iVOD / 149196

林國成 @ 第11屆第1會期交通委員會第2次全體委員會議

Index Text
0 林委員國成：（9時46分）謝謝主席，請我們吳主委。
1 主席：請吳主委。
2 吳主任委員澤成：委員你好。
3 林委員國成：主委早。我想你也是工程界的精兵，其實我今天要談的主要是我個人的看法，公共工程在整個臺灣，不管是地方政府、中央政府所有的公共工程，確確實實工程會是有存在之必要，主委，你認同嗎？
4 吳主任委員澤成：我認同。
5 林委員國成：好，不要人心惶惶，坐在這裡包括處長，包括副主委，包括所有工作同仁，什麼時候要被裁撤都不曉得，所以徐委員剛才所講的，基本上本席也非常贊成，但是有一點，主委在這裡主管的這些契約、公共工程品質，還有爭議最後解釋法令的這三大立場，基本上，主委，你們現在是變成孤兒，99年到確定要整併，但是在組改的過程當中，大家可以看經濟部人員增加、交通部人員增加、農委會改為農業部、環保署改為環境部、內政部、新成立的數位部，請問主委，你不覺得組改孤兒就是工程會？主委，你要拿出你的專業還有擔當，告訴我們在組改過程當中不能成為孤兒，基本上這個是有必要的，主委，你可以回答我，為什麼？
6 吳主任委員澤成：我非常謝謝委員對這方面的見解看得非常清楚，今天工程會的存在，確實有很多跨部會的事情，還有相關協調的事情、相關碰到的困難問題，都需要我們去預防、去協調、去解決，確實是非常關鍵，但是我剛剛強調，在現實面就是有部會數額的限制產生這個問題，所以這個部分我們會來跟院裡面反映。
7 林委員國成：主委，我主要的目的，你要替所有同仁該爭取的、該表態的，你還是要表態。剛剛徐委員跟你詢問的時候，你說：「我個人意願」，你個人意願不再續任，最起碼你要講真心話，讓組改知道真正怎麼改才是正確，這一點我建議主委，你要有擔當，把真心話講出來，不要因為你現在為官，就不把真心話講出來，針對組改，我想多數委員都認為工程會存在是有必要的，這是第一個。
8 另外一個，剛剛主委又講到基隆市政府NET的問題，我說實在，雖然這是一個促參條例而產生，但是不要忘了，促參條例通通要有合約，有合約就跟工程會有關，所以這個部分我還是建議主委，因為以一個基隆市民的立場，NET可以自己覺得這個房產就是它的，但是以一個基隆市民來講，這個房產是基隆市政府的，怎麼會變成這樣呢？我不管你用什麼促參條例，或者不管你用什麼OT或BOT，我不管你，但是都有合約的存在，所以我要建議主委，這個部分不妨你可以把他們促參條例回歸，其實合約的本質跟合約的合理不合理，你們才是行家。你們才是行家，地方政府或是廠商不一定是行家，所以我建議這個部分，基隆市民的財產就是基隆市民的財產，只要這裡面沒有牽涉到合約有明文規定，通通基隆市民的，怎麼會變成是NET他們的呢？這一點我比較疑惑，所以我要建請我們主委，這個部分你們的專家拿出來研究一下，給政府機關，不要硬拗。
9 另外一個我要主委答復的就是，我一向非常重視勞工的權利，你們這些合約裡面第一章第63條的內容規定，提出派駐勞工薪資證明以後，預備款或者本金他才可以核。我要瞭解的是，這個規定本意很好，但是它的勞工範圍到什麼地方？也就是說只有工地主任或者包括他的承包商裡面的證明？關於這個部分，主委，這個創新很好，保障勞工，基本上我是勞工出身，我關心這個議題，我看到工程會有這個新舉動，基本上我認為是OK的，所以主委，你們這個勞工的範圍包括到什麼層次？
10 吳主任委員澤成：這個指的是說有一些標案，它要派駐在機關工作的這個部分……
11 林委員國成：對，我知道，主委，我的意思就是這個立法的本意良善，但是範圍到什麼程度，是只有工地主任或者只有它的經理人？或者包括它所屬下包廠商的這些勞工？我要瞭解的是這個，主委。
12 吳主任委員澤成：這個部分是不是我們釐清之後再來跟委員報告？
13 林委員國成：好，主委，我也同意，這個把它釐清，到底是只有工地主任或者是經理人，或者是要包括下包廠商，這點我希望你給我辦公室一個回復，好不好？
14 吳主任委員澤成：好。
15 林委員國成：主委，我說實在的，你接下來看一下，因為你主管公共工程，我舉例，你現在看圖片，雲林崙背鄉衛生所的工程案已經流標18次，像我們的萬大線8次，環狀線5次，桃園捷運5次，你知道這是什麼原因嗎？
16 吳主任委員澤成：對於流標的問題，工程會非常重視，都會花很大的心思去瞭解，我們瞭解之後覺得從結果來看，現在平均91%以上都可以決標出去，流標的比率一成以下。至於流標的問題，尤其大工程比較多，小工程比較少；偏鄉多，都市比較少，這個部分我們都個案去瞭解，瞭解之後發現……
17 林委員國成：主委，這個我拜託，因為我的時間已經到了，我希望你把研究的結果通案提供給本會的委員做參考……
18 吳主任委員澤成：好。
19 林委員國成：因為這是跟整個公共工程有關的，這一點拜託你一下，可以嗎？謝謝你。
20 吳主任委員澤成：好。哪裡，應該的。謝謝。
21 主席：謝謝林委員。現在請林俊憲委員發言。
公報詮釋資料
page_end 254
meet_id 委員會-11-1-23-2
speakers ["李昆澤","林沛祥","黃健豪","廖先翔","徐富癸","林國成","林俊憲","魯明哲","何欣純","陳素月","邱若華","游顥","蔡其昌","許智傑","陳俊宇","邱志偉"]
page_start 211
meetingDate ["2024-03-04"]
gazette_id 1130901
agenda_lcidc_ids ["1130901_00004"]
meet_name 立法院第11屆第1會期交通委員會第2次全體委員會議紀錄
content 邀請行政院公共工程委員會主任委員吳澤成列席報告業務概況，並備質詢
agenda_id 1130901_00003