iVOD / 149422
蔡易餘 @ 第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第3次全體委員會議
| Index | Text |
|---|---|
| 0 | 蔡委員易餘：（13時9分）謝謝主席，有請勞動部許部長。 |
| 1 | 主席：好，請許部長。 |
| 2 | 許部長銘春：蔡委員好。 |
| 3 | 蔡委員易餘：部長，事實上今天討論的包括印度移工未來是否開放，討論這些事實上就是為了補足臺灣勞動力不足，臺灣的勞動力不足自然有很多因素，其中包括臺灣人就業的選擇，也許現在臺灣人漸漸都比較排斥比較屬於三K產業或是比較勞力密集的工作，這個部分可能需要移工來協助。但是我們在基層看到，我覺得最主要有一個很關鍵的問題，就是臺灣的失聯移工太多了，失聯移工很多，所以事實上在講印度移工會怎樣，我覺得未必，問題主要還是出在失聯移工，失聯移工當然是另外部會所管轄的範圍，但是部長，你有沒有去思考一個問題？我覺得你們真的要認真思考，就是說，你們到底是希望來臺灣的移工人數越來越多，還是希望我們可以有效補足臺灣的勞動力不足？你們的目的是什麼？ |
| 4 | 許部長銘春：就是要補足勞動力不足。 |
| 5 | 蔡委員易餘：我想大家都是這樣的想法，如果在這樣一個想法的推演之下，就像我今天標題寫的，你們為什麼不能同意外勞去兼差？為什麼？比如說，農業缺工，農業缺工是季節性的，他可能一年就那個月在忙而已，除非是畜牧業。你說農業團體真的缺工，過去我們小時候有很多阿嬤是不是都在挖蘆筍？現在都沒人要挖蘆筍了，所以現在種蘆筍的農業就需要工人，可是問題就是做工的時間點不是每年，如果我們可以順勢補足人力，讓一些移工去兼業，畢竟移工來臺灣的目的也是要多賺一點錢，他們來臺灣，對他們來說，有時候休假不是他們的目的，他們想在臺灣短時間內趕快賺錢，然後趕快回到他們自己的國家，所以不管是站在人權的立場，還是解決我們移工勞動力問題的立場，我們就有效管理，讓他們去兼業，至於可以兼業的範圍、可以去兼業的時間，你們再訂辦法就好了嘛。部長，這一塊不能去思考一下嗎？ |
| 6 | 許部長銘春：這個可能要整個重新再檢討，因為…… |
| 7 | 蔡委員易餘：對，我知道，這個當然是比較…… |
| 8 | 許部長銘春：這個牽涉到修法，基本上，開放移工進來當初有一些考量，包括雇主，還有限業，還有包括本國人的就業機會等等…… |
| 9 | 蔡委員易餘：對，限業是一個嘛，所以他們兼業也是要符合規定，這個都你們去設計沒關係，我們不用去自我拘束，然後一直在這個問題裡面一直循環，沒辦法解決問題，事實上有很多的缺工真的就是短時間的，有一點像是讓外勞去賺外快的概念，這一塊如果解決了，就解決了一部分的缺工問題，當然不是全部嘛。 |
| 10 | 許部長銘春：因為我們現在是單一雇主…… |
| 11 | 蔡委員易餘：就是要雇主同意啊。 |
| 12 | 許部長銘春：包含職災責任等等，委員，你的提議我知道，我們再來…… |
| 13 | 蔡委員易餘：這些勞基法都有整套的規定，就是說，在職災的認定，到底怎樣算是工作場所的轉換，我覺得這都是勞基法有規定，只是沒有辦法把這一套法令放在移工部分，我們都一直害怕把這部分放在移工上會不會產生問題，事實上你們都有辦法，你們只要把辦法訂出來，然後落實管理，又解決了一塊問題，而且解決這一塊問題，對於農業有紮實的幫助，你現在推動外展，你現在做特定的農業，然後他們去合作社，然後大家去撿工作，先撿一個月，另外再撿一個月，結果我問很多地方，都撿不出來，解決農業移工問題後來就只能解決畜牧業的問題，因為畜牧業整年都很忙，剩下的部分就很難解決。我們與其再去想開放，還不如去想有效的解決辦法。部長，我覺得你們可以去思考。 |
| 14 | 許部長銘春：好，我再請業務單位再來討論。 |
| 15 | 蔡委員易餘：第二個是比較基層的問題，我們對營造業有開放移工，但是我們有要求他們有一個承攬工程的金額上限，這個金額我不知道怎麼算的，但是如果以我們嘉義縣來說，我們一年超過兩億、甚至一億以上的公共工程沒有那麼多，他們都是做很多小工程，做很多可能規模是幾千萬的小工程，但是就無法累積到這個金額，所以也無法適用這次開放營造業申請移工的資格，他們的小工程無法累積到這樣的量。沒關係，這是細節，有機會我再跟部長討論。 |
| 16 | 許部長銘春：好。 |
| 17 | 蔡委員易餘：以上質詢。我認為移工兼業是可以討論的。 |
| 18 | 許部長銘春：好，我們再討論一下。 |
| 19 | 蔡委員易餘：好。謝謝。 |
| 20 | 許部長銘春：謝謝。 |
| 21 | 主席：謝謝蔡易餘委員的質詢。 |
| 22 | 接下來我們請鄭正鈐、鄭正鈐、鄭正鈐委員不在。 |
| 23 | 我們請羅智強委員進行質詢。 |
公報詮釋資料
| page_end | 214 |
|---|---|
| meet_id | 委員會-11-1-26-3 |
| speakers | ["王育敏","蘇清泉","林月琴","陳昭姿","陳菁徽","涂權吉","邱鎮軍","王正旭","廖偉翔","黃秀芳","盧縣一","楊曜","劉建國","林淑芬","謝衣鳯","李彥秀","楊瓊瓔","吳思瑤","洪申翰","游顥","洪孟楷","蔡易餘","羅智強","陳瑩","王鴻薇","陳冠廷"] |
| page_start | 125 |
| meetingDate | ["2024-03-06"] |
| gazette_id | 1130701 |
| agenda_lcidc_ids | ["1130701_00004"] |
| meet_name | 立法院第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第3次全體委員會議紀錄 |
| content | 邀請勞動部部長、外交部、勞動力發展署、衛生福利部、內政部、國家安全局就「我國開放印度 移工對本國勞工就業市場之衝擊」進行專題報告，並備質詢 |
| agenda_id | 1130701_00003 |