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149283 |
| IVOD_URL |
https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/149283 |
| 日期 |
2024-03-04 |
| 會議資料.會議代碼 |
委員會-11-1-26-2 |
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第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第2次全體委員會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
1 |
| 會議資料.會次 |
2 |
| 會議資料.種類 |
委員會 |
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26 |
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社會福利及衛生環境委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第2次全體委員會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2024-03-04T12:48:36+08:00 |
| 結束時間 |
2024-03-04T12:55:03+08:00 |
| 影片長度 |
00:06:27 |
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| 支援功能[1] |
gazette |
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| 委員名稱 |
王鴻薇 |
| 委員發言時間 |
12:48:36 - 12:55:03 |
| 會議時間 |
2024-03-04T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第2次全體委員會議（事由：邀請行政院食品安全辦公室、衛生福利部部長、食品藥物管理署就「食安五環執行狀況及蘇丹紅事件處理之檢討」進行專題報告，並備質詢。） |
| gazette.lineno |
1145 |
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王委員鴻薇：（12時48分）謝謝主席，我請薛部長。 |
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主席：好，部長請。 |
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薛部長瑞元：委員好。 |
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王委員鴻薇：部長好，今天我們的專案報告是針對蘇丹紅蔓延全台，以我們目前所掌握的資訊，整個狀況是不是已經獲得控制？還是說含有違規蘇丹紅的相關添加食品或進口公司還會再繼續擴大？ |
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主席：請衛福部薛部長說明。 |
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薛部長瑞元：這部分其實是我們循線再往下追查的時候，我們並非一旦是那家公司進來…… |
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王委員鴻薇：沒有，這個我都曉得。 |
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薛部長瑞元：所以還需要再進一步檢驗。 |
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王委員鴻薇：現在能不能敢確定它不會再擴大？還是說不敢確定，還在調查中？ |
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薛部長瑞元：因為往下的產品就可能會很多樣化。 |
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王委員鴻薇：就是還可能繼續擴大？ |
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薛部長瑞元：所以我們並沒有說現在大概就是這樣子…… |
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王委員鴻薇：源頭的部分呢？ |
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薛部長瑞元：源頭是已經掌握。 |
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王委員鴻薇：源頭現在確定可以掌握，但是因為它可能流向很多的食品公司不敢完全…… |
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薛部長瑞元：對，所以我們還是必須往下追查。 |
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王委員鴻薇：請問部長，蘇丹紅這個事件是個案，還是系統性的事件？ |
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薛部長瑞元：是系統性的事件。 |
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王委員鴻薇：好，承認是系統性的事件，因此你們也在邊境管制的部分非常快速的修改了食品輸入的查驗辦法，對不對？ |
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薛部長瑞元：對。 |
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王委員鴻薇：所以只要你查到添加違反原料，原來是一批一批逐步提高抽驗的比例，現在也不用提高了，立刻就禁止進口，用速戰速決的方式，對不對？ |
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薛部長瑞元：是。 |
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王委員鴻薇：好，那我想請問，我們食安以後都是採這樣的SOP嗎？ |
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薛部長瑞元：要看它的風險。 |
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王委員鴻薇：看它的風險？ |
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薛部長瑞元：產品的風險，風險高的就需要這樣子。 |
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王委員鴻薇：所以，當我們要快速掌控食安漏洞的時候，立刻查驗到、立刻採取動作，其實就是SOP嘛！ |
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薛部長瑞元：對。 |
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王委員鴻薇：也就是說，在台糖瘦肉精的部分，這個當然討論了非常多次，陳建仁院長特別提到的是，你瘦肉精沒有給台糖15天的複驗時間啊！同理，蘇丹紅我們現在修改相關辦法，業者也可以跟你講說，你怎麼沒有給我複驗時間？如果現在是對的，那麼之前在瘦肉精的部分，院長說要給台糖15天申請複驗啊！怎麼立刻就公布了？那這樣的程序不就是錯的嗎？ |
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薛部長瑞元：跟委員報告，這15天可以申請複驗是法律的規定，所以不管是瘦肉精還是蘇丹紅，蘇丹紅的廠商同樣也可以來申請複驗。 |
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王委員鴻薇：可是他要立刻停止進口喔！ |
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薛部長瑞元：對。 |
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王委員鴻薇：你有採取立即措施啊！ |
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薛部長瑞元：採取立即措施是為了安全預防的起見，但廠商是可以申請複驗的，申請複驗的時候就需要樣本可以來做複驗，瘦肉精事件的話是沒有東西。 |
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王委員鴻薇：什麼叫沒有東西，有樣本嘛！ |
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薛部長瑞元：沒有，樣本還要另外再去搜尋。 |
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王委員鴻薇：所以我現在問你的是，按照蘇丹紅這個狀況，任何公司被驗出之後，雲林縣政府驗出立刻發布對不對？ |
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薛部長瑞元：本來發不發布就是地方政府可以主責。 |
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王委員鴻薇：所以雲林縣政府很正確嘛！ |
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薛部長瑞元：我們沒有說他不正確，我們只是說…… |
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王委員鴻薇：是啊！那你們怎麼可以說臺中市政府不正確呢？ |
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薛部長瑞元：我們只是說他應該要小心，因為第一次驗到那種從來沒有驗過的東西…… |
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王委員鴻薇：部長，我也不想耽誤其他委員質詢的時間，我的要點就是，食安問題不要因為政治性考量給他雙標，你看我這兩個，臺中市政府立刻發布預警，你們覺得他有問題，雲林縣政府你卻覺得沒有問題，對不對？是不是？ |
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薛部長瑞元：因為狀況有一點不太一樣，首先瘦肉精的部分驗到的是一個從來沒有驗到過的東西，而且國內並沒有直接有進口，只有在實驗室。第二個就是當你驗到的時候要對外公佈，後面還有一系列的事情要做，包括…… |
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王委員鴻薇：雲林縣政府不也是驗出立刻發布嗎？你們為了這個，不要為了要對付臺中市政府而破壞了SOP，犧牲食安，也不要讓未來的縣市政府以後碰到這些問題都要猶豫不決，好不好？ |
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薛部長瑞元：雲林那邊其實也有驗產品，然後又驗原料，所以最後向上通報的時候是2月6日，但其實檢舉的話是1月8日，而1月19日雲林衛生局就去稽查。 |
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王委員鴻薇：人家臺中市政府之前也驗了很多次啊！ |
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薛部長瑞元：對，但是狀況不一樣，還是要去蒐集更多的東西來驗。 |
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王委員鴻薇：部長，都是食安，都是我們吃到肚子裡的啦！我的重點就是食安問題不要雙標，同樣的SOP好不好，謝謝。 |
| gazette.blocks[49][0] |
薛部長瑞元：謝謝。 |
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主席：謝謝王鴻薇委員進行的質詢。 |
| gazette.blocks[50][1] |
接下來登記發言的林俊憲、林俊憲、林俊憲委員不在。 |
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麥玉珍、麥玉珍、麥玉珍委員不在。 |
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邱志偉、邱志偉、邱志偉委員不在。 |
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何欣純、何欣純、何欣純委員不在。 |
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張嘉郡、張嘉郡、張嘉郡委員不在。 |
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黃健豪、黃健豪、黃健豪委員不在。 |
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接下來請黃委員國昌進行質詢。 |
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王育敏 |
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陳昭姿 |
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陳菁徽 |
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廖偉翔 |
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林月琴 |
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涂權吉 |
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邱鎮軍 |
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黃秀芳 |
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蘇清泉 |
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盧縣一 |
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劉建國 |
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王正旭 |
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楊曜 |
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林淑芬 |
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陳雪生 |
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洪孟楷 |
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謝衣鳯 |
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陳瑩 |
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王鴻薇 |
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黃國昌 |
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楊瓊瓔 |
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羅智強 |
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林德福 |
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2024-03-04 |
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立法院第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第2次全體委員會議紀錄 |
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邀請行政院食品安全辦公室、衛生福利部部長、食品藥物管理署就「食安五環執行狀況及蘇丹紅
事件處理之檢討」進行專題報告，並備質詢 |
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387.97034375 |
| transcript.whisperx[0].start |
10.169 |
| transcript.whisperx[0].end |
15.652 |
| transcript.whisperx[0].text |
好,謝謝主席,我請薛部長好,部長請 |
| transcript.whisperx[1].start |
22.239 |
| transcript.whisperx[1].end |
46.955 |
| transcript.whisperx[1].text |
我想請教一下今天我們的專案報告是針對蘇丹紅蔓延全台以目前我們所掌握到的相關的資訊整個的狀況是不是已經獲得控制還是說整個含有違規的蘇丹紅的這些添加的這些相關的食品或者進口公司還會再繼續擴大 |
| transcript.whisperx[2].start |
49.057 |
| transcript.whisperx[2].end |
75.098 |
| transcript.whisperx[2].text |
這部分的話其實是我們循線往下再去這個追查的時候那我們是不是說一旦是那家公司進來那我沒有我這個我都想現在你們所掌握到現在能不能敢確定他不會再擴大還是說不敢確定還在還在調查中越往下的那個產品就可能會有很多樣化 |
| transcript.whisperx[3].start |
75.939 |
| transcript.whisperx[3].end |
76.079 |
| transcript.whisperx[3].text |
蘇丹紅事件 |
| transcript.whisperx[4].start |
98.927 |
| transcript.whisperx[4].end |
116.932 |
| transcript.whisperx[4].text |
請問部長這個是個案呢還是系統性的事件他是系統性的事件承認是系統性事件所以因此你們也在邊境的管制的部分是非常快速的去修改了食品輸入的查驗辦法對不對所以只要你 |
| transcript.whisperx[5].start |
117.756 |
| transcript.whisperx[5].end |
117.876 |
| transcript.whisperx[5].text |
王鴻薇議員 |
| transcript.whisperx[6].start |
135.942 |
| transcript.whisperx[6].end |
157.289 |
| transcript.whisperx[6].text |
那我想請問,我們食安,我們以後都是採降SOP嗎?要看它的風險,產品的風險,風險高的就需要這樣子所以按照這樣的一個,我們當我們要把食安的漏洞能夠快速的去掌控的時候 |
| transcript.whisperx[7].start |
158.169 |
| transcript.whisperx[7].end |
166.824 |
| transcript.whisperx[7].text |
立刻查驗到立刻採取動作其實就是SOP嗎所以我們就回到來下一頁我們再看這個視頻很多 |
| transcript.whisperx[8].start |
171.243 |
| transcript.whisperx[8].end |
193.751 |
| transcript.whisperx[8].text |
也就是在台糖瘦肉精的部分這個當然討論非常非常多次那麼我們陳建仁院長特別提到的是你瘦肉精沒有給台糖15天的復驗的時間那同樣蘇丹紅我們現在修改相關辦法業者也可以跟你講說你怎麼沒有給我復驗時間 |
| transcript.whisperx[9].start |
195.706 |
| transcript.whisperx[9].end |
224.495 |
| transcript.whisperx[9].text |
是不是所以如果現在是對的那麼之前在瘦肉精的部分院長講說你要給台堂15天申請復驗啊怎麼立刻就公佈了那這樣的程序不就是錯的了嗎跟委員報告這15天可以來申請復驗這是在法律的一個規定的所以不管是瘦肉精還是蘇丹紅蘇丹紅同樣這一個廠商也可以來申請復驗 |
| transcript.whisperx[10].start |
225.663 |
| transcript.whisperx[10].end |
239.55 |
| transcript.whisperx[10].text |
可是他立刻要停止進口喔?你有採取立即措施嗎?採取立即措施是為了安全預防的起見但是他是可以申請復驗申請復驗的時候他就需要有樣本可以讓他來復驗 |
| transcript.whisperx[11].start |
242.23 |
| transcript.whisperx[11].end |
247.532 |
| transcript.whisperx[11].text |
所以我現在問你的是按照蘇丹紅這個狀況任何公司你被驗出之後雲林縣政府驗出立刻發布對不對這個是本來 |
| transcript.whisperx[12].start |
267.199 |
| transcript.whisperx[12].end |
271.622 |
| transcript.whisperx[12].text |
發佈不發佈是由這個地方政府．因為縣政府很正確 |
| transcript.whisperx[13].start |
272.864 |
| transcript.whisperx[13].end |
298.137 |
| transcript.whisperx[13].text |
我們沒有說他不正確我們只是說他應該要小心因為第一次驗到那種從來沒有驗過的東西部長因為我也不想耽誤其他我們委員質詢的時間我的要我的要點就是食安問題不要因為政治性考量給他雙標你看我這兩個你台中市政府立刻發布預警你們覺得他有問題 |
| transcript.whisperx[14].start |
299.458 |
| transcript.whisperx[14].end |
326.368 |
| transcript.whisperx[14].text |
雲林縣政府你覺得他沒有問題對不對因為狀況有一點不太一樣瘦肉精這一個部分的話是第一個驗到的是一個從來沒有驗到過的東西而且國內並沒有直接有進口只有在實驗室的那第二個就是當你驗到的時候你要對外公佈是後面還有一系列的事情要做你不是雲林縣政府也是驗出立刻發布嗎你們為了這個 |
| transcript.whisperx[15].start |
327.788 |
| transcript.whisperx[15].end |
342.334 |
| transcript.whisperx[15].text |
不要因為為了要對付台中市政府而破壞了SOP而犧牲食安而也不要讓未來的縣市政府以後碰到這些問題都要猶豫不決 |
| transcript.whisperx[16].start |
345.922 |
| transcript.whisperx[16].end |
368.507 |
| transcript.whisperx[16].text |
跟委員報告雲林那邊其實它也有驗產品然後又驗原料所以它最後向上風暴的時候是2月6號但是其實檢舉的話是1月8號而這個1月19號雲林衛生局就去檢查人家台中市政府之前也驗了很多次啊但是狀況不一樣啦 |
| transcript.whisperx[17].start |
370.747 |
| transcript.whisperx[17].end |
371.408 |
| transcript.whisperx[17].text |
王鴻薇委員 |