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完整會議 @ 立法院朝野黨團協商

時間 發言者 發言內容
15:29:56,480 SPEAKER_04 好 謝謝 謝謝
15:30:30,259 韓院長國瑜 (91%) 好 謝謝各位到場的黨團幹部請坐
15:30:34,660 韓院長國瑜 (91%) 還有我們練習的陳冠廷委員賴思寶委員也請坐
15:30:37,859 韓院長國瑜 (91%) 好 謝謝
15:30:40,910 韓院長國瑜 (91%) 好 謝謝各位練習的官員也請坐
15:32:28,809 韓院長國瑜 (91%) 好 謝謝 副總召一到
15:32:30,809 韓院長國瑜 (91%) 謝謝各位黨團幹部
15:32:32,809 韓院長國瑜 (91%) 三位總召各位黨團幹部還有練習的賴委員陳委員
15:32:36,009 韓院長國瑜 (91%) 各位練習的官員 各位工作夥伴
15:32:38,809 韓院長國瑜 (91%) 那今天我們黨變動已經到 我們要協商無人機採購特別條例草案
15:32:43,809 韓院長國瑜 (91%) 開始協商之前要向各位黨團幹部來報告一下
15:32:47,690 韓院長國瑜 (91%) 這幾天南部可以說連日豪雨災情慘重
15:32:51,690 韓院長國瑜 (91%) 大家都在努力的看災救災
15:32:53,690 韓院長國瑜 (91%) 加上氣象署呢
15:32:55,690 韓院長國瑜 (91%) 預報我們沙德爾颱風可能在本週五會接近台灣
15:32:59,690 韓院長國瑜 (91%) 為了方便政府部門還有民意代表
15:33:03,690 韓院長國瑜 (91%) 共同來處理防災的相關事宜
15:33:06,630 韓院長國瑜 (91%) 在這裡要建議一個黨團幹部是否接受
15:33:08,630 韓院長國瑜 (91%) 把本週五28號所開的院會提早日明天8月27號來進行
15:33:15,630 韓院長國瑜 (91%) 這一點要請各位黨團幹部來研究一下
15:33:20,069 韓院長國瑜 (91%) 如果可以的話我們就明天早上
15:33:25,390 韓院長國瑜 (91%) 蔡永莊 結束
15:33:29,150 韓院長國瑜 (91%) 陳總照接受 現在請副總照
15:33:31,150 韓院長國瑜 (91%) 我想我們都配合 配合院長
15:33:34,150 韓院長國瑜 (91%) 那我這裡有一個協商草稿 我們有發下去
15:33:37,150 韓院長國瑜 (91%) 那我來唸一遍給大家聽一下
15:33:39,970 韓院長國瑜 (91%) 謝謝
15:33:40,559 韓院長國瑜 (91%) 立法院草稿黨團協商
15:33:42,559 韓院長國瑜 (91%) 115年8月26號星期三下午的3點30分
15:33:45,559 韓院長國瑜 (91%) 地點紅樓302
15:33:47,559 韓院長國瑜 (91%) 我們決定因應沙德爾颱風來襲各黨團同意
15:33:51,559 韓院長國瑜 (91%) 將原定8月28號星期五的院會提前至27號星期四開會
15:33:56,559 韓院長國瑜 (91%) 處理原定之無人載具相關條例制定案
15:34:00,559 韓院長國瑜 (91%) 公民投票法修正案及完成協商之議案
15:34:04,559 韓院長國瑜 (91%) 處理完畢 我們進行散會
15:34:06,559 韓院長國瑜 (91%) 如果各位黨團幹部同意的話
15:34:08,559 韓院長國瑜 (91%) 麻煩請簽字 好嗎 謝謝
15:34:15,039 蔡委員其昌 (95%) 院長 那個公民投票法修正案是
15:34:18,039 蔡委員其昌 (95%) 他們送來
15:34:19,039 蔡委員其昌 (95%) 那個還沒協商不是嗎
15:34:21,079 SPEAKER_03 等一下會有空 等一下會有空
15:34:23,079 SPEAKER_03 沒有空 沒有空
15:34:24,079 SPEAKER_03 今天就加這一案進來
15:34:26,079 SPEAKER_03 會爭取 會的
15:34:27,079 蔡委員其昌 (95%) 對 院長 我覺得加應該要事先讓大家知道
15:34:31,079 蔡委員其昌 (95%) 因為為什麼
15:34:32,079 蔡委員其昌 (95%) 因為我們主張公民投票有意見的委員
15:34:36,079 蔡委員其昌 (95%) 要先讓他知道有這個協商
15:34:39,180 蔡委員其昌 (95%) 所以我覺得這樣其實是不大頭
15:34:41,180 蔡委員其昌 (95%) 因為這樣我們也很難在這裡做處理
15:34:45,180 蔡委員其昌 (95%) 你也沒先讓大家知道要協商
15:34:47,180 韓院長國瑜 (91%) 沒有問題 院長 沒問題
15:34:55,299 韓院長國瑜 (91%) 沒有問題 這樣子好
15:34:56,299 韓院長國瑜 (91%) 因為明天早上九點開會
15:34:57,299 韓院長國瑜 (91%) 我會宣讀黨團共識
15:34:59,299 韓院長國瑜 (91%) 九點半 拜託各位黨團幹部到議場後方主席辦公室
15:35:02,299 韓院長國瑜 (91%) 我們來溝通
15:35:04,299 韓院長國瑜 (91%) 十點整 可能各位委員就要開始進行表決
15:35:07,299 韓院長國瑜 (91%) 所以我們還有一個緩衝
15:35:08,299 韓院長國瑜 (91%) 就是明天早上九點半
15:35:10,299 韓院長國瑜 (91%) 這等一下各位 跟各位總召
15:35:12,299 韓院長國瑜 (91%) 特別來報告一下
15:35:13,299 韓院長國瑜 (91%) 不會有任何假帶私貨 絕對不會有的
15:35:15,299 韓院長國瑜 (91%) 一定要徵詢大家的同意
15:35:17,299 韓院長國瑜 (91%) 那如果可以 我們先列進來
15:35:19,299 韓院長國瑜 (91%) 但是明天九點半
15:35:20,299 韓院長國瑜 (91%) 如果沒有辦法達成共識
15:35:22,299 韓院長國瑜 (91%) 到時候我們看如何處理
15:35:24,000 韓院長國瑜 (91%) 這一點請大家一定要放心
15:35:26,539 韓院長國瑜 (91%) 好吧
15:35:34,049 蔡委員其昌 (95%) 九點半會議開會
15:35:36,049 蔡委員其昌 (95%) 我的意思是說這個就不用寫啦
15:35:38,049 蔡委員其昌 (95%) 因為你明天就直接溝通就好了
15:35:40,049 蔡委員其昌 (95%) 那我們修正
15:35:41,049 韓院長國瑜 (91%) 我們就處理原定無人機載具相關制定案
15:35:44,049 韓院長國瑜 (91%) 其他我們就不寫
15:35:45,049 韓院長國瑜 (91%) 好不好
15:35:46,049 韓院長國瑜 (91%) 好的好的好的
15:35:48,049 韓院長國瑜 (91%) 那我們就找一份把它畫掉
15:35:58,430 蔡委員其昌 (95%) 我的意思是說你其他的議案
15:36:00,430 蔡委員其昌 (95%) 只要朝野都沒有意見
15:36:02,430 蔡委員其昌 (95%) 明天本來就溝通完就可以處理嘛
15:36:05,430 蔡委員其昌 (95%) 那我們今天就依照原定的協商議程寫嘛
15:36:09,430 蔡委員其昌 (95%) 明天反正你不只這樣子
15:36:11,430 蔡委員其昌 (95%) 你還可以完成其他協商議案
15:36:13,430 蔡委員其昌 (95%) 換言之那是加N的概念嘛
15:36:19,779 蔡委員其昌 (95%) 對 集完成協商就可以
15:36:21,779 蔡委員其昌 (95%) 你協商完哪一條都可以處理
15:36:24,779 韓院長國瑜 (91%) 明天九點半再說
15:36:25,779 韓院長國瑜 (91%) 可以 沒問題
15:36:26,779 韓院長國瑜 (91%) 我們三成化
15:36:27,779 韓院長國瑜 (91%) 好 我們補充一下
15:36:29,779 韓院長國瑜 (91%) 我們修正一下
15:36:30,779 韓院長國瑜 (91%) 因應沙特爾颱風來襲各黨團
15:36:32,779 韓院長國瑜 (91%) 同意8月28號星期五院會提前至27號
15:36:35,779 韓院長國瑜 (91%) 信息式開會
15:36:36,779 韓院長國瑜 (91%) 處理原定之無人載具相關條例制定案
15:36:40,779 韓院長國瑜 (91%) 好嗎
15:36:41,779 SPEAKER_03 等議案
15:37:10,289 韓院長國瑜 (91%) 對 等議案
15:37:11,289 韓院長國瑜 (91%) OK 好
15:37:57,519 韓院長國瑜 (91%) 謝謝各位黨團各位 我們開始進入
15:38:00,119 韓院長國瑜 (91%) 無人載具的採購特別條例的
15:38:03,119 韓院長國瑜 (91%) 我們朝野協商
15:38:05,119 韓院長國瑜 (91%) 我們先介紹所有到場的練習的官員
15:38:08,119 韓院長國瑜 (91%) 首先經濟部和次長
15:38:10,119 韓院長國瑜 (91%) 好 歡迎您
15:38:12,279 韓院長國瑜 (91%) 國家發展新國防部 顧部長 歡迎
15:38:17,279 韓院長國瑜 (91%) 國防會產業發展處的林參事
15:38:20,279 韓院長國瑜 (91%) 好 謝謝 歡迎
15:38:23,299 韓院長國瑜 (91%) 數位發展部的陳祖密
15:38:25,900 韓院長國瑜 (91%) 歡迎
15:38:27,200 韓院長國瑜 (91%) 交通部行政司的楊司長
15:38:30,200 韓院長國瑜 (91%) 好 歡迎您
15:38:34,569 韓院長國瑜 (91%) 公共工程委員會的謝處長
15:38:36,970 韓院長國瑜 (91%) 好 謝謝 歡迎
15:38:39,230 韓院長國瑜 (91%) 國科會的張會員
15:38:41,309 韓院長國瑜 (91%) 好 謝謝 歡迎
15:38:44,599 韓院長國瑜 (91%) 財政部國庫署的陳署長
15:38:47,210 韓院長國瑜 (91%) 好 歡迎
15:38:49,200 韓院長國瑜 (91%) 足跡總處公務預算處的吳委員
15:38:51,200 韓院長國瑜 (91%) 張會員 歡迎您
15:38:52,200 韓院長國瑜 (91%) 法務部的廖參事 歡迎
15:38:58,569 韓院長國瑜 (91%) 我們現在進行協商
15:39:00,569 韓院長國瑜 (91%) 本案於115年7月27日本院第11屆第五會期
15:39:03,569 韓院長國瑜 (91%) 經濟外交國防財政三委員會
15:39:05,569 韓院長國瑜 (91%) 第二次聯席會議進行審查
15:39:07,569 韓院長國瑜 (91%) 審查結論除宗嘉賓等21位委員提案
15:39:10,569 韓院長國瑜 (91%) 另定其審查外
15:39:11,569 韓院長國瑜 (91%) 其餘各條文及委員鄭政前等委員所提
15:39:15,569 韓院長國瑜 (91%) 修正動於軍保留送院會處理
15:39:17,569 韓院長國瑜 (91%) 需交由黨團協商
15:39:20,569 韓院長國瑜 (91%) 本案於115年8月20日
15:39:22,569 韓院長國瑜 (91%) 由台灣民眾黨團召集黨團協商
15:39:25,569 韓院長國瑜 (91%) 協商結果並無共識
15:39:28,150 SPEAKER_04 謝謝大家
15:39:36,569 韓院長國瑜 (91%) 好 我們現在審查會條文保備了
15:39:38,569 韓院長國瑜 (91%) 從第一條行政院所提的法案名稱
15:39:40,569 韓院長國瑜 (91%) 國防自主無人載具防購特別條例
15:39:45,700 韓院長國瑜 (91%) 請不吝點贊訂閱轉發打賞支持明鏡與點點欄目
15:39:46,390 韓院長國瑜 (91%) 各位黨團幹部有意見嗎
15:39:47,390 韓院長國瑜 (91%) 連這個都沒辦法達成共識
15:39:53,309 SPEAKER_03 沒有 我覺得保留權在於第一條行政院
15:40:04,299 蔡委員其昌 (95%) 院長我大概先講一下
15:40:07,200 蔡委員其昌 (95%) 大家都知道這兩步是不一樣的東西
15:40:10,200 蔡委員其昌 (95%) 一個在談特別預算
15:40:12,200 蔡委員其昌 (95%) 簡單講就是台灣國防自主建軍
15:40:16,200 蔡委員其昌 (95%) 包括無人機無人艇的購買
15:40:19,109 蔡委員其昌 (95%) 那另外這個國民黨團民眾黨團版本
15:40:22,109 蔡委員其昌 (95%) 是在談產業的發展
15:40:24,730 蔡委員其昌 (95%) 所以其實這兩個案子要併在一起
15:40:27,730 蔡委員其昌 (95%) 實在是難度非常的高
15:40:30,369 蔡委員其昌 (95%) 那所以呢
15:40:31,920 蔡委員其昌 (95%) 我的建議就是可能很多都要保留
15:40:34,920 蔡委員其昌 (95%) 可能都要先保留來處理
15:40:36,920 蔡委員其昌 (95%) 不然這個完全我們在講的是不一樣的事情
15:40:39,920 蔡委員其昌 (95%) 民進黨可以覺得國防建軍很重要
15:40:43,920 蔡委員其昌 (95%) 用特別預算穩定性的去採買
15:40:46,920 蔡委員其昌 (95%) 這兩千一百億的增防攻擊跟無人艇是重要的
15:40:52,920 蔡委員其昌 (95%) 但民進黨也覺得建構台灣無人機產業的自主性
15:40:57,920 蔡委員其昌 (95%) 我認為這個也是重要的
15:40:59,920 蔡委員其昌 (95%) 但是我們現在是把兩件事當一件事在處理
15:41:03,920 蔡委員其昌 (95%) 所以這個我覺得很難對得上
15:41:07,170 韓院長國瑜 (91%) 現在蔡總召已經先發言
15:41:09,170 韓院長國瑜 (91%) 是不是兩位台灣民眾黨團國民黨團是不是也要表達一下意見
15:41:13,170 韓院長國瑜 (91%) 請王委員請
15:41:15,140 王委員安祥 (84%) 好這個雖然跟蔡總召有講到這個事情了
15:41:18,140 王委員安祥 (84%) 不過台灣民眾黨我們的這個法案
15:41:22,140 王委員安祥 (84%) 基本上就是兼顧發展跟國防的自主
15:41:26,140 王委員安祥 (84%) 那我們要講的是就是我們現在本來
15:41:29,140 王委員安祥 (84%) 我們的這個法案名稱我們叫做無人機
15:41:33,140 王委員安祥 (84%) 經過我們這幾範圍的討論
15:41:34,140 王委員安祥 (84%) 我們是願意把它改成叫做無人載具
15:41:38,140 王委員安祥 (84%) 那剛剛大家如果我們改的這個名字
15:41:40,140 王委員安祥 (84%) 大家是不是可以接受
15:41:41,140 王委員安祥 (84%) 以上
15:41:43,559 韓院長國瑜 (91%) 國民黨團是不是要表達一下意見
15:41:46,559 韓院長國瑜 (91%) 台灣民眾黨團意思說他可以接受這個名稱
15:41:53,779 許委員宇甄 (93%) 好許書長請
15:41:55,470 許委員宇甄 (93%) 謝謝主席
15:41:56,470 許委員宇甄 (93%) 其實中國民黨的這個立場非常明確
15:41:59,470 許委員宇甄 (93%) 就是說我們全力支持這個國防自主
15:42:02,470 許委員宇甄 (93%) 但是我們也這個認為產業發展也相對重要
15:42:05,470 許委員宇甄 (93%) 所以我們的這個建議的這個我們的名稱應該是
15:42:10,470 許委員宇甄 (93%) 強化國防自主計無人載具的產業發展條例
15:42:14,470 許委員宇甄 (93%) 而不是用特別條例
15:42:17,559 韓院長國瑜 (91%) 謝謝宇峻署長的發言
15:42:19,559 韓院長國瑜 (91%) 賴世鮑委員請發言
15:42:20,559 韓院長國瑜 (91%) 鍾嘉斌委員是不是要發言
15:42:21,559 韓院長國瑜 (91%) 我看你一直在看我
15:42:22,559 韓院長國瑜 (91%) 好你準備發言
15:42:23,559 賴委員士葆 (91%) 謝謝韓院長其實各位先進了
15:42:26,559 賴委員士葆 (91%) 那今天剛才蔡總召題的是一個根本的問題
15:42:30,670 賴委員士葆 (91%) 就是說他提到的是
15:42:32,670 賴委員士葆 (91%) 因為今天這個民進黨團的重點放在國務部的採購案這個地方
15:42:38,869 賴委員士葆 (91%) 那國眾兩黨團是重點放在產業發展
15:42:41,869 賴委員士葆 (91%) 那剛才你提到說這個非常重要
15:42:44,869 賴委員士葆 (91%) 但不要忘了我們的院會最大
15:42:46,869 賴委員士葆 (91%) 院會加班下來是經濟委員會主導
15:42:49,869 賴委員士葆 (91%) 經濟委員會主導的意思就是要主導就是
15:42:52,869 賴委員士葆 (91%) 怎麼樣讓我們的無人載具這個產業
15:42:57,869 賴委員士葆 (91%) 在台灣落地生根
15:42:58,869 賴委員士葆 (91%) 甚至於升級要打造所謂的第二座的復國生山
15:43:03,869 賴委員士葆 (91%) 要打造第二座的復國生山
15:43:05,869 賴委員士葆 (91%) 老實講我們現在的這個整個技術水平的提升就非常重要了
15:43:10,869 賴委員士葆 (91%) 所以我個人小弟我就提的案子是說
15:43:15,759 賴委員士葆 (91%) 這裡面如果要特別預算
15:43:17,759 賴委員士葆 (91%) 那就是跟國外買
15:43:18,759 賴委員士葆 (91%) 現在的國務部列的都是跟國內買
15:43:21,759 賴委員士葆 (91%) 國內買21萬架的無人機
15:43:24,759 賴委員士葆 (91%) 這裡面很多的專家都說真正的高階
15:43:27,759 賴委員士葆 (91%) 高階跟低階區別在哪裡
15:43:29,759 賴委員士葆 (91%) 高階他自己飛
15:43:31,759 賴委員士葆 (91%) 你設幾個參數自己飛
15:43:32,759 賴委員士葆 (91%) 你說我要飛到蘭嶼
15:43:34,759 賴委員士葆 (91%) 他自己飛去蘭嶼
15:43:36,759 賴委員士葆 (91%) 那這個所謂的低階是什麼意思
15:43:38,759 賴委員士葆 (91%) Remote control
15:43:39,759 賴委員士葆 (91%) 就像電動玩具一樣
15:43:41,759 賴委員士葆 (91%) 要自己來遙控的
15:43:42,759 賴委員士葆 (91%) 那是低階
15:43:44,759 賴委員士葆 (91%) 21萬架裡面2000架是高階其他都是低階
15:43:49,759 賴委員士葆 (91%) 所以老實講對台灣的無人機產業的一個扶持非常重要
15:43:54,759 賴委員士葆 (91%) 我們大家都覺得說非常重要
15:43:56,759 賴委員士葆 (91%) 因此增加是跟國外買
15:44:00,759 賴委員士葆 (91%) 但是一個前提
15:44:01,759 賴委員士葆 (91%) 有條件式的這個特別預算去買
15:44:05,759 賴委員士葆 (91%) 買的話要承諾技術輿轉
15:44:08,759 賴委員士葆 (91%) 我怎麼樣承諾技術輿轉呢
15:44:10,759 賴委員士葆 (91%) 就過去的offset一個機制
15:44:12,759 賴委員士葆 (91%) 機制就非常重要
15:44:14,759 賴委員士葆 (91%) 聯合工業
15:44:15,759 賴委員士葆 (91%) 或者工業聯合都可以
15:44:17,759 賴委員士葆 (91%) offset
15:44:19,759 賴委員士葆 (91%) offset在過去都沒有做好
15:44:20,759 賴委員士葆 (91%) 那我們今天是不是可以趁這個機會
15:44:22,759 賴委員士葆 (91%) 如果要
15:44:24,759 賴委員士葆 (91%) 那就用這個機會來把它技術升級
15:44:26,759 賴委員士葆 (91%) 那我們整個其他的產業的發展
15:44:28,759 賴委員士葆 (91%) 都有一些的鼓勵補貼
15:44:30,759 賴委員士葆 (91%) 希望大家能夠投資無人載具的產業
15:44:34,759 賴委員士葆 (91%) 那麼最後一點我要強調的一點是說
15:44:37,759 賴委員士葆 (91%) 那今天的如果是國民
15:44:39,759 賴委員士葆 (91%) 這個兩大黨團就是
15:44:43,039 賴委員士葆 (91%) 就是民主黨跟國民黨
15:44:45,039 賴委員士葆 (91%) 如果堅持說我一定只有一般預算的話
15:44:48,039 賴委員士葆 (91%) 不要有特別預算
15:44:49,039 賴委員士葆 (91%) 那就另外一件事情
15:44:51,039 賴委員士葆 (91%) 那這個等於就沒有這個
15:44:54,039 賴委員士葆 (91%) 我想簡單的就是做一個briefing
15:44:56,039 賴委員士葆 (91%) 做一個啟動
15:44:57,039 韓院長國瑜 (91%) 好謝謝賴志寶委員
15:44:59,039 韓院長國瑜 (91%) 那個周家斌委員發言完畢
15:45:01,039 韓院長國瑜 (91%) 國防招委陳冠廷委員發言完畢
15:45:03,039 韓院長國瑜 (91%) 還有劉淑斌委員也來了
15:45:04,039 韓院長國瑜 (91%) 您現在黨團幹部發言完畢以後
15:45:06,039 韓院長國瑜 (91%) 練習的委員對這個案子有關心
15:45:08,039 韓院長國瑜 (91%) 可以發言
15:45:09,039 韓院長國瑜 (91%) 如果有人發言的話
15:45:10,039 韓院長國瑜 (91%) 你等一下準備發言
15:45:11,039 韓院長國瑜 (91%) 好 總委員請
15:45:12,039 鍾委員佳濱 (88%) 好 謝謝院長的特別指明
15:45:14,039 鍾委員佳濱 (88%) 目前我們這13個案當中
15:45:17,039 鍾委員佳濱 (88%) 基本上就分成三類
15:45:19,039 鍾委員佳濱 (88%) 第一類就是純採購
15:45:21,039 鍾委員佳濱 (88%) 就是行政院滿的提案
15:45:23,039 鍾委員佳濱 (88%) 還有賴志寶委員的提案
15:45:25,039 鍾委員佳濱 (88%) 以及其他民進黨委員王定宇以外的提案
15:45:28,039 鍾委員佳濱 (88%) 通通都是純採購
15:45:30,039 鍾委員佳濱 (88%) 那另外是第二種是C類的
15:45:34,039 鍾委員佳濱 (88%) 就是純發展的
15:45:35,039 鍾委員佳濱 (88%) 就是民眾黨團的提案
15:45:37,039 鍾委員佳濱 (88%) 以及賴志寶委員的另外一個提案
15:45:39,039 鍾委員佳濱 (88%) 就是純發展的
15:45:40,500 鍾委員佳濱 (88%) 但是如果是兩者並而合一的
15:45:42,500 鍾委員佳濱 (88%) 就是國民黨的提案
15:45:44,500 鍾委員佳濱 (88%) 有發展也有採購也有發展
15:45:46,500 鍾委員佳濱 (88%) 或者是王定宇委員的
15:45:48,500 鍾委員佳濱 (88%) 有採購有創建有發展
15:45:50,500 鍾委員佳濱 (88%) 那麼是不是我們建議
15:45:52,500 鍾委員佳濱 (88%) 因為剛剛蔡總召提到的
15:45:55,500 鍾委員佳濱 (88%) 今天我們是不是先有一個預定
15:45:59,099 鍾委員佳濱 (88%) 到底我們是要決定的是以採購為主
15:46:01,960 鍾委員佳濱 (88%) 還是要以發展為主
15:46:04,559 鍾委員佳濱 (88%) 或者是要有採購的金額在內
15:46:06,559 鍾委員佳濱 (88%) 又要有產業所需要的建置
15:46:09,559 鍾委員佳濱 (88%) 那我是簡單做一個這樣的分類
15:46:11,559 鍾委員佳濱 (88%) 那供主席來參佐
15:46:13,559 鍾委員佳濱 (88%) 也供各位黨團的幹部來判斷
15:46:15,559 鍾委員佳濱 (88%) 我們很難一次討論13個版本
15:46:17,559 鍾委員佳濱 (88%) 有這三種類型
15:46:18,559 鍾委員佳濱 (88%) 因為這三種類型基本上
15:46:20,559 鍾委員佳濱 (88%) 彼此之間有一點互斥性
15:46:22,559 鍾委員佳濱 (88%) 以上建議
15:46:24,559 韓院長國瑜 (91%) 好謝謝總統委員
15:46:25,559 韓院長國瑜 (91%) 我先跟大家黨團幹部報告一下
15:46:27,559 韓院長國瑜 (91%) 明天開院會的協商結論
15:46:29,559 韓院長國瑜 (91%) 先進行完成黨團幹部的簽名
15:46:31,559 韓院長國瑜 (91%) 我們現在授權議事處
15:46:33,559 韓院長國瑜 (91%) 要先行發文
15:46:34,559 韓院長國瑜 (91%) 所以也麻煩各黨團幹部要通知
15:46:36,559 韓院長國瑜 (91%) 所有你們所屬的委員
15:46:38,559 韓院長國瑜 (91%) 明天早上9點開會
15:46:39,559 韓院長國瑜 (91%) 9點半黨團幹部集合開會
15:46:42,559 韓院長國瑜 (91%) 會前會10點整可能要進入表決
15:46:45,559 韓院長國瑜 (91%) 好陳冠廷委員請發言
15:46:46,559 韓院長國瑜 (91%) 那個劉樹斌委員請準備
15:46:48,559 陳委員冠廷 (96%) 謝謝院長喔
15:46:49,559 陳委員冠廷 (96%) 其實我剛才有聽到賴市保委員的一點善意
15:46:54,559 陳委員冠廷 (96%) 因為有特別提到特別預算
15:46:56,559 陳委員冠廷 (96%) 這在過去國民黨的這個黨團上面
15:46:59,559 陳委員冠廷 (96%) 是沒有談到這裡
15:47:01,559 陳委員冠廷 (96%) 那我要提出來就是說
15:47:04,839 陳委員冠廷 (96%) 那如果是特別預算
15:47:05,839 陳委員冠廷 (96%) 您剛剛說到主要是對外採購
15:47:08,839 陳委員冠廷 (96%) 那如果是
15:47:10,309 陳委員冠廷 (96%) 台灣與美方合資生產的
15:47:13,309 陳委員冠廷 (96%) 那是不是也能夠包含進去
15:47:15,309 陳委員冠廷 (96%) 這是第一點
15:47:16,309 陳委員冠廷 (96%) 如果能夠這樣子的話
15:47:17,309 陳委員冠廷 (96%) 那我覺得這件事情就有曙光
15:47:19,309 陳委員冠廷 (96%) 因為我看到許多的
15:47:21,309 陳委員冠廷 (96%) 我們台灣自己本土的產業
15:47:22,309 陳委員冠廷 (96%) 現在基本上就是用
15:47:24,309 陳委員冠廷 (96%) 美方的這一個等於是大腦指控系統
15:47:28,309 陳委員冠廷 (96%) 控制系統指揮系統
15:47:30,309 陳委員冠廷 (96%) 但是是在台灣生產
15:47:32,309 陳委員冠廷 (96%) 有點這樣子的概念
15:47:33,309 陳委員冠廷 (96%) 那這個方面是不是可以考量進去
15:47:35,309 陳委員冠廷 (96%) 這是第一點
15:47:36,309 陳委員冠廷 (96%) 那再來就是也很感謝
15:47:38,309 陳委員冠廷 (96%) 院長給我們這個機會
15:47:39,309 陳委員冠廷 (96%) 來跟所有的各黨團來去討論
15:47:42,309 陳委員冠廷 (96%) 第二點就是說
15:47:43,309 陳委員冠廷 (96%) 剛才中委員有提到發展跟採購
15:47:46,309 陳委員冠廷 (96%) 那我們之所以會有這個
15:47:48,309 陳委員冠廷 (96%) 2100億的特別預算
15:47:50,309 陳委員冠廷 (96%) 我們是先專注在這兩三年
15:47:54,309 陳委員冠廷 (96%) 甚至是
15:47:55,650 陳委員冠廷 (96%) 緊迫的可能會遇到的衝突的
15:47:57,650 陳委員冠廷 (96%) 危機的可能性
15:47:59,650 陳委員冠廷 (96%) 所以發展是發展
15:48:00,650 陳委員冠廷 (96%) 那採購是採購
15:48:02,650 陳委員冠廷 (96%) 我覺得這個可能要把它分開來說
15:48:03,650 陳委員冠廷 (96%) 特別是2100億裡面
15:48:05,650 陳委員冠廷 (96%) 你仔細看它的三大樣貌
15:48:07,650 陳委員冠廷 (96%) 都是濱海濱海濱海
15:48:08,650 陳委員冠廷 (96%) 不管是作戰還是堅持
15:48:10,650 陳委員冠廷 (96%) 那你就知道說這個
15:48:11,650 陳委員冠廷 (96%) 威脅是比較離我們比較近一點
15:48:13,650 陳委員冠廷 (96%) 所以2100億裡面之所以
15:48:15,650 陳委員冠廷 (96%) 要有快速取得武力的原因
15:48:18,650 陳委員冠廷 (96%) 是在這裡
15:48:19,650 陳委員冠廷 (96%) 我們當然知道
15:48:20,650 陳委員冠廷 (96%) 民眾黨也有提到發展的部分
15:48:22,650 陳委員冠廷 (96%) 但是快速取得這個能力的部分
15:48:24,650 陳委員冠廷 (96%) 我也是希望大家能夠考量進去
15:48:26,650 陳委員冠廷 (96%) 那我先簡單發言謝謝
15:48:28,650 韓院長國瑜 (91%) 劉樹斌委員請發言
15:48:29,650 韓院長國瑜 (91%) 黃建豪委員請準備
15:48:33,519 胡副局長世民 (92%) 好謝謝主席
15:48:35,519 胡副局長世民 (92%) 我們民眾黨的版本
15:48:37,519 胡副局長世民 (92%) 特別重視的是在
15:48:39,519 胡副局長世民 (92%) 除了我們的發展之外
15:48:41,519 胡副局長世民 (92%) 我們在新的未來要去提出來的
15:48:45,519 胡副局長世民 (92%) 修正動議當中
15:48:46,519 胡副局長世民 (92%) 其實會有把這個採購放進去
15:48:49,519 胡副局長世民 (92%) 然後第二個部分
15:48:50,519 胡副局長世民 (92%) 就是在於說
15:48:51,519 胡副局長世民 (92%) 我們還是堅持是要用
15:48:53,519 胡副局長世民 (92%) 一般的年度預算
15:48:55,519 胡副局長世民 (92%) 這很重要的原因是在於說
15:48:57,519 胡副局長世民 (92%) 美國的智庫都已經
15:48:59,519 胡副局長世民 (92%) 跟我們在提醒到
15:49:00,519 胡副局長世民 (92%) 因為無人機的
15:49:02,519 胡副局長世民 (92%) 無人載具的發展的速度
15:49:04,519 胡副局長世民 (92%) 非常迭代很快
15:49:05,519 胡副局長世民 (92%) 如果你在這樣的六年時間
15:49:08,519 胡副局長世民 (92%) 就把這個錢花下去的話
15:49:09,519 胡副局長世民 (92%) 其實並沒有讓產業
15:49:12,519 胡副局長世民 (92%) 有足夠的發展的時間點
15:49:15,519 胡副局長世民 (92%) 然後讓它
15:49:16,519 胡副局長世民 (92%) 尤其是用發展的部分
15:49:18,519 胡副局長世民 (92%) 透過有一個像我們本身
15:49:20,519 胡副局長世民 (92%) 有一個國家的戰略
15:49:22,519 胡副局長世民 (92%) 無人載具的發展委員會
15:49:24,519 胡副局長世民 (92%) 戰略發展委員會
15:49:25,519 胡副局長世民 (92%) 他們做一個指引
15:49:26,519 胡副局長世民 (92%) 然後讓它去引導說
15:49:28,519 胡副局長世民 (92%) 整個的一個無人機的產業
15:49:30,519 胡副局長世民 (92%) 包括的是在整個國防的部分
15:49:32,519 胡副局長世民 (92%) 自主是怎麼進行的
15:49:33,519 胡副局長世民 (92%) 有了這樣子的一個
15:49:35,519 胡副局長世民 (92%) 發展引導之後呢
15:49:37,519 胡副局長世民 (92%) 後續的用年度的預算去進行
15:49:40,519 胡副局長世民 (92%) 包括的是我們現在可能
15:49:42,519 胡副局長世民 (92%) 要加進去的
15:49:43,519 胡副局長世民 (92%) 一定會加進去的就是
15:49:44,519 胡副局長世民 (92%) 現在發展跟採購的就是沒有問題
15:49:46,519 胡副局長世民 (92%) 所以我們會堅持是
15:49:48,519 胡副局長世民 (92%) 有一套整套的一個做法
15:49:50,519 韓院長國瑜 (91%) 謝謝
15:49:51,519 韓院長國瑜 (91%) 我們現在台中市選出的
15:49:52,519 韓院長國瑜 (91%) 黃建豪委員
15:49:53,519 韓院長國瑜 (91%) 你們產業你請表達意見
15:49:55,799 黃委員健豪 (93%) 好謝謝院長跟各位這個先進的
15:49:57,799 黃委員健豪 (93%) 的各同人喔
15:49:59,599 黃委員健豪 (93%) 我想承認剛剛周院委員之言喔
15:50:01,599 黃委員健豪 (93%) 確實今天版本有分三種
15:50:03,599 黃委員健豪 (93%) 我想這大家有共識
15:50:05,599 黃委員健豪 (93%) 那三種裡面國民黨版本是包含發展跟採購
15:50:07,599 黃委員健豪 (93%) 所以我要強調其實你提到沒錯
15:50:09,599 黃委員健豪 (93%) 就是國民黨的版本是有採購
15:50:11,599 黃委員健豪 (93%) 按照第15條的規範
15:50:13,599 黃委員健豪 (93%) 它其實是編了2400億
15:50:14,599 黃委員健豪 (93%) 然後只是分年編列
15:50:15,599 黃委員健豪 (93%) 那為什麼要分年長期的編列
15:50:17,599 黃委員健豪 (93%) 所謂的2400億
15:50:18,599 黃委員健豪 (93%) 也是因為過去大家討論說
15:50:20,599 黃委員健豪 (93%) 我們學校無人機只能夠發展
15:50:21,599 黃委員健豪 (93%) 是要有一個長期穩定的政策能夠支撐
15:50:24,599 黃委員健豪 (93%) 所以才會有這樣子的編排方式
15:50:26,599 黃委員健豪 (93%) 那再來提到本土產業
15:50:28,599 黃委員健豪 (93%) 我們不斷強調說
15:50:29,599 黃委員健豪 (93%) 除了對外採購之外
15:50:30,599 黃委員健豪 (93%) 更重要是國內的產業怎麼樣能夠
15:50:32,599 黃委員健豪 (93%) 跟上這一波能夠扶植國內的產業
15:50:35,599 黃委員健豪 (93%) 所以我們特別在條例裡面
15:50:37,599 黃委員健豪 (93%) 要求說在發展國內產業部分
15:50:39,599 黃委員健豪 (93%) 本土化的比例各要多少
15:50:41,599 黃委員健豪 (93%) 那當然後續在細則部分
15:50:43,599 黃委員健豪 (93%) 要怎麼討論說
15:50:44,599 黃委員健豪 (93%) 本土化是要純台資交本土化
15:50:47,599 黃委員健豪 (93%) 還是
15:50:49,089 黃委員健豪 (93%) 台灣的廠商跟國外合資廠商也算本土化
15:50:52,089 黃委員健豪 (93%) 這個細節我覺得後續大家可以討論
15:50:54,089 黃委員健豪 (93%) 但是我覺得國民黨的版本是比較完整
15:50:56,089 黃委員健豪 (93%) 是一致性的溝通說
15:50:57,089 黃委員健豪 (93%) 第一個我也沒有反對你採購
15:50:58,089 黃委員健豪 (93%) 就是我們也是支持採購
15:51:00,089 黃委員健豪 (93%) 並沒有反對說不能買那三型的這個無人機
15:51:03,089 黃委員健豪 (93%) 而是包含但並不限於
15:51:05,089 黃委員健豪 (93%) 所以如果未來戰爭或是未來產業有其他需求
15:51:08,089 黃委員健豪 (93%) 也可以買別的東西
15:51:09,089 黃委員健豪 (93%) 那只是說我先把錢先匡列出來而已
15:51:12,089 黃委員健豪 (93%) 所以這件事兩件事我認為並不充足
15:51:14,089 黃委員健豪 (93%) 那同時間又能夠兼顧產業發展
15:51:16,089 黃委員健豪 (93%) 我想產業發展對於所有的產業量是最重要的事情
15:51:19,089 黃委員健豪 (93%) 不管今天要用特別條例
15:51:21,089 黃委員健豪 (93%) 還是用一般預算還是用特別預算
15:51:23,089 黃委員健豪 (93%) 最重要是我們的產業怎麼樣加入這個行業
15:51:26,089 黃委員健豪 (93%) 我覺得這是最重要的事情
15:51:27,089 黃委員健豪 (93%) 以上謝謝
15:51:28,089 韓院長國瑜 (91%) 好謝謝黃金豪委
15:51:30,089 韓院長國瑜 (91%) 那個洪宇祥委員請問一下你等一下要不要發言
15:51:32,089 韓院長國瑜 (91%) 因為莊律師委員發言完
15:51:33,089 韓院長國瑜 (91%) 國防部要不要來一件
15:51:34,089 韓院長國瑜 (91%) 你要不要發言
15:51:35,089 韓院長國瑜 (91%) 好
15:51:36,089 韓院長國瑜 (91%) 我們現在請莊律師委員發言完以後
15:51:38,089 韓院長國瑜 (91%) 請洪宇祥委員發言
15:51:40,849 莊委員瑞雄 (95%) 好謝謝院長
15:51:42,849 莊委員瑞雄 (95%) 今天真的是聽完前面幾位各黨團的代表發言以後
15:51:48,849 莊委員瑞雄 (95%) 其實我蠻敬佩
15:51:50,849 莊委員瑞雄 (95%) 大家今天的態度就非常開放
15:51:52,849 莊委員瑞雄 (95%) 所以我一直在讀韓院長的心思
15:51:55,849 莊委員瑞雄 (95%) 今天有沒有辦法到最後來達成
15:51:57,849 莊委員瑞雄 (95%) 第一個
15:51:59,900 莊委員瑞雄 (95%) 我剛剛聽了賴斯巴委員的發言
15:52:01,900 莊委員瑞雄 (95%) 我為什麼說表達敬佩
15:52:02,900 莊委員瑞雄 (95%) 其實他從他的版本裡面
15:52:04,900 莊委員瑞雄 (95%) 他有兩個版本
15:52:05,900 莊委員瑞雄 (95%) 他一個版本
15:52:07,900 莊委員瑞雄 (95%) 在整個國防自主的部分
15:52:09,900 莊委員瑞雄 (95%) 國防採購的部分
15:52:11,900 莊委員瑞雄 (95%) 有43個人簽名
15:52:13,900 莊委員瑞雄 (95%) 那43個人國民黨的委員來簽名
15:52:15,900 莊委員瑞雄 (95%) 這個是特別條例
15:52:17,900 莊委員瑞雄 (95%) 扣掉院長副院長
15:52:21,299 莊委員瑞雄 (95%) 慣例上不連署
15:52:23,299 莊委員瑞雄 (95%) 像我們民進黨黨團三長
15:52:25,299 莊委員瑞雄 (95%) 我們也不連署
15:52:26,299 莊委員瑞雄 (95%) 國民黨支持特別條例
15:52:28,740 莊委員瑞雄 (95%) 98
15:52:30,259 莊委員瑞雄 (95%) 90
15:52:31,390 莊委員瑞雄 (95%) 黃教委員剛也提到了
15:52:33,390 莊委員瑞雄 (95%) 我也很敬佩
15:52:35,390 莊委員瑞雄 (95%) 特別條例也很好
15:52:37,390 莊委員瑞雄 (95%) 然後年度預算的
15:52:39,390 莊委員瑞雄 (95%) 變略的產業發展的都支持
15:52:41,390 莊委員瑞雄 (95%) 也很好
15:52:42,390 莊委員瑞雄 (95%) 所以我就覺得非常好
15:52:44,390 莊委員瑞雄 (95%) 氣氛到現在都非常好
15:52:46,390 莊委員瑞雄 (95%) 那剛我看了
15:52:48,390 莊委員瑞雄 (95%) 黃委員提到
15:52:49,390 莊委員瑞雄 (95%) 把台灣民眾黨的版本
15:52:51,390 莊委員瑞雄 (95%) 無人機的部分變無人載具
15:52:53,390 莊委員瑞雄 (95%) 這個也非常好
15:52:54,390 莊委員瑞雄 (95%) 無人載具變成空中的也有
15:52:56,390 莊委員瑞雄 (95%) 地面的也有
15:52:57,390 莊委員瑞雄 (95%) 然後你在整個水下的都有
15:53:00,390 莊委員瑞雄 (95%) 已經達成共識了
15:53:02,390 莊委員瑞雄 (95%) 那我們是不是說
15:53:03,390 莊委員瑞雄 (95%) 這個先不要保留
15:53:05,390 莊委員瑞雄 (95%) 因為我們一般在講保留
15:53:06,390 莊委員瑞雄 (95%) 就是說要馬上做處理了
15:53:08,390 莊委員瑞雄 (95%) 因為我們先
15:53:10,390 莊委員瑞雄 (95%) 暫時先這一個部分
15:53:12,390 莊委員瑞雄 (95%) 回到後面回來
15:53:14,390 莊委員瑞雄 (95%) 搞不好會產生一個共識也不一定
15:53:17,390 莊委員瑞雄 (95%) 民主經文黨在這個地方
15:53:18,390 莊委員瑞雄 (95%) 要特別強調
15:53:20,390 莊委員瑞雄 (95%) 每一個版本所提出來
15:53:23,279 莊委員瑞雄 (95%) 馬上就冠上國防自主
15:53:26,029 莊委員瑞雄 (95%) 大家都在講國防自主
15:53:28,029 莊委員瑞雄 (95%) 那其他的條文什麼主管機關
15:53:30,029 莊委員瑞雄 (95%) 都放在經濟部的
15:53:31,029 莊委員瑞雄 (95%) 不在這個條文裡面
15:53:32,029 莊委員瑞雄 (95%) 我就先不講了
15:53:33,029 莊委員瑞雄 (95%) 那我的意思就是說
15:53:34,029 莊委員瑞雄 (95%) 既然大家的條文名稱
15:53:37,029 莊委員瑞雄 (95%) 都是在講國防自主
15:53:39,460 莊委員瑞雄 (95%) 無人載具
15:53:41,490 莊委員瑞雄 (95%) 你要國防自主
15:53:43,680 莊委員瑞雄 (95%) 只要不把國防部
15:53:46,680 莊委員瑞雄 (95%) 他所要採購的部分
15:53:48,680 莊委員瑞雄 (95%) 丟包
15:53:49,980 莊委員瑞雄 (95%) 對於國民黨
15:53:50,980 莊委員瑞雄 (95%) 台灣民眾黨所提出來所有的
15:53:52,980 莊委員瑞雄 (95%) 無人機產業的部分
15:53:54,980 莊委員瑞雄 (95%) 民主經文黨我們全部表達支持
15:53:57,769 莊委員瑞雄 (95%) 大家都很開放
15:53:59,769 莊委員瑞雄 (95%) 就是說你既然的條例
15:54:02,579 莊委員瑞雄 (95%) 我們不要欺騙社會
15:54:04,579 莊委員瑞雄 (95%) 我們跟社會說
15:54:05,579 莊委員瑞雄 (95%) 我們現在三棟
15:54:06,579 莊委員瑞雄 (95%) 掛出來都叫做國防自主
15:54:08,579 莊委員瑞雄 (95%) 然後到最後把國防部
15:54:10,579 莊委員瑞雄 (95%) 他要買的
15:54:11,579 莊委員瑞雄 (95%) 要馬上快速的形成戰力
15:54:13,579 莊委員瑞雄 (95%) 不對稱戰力的一個行程
15:54:15,579 莊委員瑞雄 (95%) 我們把它做一個丟包
15:54:16,579 莊委員瑞雄 (95%) 這樣就不好了
15:54:18,579 莊委員瑞雄 (95%) 賴委員所提到的是說
15:54:20,579 莊委員瑞雄 (95%) 採購的部分是高階
15:54:22,579 莊委員瑞雄 (95%) 高中低這個都可以討論
15:54:25,579 莊委員瑞雄 (95%) 但至少我們也看到國民黨
15:54:28,579 莊委員瑞雄 (95%) 有將近九成的人認為說
15:54:30,579 莊委員瑞雄 (95%) 特別條例是可以考慮的
15:54:32,579 莊委員瑞雄 (95%) 民進黨也表達非常善意
15:54:34,579 莊委員瑞雄 (95%) 你要做產業支持的部分都不會
15:54:37,950 莊委員瑞雄 (95%) 國家來支持
15:54:38,950 莊委員瑞雄 (95%) 到最後另外一座護國神山
15:54:40,950 莊委員瑞雄 (95%) 那三黨因為這樣的一個
15:54:42,950 莊委員瑞雄 (95%) 對於無人機無人載具的部分
15:54:44,950 莊委員瑞雄 (95%) 剛開始大家會有分身看法
15:54:46,950 莊委員瑞雄 (95%) 會有所不同
15:54:47,950 莊委員瑞雄 (95%) 可是經過這樣的大家攻防完以後
15:54:49,950 莊委員瑞雄 (95%) 很好啊
15:54:50,950 莊委員瑞雄 (95%) 產業也要發展
15:54:51,950 莊委員瑞雄 (95%) 但是要發展產業的時候
15:54:53,950 莊委員瑞雄 (95%) 不要忘記你整個條例
15:54:55,950 莊委員瑞雄 (95%) 每一個版本到現在
15:54:56,950 莊委員瑞雄 (95%) 我相信到最後還會再提出
15:54:58,950 莊委員瑞雄 (95%) 修正動議
15:55:00,950 莊委員瑞雄 (95%) 那既然都是要國防自主的話
15:55:02,950 莊委員瑞雄 (95%) 國防部要下的這裡
15:55:04,950 莊委員瑞雄 (95%) 不要讓它那麼難
15:55:05,950 莊委員瑞雄 (95%) 這個國家大家一起的
15:55:07,950 莊委員瑞雄 (95%) 大家說要國防自主
15:55:08,950 莊委員瑞雄 (95%) 那我們再到最後
15:55:09,950 莊委員瑞雄 (95%) 就把它給丟包的話
15:55:10,950 莊委員瑞雄 (95%) 這個就沒道理了
15:55:11,950 莊委員瑞雄 (95%) 以上
15:55:13,730 韓院長國瑜 (91%) 謝謝中央新聞委員會
15:55:14,730 韓院長國瑜 (91%) 那侯曉雯發言完畢
15:55:15,730 韓院長國瑜 (91%) 范雲委員舉手請發言
15:55:17,730 韓院長國瑜 (91%) 請您發言完畢
15:55:18,730 韓院長國瑜 (91%) 有請范委員好請
15:55:19,730 洪委員毓祥 (88%) 好 我想這個
15:55:21,730 洪委員毓祥 (88%) 因為我擔任這個金輪召委
15:55:23,730 洪委員毓祥 (88%) 在出審的時候
15:55:25,730 洪委員毓祥 (88%) 我們也歷經8小時的討論
15:55:28,730 洪委員毓祥 (88%) 所以基本上各個14個版本
15:55:31,730 洪委員毓祥 (88%) 除了中委員還留在委員會
15:55:34,730 洪委員毓祥 (88%) 他也參與
15:55:35,730 洪委員毓祥 (88%) 所以基本上我覺得
15:55:37,730 洪委員毓祥 (88%) 雙方三個黨派的話
15:55:39,730 洪委員毓祥 (88%) 基本上的一些差異
15:55:41,730 洪委員毓祥 (88%) 我想都很清楚
15:55:42,730 洪委員毓祥 (88%) 那本黨團還是堅持
15:55:44,730 洪委員毓祥 (88%) 所謂的年度預算
15:55:46,730 洪委員毓祥 (88%) 不編入特別預算
15:55:47,730 洪委員毓祥 (88%) 第二個我們也不會去把
15:55:49,730 洪委員毓祥 (88%) 這一個所謂的國防部
15:55:51,730 洪委員毓祥 (88%) 要採購的東西給丟包
15:55:53,730 洪委員毓祥 (88%) 我想這個在我們後續的
15:55:55,730 洪委員毓祥 (88%) 一些的討論
15:55:57,730 洪委員毓祥 (88%) 我們也認為說
15:55:58,730 洪委員毓祥 (88%) 這個絕對不是會丟包的
15:56:00,730 洪委員毓祥 (88%) 一個項目
15:56:01,730 洪委員毓祥 (88%) 那第三個就是說
15:56:04,839 洪委員毓祥 (88%) 國防部在講的時候
15:56:06,839 洪委員毓祥 (88%) 整個無人載具的產業
15:56:09,109 洪委員毓祥 (88%) 我們跟院長到美國去
15:56:11,109 洪委員毓祥 (88%) 我們也就是要國防自主
15:56:13,109 洪委員毓祥 (88%) 你要國內的供應鏈產業升級
15:56:15,109 洪委員毓祥 (88%) 自主化的一個生產
15:56:17,109 洪委員毓祥 (88%) 那因此我認為在這一個
15:56:19,109 洪委員毓祥 (88%) 經濟部來主導這樣的
15:56:21,109 洪委員毓祥 (88%) 產業升級發展
15:56:23,109 洪委員毓祥 (88%) 國防部提出來的採購
15:56:25,109 洪委員毓祥 (88%) 那基本上就是一個需求規格
15:56:27,109 洪委員毓祥 (88%) 所以這個邏輯上是很清楚的
15:56:29,109 洪委員毓祥 (88%) 那也才能夠這樣子
15:56:31,109 洪委員毓祥 (88%) 我們才能做到這個所謂的
15:56:33,109 洪委員毓祥 (88%) 信任的供應鏈
15:56:35,109 洪委員毓祥 (88%) 我們才有辦法去做到
15:56:37,109 洪委員毓祥 (88%) 產業的一個自主化的一個發展
15:56:39,109 洪委員毓祥 (88%) 那甚至我們也納入說
15:56:41,109 洪委員毓祥 (88%) 非軍規的一個部分
15:56:43,109 洪委員毓祥 (88%) 我們其他各部會對於非軍規的
15:56:45,109 洪委員毓祥 (88%) 無人載具的一個使用
15:56:47,109 洪委員毓祥 (88%) 這個也可以納入
15:56:49,109 洪委員毓祥 (88%) 這個所謂的共同供應採購契約
15:56:51,109 洪委員毓祥 (88%) 沒有說一定
15:56:53,109 洪委員毓祥 (88%) 但是我覺得讓他們產生一個
15:56:55,109 洪委員毓祥 (88%) 高效能國產自主化的
15:56:57,109 洪委員毓祥 (88%) 無人載具大概是我們本黨團的主要目的
15:56:59,109 洪委員毓祥 (88%) 謝謝
15:57:01,109 韓院長國瑜 (91%) 好謝謝洪昭基委員
15:57:03,109 韓院長國瑜 (91%) 翻譯委員請剪短謝謝
15:57:05,220 范委員雲 (94%) 我想我們今天為什麼會有這個特別條例
15:57:07,220 范委員雲 (94%) 完全是因為
15:57:09,220 范委員雲 (94%) 之前的1.25兆
15:57:11,220 范委員雲 (94%) 關於無人機、無人艇的部分
15:57:13,220 范委員雲 (94%) 完全被刪除
15:57:15,220 范委員雲 (94%) 那為什麼要特別條例
15:57:17,220 范委員雲 (94%) 因為這件事情是國防的建制
15:57:19,220 范委員雲 (94%) 非常的急
15:57:21,049 范委員雲 (94%) 我們民主的盟友都在看
15:57:23,049 范委員雲 (94%) 我們到底有沒有要即刻補上這一塊
15:57:25,049 范委員雲 (94%) 那所以我現在很擔心
15:57:27,049 范委員雲 (94%) 時程的問題
15:57:29,049 范委員雲 (94%) 因為如果是特別條例
15:57:31,049 范委員雲 (94%) 原本行政院版的條文
15:57:33,049 范委員雲 (94%) 通過之後即刻就可以去採購
15:57:35,049 范委員雲 (94%) 那我們的做法是採購
15:57:37,049 范委員雲 (94%) 帶動就是說產業
15:57:39,049 范委員雲 (94%) 那你們是產業為主
15:57:41,049 范委員雲 (94%) 這個有點離貓換太子
15:57:43,049 范委員雲 (94%) 就是問A然後給B
15:57:45,049 范委員雲 (94%) 那你現在說要來包這個採購
15:57:47,049 范委員雲 (94%) 可是你們的條例
15:57:49,049 范委員雲 (94%) 這一條就是說
15:57:51,049 范委員雲 (94%) 要通過後六個月
15:57:53,049 范委員雲 (94%) 所以我想請問部長
15:57:55,049 范委員雲 (94%) 如果用這個部分的話
15:57:57,049 范委員雲 (94%) 是不是那個非常急的那三款
15:57:59,049 范委員雲 (94%) 就像你寫進去之後也是來不及不見
15:58:01,049 韓院長國瑜 (91%) 謝謝因為等一下國防部長會說明
15:58:03,049 韓院長國瑜 (91%) 不過你跟專委員的論述
15:58:05,049 韓院長國瑜 (91%) 好像差異很大
15:58:07,049 韓院長國瑜 (91%) 國防你跟專委員通過檔案
15:58:09,049 韓院長國瑜 (91%) 就完全是南轅北轍
15:58:11,049 韓院長國瑜 (91%) 那個麻煩請國防部顧部長
15:58:13,049 韓院長國瑜 (91%) 請表達一下意見好嗎謝謝
15:58:15,049 韓院長國瑜 (91%) 經濟部請準備
15:58:16,970 顧部長立雄火 (90%) 我想行政院版的版本我們已經提出來
15:58:20,970 顧部長立雄火 (90%) 大家都已經看過了
15:58:22,970 顧部長立雄火 (90%) 現在因為有十幾個版本
15:58:24,970 顧部長立雄火 (90%) 那我想我們國防部
15:58:26,970 顧部長立雄火 (90%) 就先以各個國民黨版的這個部分
15:58:30,970 顧部長立雄火 (90%) 我想我們最
15:58:32,970 顧部長立雄火 (90%) 希望大家能夠
15:58:34,970 顧部長立雄火 (90%) 給予國防部支持的就是第二條
15:58:38,420 顧部長立雄火 (90%) 第15條跟第16條
15:58:40,420 顧部長立雄火 (90%) 就是這三條
15:58:42,769 顧部長立雄火 (90%) 那第二條呢
15:58:44,769 顧部長立雄火 (90%) 就是講到說
15:58:46,769 顧部長立雄火 (90%) 主管機關是經濟部
15:58:48,769 顧部長立雄火 (90%) 那我們是不是能夠說
15:58:50,769 顧部長立雄火 (90%) 本條例是主管機關為經濟部
15:58:52,769 顧部長立雄火 (90%) 但是涉及國防軍用採購事項呢
15:58:56,769 顧部長立雄火 (90%) 是國防部
15:58:58,529 顧部長立雄火 (90%) 也就是說
15:58:59,950 顧部長立雄火 (90%) 國民黨版的條文我再講一遍
15:59:01,950 顧部長立雄火 (90%) 就是說第二條的部分是
15:59:03,950 顧部長立雄火 (90%) 本條例是主管機關為經濟部
15:59:05,950 顧部長立雄火 (90%) 那因為國民黨版也有
15:59:07,950 顧部長立雄火 (90%) 涉及到採購的部分
15:59:09,950 顧部長立雄火 (90%) 所以我們是不是就是說
15:59:11,950 顧部長立雄火 (90%) 能夠將本條例
15:59:13,950 顧部長立雄火 (90%) 的主管機關是經濟部
15:59:15,950 顧部長立雄火 (90%) 另外鬥點
15:59:17,950 顧部長立雄火 (90%) 涉及國防軍用採購事項
15:59:19,950 顧部長立雄火 (90%) 為國防部
15:59:21,950 顧部長立雄火 (90%) 就是說第二條的部分這個是
15:59:23,950 顧部長立雄火 (90%) 請各位能夠斟酌
15:59:25,950 顧部長立雄火 (90%) 那
15:59:29,690 顧部長立雄火 (90%) 對那再來最重要就是
15:59:31,690 顧部長立雄火 (90%) 第15條跟第16條
15:59:33,690 顧部長立雄火 (90%) 那我在這邊跟各位說明一下
15:59:35,690 顧部長立雄火 (90%) 因為國民黨
15:59:37,690 顧部長立雄火 (90%) 黨版的這個無人採據的
15:59:39,690 顧部長立雄火 (90%) 定義啊相當的
15:59:43,140 顧部長立雄火 (90%) 相當的寬
15:59:45,109 顧部長立雄火 (90%) 我再說明一下
15:59:47,109 顧部長立雄火 (90%) 國民黨的第三條
15:59:49,109 顧部長立雄火 (90%) 無人採據的部分呢
15:59:51,980 顧部長立雄火 (90%) 簡單講呢就是說
15:59:53,980 顧部長立雄火 (90%) 它是包括了天上
15:59:55,980 顧部長立雄火 (90%) 飛的水面
15:59:57,980 顧部長立雄火 (90%) 跑的水下
15:59:59,980 顧部長立雄火 (90%) 淺的還有
16:00:01,980 顧部長立雄火 (90%) 地面上面的
16:00:04,630 顧部長立雄火 (90%) 蘇伊沃特
16:00:06,980 顧部長立雄火 (90%) 就這些相關的部分我跟
16:00:08,980 顧部長立雄火 (90%) 各位做一個報告
16:00:10,980 顧部長立雄火 (90%) 如果我們將
16:00:12,980 顧部長立雄火 (90%) 這所有的無人採據都包含進去的話
16:00:16,829 顧部長立雄火 (90%) 我們不包含我們現在提出的
16:00:18,829 顧部長立雄火 (90%) 濱海監偵刑、濱海打擊刑
16:00:20,829 顧部長立雄火 (90%) 跟小型自殺無人艇的部分
16:00:22,829 顧部長立雄火 (90%) 我們在明年
16:00:24,829 顧部長立雄火 (90%) 也就是我們行政院
16:00:26,829 顧部長立雄火 (90%) 已經通過的明年度的
16:00:28,829 顧部長立雄火 (90%) 年度預算
16:00:30,829 顧部長立雄火 (90%) 明年度的年度預算
16:00:32,829 顧部長立雄火 (90%) 在無人採據這個部分就已經
16:00:34,829 顧部長立雄火 (90%) 311億了
16:00:36,730 顧部長立雄火 (90%) 比如說我們已經跟美國買了
16:00:38,730 顧部長立雄火 (90%) MQ-9B的高高空無人機
16:00:40,730 顧部長立雄火 (90%) 我們有的瑞淵2
16:00:42,730 顧部長立雄火 (90%) 無人機等等
16:00:44,730 顧部長立雄火 (90%) 我們有垂直起向無人機等等
16:00:46,730 顧部長立雄火 (90%) 這些相關的這些所有的
16:00:48,730 顧部長立雄火 (90%) 無人機
16:00:50,730 顧部長立雄火 (90%) 無人採據的部分
16:00:52,730 顧部長立雄火 (90%) 在我們明年度的116人
16:00:54,730 顧部長立雄火 (90%) 就已經占了310億
16:00:56,730 顧部長立雄火 (90%) 那我要說這一點的意思是因為
16:00:58,950 顧部長立雄火 (90%) 呃
16:00:59,970 顧部長立雄火 (90%) 那個在上次委員會在討論的時候呢
16:01:03,970 顧部長立雄火 (90%) 國民黨有在提出一個
16:01:05,970 顧部長立雄火 (90%) 修正動議
16:01:07,970 顧部長立雄火 (90%) 將第三條的無人採據的定義
16:01:09,970 顧部長立雄火 (90%) 呃又放得更寬了
16:01:11,970 顧部長立雄火 (90%) 哈
16:01:13,589 顧部長立雄火 (90%) 他是講說不管是操作或
16:01:15,589 顧部長立雄火 (90%) 進行不虛人
16:01:18,480 顧部長立雄火 (90%) 不虛人去承載於機器本體
16:01:22,480 顧部長立雄火 (90%) 可以遙控的自主控制的
16:01:24,480 顧部長立雄火 (90%) 或其他方式運作於
16:01:26,480 顧部長立雄火 (90%) 空中的水面的水下的地面
16:01:28,480 顧部長立雄火 (90%) 或其他環境的無人採據
16:01:30,480 顧部長立雄火 (90%) 用途包括兼真的木
16:01:32,480 顧部長立雄火 (90%) 或攻擊的後勤的運輸
16:01:34,480 顧部長立雄火 (90%) 通訊的中計電子作戰
16:01:36,480 顧部長立雄火 (90%) 誘餌掃雷
16:01:38,480 顧部長立雄火 (90%) 布雷或其他任務等等
16:01:40,480 顧部長立雄火 (90%) 這些都放在無人採據
16:01:42,480 顧部長立雄火 (90%) 那我要說明的只是說
16:01:44,480 顧部長立雄火 (90%) 第15條
16:01:46,980 顧部長立雄火 (90%) 第15條
16:01:48,980 顧部長立雄火 (90%) 就是說抱歉我只有花一點
16:01:50,980 顧部長立雄火 (90%) 第15條國民黨版的
16:01:52,980 顧部長立雄火 (90%) 第15條
16:01:54,980 顧部長立雄火 (90%) 國民黨版的版本就是有提到說
16:01:56,980 顧部長立雄火 (90%) 為建立長期穩定的
16:01:58,980 顧部長立雄火 (90%) 無人採據產業發展及國防建設機制
16:02:00,980 顧部長立雄火 (90%) 持續推動
16:02:02,980 顧部長立雄火 (90%) 無人採據的產業發展
16:02:04,980 顧部長立雄火 (90%) 強化國防自主能量
16:02:06,980 顧部長立雄火 (90%) 建構安全可信任的供應鏈體積
16:02:08,980 顧部長立雄火 (90%) 提升國際競爭力好
16:02:10,980 顧部長立雄火 (90%) 那下面這就是重點了
16:02:12,980 顧部長立雄火 (90%) 中央政府應循年度
16:02:14,980 顧部長立雄火 (90%) 年度預算整形每年編列
16:02:16,980 顧部長立雄火 (90%) 新台幣400億元連續編列
16:02:18,980 顧部長立雄火 (90%) 6年總額新台幣為
16:02:20,980 顧部長立雄火 (90%) 2400億元
16:02:22,980 顧部長立雄火 (90%) 我只是要跟各位
16:02:24,980 顧部長立雄火 (90%) 做一個報告就是說
16:02:26,980 顧部長立雄火 (90%) 如果按照國民黨版的
16:02:28,980 顧部長立雄火 (90%) 這個無人採據的這樣的
16:02:30,980 顧部長立雄火 (90%) 定義的話呢
16:02:32,980 顧部長立雄火 (90%) 每年編列400億元
16:02:34,980 顧部長立雄火 (90%) 來看的話
16:02:36,980 顧部長立雄火 (90%) 事實上是不足的
16:02:38,980 顧部長立雄火 (90%) 因為
16:02:40,980 顧部長立雄火 (90%) 這個要請各位
16:02:42,980 顧部長立雄火 (90%) 能夠理解
16:02:44,980 顧部長立雄火 (90%) 那這個400億元
16:02:46,980 顧部長立雄火 (90%) 它在第16條
16:02:48,980 顧部長立雄火 (90%) 國民黨版的第16條
16:02:50,980 顧部長立雄火 (90%) 它講說這個400億元的
16:02:52,980 顧部長立雄火 (90%) 預算的支用是
16:02:54,980 顧部長立雄火 (90%) 所有的軍用無人採據的
16:02:56,980 顧部長立雄火 (90%) 採購產製維修工程及訓練
16:02:58,980 顧部長立雄火 (90%) 那也包括了
16:03:00,980 顧部長立雄火 (90%) 軍民共用測試場域的
16:03:02,980 顧部長立雄火 (90%) 設置及委運費用
16:03:04,980 顧部長立雄火 (90%) 也包括了
16:03:06,980 顧部長立雄火 (90%) 產業聚落發展及
16:03:08,980 顧部長立雄火 (90%) 中小企業的特別輔助
16:03:10,980 顧部長立雄火 (90%) 也就是說這400億元是包括了
16:03:12,980 顧部長立雄火 (90%) 所有我們軍用
16:03:14,980 顧部長立雄火 (90%) 要買的所有的無人採據
16:03:16,980 顧部長立雄火 (90%) 也包括了軍民共用的
16:03:18,980 顧部長立雄火 (90%) 測試場域
16:03:20,980 顧部長立雄火 (90%) 也包括了經濟部要來去做
16:03:22,980 顧部長立雄火 (90%) 產業聚落發展跟中小企業的特別輔助
16:03:24,980 顧部長立雄火 (90%) 全部就是400億
16:03:26,980 顧部長立雄火 (90%) 那我只是在這邊
16:03:28,980 顧部長立雄火 (90%) 懇切的跟各位委員予以報告
16:03:30,980 顧部長立雄火 (90%) 就是說光軍用的
16:03:32,980 顧部長立雄火 (90%) 無人採據按照
16:03:34,980 顧部長立雄火 (90%) 國民黨版的第三條的定義的話
16:03:36,980 顧部長立雄火 (90%) 一年400億的
16:03:38,980 顧部長立雄火 (90%) 這個部分是不夠的
16:03:40,980 顧部長立雄火 (90%) 而我們提出2100億
16:03:42,980 顧部長立雄火 (90%) 它是有一個限定
16:03:44,980 顧部長立雄火 (90%) 就是這三類
16:03:46,980 顧部長立雄火 (90%) 一個叫兵海戰爭型
16:03:48,980 顧部長立雄火 (90%) 一個叫兵海打擊型
16:03:50,980 顧部長立雄火 (90%) 一個叫小型造物類型
16:03:52,980 顧部長立雄火 (90%) 其實大家都很清楚現在所有的無人採據
16:03:54,980 顧部長立雄火 (90%) 已經日新月異每天都在發展
16:03:57,210 顧部長立雄火 (90%) 地面也有無人採據在進行
16:03:59,210 顧部長立雄火 (90%) 那水下你不管針雷
16:04:01,210 顧部長立雄火 (90%) 烈雷掃雷都有無人採據
16:04:03,210 顧部長立雄火 (90%) 你天上飛的這個
16:04:05,210 顧部長立雄火 (90%) 無人的飛機也有這種
16:04:07,210 顧部長立雄火 (90%) 一類二類三類四類五類
16:04:09,210 顧部長立雄火 (90%) 有這麼多
16:04:11,950 顧部長立雄火 (90%) 更不要說講水面的
16:04:13,950 顧部長立雄火 (90%) 水面的現在這個無人艇的運用
16:04:15,950 顧部長立雄火 (90%) 已經非常非常多了
16:04:17,950 顧部長立雄火 (90%) 所以我只是在說明
16:04:19,950 顧部長立雄火 (90%) 我們國防部就是說
16:04:21,950 顧部長立雄火 (90%) 如果要以國民黨的版本文字
16:04:23,950 顧部長立雄火 (90%) 來進行修正的話請特別考量
16:04:25,950 顧部長立雄火 (90%) 第二條第15條第16條
16:04:27,950 顧部長立雄火 (90%) 這樣子
16:04:29,950 韓院長國瑜 (91%) 好謝謝顧部長的說明
16:04:31,950 韓院長國瑜 (91%) 麻煩請今天部合成長說明
16:04:33,950 何次長晉滄 (93%) 賴司法委員請準備
16:04:35,950 何次長晉滄 (93%) 謝謝院長那經濟部的立場
16:04:37,950 何次長晉滄 (93%) 我們是認為產業發展的這個支持的
16:04:39,950 何次長晉滄 (93%) 措施目前其實各部會
16:04:41,950 何次長晉滄 (93%) 行政各部會已經有完整的法源跟機制
16:04:43,950 何次長晉滄 (93%) 那例如比方說
16:04:45,950 何次長晉滄 (93%) 像經濟部我們有產業判新
16:04:47,950 何次長晉滄 (93%) 條例我們可以來提供產業
16:04:49,950 何次長晉滄 (93%) 輔導研發補助租稅的減免
16:04:51,950 何次長晉滄 (93%) 人才培訓還有
16:04:53,950 何次長晉滄 (93%) 資金的協助那交通部也有
16:04:55,950 何次長晉滄 (93%) 民用航空法數位部
16:04:57,950 何次長晉滄 (93%) 還有NCC也都有
16:04:59,950 何次長晉滄 (93%) 相關的法規都可以來
16:05:01,950 何次長晉滄 (93%) 支持我們產業的發展
16:05:03,950 何次長晉滄 (93%) 那另外行政院也在
16:05:05,950 何次長晉滄 (93%) 114年通過無人採據
16:05:07,950 何次長晉滄 (93%) 產業發展重新計畫
16:05:09,950 何次長晉滄 (93%) 預計未來6年的時間
16:05:11,950 何次長晉滄 (93%) 我們編了442億元來
16:05:13,950 何次長晉滄 (93%) 協助產業的一個發展
16:05:15,950 何次長晉滄 (93%) 所以經濟部的立場建立
16:05:17,950 何次長晉滄 (93%) 不需要特別再立專法
16:05:19,950 何次長晉滄 (93%) 來協助產業因為
16:05:21,950 何次長晉滄 (93%) 目前已經有既有的一個機制在
16:05:23,950 何次長晉滄 (93%) 輔導這個產業
16:05:25,950 何次長晉滄 (93%) 發展那第二個部分就是
16:05:27,950 何次長晉滄 (93%) 其實產業現在
16:05:29,950 何次長晉滄 (93%) 最迫切需要的就是要有
16:05:31,950 何次長晉滄 (93%) 一個穩定的一個訂單
16:05:33,950 何次長晉滄 (93%) 所以我們是建立就是說聚焦
16:05:35,950 何次長晉滄 (93%) 在採購軍用的這個無人採據
16:05:37,950 何次長晉滄 (93%) 那有這樣的一個長期的
16:05:39,950 何次長晉滄 (93%) 一個訂單
16:05:41,950 何次長晉滄 (93%) 有穩定可預期的這個
16:05:43,950 何次長晉滄 (93%) 訂單的話也可以讓
16:05:45,950 何次長晉滄 (93%) 產業可以持續投入研發
16:05:47,950 何次長晉滄 (93%) 還有擴充產能的這個意願
16:05:49,950 何次長晉滄 (93%) 那另外就是
16:05:51,950 何次長晉滄 (93%) 我們也建立用特別預算
16:05:53,950 何次長晉滄 (93%) 來編列因為特別預算
16:05:55,950 何次長晉滄 (93%) 可以有這個長年期
16:05:57,950 何次長晉滄 (93%) 穩定可預期的採購經費
16:05:59,950 何次長晉滄 (93%) 那可以讓國內的
16:06:01,950 何次長晉滄 (93%) 業者願意來投入
16:06:03,950 何次長晉滄 (93%) 研發跟量產
16:06:05,950 何次長晉滄 (93%) 如果用年度預算的方式來執行的話
16:06:07,950 何次長晉滄 (93%) 我們擔心會有預算排擠
16:06:09,950 何次長晉滄 (93%) 預算審查刪減或
16:06:11,950 何次長晉滄 (93%) 時程延遲的這個問題
16:06:13,950 何次長晉滄 (93%) 反而會讓
16:06:15,950 何次長晉滄 (93%) 國內的業者會產生
16:06:17,950 何次長晉滄 (93%) 這個不確定性的
16:06:19,950 何次長晉滄 (93%) 這樣的一個預算
16:06:21,950 何次長晉滄 (93%) 支持的一個因素所以會影響
16:06:23,950 何次長晉滄 (93%) 國內業者投入的意願
16:06:25,950 何次長晉滄 (93%) 所以我們是建立各位
16:06:27,950 何次長晉滄 (93%) 是不是可以來支持行政版本
16:06:29,950 何次長晉滄 (93%) 以特別預算來集中資源
16:06:31,950 何次長晉滄 (93%) 來加速推動
16:06:33,950 何次長晉滄 (93%) 也兼顧我們國防戰力建置時效
16:06:35,950 何次長晉滄 (93%) 跟國內無人宅居產業的發展
16:06:37,950 何次長晉滄 (93%) 以上
16:06:41,380 韓院長國瑜 (91%) 國民黨團、台灣民眾黨團
16:06:43,380 韓院長國瑜 (91%) 提的還有專業選委員完全不一樣
16:06:45,380 韓院長國瑜 (91%) 方向完全不一樣
16:06:47,380 韓院長國瑜 (91%) 是南淵北轍
16:06:49,380 韓院長國瑜 (91%) 好,賴志寶請發言
16:06:51,140 賴委員士葆 (91%) 謝謝院長
16:06:53,140 賴委員士葆 (91%) 剛才何市長講的我都聽不懂了
16:06:55,539 賴委員士葆 (91%) 因為目前並沒有
16:06:57,539 賴委員士葆 (91%) 幫助無人宅居的專法
16:06:59,539 賴委員士葆 (91%) 沒有
16:07:01,539 賴委員士葆 (91%) 你講的是適用出產條例
16:07:03,539 賴委員士葆 (91%) 方面的
16:07:06,119 賴委員士葆 (91%) 所以是劑同要搶
16:07:08,119 賴委員士葆 (91%) 現在來講這個你知不知道
16:07:10,119 賴委員士葆 (91%) 經濟部部長不來來個市長
16:07:12,119 賴委員士葆 (91%) 就很清楚嘛經濟部就是
16:07:14,119 賴委員士葆 (91%) 把這個讓給國防部
16:07:16,119 賴委員士葆 (91%) 就清清楚楚就這裡面的後面的
16:07:18,119 賴委員士葆 (91%) 邏輯在這個地方
16:07:20,119 賴委員士葆 (91%) 所以第一個我要強調的是
16:07:22,119 賴委員士葆 (91%) 第一個強調的是現在
16:07:24,119 賴委員士葆 (91%) 並沒有專法
16:07:26,119 賴委員士葆 (91%) 來幫助
16:07:27,480 賴委員士葆 (91%) 無人宅居的
16:07:29,970 賴委員士葆 (91%) 專法沒有
16:07:31,970 賴委員士葆 (91%) 只有相關的出產條例
16:07:33,970 賴委員士葆 (91%) 提供要強調
16:07:36,089 賴委員士葆 (91%) 第二點我強調的是
16:07:38,089 賴委員士葆 (91%) echo一下剛才的這個
16:07:40,089 賴委員士葆 (91%) 民眾黨的流蘇病委員講到的
16:07:42,710 賴委員士葆 (91%) 無人機方面
16:07:44,710 賴委員士葆 (91%) 技術日行月益
16:07:46,710 賴委員士葆 (91%) 一次買這麼多
16:07:50,519 賴委員士葆 (91%) 就很清楚啊
16:07:52,519 賴委員士葆 (91%) 所以這裡面分批買是有必要的
16:07:54,519 賴委員士葆 (91%) 第二點我強調
16:07:56,519 賴委員士葆 (91%) 所以我堅持
16:07:57,440 賴委員士葆 (91%) 在國內的採購方面
16:07:59,440 賴委員士葆 (91%) 就應該要用一般預算
16:08:01,440 賴委員士葆 (91%) 國民黨團也很有善意啊
16:08:04,539 賴委員士葆 (91%) 你變兩千億我給你扣他兩千四啊
16:08:06,539 賴委員士葆 (91%) 比你要的還多啊
16:08:09,269 賴委員士葆 (91%) 比你要的還多啊
16:08:11,269 賴委員士葆 (91%) 大家為什麼要再糾結於
16:08:13,269 賴委員士葆 (91%) 我是一般預算還是特別預算
16:08:15,269 賴委員士葆 (91%) 那第三個行程來講
16:08:17,269 賴委員士葆 (91%) 法輪功委員當時提到的
16:08:19,269 賴委員士葆 (91%) 這個時程來講
16:08:21,349 賴委員士葆 (91%) 時程來講你現在講特別預算
16:08:23,349 賴委員士葆 (91%) 比較快不夠快喔
16:08:25,349 賴委員士葆 (91%) 特別預算條例一過
16:08:27,349 賴委員士葆 (91%) 他還要變預算要重新送來
16:08:29,599 賴委員士葆 (91%) 如果是我們這裡一般預算大家太惱了
16:08:31,599 賴委員士葆 (91%) 你可以追加預算啊
16:08:33,599 賴委員士葆 (91%) 下一次追加預算就進來了
16:08:36,220 賴委員士葆 (91%) 這個不會比你悶的啦
16:08:38,279 賴委員士葆 (91%) 不會比你悶的而且很有彈性啊
16:08:40,279 賴委員士葆 (91%) 你要彈性很有彈性
16:08:42,279 賴委員士葆 (91%) 只有差一個東西
16:08:43,930 賴委員士葆 (91%) 事實上這個也沒差
16:08:45,930 賴委員士葆 (91%) 你說差一個東西我兩千一百億是給國內廠商
16:08:49,289 賴委員士葆 (91%) 可是你不要我們兩千四啊
16:08:52,210 賴委員士葆 (91%) 兩千四也是給國內廠商啊
16:08:54,210 賴委員士葆 (91%) 所以這個民間地方大家再糾結
16:08:56,210 賴委員士葆 (91%) 我一定要特別預算
16:08:58,210 賴委員士葆 (91%) 跟年度預算
16:09:00,210 賴委員士葆 (91%) 我覺得以國民黨團的版本來講
16:09:02,210 賴委員士葆 (91%) 他的quota是兩千四
16:09:04,210 賴委員士葆 (91%) 比你這個三百億的啦
16:09:07,099 賴委員士葆 (91%) 最後一點
16:09:09,099 賴委員士葆 (91%) 最後一點我要再強調
16:09:11,099 賴委員士葆 (91%) 這裡面剛剛顧部長講說
16:09:13,099 賴委員士葆 (91%) 這個每年四百億不夠啊
16:09:15,099 賴委員士葆 (91%) 什麼之類的等等的
16:09:17,099 賴委員士葆 (91%) 那就所以
16:09:19,529 賴委員士葆 (91%) 所以你現在來講的話你只有那三類嗎
16:09:21,529 賴委員士葆 (91%) 你未來說不定又有其他一個人進來
16:09:23,529 賴委員士葆 (91%) 讓他更有彈性
16:09:25,529 賴委員士葆 (91%) 年度預算會更有彈性
16:09:27,529 賴委員士葆 (91%) 真的需要特別預算
16:09:29,529 賴委員士葆 (91%) 只有說我要把我的技術水平
16:09:31,529 賴委員士葆 (91%) 拉上來跟世界先進國家
16:09:33,529 賴委員士葆 (91%) 買到他們的層級
16:09:35,529 賴委員士葆 (91%) 那個才有需要否則不需要
16:09:38,009 韓院長國瑜 (91%) 好謝謝兩位委員
16:09:40,009 韓院長國瑜 (91%) 我們等一下你們兩位委員發言完畢之後
16:09:42,009 韓院長國瑜 (91%) 我們休息十分鐘大家討論一下好嗎
16:09:44,009 韓院長國瑜 (91%) 好 中大病委員請發言
16:09:46,009 鍾委員佳濱 (88%) 我向來佩服我們賴斯巴爾委員的發言
16:09:48,009 鍾委員佳濱 (88%) 但是有時候他偶爾會這樣
16:09:50,009 鍾委員佳濱 (88%) 他會沒有注意到說事實的存在
16:09:52,009 鍾委員佳濱 (88%) 目前有一個叫做
16:09:54,009 鍾委員佳濱 (88%) 無人載具科技創新實驗條例
16:09:58,009 鍾委員佳濱 (88%) 主管機關是經濟部什麼時候發布的
16:10:00,009 鍾委員佳濱 (88%) 2018年
16:10:02,009 鍾委員佳濱 (88%) 當年為了發展自駕車無人車
16:10:04,009 鍾委員佳濱 (88%) 所以經濟部那時候推動了
16:10:06,009 鍾委員佳濱 (88%) 無人載具的實驗條例
16:10:08,009 鍾委員佳濱 (88%) 裡面的內容可以馬上上網看一下
16:10:10,009 鍾委員佳濱 (88%) 我們的法規資料查詢都可以查得到
16:10:12,009 鍾委員佳濱 (88%) 大家都可以查得到
16:10:14,009 鍾委員佳濱 (88%) 它裡面包括陸域空域水域
16:10:16,009 鍾委員佳濱 (88%) 通通包含在內
16:10:18,009 鍾委員佳濱 (88%) 所以這第一個回應我們剛賴斯巴爾委員
16:10:20,009 鍾委員佳濱 (88%) 國內目前有沒有針對無人載具的專法
16:10:22,009 鍾委員佳濱 (88%) 有
16:10:24,009 鍾委員佳濱 (88%) 而且是在2018年
16:10:26,009 鍾委員佳濱 (88%) 當年他的實驗條例的目的
16:10:28,009 鍾委員佳濱 (88%) 就是希望在無人載具發展過程當中
16:10:30,009 鍾委員佳濱 (88%) 給予適合的場域
16:10:32,009 鍾委員佳濱 (88%) 那今天大家不再說了嗎
16:10:34,009 鍾委員佳濱 (88%) 民眾黨團的版本國民黨團的版本
16:10:36,009 鍾委員佳濱 (88%) 也都需要什麼
16:10:38,009 鍾委員佳濱 (88%) 測試場域大家寫在條文裡面的
16:10:40,009 鍾委員佳濱 (88%) 測試場域
16:10:42,009 鍾委員佳濱 (88%) 早在2018年就已經寫進了經濟部
16:10:44,009 鍾委員佳濱 (88%) 所主管的無人載具
16:10:46,009 鍾委員佳濱 (88%) 科技創新實驗條例裡面了
16:10:48,009 鍾委員佳濱 (88%) 只是說時隔了8年
16:10:50,009 鍾委員佳濱 (88%) 因應了二戰爭的發展
16:10:52,009 鍾委員佳濱 (88%) 我們這個實驗條例需要做一些充實
16:10:54,009 鍾委員佳濱 (88%) 將國防部在面對新的
16:10:56,009 鍾委員佳濱 (88%) 威脅形態下我們的產業所要
16:10:58,009 鍾委員佳濱 (88%) 發展的內容把它放進來
16:11:00,009 鍾委員佳濱 (88%) 這是第一個回應的第二個剛聽完了
16:11:02,009 鍾委員佳濱 (88%) 我們顧部長的說明
16:11:04,009 鍾委員佳濱 (88%) 我剛好發現這13個版本當中
16:11:06,009 鍾委員佳濱 (88%) 剛好有一位委員的版本
16:11:08,009 鍾委員佳濱 (88%) 就是符合部長所提的
16:11:10,009 鍾委員佳濱 (88%) 請看王定宇委員的第二條
16:11:12,009 鍾委員佳濱 (88%) 在我們法規比照表的第三頁
16:11:14,009 鍾委員佳濱 (88%) 王委員的說法說
16:11:16,009 鍾委員佳濱 (88%) 本條例所稱中央主管機關為經濟部
16:11:18,009 鍾委員佳濱 (88%) 涉及國防軍用採購事項為國防部
16:11:20,009 鍾委員佳濱 (88%) 目前這13個版本當中
16:11:22,009 鍾委員佳濱 (88%) 只有這個版本
16:11:24,009 鍾委員佳濱 (88%) 的寫法是這麼清楚明白的
16:11:26,009 鍾委員佳濱 (88%) 寫出了主管機關是經濟部
16:11:28,009 鍾委員佳濱 (88%) 但國防軍事
16:11:30,009 鍾委員佳濱 (88%) 的部分採購部分是國防部
16:11:32,009 鍾委員佳濱 (88%) 那第三個呢
16:11:34,009 鍾委員佳濱 (88%) 包括剛剛顧部長所說的
16:11:36,009 鍾委員佳濱 (88%) 因為國民黨團的版本民主黨團
16:11:38,009 鍾委員佳濱 (88%) 版本對於無人載具的定義
16:11:40,009 鍾委員佳濱 (88%) 譬如說如果以民主黨團來講
16:11:42,009 鍾委員佳濱 (88%) 他只有講無人機
16:11:44,009 鍾委員佳濱 (88%) 他們有包括水域的跟入獄的
16:11:46,009 鍾委員佳濱 (88%) 那國民黨的部分寫的很多
16:11:48,009 鍾委員佳濱 (88%) 但是足凡不及備載
16:11:50,009 鍾委員佳濱 (88%) 但是你看看王定宇委員
16:11:52,009 鍾委員佳濱 (88%) 同樣的他的第二條
16:11:54,009 鍾委員佳濱 (88%) 就在我們法規對照
16:11:56,009 鍾委員佳濱 (88%) 條文對照的第四頁
16:11:58,009 韓院長國瑜 (91%) 台灣民眾黨團也有
16:12:00,009 韓院長國瑜 (91%) 同業你看看
16:12:02,009 鍾委員佳濱 (88%) 不是唯一唯二
16:12:04,009 鍾委員佳濱 (88%) 台灣民眾黨團也有
16:12:06,009 鍾委員佳濱 (88%) 來我們看一下
16:12:08,009 鍾委員佳濱 (88%) 本條例所稱無人載具
16:12:10,009 鍾委員佳濱 (88%) 只具備自動導航遙控或自主運作能力之無人飛行載具
16:12:14,009 鍾委員佳濱 (88%) 無人水面載具
16:12:16,009 鍾委員佳濱 (88%) 無人水下載具
16:12:18,009 鍾委員佳濱 (88%) 無人地面載具或其他經中央主管機關公告指定之載具
16:12:20,009 鍾委員佳濱 (88%) 這樣的內容
16:12:22,009 鍾委員佳濱 (88%) 讓我們經濟部
16:12:24,009 鍾委員佳濱 (88%) 有這個機會去
16:12:26,009 鍾委員佳濱 (88%) 針對產業的發展
16:12:28,009 鍾委員佳濱 (88%) 不管是外銷的市場
16:12:30,009 鍾委員佳濱 (88%) 還是我們國內國軍所需要的使用的
16:12:32,009 鍾委員佳濱 (88%) 都可以涵蓋在裡面
16:12:34,009 鍾委員佳濱 (88%) 我相信顧部長也好次長也好
16:12:36,009 鍾委員佳濱 (88%) 應該有看到這樣一個王委員的版本
16:12:38,009 鍾委員佳濱 (88%) 尤其是他第二項還特別仔細的提到
16:12:40,009 鍾委員佳濱 (88%) 跟什麼有區隔
16:12:42,009 鍾委員佳濱 (88%) 不包括太空發展法
16:12:44,009 鍾委員佳濱 (88%) 所定之發射載具或太空載具
16:12:46,009 鍾委員佳濱 (88%) 因為目前我們國家在發展
16:12:48,009 鍾委員佳濱 (88%) 飛彈或太空
16:12:50,009 鍾委員佳濱 (88%) 的確那個就排除在這個法令的
16:12:52,009 鍾委員佳濱 (88%) 使用範圍
16:12:54,009 鍾委員佳濱 (88%) 顧部長所言
16:12:56,009 鍾委員佳濱 (88%) 可以參考王定委員的第二條跟第三條以上
16:12:58,220 韓院長國瑜 (91%) 謝謝政委
16:13:00,220 莊委員瑞雄 (95%) 政委我麻煩簡短謝謝
16:13:02,220 莊委員瑞雄 (95%) 好謝謝院長我盡量簡短
16:13:04,220 莊委員瑞雄 (95%) 其實這十三個版本裡面
16:13:06,220 莊委員瑞雄 (95%) 大家再去把它看一下
16:13:08,220 莊委員瑞雄 (95%) 真的都是在講國防自主
16:13:10,220 莊委員瑞雄 (95%) 也就是說
16:13:12,220 莊委員瑞雄 (95%) 戰力的形成
16:13:14,220 莊委員瑞雄 (95%) 既然是戰力的形成的話
16:13:16,220 莊委員瑞雄 (95%) 我本來以為要討論是第一條
16:13:18,220 莊委員瑞雄 (95%) 結果大家已經討論到第二條去
16:13:20,220 莊委員瑞雄 (95%) 附帶要講也可以
16:13:22,220 莊委員瑞雄 (95%) 我們去看一下各黨團請參考一下
16:13:24,220 莊委員瑞雄 (95%) 在《愛防救法》第三條裡面
16:13:26,220 莊委員瑞雄 (95%) 我們這一部法令
16:13:28,220 莊委員瑞雄 (95%) 你從各個黨團代表
16:13:30,220 莊委員瑞雄 (95%) 所提出的版本來看
16:13:32,220 莊委員瑞雄 (95%) 國防自主的話
16:13:34,220 莊委員瑞雄 (95%) 那你只要產國防自主的話
16:13:36,220 莊委員瑞雄 (95%) 又涉及到整個產業的一個發展
16:13:38,220 莊委員瑞雄 (95%) 那不一定要只有一個機關
16:13:40,220 莊委員瑞雄 (95%) 我們《宅愛防救法》
16:13:42,220 莊委員瑞雄 (95%) 我跟大家報告
16:13:44,220 莊委員瑞雄 (95%) 《宅愛防救法》機關幾個呢
16:13:46,650 莊委員瑞雄 (95%) 各宅就是疫防
16:13:48,650 莊委員瑞雄 (95%) 應變、宅重建各機關
16:13:50,650 莊委員瑞雄 (95%) 中央宅防護主管機關裡面
16:13:52,650 莊委員瑞雄 (95%) 有內政部啦
16:13:53,789 莊委員瑞雄 (95%) 然後呢
16:13:55,789 莊委員瑞雄 (95%) 水災、旱災、礦災、工業管線的
16:13:57,789 莊委員瑞雄 (95%) 又經濟部啦主管機關經濟部啦
16:13:59,789 莊委員瑞雄 (95%) 然後呢這個土石流
16:14:01,789 莊委員瑞雄 (95%) 大規模崩塌、森林火災又農業部啦
16:14:03,789 莊委員瑞雄 (95%) 空難
16:14:05,789 莊委員瑞雄 (95%) 海難
16:14:07,789 莊委員瑞雄 (95%) 路上交通又是交通部
16:14:09,789 莊委員瑞雄 (95%) 毒性化學物質來電環境部
16:14:11,789 莊委員瑞雄 (95%) 生物災害病
16:14:13,599 莊委員瑞雄 (95%) 衛福部、輻射又核安委員會
16:14:15,599 莊委員瑞雄 (95%) 所以也就是說啊
16:14:17,599 莊委員瑞雄 (95%) 我們一部法令裡面既然你有
16:14:19,599 莊委員瑞雄 (95%) 產業發展然後又有
16:14:21,599 莊委員瑞雄 (95%) 國防自主各個
16:14:23,599 莊委員瑞雄 (95%) 黨團其實不用堅持
16:14:25,599 莊委員瑞雄 (95%) 都已經有先例我們在《宅愛防法》
16:14:27,599 莊委員瑞雄 (95%) 裡面啊還有七個主管
16:14:29,599 莊委員瑞雄 (95%) 機關的所以未必要堅持
16:14:31,599 莊委員瑞雄 (95%) 內容既然涉及到你
16:14:33,599 莊委員瑞雄 (95%) 第一個產國防自主了嘛
16:14:35,599 莊委員瑞雄 (95%) 那其實主管機關
16:14:37,599 莊委員瑞雄 (95%) 一併把這個國防部
16:14:39,599 莊委員瑞雄 (95%) 放進去我覺得這是這個大家
16:14:41,599 莊委員瑞雄 (95%) 今天就講道理嘛不是壞事情啦
16:14:43,599 莊委員瑞雄 (95%) 我第一條就先講到這個地方
16:14:45,599 莊委員瑞雄 (95%) 但是今天大家討論到這個地方
16:14:47,599 莊委員瑞雄 (95%) 不要說是保留啦
16:14:49,599 莊委員瑞雄 (95%) 是暫時先討論到這個地方
16:14:51,599 莊委員瑞雄 (95%) 等一下再回來啊不然的話保留就是明天
16:14:53,599 莊委員瑞雄 (95%) 要不要看啦
16:14:55,599 韓院長國瑜 (91%) 那市長委員你要加一句話是不是請
16:14:57,599 賴委員士葆 (91%) 一句話喔剛才周委員的指教
16:14:59,599 賴委員士葆 (91%) 我仔細讀了
16:15:01,599 賴委員士葆 (91%) 那是等於類似
16:15:03,599 賴委員士葆 (91%) 無人載具的
16:15:05,599 賴委員士葆 (91%) 沙盒實驗
16:15:07,599 賴委員士葆 (91%) 跟我們國眾兩黨提的
16:15:09,599 賴委員士葆 (91%) 出境產業租稅的優惠
16:15:11,599 賴委員士葆 (91%) 人才的招聘等等
16:15:13,599 賴委員士葆 (91%) 完全不一樣
16:15:15,599 賴委員士葆 (91%) 完全不一樣啦
16:15:17,599 賴委員士葆 (91%) 這是不一樣的東西喔
16:15:19,599 賴委員士葆 (91%) 這個我只是回應周委員
16:15:21,599 韓院長國瑜 (91%) 我們現在休息十分鐘
16:15:23,599 韓院長國瑜 (91%) 大家休息一下謝謝
16:37:01,720 SPEAKER_04 謝謝
16:38:02,859 韓院長國瑜 (91%) 好謝謝各位黨團幹部請坐
16:38:06,349 韓院長國瑜 (91%) 請坐請坐謝謝
16:38:10,490 SPEAKER_03 好各位黨團幹部謝謝
16:38:12,490 韓院長國瑜 (91%) 謝謝行政院所有的練習的官員
16:38:14,490 韓院長國瑜 (91%) 我們剛才休息了十分鐘
16:38:16,490 韓院長國瑜 (91%) 又繼續在
16:38:20,750 韓院長國瑜 (91%) 繼續討論將近二十分鐘將近半個多小時
16:38:22,750 韓院長國瑜 (91%) 各黨團的意見
16:38:24,750 韓院長國瑜 (91%) 以及練習的委員
16:38:26,750 韓院長國瑜 (91%) 也都有充分的表達
16:38:28,750 韓院長國瑜 (91%) 經濟部跟國防部也有表達立場
16:38:30,750 韓院長國瑜 (91%) 我想現在這樣子我們就聚集三個焦點
16:38:33,609 韓院長國瑜 (91%) 這主管單位到底是經濟部還是國防部
16:38:35,609 韓院長國瑜 (91%) 二預算是要特別預算
16:38:37,609 韓院長國瑜 (91%) 還是年度預算
16:38:40,799 韓院長國瑜 (91%) 三到底要多少經費
16:38:42,799 韓院長國瑜 (91%) 我想我們針對這三個焦點
16:38:44,799 韓院長國瑜 (91%) 歡迎各黨團來表達一下
16:38:46,799 韓院長國瑜 (91%) 如果各位認為其他意見要表達當然也歡迎
16:38:50,349 韓院長國瑜 (91%) 但是我們針對這三個主題大家來討論一下
16:38:52,349 韓院長國瑜 (91%) 我們要進行等一下
16:38:54,349 韓院長國瑜 (91%) 來宣告好不好
16:38:58,460 韓院長國瑜 (91%) 台灣民眾黨團你要先表達一下意見嗎
16:39:00,460 韓院長國瑜 (91%) 這三個主題
16:39:02,279 韓院長國瑜 (91%) 那個
16:39:04,279 王委員安祥 (84%) 就是
16:39:06,279 王委員安祥 (84%) 基本上我們這邊
16:39:08,279 王委員安祥 (84%) 台灣民眾黨的版本
16:39:10,279 王委員安祥 (84%) 其實我們本來寫的
16:39:12,279 王委員安祥 (84%) 就是有兩個主管機關
16:39:14,279 王委員安祥 (84%) 一個是經濟部一個是國防部
16:39:16,279 王委員安祥 (84%) 那另外就是我們
16:39:18,279 王委員安祥 (84%) 我們經過修正
16:39:20,279 王委員安祥 (84%) 我們經過內部的討論
16:39:22,279 王委員安祥 (84%) 其實我們把國防採購研發補助
16:39:24,279 王委員安祥 (84%) 關鍵技術進口資安審查
16:39:26,279 王委員安祥 (84%) 場域測試規劃等事情
16:39:28,279 王委員安祥 (84%) 就會由這個
16:39:30,279 王委員安祥 (84%) 國防部來處理
16:39:32,279 王委員安祥 (84%) 這個大概是我們現在
16:39:34,279 王委員安祥 (84%) 新修訂的
16:39:36,279 王委員安祥 (84%) 的一個版本以上
16:39:41,700 韓院長國瑜 (91%) 謝謝
16:39:42,980 韓院長國瑜 (91%) 那個
16:39:44,980 洪委員毓祥 (88%) 第二個點的話經費我們還是堅持
16:39:46,980 洪委員毓祥 (88%) 年度預算
16:39:48,980 洪委員毓祥 (88%) 那第三個因為年度預算我們就是
16:39:50,980 洪委員毓祥 (88%) 不用寫金額就行政院
16:39:52,980 洪委員毓祥 (88%) 國防部按照需求編電這樣子
16:39:55,690 韓院長國瑜 (91%) 好謝謝台灣民眾黨非常清楚的表達意見
16:39:57,690 韓院長國瑜 (91%) 希望兩個部會
16:39:59,690 韓院長國瑜 (91%) 國防部跟經濟部來共同來
16:40:01,690 韓院長國瑜 (91%) 主管然後
16:40:03,690 韓院長國瑜 (91%) 預算的話就請根據
16:40:05,690 韓院長國瑜 (91%) 需求來編電
16:40:07,690 韓院長國瑜 (91%) 堅持要求
16:40:09,509 韓院長國瑜 (91%) 謝謝
16:40:10,369 韓院長國瑜 (91%) 公預算年度預算
16:40:13,150 韓院長國瑜 (91%) 民進黨團請表達意見
16:40:16,589 莊委員瑞雄 (95%) 我想民進黨必須要再次提出來
16:40:18,589 莊委員瑞雄 (95%) 這個其實條文之間的設計
16:40:20,589 莊委員瑞雄 (95%) 是連動
16:40:22,589 莊委員瑞雄 (95%) 但是第一個我相信我們已經達成共識了
16:40:24,589 莊委員瑞雄 (95%) 你涉及到
16:40:26,589 莊委員瑞雄 (95%) 產業發展跟供應鏈技術的
16:40:28,589 莊委員瑞雄 (95%) 升級還有國產化
16:40:30,589 莊委員瑞雄 (95%) 主管機關當然就是經濟部
16:40:32,589 莊委員瑞雄 (95%) 這很明顯
16:40:34,589 莊委員瑞雄 (95%) 可是你涉及到整個
16:40:36,589 莊委員瑞雄 (95%) 如何去部署如何形成
16:40:38,589 莊委員瑞雄 (95%) 戰力要買多少
16:40:40,589 莊委員瑞雄 (95%) 這個說來問根據部也怪怪
16:40:42,589 莊委員瑞雄 (95%) 所以雙機關的設計
16:40:44,589 莊委員瑞雄 (95%) 這個我相信大家可以達成一個共識
16:40:46,589 莊委員瑞雄 (95%) 也非常合理立法立喪
16:40:48,589 莊委員瑞雄 (95%) 本來在災防法裡面的規定
16:40:50,589 莊委員瑞雄 (95%) 都甚至可以拉到七個主管機關
16:40:52,589 莊委員瑞雄 (95%) 所以我們也尊重
16:40:54,589 莊委員瑞雄 (95%) 這個台灣民眾黨
16:40:56,589 莊委員瑞雄 (95%) 就把這個整個主管機關
16:40:58,589 莊委員瑞雄 (95%) 給經濟部跟國防部
16:41:00,589 莊委員瑞雄 (95%) 但是又涉及到
16:41:02,589 莊委員瑞雄 (95%) 台灣民眾黨講如果說以
16:41:04,589 莊委員瑞雄 (95%) 編列一般預算的話
16:41:06,589 莊委員瑞雄 (95%) 那當然就不會有數字出來
16:41:08,589 莊委員瑞雄 (95%) 民進黨這個地方
16:41:10,589 莊委員瑞雄 (95%) 我們當然優先選項就是說
16:41:12,589 莊委員瑞雄 (95%) 其實各個版本裡面
16:41:14,589 莊委員瑞雄 (95%) 都在講國防自主
16:41:16,589 莊委員瑞雄 (95%) 那如果可以形成一個
16:41:18,589 莊委員瑞雄 (95%) 跨年度的
16:41:20,589 莊委員瑞雄 (95%) 延續性的
16:41:22,589 莊委員瑞雄 (95%) 讓國防部
16:41:24,589 莊委員瑞雄 (95%) 按照他的一個專業如何去部署
16:41:26,589 莊委員瑞雄 (95%) 那其實特別條例
16:41:28,589 莊委員瑞雄 (95%) 說實在話
16:41:30,589 莊委員瑞雄 (95%) 這個其實比較適合
16:41:32,589 莊委員瑞雄 (95%) 但是因為你們
16:41:34,589 莊委員瑞雄 (95%) 國民黨跟民眾黨的版本
16:41:36,589 莊委員瑞雄 (95%) 又牽扯到說你們要產業發展
16:41:38,589 莊委員瑞雄 (95%) 就立法的目的
16:41:40,589 莊委員瑞雄 (95%) 有所不同
16:41:42,589 莊委員瑞雄 (95%) 這個可能大家可以再來
16:41:44,589 莊委員瑞雄 (95%) 好好地溝通一下
16:41:46,589 莊委員瑞雄 (95%) 那到底金額要多少
16:41:48,589 莊委員瑞雄 (95%) 如果是年度預算當然就沒有金額
16:41:50,589 莊委員瑞雄 (95%) 那你如果說是特別條例的話
16:41:52,589 莊委員瑞雄 (95%) 當然要設定一個金額
16:41:54,589 莊委員瑞雄 (95%) 那以上民進黨黨團的報告
16:41:56,589 韓院長國瑜 (91%) 請國民黨團表達意見
16:41:58,589 韓院長國瑜 (91%) 各別委員請稍後表達意見
16:42:00,599 韓院長國瑜 (91%) 許中文請
16:42:02,490 許委員宇甄 (93%) 謝謝主席其實我想
16:42:04,490 許委員宇甄 (93%) 國民黨團的版本非常清楚的
16:42:06,490 許委員宇甄 (93%) 就是我們就是希望能夠
16:42:08,490 許委員宇甄 (93%) 這個國防自主採購跟
16:42:10,490 許委員宇甄 (93%) 產業發展並重嘛
16:42:12,490 許委員宇甄 (93%) 所以說我們認為主管機關應該是要
16:42:14,490 許委員宇甄 (93%) 有經濟部但是我們有一個主辦
16:42:16,490 許委員宇甄 (93%) 機關就是有經濟部跟國防部
16:42:18,490 許委員宇甄 (93%) 來分別的
16:42:20,490 許委員宇甄 (93%) 針對他們所主管的相關
16:42:22,490 許委員宇甄 (93%) 產業跟國防的部分都能夠
16:42:24,490 許委員宇甄 (93%) 共同來去推動那當然
16:42:26,490 許委員宇甄 (93%) 為什麼要年度預算呢因為其實
16:42:28,490 許委員宇甄 (93%) 針對年度預算的話
16:42:30,490 許委員宇甄 (93%) 每年送來立法院我們能夠有做
16:42:32,490 許委員宇甄 (93%) 這個有效的監督那也不要
16:42:34,490 許委員宇甄 (93%) 知道說我們現在用的這個
16:42:36,490 許委員宇甄 (93%) 相關的這個經費是不是
16:42:38,490 許委員宇甄 (93%) 用在真正需要上面尤其是
16:42:40,490 許委員宇甄 (93%) 我們都現在知道無人機
16:42:42,490 許委員宇甄 (93%) 這個快速迭代的狀況之下
16:42:44,490 許委員宇甄 (93%) 其實他每一年所需要採購
16:42:46,490 許委員宇甄 (93%) 如果說只是用特別預算
16:42:48,490 許委員宇甄 (93%) 就是固定六年採購或是
16:42:50,490 許委員宇甄 (93%) 這個壓住在單一廠商的做法
16:42:52,490 許委員宇甄 (93%) 風險夠過高啦
16:42:54,490 許委員宇甄 (93%) 所以應該是要分批來採購
16:42:56,490 許委員宇甄 (93%) 滾動修正來維持戰力
16:42:58,490 許委員宇甄 (93%) 也避免交貨的時候
16:43:00,490 許委員宇甄 (93%) 其實已經過時的這個問題
16:43:02,490 許委員宇甄 (93%) 所以我們為什麼堅持要年度預算
16:43:04,490 許委員宇甄 (93%) 第三個就是經費的部分喔
16:43:06,490 許委員宇甄 (93%) 我們是國民黨團隊是堅持
16:43:08,490 許委員宇甄 (93%) 就是我們要這個兩千四百億
16:43:10,490 許委員宇甄 (93%) 對然後分四年編列
16:43:12,490 許委員宇甄 (93%) 分六年編列
16:43:14,490 韓院長國瑜 (91%) 一年四百億
16:43:16,490 韓院長國瑜 (91%) 那現在個別練習的委員要不要補充意見
16:43:18,490 韓院長國瑜 (91%) 我們等一下要做好陳冠廷委員請
16:43:21,220 陳委員冠廷 (96%) 謝謝院長喔
16:43:23,220 陳委員冠廷 (96%) 那我特別再強調一下
16:43:25,220 陳委員冠廷 (96%) 莊委員剛才提到的
16:43:27,220 陳委員冠廷 (96%) 如果是特別預算的當然是有這個數字
16:43:29,220 陳委員冠廷 (96%) 那如果是一般預算是不是
16:43:31,220 陳委員冠廷 (96%) 那是理論上來講是行政部門
16:43:33,220 陳委員冠廷 (96%) 他自己要編列的
16:43:35,220 陳委員冠廷 (96%) 那如果我們再把它
16:43:35,769 陳委員冠廷 (96%) 擴張到每年要編多少
16:43:37,769 陳委員冠廷 (96%) 那總額是多少
16:43:39,769 陳委員冠廷 (96%) 而且特別是我們剛剛提到說
16:43:41,769 陳委員冠廷 (96%) 總額限制是兩千四百億
16:43:43,769 陳委員冠廷 (96%) 然後每年編列是四百億
16:43:45,769 陳委員冠廷 (96%) 那如果他本身國防部自己的年度預算
16:43:47,769 陳委員冠廷 (96%) 就已經使用在無人機
16:43:49,769 陳委員冠廷 (96%) 已經超越這一個部分的話
16:43:51,769 陳委員冠廷 (96%) 那這樣不是就沒有辦法
16:43:53,769 陳委員冠廷 (96%) 滿足這第十五條
16:43:55,769 陳委員冠廷 (96%) 所以這才是我們比較擔心的
16:43:57,769 陳委員冠廷 (96%) 而且你們第三條裡面有無人載具的定義
16:43:59,769 陳委員冠廷 (96%) 有包含懸疑定義垂直形象等無人機
16:44:01,769 陳委員冠廷 (96%) 那這些無人機同時也在
16:44:03,769 陳委員冠廷 (96%) 其他部會有使用
16:44:05,769 陳委員冠廷 (96%) 那也算在這一條嗎
16:44:07,769 陳委員冠廷 (96%) 因為你們剛才寫的是中央政府
16:44:09,769 陳委員冠廷 (96%) 所以我是認為說如果是有年度預算的話
16:44:11,769 陳委員冠廷 (96%) 假設不得已年度預算
16:44:13,769 陳委員冠廷 (96%) 那你不應該放置數字跟上限在上面
16:44:17,920 韓院長國瑜 (91%) 謝謝陳冠廷委員的補充說明
16:44:19,920 韓院長國瑜 (91%) 那個別委員練習的有沒有補充意見
16:44:21,920 韓院長國瑜 (91%) 沒有的話我們就
16:44:23,920 韓院長國瑜 (91%) 部長我想您剛剛的立場
16:44:25,920 韓院長國瑜 (91%) 已經表達非常清楚了
16:44:27,920 韓院長國瑜 (91%) 您跟經濟部還有沒有補充的
16:44:31,490 韓院長國瑜 (91%) 如果沒有補充我要做宣告了
16:44:33,490 韓院長國瑜 (91%) 好謝謝
16:44:39,250 韓院長國瑜 (91%) 上位達成共識
16:44:41,250 韓院長國瑜 (91%) 我們依照協商結論定於明天院會要進行處理
16:44:43,250 韓院長國瑜 (91%) 第二點明天院會9點開始
16:44:45,250 韓院長國瑜 (91%) 9點半麻煩各黨團幹部
16:44:47,250 韓院長國瑜 (91%) 再一次至議場後方主席辦公室
16:44:49,250 韓院長國瑜 (91%) 我們要進行議程溝通
16:44:51,250 韓院長國瑜 (91%) 10點院會將會進行議案處理以及表決
16:44:56,329 韓院長國瑜 (91%) 散
16:44:57,289 韓院長國瑜 (91%) 我們本會期全體委員以及
16:44:59,289 韓院長國瑜 (91%) 議事人員都非常辛苦
16:45:01,289 韓院長國瑜 (91%) 尤其是8月份
16:45:03,289 韓院長國瑜 (91%) 包括預算案的協商
16:45:05,289 韓院長國瑜 (91%) 同意全案的審查
16:45:07,289 韓院長國瑜 (91%) 修憲案的公聽會
16:45:09,289 韓院長國瑜 (91%) 相關議案的表決幾乎天天都在開會
16:45:11,289 韓院長國瑜 (91%) 因此在這裡
16:45:13,289 韓院長國瑜 (91%) 要跟各黨團幹部來報告一下
16:45:15,289 韓院長國瑜 (91%) 8月底最後兩次院會通過了
16:45:17,289 韓院長國瑜 (91%) 議案校對的正確性
16:45:19,289 韓院長國瑜 (91%) 我們必須給議事人員充分的時間
16:45:21,289 韓院長國瑜 (91%) 請議事人員在
16:45:23,289 韓院長國瑜 (91%) 下會期9月29號開議日之前
16:45:25,289 韓院長國瑜 (91%) 將本會期8月份最後兩次院會通過的議案整理校對完畢之後
16:45:31,289 韓院長國瑜 (91%) 再知請總統來公佈
16:45:33,289 韓院長國瑜 (91%) 那我們今天協商就到此為止
16:45:35,289 韓院長國瑜 (91%) 現在散會
16:45:41,460 韓院長國瑜 (91%) 謝謝各位黨團幹部謝謝各位列寫官員
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