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主席還有我們吳秘書長我想要根據那個黃國昌委員他剛剛的質詢的內容我要再度確認一件事情請問司法院支持制定防害司法公正罪懲治關說司法嗎 |
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吳秘書長,司法院支持懲治關說司法的行為嗎? |
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你就是司法院的代表坐在這個地方你沒有個人立場 |
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你只有司法院的立場我再問你一次你認為關說司法是不是應該要懲治那這個是不容許嘛所以有需要不容許那需要立法來懲治那有需要立法來可以行事責任那就要科了所以你支持立法可以行事責任嘛 |
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法官關說法官有沒有罪?有沒有刑事責任? |
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不要再拿個案推脫我再問你齁邱泰山我們陸委會主委在擔任國安會諮詢委員期間也涉及關說司法為什麼他可以全身而退為什麼我告訴你為什麼因為我們現在沒有關說司法罪啊關說司法無罪啊 |
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請問你 關說司法到底該不該成為一個刑事責任的法律 構成刑事責任 |
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社會在變遷有需要當然就要過程這跟社會變遷什麼關係?你什麼時候當法官的?你哪一年開始當法官的?在民國72年那請問民國72年的時候你就認同當時的社會狀態是容許關說司法嗎?社會一直在變遷以目前的屬空環境好我再問您您知道 |
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昨年您跟行政院法務部一起召開司法改革重點成效記者會當時許中立院長說民眾對於司法改革已經由不信任轉為信任不滿意轉為滿意司法改革已經獲得多數民眾的認同你認同我們許院長說這句話嗎司法改革已經獲得多數民眾的認同了嗎 |
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你也知道民意調查站在這句話的對立面嘛同年度民間團體台灣公民人權聯盟所做的調查四成八的民眾不滿意司法改革五成五認為台灣司法不公正五成二不滿意法官的表現去年中正大學犯罪研究中心做的民調 |
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對於法官可公正公平審理與判決時事案件只有3乘2的民眾正面肯定而今年中正大學民調也只有3乘3的正面肯定看起來人民的意見跟許中立院長的是我感覺良好差別蠻大的吧 |
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所以這些民調都不準啦因為不同的民調不同的調查方式都不準啦沒有關係我就跟你講一個根本的問題嘛現在我們司法院你可以自我感覺良好覺得司法改革有成績人民對於司法改革已經很認同可是呢事實上法官的信任度在歷次這些民間的調查當中都遠遠落後檢察官跟警察你不覺得 |
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司法院有責任去讓人民更加認同司法嗎?有沒有這個責任?那我告訴你為什麼大家對司法這麼的不滿意?司改會議提出了哪些司法改革? |
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制定公義階幣者保護法堅實並提升第一審審判品質設立司法科學委員會提升鑑定品質制定調解基本法建立獨立之刑事冤案特別救濟制度強化冤案受害人之名譽回復及社會復歸請問這些改革法案進展如何 |
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因為有些是屬於因為在司法院跟法務部之間有一個分工又要推給法務部了嗎我告訴你最關鍵的原因就是請問到現在關說司法都無罪人民憑什麼相信司法我只問今天我們秘書長你也當過法官你有聽過一句話以前叫有錢判生無錢判死嗎有沒有聽過 |
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有沒有聽過這句話我告訴你如果涉及金錢就有所謂的收受不正利跟賄賂的問題啦所以這部分是有罪啦所以我告訴你現在不是有錢判生無錢判死現在叫有權判生無權判死為什麼我想請問你一般生走小民 |
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有能力關說司法嗎?請問有能力關說司法都是哪些人?你告訴我過去的例子相規的案子是誰去關說司法?是法官去關說司法今天我們看到的行政首長邱泰山當過法務部長 |
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他卸任之後也去關說司法．包括本院的我們柯建民委員．也能夠有能力關說司法．請問這三個關說司法的拍樣．現在有沒有罪?報告我拜託喔秘書長．有罪沒罪齁．就是有跟沒有啦沒有個案問題啦 |
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現在有沒有妨礙司法公正罪嗎?連這個都答不出來司法院連這個都答不出來嗎?不至於吧?有沒有嘛?那該修法就要修法現在就是沒有啊!該修法就要修法你喊多少年?請問,妨礙司法公正罪有沒有列入你們自己講的司法改革國事會議的決議有沒有?有沒有?我告訴你有啦!有啦! |
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八年了啦 七年了啦 說不改就是不改啦那你還要牽托說 這些民意調查 因為調查方法 所以不準嗎你過這一下 我就沒辦法相信司法啊你不是鼓勵有權的人 去關說司法嗎 |
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那你推給法務部是不是法務部的業務啊?是不是?我知道你要推給法務部啦那我就跟秘書長報告關說司法被關說的主體是誰?被關說的關說者是誰?被關說者是誰?被關說者是法官欸法官是誰的院下?是法務部院下嗎?還是司法院院下? |
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捍衛法官公平公正審判請問是法務部的責任還是你司法院的責任啊還是兩個都有責任啊我告訴你法務部要做司法院也要做啦你認不認同法官欸請問法官是法務部管的啊 |
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法官是今天是緣而編制在法務部嗎我跟秘書長報告你真的不能怪人民不相信司法你光從整個答詢過程當中我就沒有看到司法院積極捍衛法官獨立審案拒絕關說創造公平審判法制的決制阿我再講一個簡單的事情阿 |
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你們今天提的立法計畫表裡面有妨礙司法公正罪嗎?沒有啊 因為是法務部的事嘛 對不對因為是法務部的事嘛 不是你司法院的事嘛不是嗎人民聽不懂啦 聽不懂啦 為什麼叫法務部的事 |
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那所以你在指責法務部修法太多你都認為要制定你都認為你曾經當過法官你都認為今天關說司法應該有刑事責任你剛剛答詢是這個意思吧沒錯吧謝謝嘛那你就是在這邊你也是公然告訴大家法務部待職無能啊到現在為止多少年了沒有關說司法無罪在台灣不是一個天大的笑話 |
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我再請教一下我們的秘書長請問從你法院的實務來看沒有密錄器這件事情在證據上會產生什麼結果?警察執法沒有開密錄器會產生什麼結果? |
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關於這些政績能力的問題他個案會...又在個案嘛我來跟你講啦去年臺北市萬華分局移送一位鄧姓女子說她違反社會秩序維護法無故持有電擊棒最後法院裁定不罰你知道法院的理由是什麼嗎地方法院臺北地方法院裁定不罰理由是什麼嗎你當然不知道我告訴你 |
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因為地方法院兩度要求警方拿出秘錄器警方都交不出來於是地方法院重批這個收證不力不注意自身執行職務安全的粗糙移送不是文明法治社會執法機關應有的態度所以介於憲法的法治國原則法院難以認同所以判決不法你覺得我們地方法院這樣的一個判決有沒有理據 |
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你從頭到尾都個案啊你也不關心法治環境怎麼健全啊所有的法治環境都是個案堆積起來的啊當你每個個案今天該辦不辦該規範不規範就變成今天所有民調顯示不相信司法的原因啊我做一個很簡單的結論連地方法院都知道沒開密錄器對證據力的影響是什麼 |
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這當然跟你沒關係我先強調海巡署管碧玲委員海巡海委會管碧玲主委他竟然可以讓海巡在執法的時候沒有錄影這叫限執法人人於不義 |
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如果在法院的實務裁判上你會讓今天不但我們的警方執法人員的執法無效化你甚至前面黃國昌委員不是有講到用GPS修正罪還變成法案秘密罪這叫限執法人員不義啊 |
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所以最後我的結論很簡單我真的拜託我們司法院可以積極一點不要都推給法務部啦尤其關說司法罪明明就是兩個單位都有責任的事情你推我推你一推幾十年才會造成今天對司法信任度低落的一個最重要的元兇就是執法單位就是相關主管機關的怠惰跟不負責任以上 |