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呂玉玲 @ 第11屆第1會期經濟委員會第2次全體委員會議

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00:00:00,289 00:00:15,564 呂玉玲委員請做詢答謝謝主席 請王部長我們請王部長
00:00:22,004 00:00:49,779 市長,在去年的時候因為有選舉所以我們的審議小組也決定說不漲價那今年因為敵不過台電一直的虧損那本席也要請教部長剛剛大家都在講說今年是一定會漲了雖然說審議小組他們會議還沒有確定但是外面都已經在傳了可能會漲到10%那本席想請教如果漲到10%
00:00:51,280 00:00:52,261 昨年其實有漲所以去年在去年的4月漲了這個11%所以去年有漲那第二個對台電的這個部分我們確實因為累積的虧損3800多億
00:01:13,993 00:01:17,114 我們是希望說今年度是不是能夠損益兩平那損益兩平我們確實優先還是會希望政府能夠相關的補貼要漲到多少趴才會彌補虧損這個就是一個調動的部分所以我們優先看這個政府可以補貼多少然後再來看這個相關的損益兩平來看政府要補貼多少部長
00:01:43,439 00:01:49,004 在2023年的時候我們已經在這個特別預算裡面已經補了台電500億2023、2024的公務預算也讓他增資了1500加上2024的預備要增資的是1000這總共已經補了3000億
00:02:01,719 00:02:21,159 這個都有數字在這邊所以我想請問部長的就是說我們的漲價跟綠電有沒有關係我們最主要還是燃料的成本大漲的問題成本現在我們的能源政策裡面燃料再一個火力發電燃煤還有跟天然氣將近就佔了80%
00:02:22,941 00:02:22,961 韓國瑜
00:02:41,500 00:02:49,931 對於第一個相關的這個燃煤改成燃氣其實就讓碳排可以減少一半這兩個加起來就佔了八成啦你燃氣50%嘛那你燃煤30%綠電的話是20%
00:02:59,363 00:03:04,325 目前綠電還沒有到20%所以現在的這些我們燃天然氣也好燃煤也好都在國外進口所以我們的電價才要一直漲嗎?
00:03:21,047 00:03:27,410 這個部分台灣沒有產天然氣跟煤這個是那其他的綠電呢那我想請問一下除了這些以外你未來的會調整的話是不是為了綠電要鋪路呢不是那綠電的部分事實上現在已經越來越多的綠電直接賣給民間的業者那這樣的話其實我們讓綠電的這個基礎已經有了那他們其實像太陽光店那個大的案場
00:03:47,577 00:03:47,597 ﹚呂玲
00:04:04,545 00:04:04,565 9.5次
00:04:26,644 00:04:47,574 所以達不到這個時段的話你未來還要調整到都要用綠電為什麼本席要在這邊提醒你就是說現在很多國際的情勢大家都要鼓勵用綠電尤其歐洲跟美國國家的話他們2030年他們還要使用所有的半導體晶圓的話這個整個產業鏈
00:04:49,915 00:05:15,250 都要使用這個綠電他們才拿得到訂單如果說我們的話這個能源配備還不做調整的話那未來我們的半導體我們的這個晶圓我們這個護國神山群啊要怎麼樣去搶購這訂單你說綠電的這個配置建制沒有完成的話你無形之中就讓我們這些廠商不得不出走到有綠電的國家去
00:05:16,190 00:05:23,992 這是讓我們非常認為社會擔心的部分欸所以委員剛才一直講這個綠電那所以像台積電他們加入RE100那他們也跟我們講那個他們的客戶一直希望他們加快來增加這個綠電那RE100的綠電就是包括這個風啊、光啊、水力等等的這些那所以我們確實這個要增加來綠電的發展
00:05:42,136 00:06:04,391 你現在的綠電的話你那個太陽能的話占比大概是在你綠電的8.95裡面它的占比是差不多有45其他的水跟風的話占比的話也在將近是一半對一半所以我們才會提醒說未來這個綠電你要不要去做調整那支持的漲價到底跟綠電有沒有關係
00:06:06,198 00:06:11,161 呂玲原先是賣給台電的短購多沒有錯但是未來這些綠電所以是短購高所以我們的成本就提高所以你這個漲價就跟綠電有關係不是我剛才報告也有講我們確實在去年度買的綠電是900億沒有錯但是這個900億跟台電去年的總支出成本是1兆
00:06:27,329 00:06:51,442
00:06:51,602 00:06:54,403 政府正式為了因應淨零排碳的趨勢已經提出了台灣2050年淨零排碳的路徑跟策略的說明希望在2050年的能源配比
00:07:10,128 00:07:33,814 ⋯⋯
00:07:34,406 00:07:53,441 是,那個是原來我們規劃的路徑圖沒有錯所以我剛剛跟部長所談的就是綠電的問題還有能源配比要去做調整就是你們自己提出來的啊那為什麼說現在不行呢沒有,那這個部分就是我們現在要朝這樣的目標趕快去努力的方向所以你要朝這個目標現在2024你的綠電的話達到8.95而已還沒有達到18那你2050年的話
00:08:01,647 00:08:22,246 你要達到60% 這差了50%欸 那你怎麼去做呢?所以在這個部分齁 比如說我們這個20%的部分到2026嘛齁 那後續的這個部分我們其實都是在陸續盤點怎麼樣來快速增加這個綠點的部分部長 你的陸續速度要快一點 本席都提醒你2030年
00:08:25,312 00:08:44,004 2020年歐洲美國他們都希望我們整個半導體的這個用電產業鏈都要用綠電所以我們要保住我們台灣的護國神山群們都能夠留下來而且台積電幾乎它的用電量是佔我們所有我們的台電發電的16.5%
00:08:46,926 00:09:02,209 沒有沒有他現在他目前現在應該是8%多目前是佔全委員講的是所有的辦公室所有啊所有的發電台積電所有的收進來的發電能量啊這沒有錯嘛沒有台積電一家公司的話目前佔我們的發電量是8%多但是他確實佔8%增加沒有錯
00:09:13,391 00:09:32,853 所以台積電剛剛講的所有是16點多趴那台積電就是8趴多了它是佔了一半它是佔了一半的話如果照目前的綠電的話我們的綠電也是8.95那這樣等於是整個台積電都拿走了那大山拿走了的話那我們的一些小山捏護國神山的這些小山群們呢所以部長
00:09:34,455 00:10:00,455 這要趕快的讓我們的電能夠穩定而且你現在的現在電價漲了你這個整個電價的審議小組裡面他們說不管是工業電、民生電通通沒有集聚的通通要漲讓我們很擔心欸你只要電價一漲萬物皆漲如果漲了10%的話那物價高漲的話我們如何去穩定我們大家民生的所需呢
00:10:01,435 00:10:04,318 我們在調整電價的時候在過去兩次也都有非常注意這個民生的部分、物價的部分所以相關的台灣大概這樣的漲法是全世界做的最細膩的一個方案那這個部分我們也會這一次也會注意相關的這個情形然後提到審議會去讓他們去參考
00:10:26,815 00:10:44,745 請注意到未來的趨勢不是國際能源的問題還有半導體需要用綠電的問題我們要所有建制要配合到這半導體的發展不然的話他們的出走會影響台灣的經濟實力好不好