| 0 |
王委員美惠：（11時59分）請署長。 |
| 1 |
主席：再請署長。 |
| 2 |
周副主任委員美伍：委員好。 |
| 3 |
王委員美惠：署長，從開始開會到現在，兇手就是你，大家都在罵管主委修改題目，我身為臺灣國會的議員，我們也認為應該要捍衛臺灣的主權，長期以來，其實大家都不願意看到這種事情發生，但是有關這個題目，其實你可以跟主席說，但為什麼你不跟主席說呢？他是不願意接受你說的？還是你根本就沒有跟他說？ |
| 4 |
再來，剛才你所解釋的，說實話，我真的替海巡署感到可憐和無奈，雖然你口口聲聲的說要捍衛海巡署的弟兄，但是在這個過程裡，從2月14日到今天，海巡署每天都被罵，我實在是看不懂，大家來這裡是要捍衛臺灣？還是要捍衛中共？難道這不是中共的想法嗎？中共說什麼我們就附和它，以河洛話來說，以本席的認知，騎摩托車相撞和騎摩托車擦撞天差地遠，如果你們在做筆錄時說我不小心擦撞到和衝撞的罪責不同，所以我覺得你們這個單位應該要說清楚。為什麼你們會質疑不能講「衝撞」，而是要說「擦撞」？正常來說，衝撞是很惡劣的，我們常說要捍衛臺灣漁民的權益和臺灣的主權，但是長期以來，對於海巡署的執法，我們是怎麼在打擊他們的？再來，到目前為止，很多事情你們都說不能公開，那本席要問你，到目前為止你們是如何協調的？ |
| 5 |
周副主任委員美伍：謝謝委員。剛剛你所講的我們都能夠體諒，你剛剛說了，我們就只是執法，這只是單一事件，今天這麼一個單一的執法事件，這也不是第一次發生，我們經常在海上處理這樣的事情，不管是陸方或是我方的漁網糾紛，我們海巡過去之後、上去之後，如果是臺方漁民的錯誤，我們就會協調臺方漁民賠償陸方漁民，因為你弄到他的漁網。如果是陸方漁民弄到我們臺方漁民的漁網，我們就會做公親事主來和他們協調，事情處理完後，雙方都會有適當的賠償，這個責任是可以釐清的，在這種狀況下，為什麼我會說我們的協同執法執行了一、二十年是非常有效的？ |
| 6 |
王委員美惠：署長，為什麼這次這麼嚴重？因為這次有人死亡，我相信臺灣和中共都不願意看到這種事情發生。 |
| 7 |
周副主任委員美伍：對，沒錯，我們都不希望發生這種事情。 |
| 8 |
王委員美惠：所以要找出問題來看要怎麼解決才對，對不對？ |
| 9 |
周副主任委員美伍：對。 |
| 10 |
王委員美惠：雖然他們常常欺負我們，但是我們仍然認為它是我們的朋友，我相信我們也不願意看到這種事情發生。 |
| 11 |
周副主任委員美伍：沒錯，我們都不願意看到這樣的憾事發生，但是我們的專案小組已經到金門談了這麼多天，2月15日我們的專案小組長就帶著調查組…… |
| 12 |
王委員美惠：已經談這麼久了。 |
| 13 |
周副主任委員美伍：2月15日我們就已經在進行，他們是2月20日才來。 |
| 14 |
王委員美惠：署長，我再請教你一下，到目前為止，中共有沒有要求海巡署的人要過去接受他們的調查？有沒有？ |
| 15 |
周副主任委員美伍：這個我恰不恰當講出來？因為我們要保持兩岸之間的…… |
| 16 |
主席：委員質詢，你是不是應該回答一下？ |
| 17 |
王委員美惠：我認為，該保密的時候…… |
| 18 |
周副主任委員美伍：我必須要跟委員報告，我們的協議是雙方之間的會談內容…… |
| 19 |
王委員美惠：不公開？ |
| 20 |
周副主任委員美伍：不要公開，對。 |
| 21 |
王委員美惠：好，署長，如果不能公開，說實話，本席會質疑這一點應該是多少有這種可能，只是你們要如何捍衛臺灣？不是他們要求你們就要這麼處理，本席站在這裡是要捍衛臺灣的主權，事情發生時我們該如何處理？不管誰對誰錯，畢竟已經有2個人死亡，所以我們就應該要釐清真相，不然外界都說是因為民進黨執政所以才會故意不救人，說實話，要趕快釐清事實，不要讓百姓覺得就是因為民進黨對中共不友善，所以才不救他們。 |
| 22 |
周副主任委員美伍：王委員，你可不可以先讓我回答？ |
| 23 |
王委員美惠：好，來。 |
| 24 |
周副主任委員美伍：第一點，對於這整起事情，陸方一直要求要有真相，我們也在追求一個真相，所以我們說要請我們的司法來調查出真相，如果究責時我們有責任，我們絕對不會規避。 |
| 25 |
王委員美惠：但是署長，你剛才有說那艘船目前的狀況，以一般的常識來判斷，你們應該沒有責任吧！ |
| 26 |
周副主任委員美伍：對，但是我還是要跟委員報告，因為雙方已經合作一、二十年了，我們有很好的默契，平常他們要出來執法、我們要出去執法，如果今天是協同執法，我們都會互通電話，剛剛邱主委也有特別的講到，因為這是基層、地方的事務，我們直接海巡對海巡就聯絡了，就可以做這件事情，而且我們每次都會強調是在雙方各自管轄的水域裡面做執法，這種事情稀鬆平常，我必須要跟委員報告。 |
| 27 |
王委員美惠：對啦！署長，你說執法、執法，說不定就是中共放任他們的，你看，這艘船沒有牌照，什麼都沒有。 |
| 28 |
周副主任委員美伍：是，但是我要跟委員報告，現在不管是家屬、對方代表團或是紅十字會這些顧問，我們的重點都是擺在要對死亡的家屬有多一點的照顧。 |
| 29 |
王委員美惠：對啦！這不管發生在哪一個國家都希望是這樣。 |
| 30 |
周副主任委員美伍：國內很多宗教團體或是公益團體也都拜託我們，希望我們能夠多多照顧家屬，這也是我們一直以來秉持的精神。 |
| 31 |
王委員美惠：不是啦！署長，要照顧亡者的家屬，這點任何人都不會反對。 |
| 32 |
周副主任委員美伍：另外，最重要…… |
| 33 |
王委員美惠：今天的專案報告是要釐清到底為什麼會發生這樣的事件？ |
| 34 |
周副主任委員美伍：當然，這一定要等司法判決後，就是等調查的結果出來之後，我們才能夠對社會大眾做一個說明。我們不能說我們對，我們不能這樣講，因為陸方也會說他們沒有錯，我覺得這是很正常的現象，但是這個一定要交給…… |
| 35 |
王委員美惠：當然，車禍發生時都是這樣，你說你對，我說我對，這只能交由司法來判斷，看這個船是哪裡受損，由此來判斷這是「衝撞」？還是「擦撞」？ |
| 36 |
周副主任委員美伍：最後再跟委員做一個報告，在協商的過程中最重要的一點就是，未來在金廈水域雙方要如何避免再發生類似的案件，這才是我們應該要注意的事情。 |
| 37 |
王委員美惠：好，對，我們都應該注意。 |
| 38 |
周副主任委員美伍：雙方對於三無船隻都應該要嚴格的把關，如果陸方可以把它管制得很好…… |
| 39 |
王委員美惠：但是像這些沒有牌照的三無船隻，該處理的就要處理，不可以太過軟弱。 |
| 40 |
周副主任委員美伍：對，但我們希望未來可以避免再發生類似的憾事。 |
| 41 |
王委員美惠：好，署長，我最後請教你一下，到目前為止，在你們協調之後，這個名稱是寫什麼？來，請你說明。 |
| 42 |
周副主任委員美伍：什麼名稱？ |
| 43 |
王委員美惠：就是你們協商後這個名稱要寫什麼？ |
| 44 |
周副主任委員美伍：好，這個問題可不可以請我們專案小組長、副署長來報告？ |
| 45 |
王委員美惠：好，來。 |
| 46 |
主席：請海巡署許副署長。 |
| 47 |
許副署長靜芝：協商過程的名稱我們一律都是使用「談話紀要」。 |
| 48 |
王委員美惠：「談話紀要」？ |
| 49 |
許副署長靜芝：是。 |
| 50 |
王委員美惠：沒有說衝撞、碰撞或是什麼的，只有說2月14日有發生這件事情？ |
| 51 |
許副署長靜芝：談話紀要。 |
| 52 |
王委員美惠：好，本席瞭解，本席在這裡是要問你們，你們協商時有遇到什麼困難嗎？因為已經協商十幾次了，困難點在哪裡？他們是要錢？還是要什麼？來，說一下。 |
| 53 |
周副主任委員美伍：我們都還在努力。 |
| 54 |
王委員美惠：還在努力？ |
| 55 |
周副主任委員美伍：對，我們都還在努力。 |
| 56 |
王委員美惠：那是努力哪一方面？ |
| 57 |
周副主任委員美伍：各方面我們都在努力，我剛才特別強調了，我們希望能夠站在人道關懷的立場，對家屬提供好的照顧。另外，我們對…… |
| 58 |
王委員美惠：對啦！署長，你這樣講大家都認同，應該要照顧往生者的家屬，但是我們看到國民黨副主席到他們那邊後說回來要教訓民進黨，我覺得很奇怪，這是要教訓什麼？因為事情發生後應該要就事論事的來處理才對，你看，他這麼高興的和國臺辦主任說回來後要教訓民進黨，唉呦！不要這樣啦！身為臺灣人，碰到事情應該要合作的來解決問題才對，而不是在外面罵臺灣人，說實話，這樣很沒格調，我看到這個時也覺得很奇怪，他是臺灣人，領臺灣的退休金，怎麼會在國外罵臺灣？立法院不是民進黨的，是大家的，署長，他說要回來教訓民進黨，海巡署是民進黨的嗎？ |
| 59 |
周副主任委員美伍：我要特別的強調，這次是單一的執法事件。 |
| 60 |
王委員美惠：哦！單一執法。 |
| 61 |
周副主任委員美伍：這是地方單一的執法事件，我們跟金廈、晉江之間，有關這種事情我剛剛已經特別舉例了，這個在我們的執法過程中經常發生。 |
| 62 |
王委員美惠：我的質詢時間已經到了，你可以提供我的資料，拜託！會後請提供給我，就是我剛才問你的意見，以上。 |
| 63 |
周副主任委員美伍：謝謝委員。 |
| 64 |
主息：非常謝謝王美惠委員，也非常謝謝署長，現在休息5分鐘。 |
| 65 |
休息（12時12分） |
| 66 |
繼續開會（12時21分） |
| 67 |
主席：現在繼續開會。還有一些官員還沒有回來，麻煩請聯繫一下，請他們趕快坐到位置上，管主委還沒到，請海巡署同仁能夠聯繫一下？ |
| 68 |
請黃捷委員質詢。 |