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149420 |
| IVOD_URL |
https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/149420 |
| 日期 |
2024-03-06 |
| 會議資料.會議代碼 |
委員會-11-1-26-3 |
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第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第3次全體委員會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
1 |
| 會議資料.會次 |
3 |
| 會議資料.種類 |
委員會 |
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26 |
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社會福利及衛生環境委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第3次全體委員會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2024-03-06T12:53:53+08:00 |
| 結束時間 |
2024-03-06T12:58:58+08:00 |
| 影片長度 |
00:05:05 |
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| 支援功能[1] |
gazette |
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| 委員名稱 |
游顥 |
| 委員發言時間 |
12:53:53 - 12:58:58 |
| 會議時間 |
2024-03-06T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第3次全體委員會議（事由：邀請勞動部部長、外交部、勞動力發展署、衛生福利部、內政部、國家安全局就「我國開放印度移工對本國勞工就業市場之衝擊」進行專題報告，並備質詢。） |
| gazette.lineno |
1510 |
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游委員顥：（12時54分）謝謝召委，有請勞動部許部長。 |
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主席：請部長。 |
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許部長銘春：游委員好。 |
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游委員顥：延續著過去我們的勞工立委吳育仁委員對於勞工權益的關心，針對這一次開專案，您跟外交部對於這件事情道歉，但是我希望未來再引進印度勞工的話，不要對我們國人或是本勞道歉。我直接跟您就教好了，剛才楊瓊瓔委員所提到的小額，以目前來講，部長針對這個數字可不可以想過之後再做一個回答？ |
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許部長銘春：現在我心理上還沒有數字。 |
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游委員顥：還沒有確定，對不對？ |
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許部長銘春：對，因為要開過工作會議，我才能夠有一個數字。 |
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游委員顥：等工作會議嘛！對不對？因為剛才得到的答案一直都是工作會議。我再接著就教一下部長，目前來講，在民進黨執政期間105到113年，移工人數大概增加了多少人？ |
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許部長銘春：106年到110年哦？ |
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游委員顥：105到113年，這8年的期間，移工增加了多少人？ |
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許部長銘春：我們大概增加了10萬左右。 |
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游委員顥：我跟你講，是16萬人。從59萬增加到75萬，增加了16萬人，所以平均每年是增加了2萬人。我想請教一下，在未來的4年會再增加8萬人嗎？ |
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許部長銘春：目前的話，就是說缺口啦！產業的缺口，那人數會不會增加這麼多，當然看到時候的狀況，不過…… |
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游委員顥：看到時候的狀況。 |
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許部長銘春：對，但是向委員…… |
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游委員顥：但是過去的8年增加16萬。 |
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許部長銘春：這個有增加，但是疫情期間是降低，因為…… |
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游委員顥：好，沒關係，但是總額是增加。 |
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許部長銘春：對。 |
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游委員顥：所以你小額的部分有可能會增加，逐年會增加到2萬人嘛？如果產業有需求的話。 |
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許部長銘春：報告委員，不是這樣子，我們增加一個來源國是給雇主多一個選擇。 |
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游委員顥：好，那來源國…… |
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許部長銘春：基本上跟人數增減沒有什麼太大的關連。 |
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游委員顥：沒關係，這個人數增減，過去8年增加16萬嘛！至於未來增加多少，印度會增加多少，現在沒有答案嘛！ |
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許部長銘春：增加的就是看我們產業缺工的情形。 |
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游委員顥：好，沒關係，那我直接跟你就教產業缺工，因為我禮拜一在質詢工程會的時候，針對營建業相關的外勞補充，他們說那時候勞動部是沒有找主委討論過如果國家重大工程要去做補充勞動力的部分，當然本勞與外勞存在著競爭關係我們都知道，我想請教一下，這一次印度勞工進來臺灣是要補充哪一個類型的勞工？ |
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許部長銘春：各個類型都有可能。 |
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游委員顥：各個類型都有，那主要呢？ |
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許部長銘春：我們已開放的，我是說已開放的類型都有可能，營造、製造、農業、社福。 |
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游委員顥：我直接就教好了，在長照的部分，要不要司長補充回答一下？在長照的部分，是不是主要會由印度的勞工去補充？ |
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許部長銘春：看衛福部他們這邊的盤點，人力的需求。 |
| gazette.blocks[31][0] |
祝司長健芳：基本上目前比較需要充實人力的是我們的住宿型機構，所以現在住宿型機構也配合勞動部這邊已經有修法放寬，可以把護理人員都納入，現階段這一塊…… |
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游委員顥：司長，其實你們的業務報告我全部都看完了，吳育仁委員也看完了，長照服務法在104年5月三讀通過，但是長照服務法這一個案子過去在立院被擋了10年，其實過去民進黨在野的時候，因為怕移工進入長照體系，是那時候阻擋的主要原因。沒關係，以目前來講的話，移工如果要進入長照體系，要去解決住宿型長照機構不足人力的問題，剛才說要有整體規劃，那我還是期待，不過在這個部分還是要注重到本勞的權益，不然目前來講，在勞動部許多職訓的部分，針對長照，還有許多從學生培養到未來的住宿型人力，實際上並沒有辦法有效地銜接，如果再用外勞去補充的話，其實對於本勞來講，尤其是對這些學生來講，又是一大衝擊。 |
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以日本來講，他們在住宿型的長照人力就做得不錯，所以他們也不一定要再引用外籍。本席是希望在引進印度移工的部分，針對逃逸的部分還是要去做一個檢討，因為目前失聯勞工是8萬，這個黑數是8萬，那未來4年如果再補8萬的話，到底做好了多少配套，還是請部長這邊做好整體的規劃。 |
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許部長銘春：好，謝謝。 |
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游委員顥：謝謝。 |
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主席：謝謝游顥委員的質詢。接下來請洪孟楷委員進行質詢。 |
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王育敏 |
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蘇清泉 |
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林月琴 |
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陳昭姿 |
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陳菁徽 |
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涂權吉 |
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邱鎮軍 |
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王正旭 |
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廖偉翔 |
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黃秀芳 |
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盧縣一 |
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楊曜 |
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劉建國 |
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林淑芬 |
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謝衣鳯 |
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李彥秀 |
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楊瓊瓔 |
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吳思瑤 |
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洪申翰 |
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游顥 |
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洪孟楷 |
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蔡易餘 |
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羅智強 |
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陳瑩 |
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王鴻薇 |
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陳冠廷 |
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2024-03-06 |
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立法院第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第3次全體委員會議紀錄 |
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邀請勞動部部長、外交部、勞動力發展署、衛生福利部、內政部、國家安全局就「我國開放印度
移工對本國勞工就業市場之衝擊」進行專題報告，並備質詢 |
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謝謝召會。有請勞動部長。許部長。好,請部長。永遠好。 |
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44.383 |
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OK 謝謝那延續著過去我們的勞工立委吳玉仁委員他對勞工權益的一個關心那我也在這裡也向勞動部針對這次的一個專案我是希望部長就是我們您跟外交部對這件事情道歉但是我希望未來再引進這個印度勞工的話不要對我們國人或是本勞道歉那我想直接跟您就教好了 |
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44.983 |
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69.674 |
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就是剛才像楊瓊英委員所提到的小額還目前來講有沒有針對這個數字可以想過之後再做一個回答?現在我心理上還沒有確定因為要開過工作成績會議我才能夠得到的答案一直都是工作會議那我再接著就教一下部長目前來講在民進黨執政期間105年到113年移工人數大概增加了多少人? |
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71.325 |
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97.171 |
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一百零六到一百一十一百零六到一百一十三年這八年的期間移工增加了多少人大概增加了差不多有十萬有沒有差不多十萬左右我跟你講是十六萬人從五十九萬增加到七十五萬還既增加了十六萬人所以平均每年是增加了兩萬人那我想請教一下那在未來的四年會再增加八萬人嗎 |
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目前的話就是說缺口啦齁這個產業的缺口那人數會不會增加這麼多當然就是靠看到時候的狀況看到時候的狀況但是過去的8年增加16這個有增加但是其實委員那個疫情我是降低好沒關係但是本額是增加那所以說在你的小額的部分是有可能會增加逐年會增加到2萬人嗎如果產業有需求的話 |
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143.091 |
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報告委員不是這樣子就是說我們增加一個來源國是給雇主多一個選擇啦那跟那個人數增減沒有什麼太大的關係沒關係這個人數增減過去的8年增加16萬嘛那未來增加多少印度會增加多少現在沒有答案增加的就是看我們產業缺工的情況 |
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143.251 |
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170.202 |
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好那沒關係那我直接跟您就叫產業缺工因為我禮拜一在質詢工程會的時候因為營建業相關的外勞的補充他們說那時候勞動部是沒有找主委這邊討論過如何國家重大工程要來去做這個補充勞動力的部分那當然本勞跟外勞是存在著競爭關係我們都知道那我想請教一下在這一次的印度勞工進來台灣是要補充的是哪一個類型的勞工 |
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170.982 |
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195.339 |
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各個類型都有可能我們以開放的我再講說以開放的類型都有可能營造、製造、農業那我直接就就好了就是說那在長照的部分要不要市長補充回答一下在長照的部分是不是主要會針對印度的勞工來去補充看衛務部他們這邊的盤點人力的需求 |
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199.702 |
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226.653 |
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我們基本上就是目前比較需要充實人力的是在我們的住宿型機構那所以現在住宿型機構也配合勞動部這邊已經有修法放寬可以把護理人員都納入那現階段市長其實你們的業務報告我全部都看完了那5月的我也看完了那在長照服務法104年5月三讀通過但是這個案子長照服務法則規約在立院擋了10年 |
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227.853 |
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245.304 |
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他其實過去民進黨在野的時候他因為怕移工進入長照體系啊其實這個部分是那時候組黨的主要原因啊那我沒關係那目前來講的話移工如果要進入長照體系來去解決這個就是住宿型長照機構不足能力的問題那當然說要有整體規劃那我還是期待 |
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248.286 |
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267.831 |
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那如果說在這個部分還是要注重到本勞的權益不然目前來講在勞動部許多指訓的部分針對長照還有許多從學生培養到未來的住宿型的人力那實際上並沒有辦法有效的銜接那再用外勞來去補充的話那其實對於本勞來講尤其是學生來講又是一大衝擊 |
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268.931 |
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289.528 |
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那同時在這個日本來講他們在這個所謂的住宿型的這個人力啊長照人力來講他們日本的做的是不錯那所以說他們也不一定要再引用外籍那所以本席還是希望在引進這印度移工的部分啊那不僅是逃逸的部分還是要去做一個檢討因為目前失言勞工是8萬啊 |
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290.709 |
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291.529 |
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好,我們謝謝游浩委員的質詢。 |