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莊瑞雄 @ 第10屆第8會期內政委員會第13次全體委員會議

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00:00:04,599 00:00:11,944 謝謝召委有請我們內政部林右昌林部長還有警政署我們黃署長來林部長黃署長請部長安署長你好有幾個問題要來就教跟建議目前我們各縣市地方警察局的設置的一個標準我們按照各地方的警察局的轄區人口數我們去核算設置的一個元額再分別去以面積機動車輛數
00:00:32,558 00:00:39,181 還有犯罪率去核算緣額的一個爭執以目前來看的話你看直轄市我們就350萬設置一個緣額省轄市跟轄區人口50萬以上或者國際機場、港口這一些五百的人就給一個就對了其他各縣市警察局人口以700人來設置一個緣額其他的部分我就不再贅述了但是你如果說按照轄區人口宿管面積來做基礎並且以轄區內的犯罪率等其他的
00:01:02,572 00:01:15,935 一個來併營來做一個增加緣分確實是一個好方法可是呢本席認為這中間有一個盲點署長你聽聽看就是說以目前我們警政署你去統計轄區人口數都是要來重播要依靠去統計月報來做一個基礎可是呢比如說林部長或者署長沒中你可能本地基隆市長依靠可能在那如果他做沒中你讓他在台北可能
00:01:29,878 00:01:45,252 上班在這個地方全台這樣有的跑來跑去的甚至當然也有很多北漂族、南漂族戶籍跟真正的居住地其實它是不一樣的那本席是認為說以新北市來看比如說新北市的林考所4803萬5904人但是根據你這個電信訊息人口的統計資料裡面平日夜間的新北市就高達440萬4882人
00:01:57,642 00:02:14,672 這個是一個相去甚遠的一個有一段差距的一個數字那目前的設置規則裡面的一個盲點就是說如果你按照轄區的人口數你到了夜間的高人口數的尖峰時段的話你可能變成一個員警啊你要去平靜照顧的人數就會上升當然也會增加整個員警這個一個執勤上的一個負擔啊這個就是本席今天想要來請教署長的就是說
00:02:25,034 00:02:40,835 我們目前原警設置規則有存在這樣的一個盲點在那我給你具體建議啦既然內政部現在都已經有統計資料那警政署是不是把他納入參考去做微幅調整來達到更好的一個平衡請教署長
00:02:43,887 00:02:59,361 謝謝委員關心這個議題我想除了我們剛剛所設置的標準除了人口、面積、車輛數、犯罪例外當然還要包含治安的要點要維護的還有特勤的頻率這個要動員蠻多的人力
00:02:59,921 00:03:15,780 所以相對你看台北市為什麼他的警力數會比新北市還高一點但是他人口數還是少這個要考量到其他因素的一個編制那您所提醒的這個確實是一個盲點那我容我們來或又來嚴厲看要怎麼來
00:03:17,122 00:03:17,982 政府如何去制定合理的
00:03:46,091 00:03:52,339 整個房屋的貸款的一個層數我看普天寧看到了,張立豪又問到了後來他在海黨的總統候選人提出了一個證件這個證件喊出了就是說購屋貸款提升到1500萬這貸款比例100%
00:04:05,516 00:04:08,959 貸款前5年只需償還利息政府再補貼0.5%那這個週末我看這個候選人會有一個肇事的孫子比較宣傳他的政見以外他在痛批你說你跟年輕人距離太遠說責政黨完全不了解年輕人的一個痛苦這個我聽了我是很不以為然為什麼很不以為然
00:04:30,131 00:04:35,895 你說這個貸款一千五百萬投機款全部都政府來做這個負擔我如果做年輕人我聽起來我會爽你知道嗎我聽起來我會很忙我會說哇 這麼好都不用存錢就可以買房子可是呢你把它冷靜下來以後你把它想一想這個是一顆毒蘋果為什麼它是一個毒蘋果呢假設 假設
00:04:52,128 00:04:56,429 都在不升息的情況之下而且貸款的金額是1500萬一台銀你看以台銀現在來看喔台銀現在的房貸是2.06%來計算前5年你去補貼0.5%的話就是說你2.06減掉0.5剩1.56
00:05:10,333 00:05:27,553 那每一期你要這個本利合本利合差不多一萬九千五那個本當然前五年是零啦九千五那如果五年過後你補貼零點一二五就是二點零六百分之二點零六減掉零點一二五
00:05:28,214 00:05:29,515 這個政策落實了以後我反而會擔心
00:05:43,630 00:05:48,352 提出這個政策的人年輕人會喜歡可是呢你讓他去沉澱以後他會覺得說噢甘湯為什麼我說落實以後造成像比如說美國的金融危機就是一個次貸危機你前5年你19500大多數人我看都付得起年輕人也會開心但是這個第6年以後負擔超過是將近3.2倍
00:06:05,900 00:06:10,124 又轉授又綁10年。」這對我這個年輕人來說,我感覺說,對我身體是增加很多,不然還會更大一個負擔。所以我請教部長的就是說,對我有一所主張這樣,我都很擔心變成說當沖,會變成隔代沖的一個風險。前5年我負擔得起,第6年開始負點3.2倍買房以後啊,
00:06:29,702 00:06:34,287 薪水若不增加或是我來去簽到地上賣或是我有其他投資的收入的話那個確實是緩緩緩到老以後變成說現在在幫助年輕人其實也會造成很大的負擔尤其我更擔心的是什麼呢我更擔心的就是說你現在這1500萬你把它當成一個門檻我要中古屋出售
00:06:52,561 00:07:00,479 變相都會抬高會有抬高到一直搞不好我如果建商我拉我把他拉到一千五以後我企出來成屋我企出來就都要一千五萬所以柏中你看我是怎樣
00:07:04,611 00:07:28,891 我想任何的購買的行為都應該是理性的然後第二個你必須要考慮可負擔那衝動的一個購買的行為這個通常都是比較不好的那特別是購物這個金額的這個金額數很大那剛剛在講所謂的免投期款並不是不用還他還是要還因為總價並沒有改變
00:07:34,536 00:07:51,070 但是五年之後就會有還款的問題因為他會把原本你應該要還的全部加上來也就是你會比要支付頭期款你必須還更多的一個錢在總價不變的一個狀況之下在第五年之後
00:07:51,870 00:08:17,150 所以剛剛提到如果說是用1500萬免頭期款來算的話等於那個總價的金額大概是1875萬那原本你是要付375萬的一個頭期款但是如果是在這樣的狀況下不用付但是5年之後你還是要回頭還那個375萬的一個本金所以他的負擔其實是回家的所以你擔憂的是什麼
00:08:19,821 00:08:32,979 我擔心的是我們政府的一個政策必須要穩健那第二個是我們現在的一個方式都是鼓勵儲蓄然後政府最後幫你一把
00:08:34,000 00:09:00,438 也就是你有相關的一個優惠利率的一個提供那在這個你支付了這個所謂的頭期款之後第一個是掂量自己的購物的能力買適合的房子第二個是你有真正能夠還款的這樣子一個能力的一個配套那這個時間是很長因為還款的貸款期間大概是20到30年的時間所以必須要考慮到整個的合理的一個購買能力
00:09:01,278 00:09:17,057 任何一個負責任的政府你要看看你要解決的到底是什麼這一題其實我也要講的其實也叫做居住正義居住正義這個東西就是地方政府、中央政府任何一個政府它全部都有責任這就是怎樣你知道嗎就是你應該地方政府應該責的事情
00:09:21,102 00:09:27,326 像譬如說社會住宅你新北市搞不好你的店鋪都要停頓了這沒搞到你現在開始要競速、要飆車我都很擔心這一題它會翻車啦為什麼呢你去把它看啦我們政府一直在強調居住正義就是說問題咧我們要減輕年輕人跟租屋主的一個負擔以社會住宅來看的話第一階段本來政府
00:09:43,436 00:09:55,331 在幫忙地方政府資金挹注還幫忙去找土地譬如說第一次在台北市我們撥走40倍第二次在110年中央政府投入了直接興建社會住宅我們從修法裡面來看這個我感受特別深刻我到第8屆的時候都沒有人在談這個
00:10:01,579 00:10:03,860 是蔡政府上來到第9屆我們開始去談那110、100就2017年的時候我們去修這個住宅法這增訂中央主管機關為新辦的一個主體就是說以前地方政府去中央給你錢給你賺土地現在我們覺得不夠了我們把它修法中央政府直接去下場我們也可以去蓋
00:10:21,187 00:10:33,058 然後蔡政府上來以後我相信的很多的一個措施包括你看我們連整個社宅法我們不斷的去做一個修改連社宅的一個弱勢比例我們從10%升到30%現在要變40%電鍋也已經放寬了所以欲有未成年子女家庭複合社會住宅弱勢的資格本來是3個現在都放寬降低到
00:10:45,709 00:10:47,812 2個所以我是認為這條這條補充理論在這裡正面回應我都很擔心一顆毒蘋果但是一個很爽的政策其實我實在是
00:10:58,510 00:11:00,932 一直在問部長說要把年輕人這樣倒幾次我們也一直在說看可不可以創一個基金我年輕的我來簽字政府相對我們就幫他補助多少理責的部分我就幫你做一個補貼那就是一個比較穩健的方式但是沒有想到 齁齁齁 他們給他這麼厲害發一個 全部都不用錢
00:11:19,985 00:11:28,829 這個講的齁中央政府你看你看那個中央銀行在做信用管制的時候我看那一波一波一波的這樣發首購你看他現在他買一間房子大家看你現在我們如果他買一間房子大家看我們一個75年了可以大家75年了你現在不是全部都不用建屋都來這個實在是要好好的去內政部要好好的去把這個利弊喔
00:11:43,875 00:11:51,818 真的要去講一下另外最後一個問題主席不好意思我們這個主席對我最好的讓我把這一題把他那個年輕朋友在擔心的一個問題很多租屋主我上次也就教過花次還有部長就是說我們從立法院第一個我幾乎
00:12:01,761 00:12:05,625 針對這個租屋的租屋主的電費問題第一個提出這個質詢我一直在追蹤這個問題後續我也提過好幾次就是說終於讓台電在去年初在帳單上可以增列了前年度平均電費來讓房東房客有一個依據
00:12:22,858 00:12:42,023 但是根據整個租客聯盟的租屋狀況的調查顯示仍然有高達4成的租屋主的電費計算方式仍然是按照房東規定的每度的電費來做一個繳納這個普遍都是超收讓房客也只能咬牙去做這樣的一個接受那今年度呢
00:12:42,583 00:13:04,909 我相信也有更多的委員一起來努力這個問題向台電提出質詢本席也看到內政部上個月邀集各單位跟相關團體召開第二次的座談來談這個精進租電費的一個資訊及寄收的一個標準我要請教部長就是說你們內政部連線兩屆座談會裡面有沒有更進一步的具體的一個方向
00:13:06,105 00:13:23,849 我想這個會議是花次長主持的是他相關的討論的細節還沒有跟我報告是不是容我會後請花次長再跟委員做說明好 我是這樣認為啦如果說在這個住宅租賃定型化契約裡面你那個因記載跟不得記載事項裡面你那個電費的一個上限為台電所訂當月用電的一個最高級距的每度的一個金額改為當期每度的平均電費然後呢並且在租屋的一個
00:13:35,171 00:13:39,173 租賃的一個定型化契約裡面新增房東電費透明的一個義務那這樣來講的話有辦法來額外來計算出來除了內政部以外臺電現在也不斷在鼓勵房東來裝置這個智慧電表以及以單獨裝表的方式來計算各間的一個分租雅房的一個使用的一個電度也沒有單獨的裝置
00:13:58,940 00:14:02,022 計算公共設施用電的一個房東能夠要求他們來提出合理的電費單價的計算原則向房東來公開這個費用來收取這個依據我期待部長這個因為你說次長沒跟你報告有沒有這個我們把它解決掉啦我覺得對年輕朋友那些租屋主來講才公平啊
00:14:17,173 00:14:36,623 是,委員你提的這兩點意見基本上我覺得是合理那我們應該是可以在這個定型化契約裡面來做這個把它濾錠我想這個對於整個的一個規範應該是有幫助的是,我覺得應該去貫徹的地方就是說阿不,我做房東,我幫你帶電我用這麼多年,我種種的了,我做給這裡的房客我給他連電又給他賺一條是,變相加價了是
00:14:44,367 00:14:51,532 好部長這一點一定要把他努力把他完成了好不好是好好謝謝好謝謝部長謝謝莊委員接下來請江啟臣委員質詢