基層的社區藥局還有診所的部分,藉由監測中盤商他這個藥的進出情況,如果說有通報缺藥過來的話,我們就會去檢測這個中盤商有沒有能力去做調度。
36 李委員彥秀:好,部長,你後面用書面回答我。
37 薛部長瑞元:好。
38 李委員彥秀:因為我覺得可以用大數據的分析,包括近3年疾病跟用藥的趨勢,然後推估接下來兩年可能熱門用藥的品項,你怎麼樣去跟他們互動,把大數據管理好,我覺得這是你未來要做的工作,我希望可以做得好。
39 薛部長瑞元:大數據,這個OK啦!
40 李委員彥秀:然後我快速地講,麻疹的疫情升溫,當然我們現在有優先,因為你現在是控管所有可以施打的,民間想自費買也買不到。我尊重你,我們現在有一、二、三項公費接種的對象,MMR疫苗現在廠商控貨,那他供貨也會優先供貨給疾管署。但是國際藥廠現在給我們的回答是說如果要買,排單也要半年後才有貨,是典型的有藥但是民間買不到,甚至診所……我為什麼這麼說?有一些高風險群,譬如說他必須常出國或必須跟外國人長期接觸的,我們也希望這一類的高風險群有機會,我不要說排在公費裡面,他們自費但是他們有機會注射到MMR疫苗,就這一塊,我也希望衛福部納進來做考量,可不可以?
41 薛部長瑞元:這個部分的話,在自費疫苗的部分本來就還有一些庫存,有兩萬多支,封緘檢驗中的還有兩萬多支,那四萬多支的話,如果對於這些經常要出國的,它是夠啦!
42 李委員彥秀:沒關係,部長,我只是提醒你有這一塊,我接受到的陳情有這一塊,自費,那他們也希望有機會,因為他們常出國、常接觸外國人、去高風險群的國家及感染者的國家,我希望這一塊他們有機會注射到。
43 薛部長瑞元:OK。
44 李委員彥秀:那這一塊怎麼處理,給我一個書面更明確的答復,好不好?
45 薛部長瑞元:好,我們可能會藉由所謂的旅遊醫院來處理這一塊。
46 李委員彥秀:好的,謝謝部長。
47 主席:謝謝李彥秀委員的質詢。
48 接下來請林淑芬委員進行質詢,林委員質詢結束,我們處理臨時提案。
公報詮釋資料
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meet_id 委員會-11-1-26-4
speakers ["王育敏","陳昭姿","陳菁徽","林月琴","盧縣一","邱鎮軍","廖偉翔","黃秀芳","蘇清泉","涂權吉","王正旭","林德福","王鴻薇","羅廷瑋","李彥秀","林淑芬","黃健豪","謝衣鳯","鍾佳濱","林憶君","劉建國","陳瑩","楊曜","楊瓊瓔"]
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meetingDate ["2024-03-07"]
gazette_id 1130901
agenda_lcidc_ids ["1130901_00003"]
meet_name 立法院第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第4次全體委員會議紀錄
content 邀請衛生福利部部長、中央健康保險署、食品藥物管理署就「健保藥價調整,藥廠停產慢性病用 藥之因應作為」進行專題報告,並備質詢
agenda_id 1130901_00002