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莊瑞雄 @ 立法院第10屆第8會期第1次臨時會第1次會議

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00:00:07,650 00:00:26,886 謝謝院長有請我們行政院陳建仁陳院長院長請我們衛福部我們薛部長莊委員午安院長午安我想今天這個議題就是關於整個今天的整個一個臨時會
00:00:29,093 00:00:55,058 我有很大的一個感慨啊這個其實在針對我們在相同的地方啊 院會啊針對整個疫苗專案報告跟指定議題的報告就有三次三次因為未完委員會啊這個我相信薛部長你也最清楚了你們就有六次這財政委員會啊六次是釣魚小組這財政委員會呢 疫苗的專報兩次
00:00:57,832 00:01:24,663 經濟委員會緊蓋國安委員會關於疫苗的一個專報就12次所以我很感激這個在2022年11月26號這個九合一的一個大選到現在2月沒有人要說這個選舉剩4、5天這個很明顯就完全就是一個政治上的一個攻防
00:01:25,629 00:01:28,692 但是本席還是認為說這個議題還是讓院長來講還是最適合因為院長畢竟是公衛出身其實在臺灣經過這一場百年大議
00:01:40,270 00:02:07,193 那大家全體上下國人同胞有政府部門帶領那大家共同在團結在抗議我相信大家都盡心盡力的到了這個整個後疫情時代今天排這一場我還特別去問了媒體的朋友說你聽到現在你會覺得怎麼樣四個字冷飯熱炒炒得起來炒不起來不知道但是我要來救教院長就是說
00:02:09,172 00:02:37,886 我的好朋友啊秋選之間在質詢的時候有問到你一個問題就是說高端疫苗到底有沒有這個整個絕標的一個公告這樣的一個問題啊我聽了以後啊我會覺得院長必須要再澄清因為我擔心外面會有所誤解啊因為按照整個政府的一個採購法裡面啊涉及到啊整個機密採購的部分喔那個到未必會有一定要
00:02:38,530 00:02:38,850 謝謝委員這部分應該更精確來講
00:03:08,991 00:03:17,560 開標、決標這個都按照程序來決標之後的話本來我們就是要把資料上傳到這個工程會的這個網站
00:03:19,810 00:03:46,385 但是根據政府採購法第61條跟它的施行細則第84條如果涉及到商業機密的這種機密採購的話那我們可以不公告 機關可以不公告但是必須要將未刊登的這個絕標的資料傳到 仍然要傳到工程會的這個資料庫裡面去
00:03:49,162 00:04:15,351 這麼細的東西那很顯然院長早上的一個回答我很擔心造成一個誤會接這個機會也讓院長跟部長來做一個澄清那其實我一直在想說這個議題之所以會吵這麼久那經過這麼長的時間成績了總統大選剩下幾天要投票了我看整個網路上一直在講這個有理都已經講不清了本席本身學法
00:04:16,464 00:04:36,510 那大家一直在談到說整個高端這個疫苗啊什麼這個整個契約啊要封存30年我聽到這個網絡都在說這個我聽到整個台港一台舖都兩粒大你知道嗎你也不曉得該怎麼樣去講說在台灣這樣的一個假訊期這樣蔓延以後啊機非到最後會成事啊所以不對
00:04:37,390 00:04:38,950 根據雙方的保密協定7月裏面的保密協定是5年
00:05:00,711 00:05:02,532 所以高端採購這樣的一個契約說這個契約30年要封存是一個假訊息 錯的訊息所以
00:05:27,435 00:05:47,830 如果說其他的疫苗的一個採購 你說AZ人不用保密 或是NOVAX不用保密 BNT不用保密 只有高端來保密 這有鬼囉 這我看來就有鬼囉但是如果其他 我要請教的 BNT是幾年 BNT的話是10年
00:05:48,732 00:05:49,853 當初整個緊急授權EUA
00:06:18,952 00:06:39,310 他現在跟你說那些深渣的委員齁 那不記名在我來看 以現在來看當年的話如果說我是那個委員的話 我也會怕咧我若跟你投反對 緊急授權我跟你反對啊國內需要疫苗 我壓力比較大 等於說我在阻擋疫苗啊我若跟你投贊成 人家還會跟我說我是不是在圖利財團
00:06:48,897 00:06:58,912 這個我倒覺得反而也很麻煩在當時的一個時空背景之下那這一些委員 你說你們當初採取的不記名到底補定 到底再考量一下
00:06:59,908 00:07:20,020 如同剛剛委員所提到的因為現在網路非常的發達所以如果把委員的姓名揭露的話那的確會造成一些困擾但是我們所有的這個會議的資料我們都已經公開只是委員用ABC的代號去取代而已
00:07:20,709 00:07:46,234 所以說當初你們就是說才不記名也有他特殊的一個考量這一些時空因素存在啦我要請法務部長蔡部長也請上來一下就是說向法務部部長請回啦那我一直在想說整個高端裡面我相信很多在黨的朋友會拿出來這樣去講說是不是有圖利或者說這個過程裡面有沒有牽扯到誰貪圖
00:07:50,061 00:08:12,182 我請問部長就是說,我們現在查高端,大家去自己檢紀,我們檢方就馬上去做一個查辦,現在有幾件是不起訴的?63件,就已經都查清楚了,沒有不法的情勢我跟部長報告,今天你做這個案子,如果讓你重新再回到你以前的一個專業的話,你老闆你也不要再燒了
00:08:15,502 00:08:25,791 今天那個要檢舉啦我今天叫蔡英文啦明天叫我蘇貞昌啦再來叫我程時中啦我來叫程建仁院長我來叫薛瑞仁水部長大家要創創的、補助看到的還是憑感覺的你怎麼辦?跟委員報告齁阿伯今年一月的時候還有人提出三件所以這三件還要牧場辦中間啦所以
00:08:43,078 00:09:10,698 雖然是牽結啦但是牽結是沒有確定力的你如果說懷疑還有證據有涉嫌犯罪可以再提出來那當然有新事實新事證的話司法機關本來就是誤法誤王誤眾這個案子到現在來看的話我反而會認為說國人對有任何貪圖的一個疑慮的話他本來就是希望我們司法機關來做一個查辦可是呢
00:09:12,085 00:09:39,568 碰到選舉的時候再來談這種案件的話我相信大多數的民眾會認為說他再來啊 又因為選舉再來啊這個看了大家也都會很討厭讓我們兩個司法機關齁你整天在那裡沒人要死去啦沒人要死去啦但是我在這個地方也要求啦部長如果有任何新事證的話我相信大家在國會裡面啊碰到高端幾乎是被在野黨打的打臭掉啦但是呢
00:09:41,581 00:10:06,586 你說這個案﹖到最後是不是有任何人去涉案的話﹖或者高端的高層的話﹖我要求我們司法機關也必須要勿妄勿縱當然一定會的依法辦事嘛﹖如果有事實﹖有證據來證明﹖那我們當然依法處理濫訴的情形不是高端而已很少的動不動就告官員瀆職圖利
00:10:08,732 00:10:24,190 我們檢察官大概要花很多的時間都在處理這些案子沒辦法我懂台灣是一個高度的一個民主的一個社會民眾稍微我記得我以前在當台北市議員的時候
00:10:25,816 00:10:26,196 蔡部長請回我繼續要來請教院長就是說
00:10:53,982 00:11:22,484 今天既然是高端大家在做這個臨時會大家一直在講說我記得當初在批評高端的時候你看當初也講說這高端怎麼扶我出去甚至什麼高端跑下去都很不好甚至於講說磨柴害命在這個地方我要特別感謝院長因為我前幾天我自己的父親或是院長親自到我家裡面
00:11:23,988 00:11:51,494 我記得我當初我的父親今年90歲當初疫情來的時候大家都打AZ有的打下去發燒有的打下去都很艱難爸爸等到第1期也去打AZ你再叫他打第1期他安卓打他就不要去打對 沒錯有副作用那你去打疫苗他不要我就是都不要
00:11:52,711 00:12:18,531 我非常感謝就是說其實後來總統還有院長您還有我們部會的所長去帶頭我也不知道說那個主席好不好我也都不知道我的想法是說成見人大人都叫你大人哥你就有公衛背景我們信賴你你打蠟我剛才帶我老伯去我老伯英語這樣我看你在拍
00:12:19,309 00:12:20,610 這部份有三點可以向委員報告第一就是高端
00:12:49,802 00:13:15,008 曾經在巴拉圭跟泰國做過三期的臨床試驗而且在巴拉圭取得了EUA另外世界衛生組織也幫高端去做臨床三期的研究是在世界上三個國家來進行後來世界衛生組織也跟高端來
00:13:17,282 00:13:44,173 這一個有合約來用他的這個計轉來給其他的國家來可以使用高端的技術那更重要的就是最近一月份的時候很有名的國際期刊叫做新型傳染病的期刊他就刊登了我們臺灣的真實世界的數據發現高端的效果是和莫德納跟BNT是一樣的比AZ還好那當然比這個科興跟國藥更好
00:13:44,949 00:14:00,542 所以高端確實是一個很好的有國際認證的好的疫苗很可惜在當時因為大家不斷的抹黑像有些有副作用的人他不想去打反而沒有機會來打高端那這樣一個抹黑反而造成了可以打高端的人
00:14:00,942 00:14:00,962 韓國瑜議員
00:14:30,982 00:14:55,823 所以我覺得某一些人士或者是境外勢力的唱和者這樣的隨便抹黑實際上造成台灣老人家不願意打高端疫苗這也是讓我很心痛的事情所以很顯然這個經過科學認證它不是撫水我們也希望國人同胞不要口水來尊重這個科學
00:14:56,991 00:15:22,700 但是我在這個地方要特別提醒院長還有衛福部就是說針對疫苗的一個不良的反應我相信這一些也很多委員的辦公室也受到民眾的懲罰就施打疫苗以後不是的一個狀況這些申請的一個案件因為我國疫苗接種受害的一個救濟申請的門檻我們算最低所以會特別多我們也希望
00:15:34,276 00:15:40,662 主席