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賴委員士葆：（11時29分）謝謝主席，有請龔主委。 |
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主席：我們再請龔主委。 |
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龔主任委員明鑫：賴委員好。 |
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賴委員士葆：主委你好。要不要先恭喜你要當部長了？經濟部長！ |
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龔主任委員明鑫：沒有啦！ |
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賴委員士葆：報紙寫這麼大篇，相片這麼大。 |
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龔主任委員明鑫：那不是真的。 |
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賴委員士葆：不是真的？ |
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龔主任委員明鑫：不是真的。 |
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賴委員士葆：如果徵詢到你呢？ |
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龔主任委員明鑫：沒有啦！ |
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賴委員士葆：勇於任事！是不是？ |
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龔主任委員明鑫：沒有啦、沒有啦！就沒有。 |
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賴委員士葆：還沒接到電話就對了？認真等吧！認真等電話。 |
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剛才莊委員也是一樣關心這個題目：少子化，我們今年度預算投入1,200億，對吧？去年是1,000億，結果我們的出生率還是越來越低，我們去年的人口出生數13萬，死亡20萬，臺灣真的進入一個「生不如死」的世界，小孩都不生、不結婚，現在1,200億，過去1,000億，效果都不佳，所以我就想到一個方法，講給你聽看看有沒有可能，鼓勵生第三胎，現金（cash）給100萬，可以嗎？請回答。 |
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龔主任委員明鑫：我覺得任何努力都可以來做思考，這個就是財源上…… |
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賴委員士葆：我告訴你，財源不是問題，幾千億都在花了，財源有什麼問題？我算給你聽，13萬出生人口，有三胎的算10%，所以是1.3萬，1.3萬乘以100萬，你跟我講要多少？130億啊！我們 afford得起，這1,200億裡面撥130億、150億鼓勵生第三胎，第三胎一定要生第一胎、第二胎，才再第三胎，不是直接跳第三胎，這麼好的政策。 |
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龔主任委員明鑫：委員這個想法…… |
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賴委員士葆：要認真思考。 |
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龔主任委員明鑫：好。 |
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賴委員士葆：少子化，要認真思考。 |
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龔主任委員明鑫：我們會提到林政委的少子化對策平台。 |
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賴委員士葆：要提喔！好不好？ |
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龔主任委員明鑫：我們會提、我們會提。 |
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賴委員士葆：立委在正式場合提的，我講一件事讓你聽，你知道我們民意代表常常跑這些紅白帖，人家結婚的時候，我就鼓勵新人要認真早生貴子、多生貴子，然後plus我就講這個政見，掌聲如雷耶！我就問：「有要生嗎？」他們都舉手，有的六十幾歲也舉手說要生，她說：「不是啦！我叫媳婦生啦、我叫我女兒生啦！」這個政策很受歡迎，你去基層跑看看，生第三胎給100萬，大家眼睛張很大且掌聲如雷，很好的政策，反正是好的政策嘛！我想誰來推動都一樣，沒有政黨意識。 |
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第二個，聽說而且看起來電價是漲定了，陳院長都說他怎麼想得到，神仙也不知道有烏克蘭戰爭，所以電價一定要漲，台電講說漲11%的話，CPI影響0.2%，看起來台電是往這個方向走，經濟部也往這個方向走，主委，你要不要講一下漲電價跟CPI之間有什麼影響？ |
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龔主任委員明鑫：詳細的方案我不清楚啦！ |
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賴委員士葆：不是你主管的嗎？ |
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龔主任委員明鑫：對，就過去的經驗，提升電價的確會對物價造成影響，這是對的，所以為什麼過去幾年我們對於漲電價的態度會稍微謹慎，因為過去幾年的物價上漲率比較高的，所以…… |
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賴委員士葆：不是啦！選舉以前不敢漲，選後偏偏要漲，這個東西我算一個帳，台電今年又虧2,000億，原來資本額3,300億，我們已經給它增加1,500億了，資本額4,800億，又要增加1,000億變成5,800的資本額，可是台電的核四按照相關的規定應該要報廢掉了，因為已經確定不啟核四了，當作破銅爛鐵拿去賣，也不知道賣誰，損失的2,800億現在是放在資產，如果把這資產要拿掉的話，台電是岌岌可危啊！一天到晚就是賠錢。最後一點，那個碳交易，你們也是股東，對不對？ |
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龔主任委員明鑫：是。 |
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賴委員士葆：現在碳交易，這個很奇怪，國內廠商不能買，缺這個，因為現在國際都要這個東西，缺！我們的碳交易只能買國外的，好像casino一樣，你開個賭場，對實質上產業的減碳都沒有幫助。 |
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龔主任委員明鑫：報告委員，第二階段就會，就是國內碳匯的供給就會出來。 |
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賴委員士葆：第二階段什麼時候開始？什麼時候？ |
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龔主任委員明鑫：因為它現在還有四個子法，這四個子法完成以後就會開始。 |
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賴委員士葆：什麼時候？ |
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龔主任委員明鑫：我們是希望儘快啦！ |
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賴委員士葆：6月可以嗎？換新政府可以嗎？ |
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龔主任委員明鑫：因為新的子法預告，現在通常預告就要60天了。 |
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賴委員士葆：60天，2個月而已啊！ |
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龔主任委員明鑫：60天然後再做一些調整，可能都要到下半年。 |
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賴委員士葆：子法需要搞這麼久的時間喔？效率不是普通差。 |
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龔主任委員明鑫：因為它要諮詢，因為它的利害關係人非常多，包括民間廠商還有一般群眾，還有等等一些廠商。 |
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賴委員士葆：你現在對全世界講，臺灣很注重淨零排放，所以我們有碳權交易，結果都是假的啊！因為只能對國外的碳權進行買賣，這就是一個casino賭場…… |
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龔主任委員明鑫：會有第二階段。 |
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賴委員士葆：籌碼就是碳權，這樣而已，這東西很滑稽啊、很滑稽啊！ |
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龔主任委員明鑫：我們會儘快，第二階段。 |
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賴委員士葆：給我時間表，可以嗎？把時間表講出來，我就下去。 |
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龔主任委員明鑫：沒有，就是說至少要到下半年，因為按照它的子法預告時間。 |
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賴委員士葆：下半年，什麼時候可以？ |
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龔主任委員明鑫：對。 |
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賴委員士葆：今年度一定可以吧？ |
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龔主任委員明鑫：理論上是可以。 |
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賴委員士葆：今年一定要，好不好？ |
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龔主任委員明鑫：對。 |
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賴委員士葆：好，謝謝。 |
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主席：謝謝賴士葆委員。 |
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接下來我們請鍾佳濱委員詢答。 |