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主席我要先請經濟部的曾次長還有我們環境部學務部長以及農業部的王玉珍王副司長謝謝 |
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有請行政單位曾次長我先請教你因為有關經濟部的議題這是COP這個第28次的第一大會裡面針對有關轉型脫離化石燃料的一個 |
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共識裡面有幾項要來跟經濟部討論一下因為接下來這樣的一個目標那檢視我們國內的情形到底達標或是這個難度有沒有很高剛剛其實洪森漢我也有稍微提到比如說我們這個COP28的結論裡面再生能源要成長三倍增至三倍那如果照我們現在的情形來講臺灣的這個再生能源現在是大概佔了整個總 |
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總發電量的8.26那如果在2030年2022年的時候那接下來我們如果要到2030年要到成長三倍我是大概估算了它的總電量的增加2% |
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然後這個再生能源大概要達到24.8%左右如果這樣估算應該是合理那如果其實我們從我們2050年淨零排放的規劃裡面其實再生能源要達60到70看起來應該我們2030年這個因為我們中間沒有一個中間的目標值 |
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從經濟部在估算的過程中應該是循序漸進的成長嗎我們2030年要達到24.8這個目標可行嗎 |
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跟委員報告就是兩個部分第一個部分是您這一頁簡報裡面提到2030年24.8那個國發會的規劃是要農業部門做到27到30所以比這個量還更高那第二個部分跟委員報告就是說這次COP28它在計算的時候是算那個裝置容量 |
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我們的裝置容量到2030是依照我們的規劃是絕對會超過三倍的那個是我們現在規劃起來的量以2022年大概14個GIGA來做基礎的話我們到2030年會超過40個GIGA目標值 |
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是目標 我們會超過40個Giga所以以這一個要求來講再生能源、裝置能量成長三倍或是委員提的這一頁簡報就是發電量要比2020年成長三倍都是我們的目標我們也覺得達成的機會非常非常的高那就能源的配置上面這個再生能源是我們現在風力發電路上風電、海上風電、地面光電、屋頂光電有沒有地熱 |
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我們大概有三個重要的目標第一個就是加速然後這是既有的一些技術另外一個是就是要讓它更多元化除了風跟光以外地熱是我們接下來第三個最重要的再生能源當然也會配合水利 |
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好還有水利的部分好謝謝那接下來也要請教您一下就是這個煤電的減排的部分還是我們經濟部的議題那在這個因為我們在這次的COP28裡面也談到說應該要去發展這個所謂碳補桌副排放的 |
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致獲獲獲獲獲獲獲獲 |
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淡捕捉的技術把它抓下來那我要問的是這個量應該很大吧?那未來怎麼儲存?這次跟化石燃料有關的從Face-out一路改變成純芯的位其實化石燃料也有不同的類型燃煤、燃油、天然氣三個的排碳量排碳密度是不一樣的 |
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那其實這一次天然氣的角色也有被特別突出當然它必須配合CCS它必須配合CCS就是碳補桌封存或是碳補桌再利用那碳補桌封存再利用這裡面算到了這個這個四千萬噸這是你們的報告裡面提到的對這是國發會當時在算整個路徑的時候估算的 |
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這個CCS的部分現在正在發展中我想說有幾個事情包含我們跟國科會合作的相關項目現在包含國內的地質學者因為台灣的西岸其實事實上是有一些適合的地層能夠來做那個碳的封存但是捕捉的技術 |
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現在要跟全世界一起合作因為碳的捕捉跟託付然後在封存的中間怎麼樣子能夠提升它的效率捕捉效率也就是說2050年我們碳捕捉的技術可能還會不斷去精進其實這幾年大家包括很多國際上很多大公司都在做這一塊 |
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我再問的是說這些固化的二氧化碳你捕捉下來的會變成碳酸鈣嗎那這些的儲存你剛剛也提到說西部有地方可以放因為我在估算這個量的時候其實它大概會每四年就可以在大安森林公園這個面積上堆了一座101 |
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所以這個量蠻大的所以去化或是你們有在思考這個問題嗎跟委員包括因為它那個地質上面的尺度因為如果可以的話我們其實應該找這一個專門學門的學者來我只是聽他們的說明以後轉述一下我怕有點不精準但它那個整個規它現在估算出來的一個量是遠高於因為這個是0.4億噸一年他們算出來的更高 |
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對,是比這個還要高的,而且它是打到海水底下的淹水層它有一些他們的做法,我覺得那個很多技術細節,如果在這裡講...是,了解,因為我覺得到2050年其實很多的技術還有很多課題要面對,我想我們政府都聽剛剛政策長這樣講是有在思考的,不是完全沒有去想這些事 |
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好謝謝我知道因為這個技術還是有很多要來討論的好謝謝那我接下來要問有關這一次在COP28裡面也提到甲烷要清零這個是要問農業部跟環境部的部分那我們知道甲烷的一個排放在我們的2023年的國家排放清澈有記載的有所在就是那個2021年我們甲烷的排放大概是445 |
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二氧化碳的當量這樣的一個情形其實農業的部分大概佔了188萬噸廢棄物大概佔了180萬噸接下來我們要如果到2030年要所謂的 |
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甲碗淨零 |
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跟委員報告最主要我們那個會區主要來自掩埋場掩埋有幾乎造成還有污水場對還有污水場的污泥這個部分那在掩埋場的部分目前我們的這個掩埋場有48座是封閉之後設置太陽能這大概是綜合的部分 |
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中央會議中央會議 |
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剩下百分之十我們會依上述的講法來做一個綜合跟有一個目標值我們就再去來努力嘛那農業部這邊因為農畜牧我們要養豬啦養牛啦這個好像很難你們的目標或是你們怎麼處理這個 |
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簡單跟委員報告我們在畜牧產業的部分除了就是說我們積極推動有情緒分尿的資源化處理所有的家庭家畜那包括就是說你們也是豔陽發酵嗎對 株枝的部分的話是而且我們已經超過250萬頭以上有在做早期的一個再利用 |
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是所以也是朝這個目標解決有有有好謝謝那最後我要問那個環境部來環境部給你一點時間回應這個氣候變遷績效的CCPI對我們臺灣的評價說我們告訴第七 |
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或是我們衛生氣體排放倒數第四再生能源比例好像也太低那能源耗用跟節能也表現極差我們有那麼差嗎?實際上這個CCPI它的方法學是完全錯誤跟整個COP28、DA大家要追求的方向完全相反 |
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舉個例子菲律賓跟印度既然排名第六名跟第七名他們在過去這一年碳排量都增加了60、70%而且還在增加燃煤化電廠所以這個完全是違背我們一般的認知更何況我們人均台灣只能每個人一年排2.7萬噸在2030年 |
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結果菲律賓、印度他可以排到七頓到八頓為什麼他們會那麼高所以我們就說這個CCPI根本是不值得去討論不用花時間去討論我們國內也有寫著發表文章來反駁這個CCPI |
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雖然部長這樣講可是當國際的一個應該是NGO來對我們這樣的評價其實對我們來講還是國際形象還是有傷的啊聯合國另外有一個歐盟的氣候研究中心它的評比裡面在210個國家我們是排45名那個才是根據減碳量的表現所以我們45名在210個裡面我們是前段班的 |
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新冠肺炎疫苗疫苗疫苗疫苗疫苗疫苗 |
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國際合作發展基金會主席 |
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有請林維洲、林委員 |