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劉建國 @ 第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第2次全體委員會議

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00:00:00,029 00:00:07,855 我用最短的時間去整理一個大事件你看一下有什麼問題我們再來討論第一個就是2024的1月30日今年
00:00:27,577 00:00:49,023 FDA公布邊境查驗結果,中國輸入臺灣的辣椒粉共28,000多公斤,驗出蘇丹色素三號。這沒有問題吧?好。那你可以再從這個大司機裡面再去看。有講到這個蘇丹色素三號
00:00:50,962 00:01:06,429 幾乎每天將近有一半,因為我懷有相關資料沒有納入進去啦齁,包含有這個什麼蝦味仙啦齁,還有海底撈,還有剛才趙偉拿的那個什麼相關的一些零嘴的食品等等等,還有調味料,如果要
00:01:08,365 00:01:27,410 要有更積極的作為我想我這個大事件應該是放不下而且會每天會一報是兩報以上那我現在講說我對照我現在對照你們的你們的這個報告裡面的第7頁第7頁已經提到邊境全面逐批檢驗你的逐批檢驗是從112年的12月11日以採取100%逐批檢驗然後檢驗合格後使得輸入
00:01:36,735 00:01:50,492 那你現在跟我講就是說1月30號這一個也是竹邊這個邊境的檢驗齁查到了這2萬多公斤的蘇丹紅色素3號你是要跟
00:01:52,233 00:02:17,821 我們說明的是說他是在他是在你12月11日之前的100%足皮檢驗之前進來的是不是這樣對但是緩之你不可能一個食品一個添加物你馬上就100%足皮檢驗應該之前是有先可能是50%再往前推可能是30%有查到不合格或是什麼樣的狀況你才會
00:02:19,925 00:02:26,689 那現在問題來了嘛齁如果照你這麼說到了1月30然後100%的檢驗是去年的12月11號主主有兩個多月時間喔對不對兩個多月嘛12月11嘛我們算一個月嘛1月30算一個月就將近快兩個月時間嘛對不對
00:02:49,980 00:03:16,887 那這個中間你們的50%、30%有可能再往前推可能是半年嘛齁大概是這樣一個一個一個一個一個時間嘛對不對通通沒有查到這個蘇丹色素3號一直到1月30才有辦法查到我們的食安五環裡面講得非常清楚嘛齁你們開宗明義第1頁就講到嘛源頭控管嘛加強查驗嘛齁然後加重惡意
00:03:17,748 00:03:44,269 黑心廠商的責任我從這三個面向來跟你討論第一個圓融控管我覺得這是有問題的第二個家常茶宴我覺得更有問題我為什麼要這麼表達因為你們自己在相關的報告裡面也寫了很多AI的大數據然後加重怎樣的這個跨部會的相關的資料然後前端的把關輸入食品的安全等文件的措施然後
00:03:45,459 00:04:13,929 還有要提高這個違規產品的命中率當我們在12月去年12月11號的時候已經提高到100%的時候我們怎麼會到快兩個月時間才在邊境查驗到中國輸入的台灣辣椒粉共2萬多公斤將近快3萬公斤這個顯然邊境查驗逐批檢驗是有很大的問題我要挑戰這件事情這其一嘛齁那其二你再看一下
00:04:15,782 00:04:35,512 在保鑫這家公司應該是最大應該是我了解看到相關數據跟資料保鑫這家公司應該是最大的進口商目前來講對不對那從1月30還不曉得保鑫2月7號應該就是要知道了那你們目前為止對保鑫做什麼作為
00:04:38,049 00:05:00,162 好,那委員的兩個問題嘛,第一個就是說,我們從去年百分之百的抽批之後,那到1月30,那個,這一個有公布,這一個邊境檢驗結果有輸入的,驗豬有蘇丹色素3號的這一個。不好意思,不好意思。
00:05:03,257 00:05:07,442 那這中間我們所做的其實就是對於之前
00:05:09,642 00:05:34,678 還沒有百分之百抽批之前的那些已經進來的那我們要求去做後市長的一個查驗那這個都有這一個請那個地方的衛生局後續去做這個稽查那這中間因為總共的輸入是有9批那檢驗不合格所以這個我們就交給地方去做
00:05:36,780 00:05:48,418 所以這中間我們是有做事情那第二個問題是委員提到說那現在對保新我們做了哪一些處理那是不是我請那個署長來做說明
00:05:51,892 00:05:51,972 什麼時候開罰?
00:06:15,400 00:06:35,788 對,3月3號3月3號,所長你自己看吼,我的大四季裡面有出現保新的是2月24、2月28、2月29然後3月2號,甚至有廠家主動自己拿去檢驗發現有這個問題,然後也跟保新提出退貨
00:06:37,349 00:06:54,862 那保新有通知他所有的這些下游的廠家主動下架嗎?沒有那我們只有開華兩百萬嗎?這個加重惡意犧牲廠商的責任嗎?這是一件事情我從你的食安五環五道面向來討論嘛那第二個我剛剛有特別提到你們還沒有回答我
00:06:55,928 00:07:20,026 11月11日,去年11月11日就已經百分之100%的這樣的一個查驗怎麼會到1月30還有這麼多驗出將近3萬公斤的蘇丹色素3號你要跟我表達說這個是之前那這個之前的檢驗,邊境檢驗是出了什麼問題今天稍微講,要感謝稍微排這個專案啦齁但是應該把邊境的相關的人員都要找來才對啊那我這關事情發生了這麼嚴重
00:07:22,804 00:07:41,415 這真的是有問題啦部長你再思考一下還有包含署長到底是什麼地方出了問題而且你們的整體的這個說法裡面整個報告裡面我先提供到這兩點還有問題我們都要在第一個時間去阻斷第一個時間要去阻斷非凡產品於境外那顯然是沒有
00:07:53,295 00:08:05,219 這呈現了1月30的2萬多公斤的驗出來,這就是在邊境就擋住了,因為他驗出來是有。是1月30嗎?對啊,就是你1月30這邊寫的那你是不是要跟我表達說12月11號100%提高到100%的時候,一直到1月30這個中間
00:08:11,236 00:08:37,376 還是沒有擋住的嗎?12月11號之前也是沒有擋住的嗎?才有底下這大試劇嗎?應該是這樣說嗎?應該是說兩萬多公斤是被擋住的對啊,兩萬多公斤就是在1月30號這個邊境查驗的時候100%查驗的時候才擋住嘛對不對?之前沒有擋住嘛因為你剛剛講說後面發生的大試劇應該是在提高100%之前進口到台灣來的嘛所以不管38%、不管50%甚至於12月11號的
00:08:40,184 00:09:03,420 一百趴一直到今年的1月30我們都會有很多沒有擋住才會發生這麼多的大事件一百趴之後就不會沒有擋住啦是一百趴之前嘛一百趴之前才有說啊漏了嘛那你就要提供相關數據從12月11號一百趴之後一直到1月30的所有主批檢驗發生的不合格率
00:09:05,100 00:09:34,362 有多少嗎?不可能只有1月30去檔到還是你這個是累積的嗎?你是從12月11號累積到累積嘛齁?好啊所以我們的邊境查驗你就是要告訴委員會說從今而後通通要100%對啊不然就是會有落網之魚嘛對因為你看這相關產品這麼多香味鮮調味料還有那個鴨血等等等應該還有很多很多相關製品嘛對不對這個明天可能會在
00:09:34,912 00:09:57,358 有不一樣的食品在發生嗎?有可能這其一嘛好那其二食安通報的SOP到底是怎麼樣?你來看這是我們雲縣政府他是這樣喔他是在1月8號接貨陳情結果是到1月22號才抽樣就過了兩個禮拜嘛對不對這是他們的新稿我知道他們的新稿說給你聽1月30號才確認有蘇丹紅色素
00:10:01,775 00:10:27,396 所以才隨即找了業者業者也說在1月31號會立即通知下游下架產品然後通報然後在2月7號通報全國1月8號接獲陳情2月7號通報全國在我們整個網上網消署報在向全國通報如果依照這個SOP對照臺中的西伯特羅事件這差天差地啊他要通知業者
00:10:31,531 00:10:37,918 來做說明然後再做統一的下架然後你看臺中的西伯特羅事件連臺黨都沒有通知過我們的SOP到底出了什麼問題怎麼沒有一個全國統一的標準像面對這些事情
00:10:49,520 00:11:11,829 這個部分的話委員這樣問的話我們是認為說我們可以來進一步再找不是不是這個事情我覺得非常小可有一個西部特羅現在有個蘇丹紅未來還有什麼事情我們不曉得如果經常這樣地方政府跟中央政府都不同調這個沒有什麼看守內閣的問題每個人都要吃、每個人都要肚子餓這個原本中央就是要
00:11:18,649 00:11:40,848 要請全力的去把這個整個SOP建制完成嘛才不會有這樣的事情發生嘛不然你看這個不是很好很離譜一個是廠家對保鮮主動退貨我們知道這個事情之後我們去裁判兩百萬另外一個是接貨陳情然後兩個禮拜之後才抽樣1月30才確認將近快一個月才確認有蘇丹紅然後再來在1月31號也足足快一個月時間才通報全國
00:11:50,930 00:12:08,160 第三件事情這個SOP你們一定要趕快建制啦吼第三件事情怎麼會你們的報告裡面怎麼會對這一個波格輸入的廠家中國這廠家什麼暫停三個月的輸入你知道中國跟台灣永遠都沒有對等的機會
00:12:10,166 00:12:34,845 這是非常不智的作為怎麼說臺灣的農產品、臺灣的食品輸入到中國一旦發現有像農產品有甲殼蟲無限期的禁止輸入相關的食品也一樣全國在他們中國全國包含新疆他都要求全面下架禁到他們的海關全部扣關我們怎麼會對他們這麼好只有禁三個月
00:12:36,176 00:13:01,667 這樣永遠沒有對等的機會請部長展現魄力啦好不好因為署長我覺得我剛才提到的整個食安通報的事情這個應該是要有一個非常明確的監制啦不然這事情會持續的發生會永遠不斷最後我還是覺得邊境的查驗它是有很大的問題我希望你提供那些數據給我們好不好1月30之前
00:13:02,571 00:13:03,272 劉建國委員