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149414 |
| IVOD_URL |
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| 日期 |
2024-03-06 |
| 會議資料.會議代碼 |
委員會-11-1-26-3 |
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第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第3次全體委員會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
1 |
| 會議資料.會次 |
3 |
| 會議資料.種類 |
委員會 |
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26 |
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社會福利及衛生環境委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第3次全體委員會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2024-03-06T12:22:33+08:00 |
| 結束時間 |
2024-03-06T12:28:50+08:00 |
| 影片長度 |
00:06:17 |
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gazette |
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| 委員名稱 |
李彥秀 |
| 委員發言時間 |
12:22:33 - 12:28:50 |
| 會議時間 |
2024-03-06T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第3次全體委員會議（事由：邀請勞動部部長、外交部、勞動力發展署、衛生福利部、內政部、國家安全局就「我國開放印度移工對本國勞工就業市場之衝擊」進行專題報告，並備質詢。） |
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1288 |
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李委員彥秀：（12時22分）請部長。 |
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主席：請許部長。 |
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李委員彥秀：部長好，好久不見！ |
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許部長銘春：李委員好，好久不見。 |
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李委員彥秀：回來委員會這個位置非常的熟悉，但是事實上，雖然我隔了4年才回到立法院，但是平常在基層的工會其實我們常碰到。 |
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許部長銘春：是，謝謝委員。 |
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李委員彥秀：所以就勞工的議題，其實李彥秀一直都長期地關心，我想部長你非常清楚。 |
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許部長銘春：對。 |
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李委員彥秀：包括行政補助費，這一次我會繼續回來追，要再與時俱進，現在什麼都在漲。 |
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第二點，今天主要的議題，談就安基金我想今天時間不夠，我希望在今年審決算的時候，我有機會再跟你好好地討論，但是整個就安基金的使用，其實跟今天的專案報告也非常有關係。我們先看一下我做的圖表，針對青年就業的問題，從你們今天提供的資料，青年就業的失業率其實沒有降低，看起來我們整體失業率好像有降低，但是青年的失業率整體來說，從110年到112年一樣是居高不下。 |
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在這一次產業移工及社福移工的比例部分，我也看到在110年到112年之間，我們的產業移工及社福移工的比例，現在總共大概75萬左右，對不對？ |
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許部長銘春：對，是。 |
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李委員彥秀：有將近50萬左右是產業的移工。 |
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許部長銘春：是產工。 |
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李委員彥秀：對。 |
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許部長銘春：然後大概二十幾萬是…… |
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李委員彥秀：部長，我覺得現在各行各業很多都缺工，我並不認為移工政策不能討論，我覺得可以討論，但是我非常遺憾的是，在選前，包括今天印度移工政策，選前你否認說我們根本沒有談！事實上，當…… |
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許部長銘春：我們有談，我只是說還沒簽啦！這個談的事情…… |
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李委員彥秀：你說連一個影子都沒有，甚至在官方網站上說沒有這件事情，這是假訊息！ |
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許部長銘春：不是、不是，那個是10萬移工是假訊息。一直在談這個，在衛環我都被問啦！我都說有在談。 |
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李委員彥秀：所以部長，我覺得都可以談，但是這個移工政策必須好好更認真、更深刻地談，因為包括其他跨部會的合作，我們就要思考得非常清楚，不是說今天大家都在喊缺護理人員，那我們是不是下個階段護理人員也要用移工來做？就是說各行各業都缺工，但是跨部會對於移工政策長遠的規劃跟考慮是什麼，我覺得就要思考得非常清楚。 |
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營造業的缺工我清楚，可能臺灣很少人要去做營造業這部分的勞工，所以我們需要移工，但是如果每一個只要是缺我們就用移工政策來補，我覺得勞動部就會變成移民署，你就不要叫勞動部。外面有人這樣子批評，所以我們應該要有一個短中長期的規劃跟思考，不是缺什麼就用移工補什麼。 |
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許部長銘春：對，沒錯。 |
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李委員彥秀：你認同我的說法嗎？ |
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許部長銘春：是。 |
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李委員彥秀：好，部長，如果是這樣子的話，我覺得年輕世代對我們來說很重要，包括現在貧富差距越來越大，年輕人對於現在的失落感及低薪，心裡也覺得非常地受傷，這一塊長遠來說，所以我剛剛提到青年就業的問題，失業率的問題。 |
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許部長銘春：報告委員，青年失業率是逐年在降哦！這3年我從8.78%、8.38%降到去年8.01%，有在降，不是說逐年升高，這個數據我可以給委員。 |
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李委員彥秀：部長，這個平均數…… |
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許部長銘春：而且去年其實降到金融海嘯以來最低的，去年只有8.01%。 |
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李委員彥秀：部長，去年113年…… |
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許部長銘春：去年112年。 |
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李委員彥秀：112年8.39%，20到24歲11.7%，25…… |
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許部長銘春：8.01%。 |
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李委員彥秀：部長，我今天時間不多，我不知道你是不是因為這樣的數據就滿意，但是青年…… |
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許部長銘春：我沒有滿意，繼續努力。 |
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李委員彥秀：現在很多年輕人也是高薪低就，很多年輕人覺得我事實上可以領更高的薪水，但是我怕我領不到，我找不到工作做，所以我本來可以領3萬元的薪水，我可能兩萬八就去做；我領三萬五的薪水，我可能3萬元就去做，所以我覺得在媒合的工作上，還有包括在各個產業上，跨部會的合作很重要，你不能說我今天缺護理人員，護理人員下個階段我可能就要用移工政策去補，這樣外界就會批評，你乾脆改名叫移民署就好啦！ |
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所以部長，我覺得你今天應該交代得更清楚，為什麼我說這個跟就安基金是連動的？如果說我們覺得護理人員很重要，譬如我舉一個例子，如何讓護理人員願意回到職場，生產完之後或者是休息一段時間之後願意回到職場，我們就安基金怎麼樣可以做更多的補助跟使用，我是舉一個例子。或者是照護人員，或者是托育的保母政策，這些可能現在也都缺工，那缺工我們應該怎麼樣用這些就安基金，教育也好，後面的津貼也好，在一段時間之後長期做更好的補助，讓他們願意再回到職場上。 |
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許部長銘春：對，有。 |
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李委員彥秀：我覺得就安基金在短中長期你要有不同的做法，你才能說服社會大眾我今天這個移工政策確實不會衝擊到臺灣的勞工，我覺得這才有辦法去說服大家，否則人家會批評你勞動部變成移民署，你同意嗎？ |
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許部長銘春：是。 |
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李委員彥秀：所以跨部會的合作很重要。因為今天時間不夠，我知道很多委員還要質詢，我就不占用大家的時間，但是我覺得這些議題你要做長遠的思考，才有辦法說服社會大眾，謝謝。 |
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許部長銘春：好，謝謝委員。 |
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主席：謝謝李彥秀委員的質詢。接下來請楊瓊瓔委員進行質詢。 |
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王育敏 |
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蘇清泉 |
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林月琴 |
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陳昭姿 |
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陳菁徽 |
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涂權吉 |
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邱鎮軍 |
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王正旭 |
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廖偉翔 |
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黃秀芳 |
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盧縣一 |
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楊曜 |
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劉建國 |
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林淑芬 |
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謝衣鳯 |
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李彥秀 |
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楊瓊瓔 |
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吳思瑤 |
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洪申翰 |
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游顥 |
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洪孟楷 |
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羅智強 |
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陳瑩 |
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立法院第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第3次全體委員會議紀錄 |
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邀請勞動部部長、外交部、勞動力發展署、衛生福利部、內政部、國家安全局就「我國開放印度
移工對本國勞工就業市場之衝擊」進行專題報告，並備質詢 |
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0.066 |
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0.527 |
| transcript.whisperx[0].text |
請部長好 請許部長 |
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12.028 |
| transcript.whisperx[1].end |
32.646 |
| transcript.whisperx[1].text |
部長好,好久不見,回來這個委員會這個位子就非常的熟悉,但是事實上我們平常,雖然我隔了4年才回到立法院,但是平常我們在基層的工會其實我們常碰到,所以就勞工的議題,其實李彥秀一直都長期的關心,我想部長你非常清楚,無論行政補助費,這一次我會繼續回來追,要再與時俱進,現在什麼都在講。 |
| transcript.whisperx[2].start |
36.969 |
| transcript.whisperx[2].end |
58.341 |
| transcript.whisperx[2].text |
第二點今天的主要的議題救安基金我想今天時間不夠另外我希望今年省決算的時候我有機會再跟你好好的討論但是整個救安基金的使用其實跟今天的專案報告也非常有關係我們先看一下我今天做的圖表青年就業的問題從你們今天提供的資料其實青年就業的失業率 |
| transcript.whisperx[3].start |
62.603 |
| transcript.whisperx[3].end |
88.243 |
| transcript.whisperx[3].text |
其實沒有降低看起來我們整體失業率其實好像有降低但是新年的失業率其實整體來說從110年到112年其實一樣是居高不下那在這一次產業移工跟社福移工的比例的部分我也看到從110年到112年之間我們的產業移工跟我們現在的社福移工比例大概在 |
| transcript.whisperx[4].start |
88.763 |
| transcript.whisperx[4].end |
90.065 |
| transcript.whisperx[4].text |
部長,我覺得現在各行各業很多都缺工,我並不認為說 |
| transcript.whisperx[5].start |
105.307 |
| transcript.whisperx[5].end |
116.66 |
| transcript.whisperx[5].text |
移工政策不能做討論我覺得可以做討論但是我非常遺憾的是選前包括今年印度移工政策選前你說否認說我們根本沒有談事實上我們有談我只是說還沒簽啊 |
| transcript.whisperx[6].start |
121.407 |
| transcript.whisperx[6].end |
145.534 |
| transcript.whisperx[6].text |
這個談的事情連一個影子都沒有甚至在官方網站上說沒有這件事情這是假訊息不是不是那是10萬的移工是假訊息一直在談這個所以部長我覺得都可以談但是這個政策移工政策就必須好好更認真更深刻的談因為包括其他跨部會的合作 |
| transcript.whisperx[7].start |
146.354 |
| transcript.whisperx[7].end |
167.812 |
| transcript.whisperx[7].text |
我們就要思考得非常清楚我們不是說今天大家都喊說我們缺護理人員那我們是不是下個階段我們護理人員也要用移工來做就是說各行各業都缺工但是跨部會對於移工的政策長遠的規劃跟考慮是什麼我覺得就要思考得非常清楚營造業的缺工 |
| transcript.whisperx[8].start |
168.573 |
| transcript.whisperx[8].end |
194.878 |
| transcript.whisperx[8].text |
我清楚可能台灣很少人要去做營造業這部分的勞工所以我們需要移工但是如果我們每一個都只要是缺我們就用移工政策來補我覺得勞動部就會變成移民署你就不要叫勞動部外面有人這樣子批評所以我們應該要有一個短中長期的規劃跟思考不是缺什麼我就移工補什麼 |
| transcript.whisperx[9].start |
195.798 |
| transcript.whisperx[9].end |
211.111 |
| transcript.whisperx[9].text |
對沒錯你認同我的說法嗎是是部長如果是這樣子的話那我覺得年輕世代對我們來說很重要年輕世代包括現在貧富差距越來越大年輕人對於現在的失落感低薪也 |
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211.852 |
| transcript.whisperx[10].end |
214.274 |
| transcript.whisperx[10].text |
昨年其實降到金融海嘯以來最低的 |
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240.576 |
| transcript.whisperx[11].end |
247.246 |
| transcript.whisperx[11].text |
去年只有8.01部長去年113年去年1128.3920到24 11.76部長我今天時間不多我不知道你是不是因為這樣的數據就滿意 |
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258.119 |
| transcript.whisperx[12].end |
275.829 |
| transcript.whisperx[12].text |
現在很多年輕人也是高薪他低就所以很多年輕人覺得我事實上我可以領更高的薪水但是我為了我怕我領不到我找不到工作做所以我本來可以領3萬的薪水我可能2萬8就去做我領3萬我的薪水我可能3萬就去做所以 |
| transcript.whisperx[13].start |
276.87 |
| transcript.whisperx[13].end |
289.349 |
| transcript.whisperx[13].text |
我覺得在媒合的工作上還有包括在各個產業上跨部會的合作很重要你不能說我今天缺護理人員我護理人員下個階段我可能就要用移工政策來去補 |
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291.227 |
| transcript.whisperx[14].end |
307.038 |
| transcript.whisperx[14].text |
這樣外界就會批評你就乾脆改名叫移民署就好啦所以部長我覺得你今天應該交代更新為什麼我說這個跟救安基金是聯動的如果說我們覺得護理人員很重要譬如我舉一個例子護理人員 |
| transcript.whisperx[15].start |
307.839 |
| transcript.whisperx[15].end |
325.175 |
| transcript.whisperx[15].text |
如何讓護理人員願意回到職場生產完之後或者是休息一段時間之後願意回到職場我們救安基金怎麼樣可以做更多的補助跟使用我舉一個例子或者是照護人員或者是托育的保姆政策 |
| transcript.whisperx[16].start |
325.856 |
| transcript.whisperx[16].end |
338.791 |
| transcript.whisperx[16].text |
這些可能現在都缺工那缺工我們應該怎麼樣用這些救安基金教育也好後面的津貼長期在一段時間之後長期做更好的補助讓他們願意再回到職場上 |
| transcript.whisperx[17].start |
340.714 |
| transcript.whisperx[17].end |
340.854 |
| transcript.whisperx[17].text |
李彥秀 |
| transcript.whisperx[18].start |
359.497 |
| transcript.whisperx[18].end |
360.118 |
| transcript.whisperx[18].text |
接下來我們請楊瓊英委員進行質詢 |