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完整會議 @ 立法院朝野黨團協商
| 時間 | 發言者 | 發言內容 |
|---|---|---|
| 10:30:56,000 | — | 我只想說一句話 |
| 10:30:58,000 | — | 我希望大家能夠 |
| 10:31:00,000 | — | 能夠感受到 |
| 10:31:02,000 | — | 我自己的生活 |
| 10:31:04,000 | — | 我希望大家能夠 |
| 10:31:06,000 | — | 能夠感受到 |
| 10:31:08,000 | — | 我自己的生活 |
| 10:31:10,000 | — | 我希望大家能夠 |
| 10:31:12,000 | — | 能夠感受到 |
| 10:31:14,000 | — | 我自己的生活 |
| 10:31:16,000 | — | 我希望大家能夠 |
| 10:31:18,000 | — | 能夠感受到 |
| 10:31:20,000 | — | 我自己的生活 |
| 10:31:22,000 | — | 我希望大家能夠 |
| 10:31:24,000 | — | 能夠感受到 |
| 10:31:26,000 | — | 我自己的生活 |
| 10:31:28,000 | — | 我希望大家能夠 |
| 10:31:30,000 | — | 能夠感受到 |
| 10:31:32,000 | — | 我自己的生活 |
| 10:31:34,000 | — | 我希望大家能夠 |
| 10:31:36,000 | — | 能夠感受到 |
| 10:31:38,000 | — | 我自己的生活 |
| 10:31:40,000 | — | 我希望大家能夠 |
| 10:31:42,000 | — | 能夠感受到 |
| 10:31:44,000 | — | 我自己的生活 |
| 10:31:46,000 | — | 我希望大家能夠 |
| 10:31:48,000 | — | 能夠感受到 |
| 10:31:50,000 | — | 我自己的生活 |
| 10:31:52,000 | — | 我希望大家能夠 |
| 10:31:54,000 | — | 感受到我自己的生活 |
| 10:31:56,000 | — | 我希望大家能夠 |
| 10:31:58,000 | — | 感受到我自己的生活 |
| 10:32:00,000 | — | 我希望大家能夠 |
| 10:32:02,000 | — | 感受到我自己的生活 |
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| 10:32:06,000 | — | 感受到我自己的生活 |
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| 10:32:10,000 | — | 感受到我自己的生活 |
| 10:32:12,000 | — | 我希望大家能夠 |
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| 10:32:16,000 | — | 我希望大家能夠 |
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| 10:32:20,000 | — | 我希望大家能夠 |
| 10:32:22,000 | — | 感受到我自己的生活 |
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| 10:32:26,000 | — | 感受到我自己的生活 |
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| 10:32:30,000 | — | 感受到我自己的生活 |
| 10:32:32,000 | — | 我希望大家能夠 |
| 10:32:34,000 | — | 感受到我自己的生活 |
| 10:32:36,000 | — | 我希望大家能夠 |
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| 10:32:40,000 | — | 我希望大家能夠 |
| 10:32:42,000 | — | 感受到我自己的生活 |
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| 10:32:46,000 | — | 感受到我自己的生活 |
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| 10:32:50,000 | — | 感受到我自己的生活 |
| 10:32:52,000 | — | 我希望大家能夠 |
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| 10:32:56,000 | — | 我希望大家能夠 |
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| 10:33:00,000 | — | 我希望大家能夠 |
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| 10:33:36,000 | — | 我希望大家能夠 |
| 10:33:38,000 | — | 感受到我自己的生活 |
| 10:33:40,000 | — | 我希望大家能夠 |
| 10:33:42,000 | — | 感受到我自己的生活 |
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| 10:33:52,000 | — | 我希望大家能夠 |
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| 10:34:20,000 | — | 我希望大家能夠 |
| 10:34:22,000 | — | 感受到我自己的生活 |
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| 10:35:48,000 | — | 我希望大家能夠 |
| 10:35:50,000 | — | 感受到我自己的生活 |
| 10:35:52,000 | — | 我希望大家能夠 |
| 10:35:54,000 | — | 感受到我自己的生活 |
| 10:35:56,000 | — | 我希望大家能夠 |
| 10:35:58,000 | — | 感受到我自己的生活 |
| 10:36:00,000 | — | 我希望大家能夠 |
| 10:36:02,000 | — | 感受到我自己的生活 |
| 10:36:04,000 | — | 我希望大家能夠 |
| 10:36:06,000 | — | 感受到我自己的生活 |
| 10:36:08,000 | — | 我希望大家能夠 |
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| 10:36:12,000 | — | 我希望大家能夠 |
| 10:36:14,000 | — | 感受到我自己的生活 |
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| 10:36:20,000 | — | 我希望大家能夠 |
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| 10:36:32,000 | — | 我希望大家能夠 |
| 10:36:34,000 | — | 感受到我自己的生活 |
| 10:36:36,000 | — | 我希望大家能夠 |
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| 10:36:52,000 | — | 我希望大家能夠 |
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| 10:38:18,000 | — | 感受到我自己的生活 |
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| 10:38:22,000 | — | 感受到我自己的生活 |
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| 10:38:26,000 | — | 感受到我自己的生活 |
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| 10:38:58,000 | — | 感受到我自己的生活 |
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| 10:39:06,000 | — | 感受到我自己的生活 |
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| 11:04:00,000 | — | 我希望大家能夠 |
| 11:04:02,000 | — | 感受到我自己的生活 |
| 11:04:04,000 | — | 好,協商進行之前 |
| 11:04:06,000 | — | 先介紹到場的 |
| 11:04:08,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 鋁林委員 |
| 11:04:10,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 邱惠祿委員 |
| 11:04:12,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 鍾嘉斌委員 |
| 11:04:14,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 那麼機關代表的話 |
| 11:04:16,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 那麼機關代表的話 |
| 11:04:18,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 那麼機關代表的話 |
| 11:04:20,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 那麼機關代表的話 |
| 11:04:22,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 農業部部長陳俊基陳部長 |
| 11:04:24,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 那麼機關代表的話 |
| 11:04:26,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 農業部綜合規劃師 |
| 11:04:28,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 司長蘇巧蓮 |
| 11:04:30,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 農業部資源永續利用師 |
| 11:04:32,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 陳新達 |
| 11:04:34,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 農業部農民輔導師 |
| 11:04:36,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 司長陳宜任 |
| 11:04:38,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 農業部法治處處長吳福榮 |
| 11:04:40,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 農業部林業及自然保育署副署長廖一光 |
| 11:04:44,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 環境部環境管理署副署長圖玉靜 |
| 11:04:48,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 環境部環境管理署副署長圖玉靜 |
| 11:04:50,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 在內政部國土署營建管理組 |
| 11:04:52,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 在內政部國土署國土計畫組 |
| 11:04:54,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 在內政部國土署國土計畫組 |
| 11:04:56,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 資深規劃師唐惠廷 |
| 11:04:58,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 資深規劃師唐惠廷 |
| 11:05:00,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 內政部消防署災害管理組專委陳建南 |
| 11:05:06,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 內政部消防署災害管理組專委陳建南 |
| 11:05:10,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 法務部參事廖江縣 |
| 11:05:16,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 我們現在開始進行協商 |
| 11:05:18,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 本案於2015年7月29號本院第11屆第5會期 |
| 11:05:23,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 經經濟委員會第23次全體委員會議進行審查 |
| 11:05:28,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 委員會的審查結論的話 |
| 11:05:31,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 首先第二條的條文照委員劉建國等人提案通過 |
| 11:05:37,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 第三條條文邱政軍委員提案是不予修正 |
| 11:05:42,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 維持現行的條文 |
| 11:05:44,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 再來第三項甄定第10條之一條文 |
| 11:05:48,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 第60條條文甄定第65條之一條文 |
| 11:05:52,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 第69條條文及委員洪祐祥等人 |
| 11:05:55,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 所提至於69條條文修正動議 |
| 11:05:58,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 軍保留 |
| 11:06:00,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 送院會處理 |
| 11:06:06,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 各位手上的這個條文對照表 |
| 11:06:10,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 所以第二條就是照劉建國等通過 |
| 11:06:14,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 第三條就維持現行條文 |
| 11:06:19,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 接下來的話我們就處理第10條 |
| 11:06:24,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 台灣民眾黨團提案這裡 |
| 11:06:27,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 因為上次我們送出委員會的時候 |
| 11:06:31,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 我請農業部有提出一些修正的看法 |
| 11:06:34,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 那請部長 |
| 11:06:36,000 | 陳部長駿季 (90%) | 好 那個謝謝昭偉還有各位委員 |
| 11:06:39,000 | 陳部長駿季 (90%) | 那這一次要處理的總共 |
| 11:06:43,000 | 陳部長駿季 (90%) | 總共有第10條、第10條之一、60條、65條之一跟69條 |
| 11:06:48,000 | 陳部長駿季 (90%) | 那也奉上次昭偉的一個指示 |
| 11:06:51,000 | 陳部長駿季 (90%) | 就是我們回去以後內部再重新做檢討 |
| 11:06:54,000 | 陳部長駿季 (90%) | 看有沒有辦法去提出一個修正的版本 |
| 11:06:57,000 | 陳部長駿季 (90%) | 那我先就第10條之一來說明 |
| 11:07:01,000 | 陳部長駿季 (90%) | 那我先跟委員報告就是說 |
| 11:07:05,000 | 陳部長駿季 (90%) | 我們內部從行政單位的角度 |
| 11:07:07,000 | 陳部長駿季 (90%) | 在處理這個法律的修正的時候 |
| 11:07:10,000 | 陳部長駿季 (90%) | 大概會從兩個層次去思考 |
| 11:07:13,000 | 陳部長駿季 (90%) | 第一個就是說這個法規是不是有所不足 |
| 11:07:16,000 | 陳部長駿季 (90%) | 那有所不足當然我們要去處理 |
| 11:07:19,000 | 陳部長駿季 (90%) | 那第二個部分就是說在執行面 |
| 11:07:22,000 | 陳部長駿季 (90%) | 是不是因為執行面有所困難 |
| 11:07:25,000 | 陳部長駿季 (90%) | 那如果是執行面有困難的話 |
| 11:07:28,000 | 陳部長駿季 (90%) | 不到位的時候我們就應該更落實相關執行的規範 |
| 11:07:32,000 | 陳部長駿季 (90%) | 那從第10條來講 |
| 11:07:34,000 | 陳部長駿季 (90%) | 那原先委員所提案的部分 |
| 11:07:37,000 | 陳部長駿季 (90%) | 大概是在我們的農花條例實施行細則第二之一 |
| 11:07:41,000 | 陳部長駿季 (90%) | 已經有做了一些規範 |
| 11:07:43,000 | 陳部長駿季 (90%) | 那這個規範裡面 |
| 11:07:45,000 | 陳部長駿季 (90%) | 特別是針對營建土石方等的一些規範 |
| 11:07:49,000 | 陳部長駿季 (90%) | 那這個規範如果說還有一些需要加的部分 |
| 11:07:53,000 | 陳部長駿季 (90%) | 那我們是建議就直接在執行細則裡面去做處理 |
| 11:07:59,000 | 陳部長駿季 (90%) | 那因為法有不同的位階 |
| 11:08:01,000 | 陳部長駿季 (90%) | 在農花條例來講 |
| 11:08:03,000 | 陳部長駿季 (90%) | 它上位的法面就是不會牽涉到太多的執行面的部分 |
| 11:08:08,000 | 陳部長駿季 (90%) | 那執行的部分大概在施行細則裡面 |
| 11:08:11,000 | 陳部長駿季 (90%) | 所以也跟召委報告就是 |
| 11:08:14,000 | 陳部長駿季 (90%) | 在施行面的部分 |
| 11:08:16,000 | 陳部長駿季 (90%) | 如果說也能夠祈求能夠同意 |
| 11:08:19,000 | 陳部長駿季 (90%) | 就是如果說大家委員有什麼建議 |
| 11:08:22,000 | 陳部長駿季 (90%) | 可以去修正的部分 |
| 11:08:24,000 | 陳部長駿季 (90%) | 是可以放在執行細則裡面去做直接的一個處理 |
| 11:08:28,000 | 陳部長駿季 (90%) | 那第二個部分就是委員這邊也提到 |
| 11:08:31,000 | 陳部長駿季 (90%) | 就是有關於加重這些處罰的部分 |
| 11:08:34,000 | 陳部長駿季 (90%) | 那在這邊我也跟各位委員報告就是說 |
| 11:08:37,000 | 陳部長駿季 (90%) | 違反相關的土地規定不只是農地 |
| 11:08:40,000 | 陳部長駿季 (90%) | 那其他的土地違反規定的話 |
| 11:08:43,000 | 陳部長駿季 (90%) | 現在目前的其他的違反的部分大概是 |
| 11:08:46,000 | 陳部長駿季 (90%) | 針對所謂的區議計畫法 |
| 11:08:48,000 | 陳部長駿季 (90%) | 都市計畫法 |
| 11:08:50,000 | 陳部長駿季 (90%) | 他都罰六到三十萬 |
| 11:08:52,000 | 陳部長駿季 (90%) | 那委員也曾經認為就是說 |
| 11:08:54,000 | 陳部長駿季 (90%) | 這樣的一個罰款太輕了 |
| 11:08:57,000 | 陳部長駿季 (90%) | 但是事實上還有兩個法是可以罰的 |
| 11:09:00,000 | 陳部長駿季 (90%) | 第一個就是土石的採取法 |
| 11:09:03,000 | 陳部長駿季 (90%) | 因為跟土石有關的話 |
| 11:09:05,000 | 陳部長駿季 (90%) | 你如果說任意的去採取土石的話 |
| 11:09:07,000 | 陳部長駿季 (90%) | 他是罰到兩千五百萬 |
| 11:09:09,000 | 陳部長駿季 (90%) | 這個是已經相當高的一個罰則 |
| 11:09:12,000 | 陳部長駿季 (90%) | 那另外還可以用廢青法去處理 |
| 11:09:15,000 | 陳部長駿季 (90%) | 那廢青法是到一千五百萬 |
| 11:09:17,000 | 陳部長駿季 (90%) | 但是廢青法也有刑責 |
| 11:09:19,000 | 陳部長駿季 (90%) | 他的刑責從原來的五年 |
| 11:09:21,000 | 陳部長駿季 (90%) | 最近也提高到七年 |
| 11:09:23,000 | 陳部長駿季 (90%) | 所以相關的這些 |
| 11:09:25,000 | 陳部長駿季 (90%) | 跟農法條例要處理的農地的回填的部分 |
| 11:09:28,000 | 陳部長駿季 (90%) | 如果違反的時候 |
| 11:09:30,000 | 陳部長駿季 (90%) | 那相關的這些法律 |
| 11:09:32,000 | 陳部長駿季 (90%) | 我們也考慮到這些進盒的問題 |
| 11:09:34,000 | 陳部長駿季 (90%) | 在現有的法律裡面都已經有處理 |
| 11:09:37,000 | 陳部長駿季 (90%) | 而且他的罰則也已經很高了 |
| 11:09:39,000 | 陳部長駿季 (90%) | 所以我們是 |
| 11:09:41,000 | 陳部長駿季 (90%) | 本部的議案就是說 |
| 11:09:43,000 | 陳部長駿季 (90%) | 不希望能夠不希望在母法裡面去去增定 |
| 11:09:46,000 | 陳部長駿季 (90%) | 在實施系的去討論一些可能 |
| 11:09:49,000 | 陳部長駿季 (90%) | 可以再添加的這些元素 |
| 11:09:51,000 | 陳部長駿季 (90%) | 那罰則的部分就不予處理 |
| 11:09:53,000 | 陳部長駿季 (90%) | 就是回到原來的 |
| 11:09:55,000 | 陳部長駿季 (90%) | 目的事業主委員機關裡面去處理以上 |
| 11:10:00,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 邱輝祿 邱委員 |
| 11:10:02,000 | 邱委員慧洳 (82%) | 好 謝謝主席還有各位委員大家好 |
| 11:10:05,000 | 邱委員慧洳 (82%) | 剛我們聽到這個農業部長的說明 |
| 11:10:09,000 | 邱委員慧洳 (82%) | 那我們台灣民眾黨是主張說 |
| 11:10:12,000 | 邱委員慧洳 (82%) | 其實農地就應該要農用嘛 |
| 11:10:14,000 | 邱委員慧洳 (82%) | 那農地應該要維持他生產的功能 |
| 11:10:17,000 | 邱委員慧洳 (82%) | 那也應該維持他的自然生態 |
| 11:10:20,000 | 邱委員慧洳 (82%) | 那所以農地除了就是說 |
| 11:10:23,000 | 邱委員慧洳 (82%) | 他要符合使用目的的使用 |
| 11:10:26,000 | 邱委員慧洳 (82%) | 那如果不符合使用目的的使用 |
| 11:10:29,000 | 邱委員慧洳 (82%) | 甚至被一些非法不肖的業者 |
| 11:10:31,000 | 邱委員慧洳 (82%) | 來填到一些砂、石、瓦、磚、混泥土 |
| 11:10:37,000 | 邱委員慧洳 (82%) | 還有營建的土方 |
| 11:10:39,000 | 邱委員慧洳 (82%) | 這個對農地是一個破壞 |
| 11:10:41,000 | 邱委員慧洳 (82%) | 那我想也是不尊重我們這一部農法條例 |
| 11:10:45,000 | 邱委員慧洳 (82%) | 那所以我們台灣民眾黨當然就是主張 |
| 11:10:48,000 | 邱委員慧洳 (82%) | 要以法律條文來規範這件事 |
| 11:10:51,000 | 邱委員慧洳 (82%) | 那剛剛當然部長有提到說 |
| 11:10:53,000 | 邱委員慧洳 (82%) | 什麼施行細則還是法規命令 |
| 11:10:56,000 | 邱委員慧洳 (82%) | 我們覺得那些強度都不夠 |
| 11:10:58,000 | 邱委員慧洳 (82%) | 那規範在母法也是一種宣示性的效果 |
| 11:11:02,000 | 邱委員慧洳 (82%) | 然後也是一種態度 |
| 11:11:04,000 | 邱委員慧洳 (82%) | 然後也是一種堅持 |
| 11:11:06,000 | 邱委員慧洳 (82%) | 然後也讓我們對於農地的一個保護跟運用 |
| 11:11:11,000 | 邱委員慧洳 (82%) | 都要維持一定的水準 |
| 11:11:14,000 | 邱委員慧洳 (82%) | 而不是讓這些營建的土方 |
| 11:11:16,000 | 邱委員慧洳 (82%) | 不肖的業者胡亂的自以為為 |
| 11:11:19,000 | 邱委員慧洳 (82%) | 所以相對應的我們也制定了法則嘛 |
| 11:11:22,000 | 邱委員慧洳 (82%) | 那法則當然就是 |
| 11:11:24,000 | 邱委員慧洳 (82%) | 發錢 |
| 11:11:25,000 | 邱委員慧洳 (82%) | 然後沒收機具 |
| 11:11:26,000 | 邱委員慧洳 (82%) | 然後恢復原狀 |
| 11:11:27,000 | 邱委員慧洳 (82%) | 那我想唯有用這些手法來對付這些不肖的業者 |
| 11:11:32,000 | 邱委員慧洳 (82%) | 可能才會產生一些嚇阻的效力 |
| 11:11:34,000 | 邱委員慧洳 (82%) | 以上說明謝謝 |
| 11:11:39,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 張家彬委員 |
| 11:11:40,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 好因為我們現在是就台灣民眾黨團的第十條之一 |
| 11:11:45,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 那這十條之一呢 |
| 11:11:47,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 它是有三項 |
| 11:11:49,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 那這三項分別第一項是談到農業用地應維持期 |
| 11:11:53,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 農業生產功能 |
| 11:11:55,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 這個概無疑義 |
| 11:11:56,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 這個我們全隊支持 |
| 11:11:57,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 那與自然生態 |
| 11:11:59,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 其實這裡面就有一點稍稍的一個 |
| 11:12:01,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 有一點擴張了 |
| 11:12:03,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 因為農業用地 |
| 11:12:04,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 根據我們的國土保育 |
| 11:12:07,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 其實我們對於自然生態有它的保育用地 |
| 11:12:12,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 包括我們的林保地 |
| 11:12:14,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 我們的其他 |
| 11:12:15,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 大家聽到林保地會以為說林保地可能在山上 |
| 11:12:18,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 沒有 |
| 11:12:19,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 林保地在我們的海邊防風林 |
| 11:12:22,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 那都是為了國土含育所設置的 |
| 11:12:25,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 那個地方可不可以做農業使用呢 |
| 11:12:27,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 抱歉不行 |
| 11:12:28,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 所以我們很清楚知道說 |
| 11:12:30,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 自然生態的這樣的一個用途 |
| 11:12:33,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 這樣的功能 |
| 11:12:34,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 其實在我們的國土規劃裡面就有很清楚的定位 |
| 11:12:38,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 當然我是覺得如果這邊要做一些適度的一些 |
| 11:12:41,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 更周延的規劃的話 |
| 11:12:43,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 應該說我們維持農業生產功能的同時 |
| 11:12:46,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 不應該去有妨礙到自然生態 |
| 11:12:49,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 這一點我是覺得是可以考慮的 |
| 11:12:51,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 但是如果退一萬步想 |
| 11:12:53,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 你要維持自然農業生產的功能 |
| 11:12:56,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 又不希望跟自然生態有衝突 |
| 11:12:58,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 那這恰恰的就是我們有其他的條文 |
| 11:13:02,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 其他的委員有提到的 |
| 11:13:04,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 像什麼猴害 |
| 11:13:06,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 猴害它是不是自然生態 |
| 11:13:08,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 是 |
| 11:13:09,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 但是當我們的農業用地進行農業生產的時候 |
| 11:13:12,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 那有沒有跟這個猴子的棲地 |
| 11:13:15,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 它有衝突 |
| 11:13:16,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 那我們到底是要保護我們的農業生產 |
| 11:13:19,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 還是去維持這些自然生物 |
| 11:13:22,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 它的棲地或者它的活動 |
| 11:13:25,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 所以我是覺得這一條如果嚴格來講 |
| 11:13:27,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 前半段應以維持農業生產功能 |
| 11:13:30,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 我是覺得完全正確 |
| 11:13:32,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 但是要如何不跟自然生態有所抵觸 |
| 11:13:35,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 我覺得後面的條文我們要仔細的想 |
| 11:13:38,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 其次我們這裡的農業生產 |
| 11:13:41,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 大家的想像要開放一點 |
| 11:13:43,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 農業生產包括什麼 |
| 11:13:45,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 農 林 漁 牧 |
| 11:13:48,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 所以這裡面幾下的條文 |
| 11:13:51,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 它就把農業生產 |
| 11:13:53,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 載化成農業的種植那個農作物 |
| 11:13:56,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 我們往下看 |
| 11:13:57,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 第二項 |
| 11:13:58,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 農業用地要符合農業使用牧地 |
| 11:14:00,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 是啊 符合農業使用牧地有農林漁牧嗎 |
| 11:14:03,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 但是農林漁牧的當中 |
| 11:14:05,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 有所謂的天然原土 |
| 11:14:07,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 或適合農作之有機改良土嗎 |
| 11:14:11,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 農林漁牧當中 |
| 11:14:13,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 魚是沒有在這裡面的 |
| 11:14:15,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 牧也不需要 |
| 11:14:17,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 林或許有些適合 |
| 11:14:20,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 所以農林漁牧當中 |
| 11:14:22,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 大概只有農作物的種植 |
| 11:14:24,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 是需要第二項當中 |
| 11:14:26,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 所謂的適合農作 |
| 11:14:28,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 這裡的農作已經載化成農林漁牧當中的農 |
| 11:14:32,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 這裡的農的是農作 |
| 11:14:34,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 農林漁牧有農作物 |
| 11:14:36,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 有水產養殖 |
| 11:14:38,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 魚畜牧有畜牧 |
| 11:14:40,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 雞鴨牛羊 |
| 11:14:41,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 還有林 |
| 11:14:42,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 還有我們的這些經濟林 |
| 11:14:45,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 所以第二項他說 |
| 11:14:47,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 農業使用牧地 |
| 11:14:49,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 那就包含了農林漁牧 |
| 11:14:51,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 但是後面他所說的天然原土 |
| 11:14:53,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 或適合農作之有機改良土 |
| 11:14:55,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 無意中就排除了 |
| 11:14:57,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 漁業跟牧業的一個使用了 |
| 11:14:59,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 這後面不得為沙石磚瓦 |
| 11:15:03,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 混凝土塊 |
| 11:15:05,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 營建廢棄土石方 |
| 11:15:07,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 廢棄物或其他不適合種植農作物 |
| 11:15:09,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 不適合種植農作物 |
| 11:15:12,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 跟無法從事漁業和牧業 |
| 11:15:15,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 這又不一樣了 |
| 11:15:17,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 那我這裡細細再做一個區分 |
| 11:15:19,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 沙根石是天然就有的 |
| 11:15:21,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 磚瓦混凝土塊是人造的 |
| 11:15:24,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 那我是覺得這一題的重點應該是 |
| 11:15:26,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 營建剩餘土石方 |
| 11:15:28,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 營建剩餘土石方是目前對我們農業環境 |
| 11:15:31,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 一個很大的迫害來源 |
| 11:15:33,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 百分之百支持應該要從 |
| 11:15:35,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 我們的土石管理法 |
| 11:15:37,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 我們的這些法令去加強管制 |
| 11:15:40,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 限制這些人造的磚瓦混凝土塊 |
| 11:15:44,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 或營建剩餘土石方 |
| 11:15:46,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 進入我們的農業生產基地 |
| 11:15:48,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 這個我是支持的 |
| 11:15:50,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 但是你前面用沙跟石 |
| 11:15:52,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 很抱歉 |
| 11:15:54,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 我們在屏東的農民在河川地種西瓜 |
| 11:15:56,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 就是沙啊 |
| 11:15:58,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 我如果要做土石改良 |
| 11:16:00,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 我也是弄沙啊 |
| 11:16:02,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 對不對 |
| 11:16:03,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 你說我這個不能放沙 |
| 11:16:05,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 石大家知道嗎 |
| 11:16:07,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 當年我們這些農民 |
| 11:16:09,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 在開墾的時候 |
| 11:16:10,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 他們祖先有時候在掘土地 |
| 11:16:12,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 那個是把整整的河川新福祿地 |
| 11:16:16,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 把那個石頭撿起來 |
| 11:16:18,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 當他石頭剪刀切放到哪裡去 |
| 11:16:20,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 他放到他的田的田梗 |
| 11:16:23,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 那田梗的這個石頭 |
| 11:16:25,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 也是來自於他開闢整個那個地 |
| 11:16:28,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 那個土地 |
| 11:16:29,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 土地非常貧瘠耶 |
| 11:16:30,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 一塊土地要改成耕地 |
| 11:16:32,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 裡面有沙有石 |
| 11:16:34,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 你當然會把它拿起來之後呢 |
| 11:16:36,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 放到他作為我們的農業經營所需要的田梗啊農路啊 |
| 11:16:40,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 對不起啊 |
| 11:16:41,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 農路田梗 |
| 11:16:42,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 甚至一些附屬設施 |
| 11:16:44,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 都是我們經營農林漁牧所必要的 |
| 11:16:46,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 所以我們這裡要看清楚 |
| 11:16:48,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 我們的目標是什麼 |
| 11:16:49,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 我們目標是營建剩餘土石方 |
| 11:16:51,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 這些人造的東西 |
| 11:16:53,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 不應該進入到農業生產的環境 |
| 11:16:55,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 這個我支持 |
| 11:16:56,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 但是這樣的條文的書寫方式 |
| 11:16:58,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 會連我們農民 |
| 11:17:00,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 在自己農地的墾荒過程當中 |
| 11:17:03,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 他把自己的田整理出來的石頭 |
| 11:17:06,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 拿到旁邊他需要做田梗的地方堆置 |
| 11:17:09,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 都可能有觸犯石條之一第二項之餘啊 |
| 11:17:13,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 再說一個好了 |
| 11:17:14,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 我過去在澎湖待過 |
| 11:17:16,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 大家看澎湖很美麗的雙星石戶 |
| 11:17:19,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 雙星石戶的石戶是怎麼做的 |
| 11:17:22,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 他就是鵝卵石 |
| 11:17:23,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 他就是老古石嘛 |
| 11:17:26,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 早年澎湖的先民他們怎麼樣去開拓澎湖的 |
| 11:17:31,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 他們在做雙星石戶的過程當中 |
| 11:17:33,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 在海邊撿取了這些珊瑚礁 |
| 11:17:35,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 破碎的後來的老古石 |
| 11:17:37,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 天然風化的老古石 |
| 11:17:39,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 他有的搬回他的家做農舍 |
| 11:17:42,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 有的他就在海邊堆石戶 |
| 11:17:45,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 那請問我做漁業使用的時候 |
| 11:17:47,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 我在這個農業用地上 |
| 11:17:49,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 石戶所在地是什麼地 |
| 11:17:52,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 是不是農業用地 |
| 11:17:53,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 他在上面做水產養殖 |
| 11:17:55,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 他做石戶也不是養殖啦 |
| 11:17:57,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 石戶他是用來把天然的魚引進到他的捕魚籠裡面 |
| 11:18:02,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 那我用這個古老石 |
| 11:18:04,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 我去疊這個石戶 |
| 11:18:06,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 這算不算出版了我們石條之一的第二項 |
| 11:18:09,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 所以我是建議說 |
| 11:18:10,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 我們好好的把這些條文 |
| 11:18:12,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 回歸到我們農業生產的實境去思考一下 |
| 11:18:16,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 第二項我們的重點精神是什麼 |
| 11:18:19,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 剩餘銀劍剩餘土石方 |
| 11:18:22,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 絕對要嚴格禁止這些銀劍剩餘土石方進入 |
| 11:18:26,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 而且必須註明他是人造的 |
| 11:18:28,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 如果我今天我的農民 |
| 11:18:30,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 把我的房子我的蘿蔔粥做的古厝 |
| 11:18:33,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 因為損害了 |
| 11:18:34,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 我把這個蘿蔔粥拿來我的田裡面放 |
| 11:18:37,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 這樣算不算銀劍剩餘土石方 |
| 11:18:39,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 他本來就取自於大自然 |
| 11:18:41,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 他現在回歸到他的農業用地上 |
| 11:18:44,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 做石戶使用 |
| 11:18:45,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 那這樣有沒有觸犯石條之一 |
| 11:18:47,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 所以我們在禁定法律條文的時候 |
| 11:18:49,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 千萬不要在自己的生活經驗裡面 |
| 11:18:53,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 去想像 |
| 11:18:54,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 因為這個條文我很清楚的看到 |
| 11:18:56,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 當他寫農作之有機子改良土壤的時候 |
| 11:19:01,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 我知道立法者的原意是指農業種植 |
| 11:19:04,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 而非漁 牧 畜 |
| 11:19:07,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 不是農林漁牧的後面那三項 |
| 11:19:09,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 那既然你不是後面的那三項 |
| 11:19:11,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 但是你的規範條文裡面 |
| 11:19:13,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 你沒有把它明確的排除 |
| 11:19:14,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 那無意的就會造成其他從事牧業的 |
| 11:19:17,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 從事漁業的 |
| 11:19:19,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 從事林業的 |
| 11:19:21,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 他有可能因為這樣的行為 |
| 11:19:23,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 甚至不是營建廢棄的土石方 |
| 11:19:25,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 他把他的房子老舊房子 |
| 11:19:27,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 留下來的老古石 |
| 11:19:29,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 他拿去做他的一個田梗 |
| 11:19:31,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 都可能觸犯了這個條文 |
| 11:19:33,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 所以我希望這個條文呢 |
| 11:19:35,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 是不是交給主管機關 |
| 11:19:36,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 在我們的那個事情細則當中 |
| 11:19:39,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 我們二條之一嘛 |
| 11:19:41,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 第二條之一 |
| 11:19:42,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 二條之一他寫說 |
| 11:19:43,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 前向農業用地為從事農業使用 |
| 11:19:47,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 而有田土需要者 |
| 11:19:49,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 其田土土質 |
| 11:19:50,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 應適合種植農作物之土壤 |
| 11:19:54,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 其實我在委員會審查的時候 |
| 11:19:55,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 我就指摘說 |
| 11:19:56,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 原來這個二條之一事情細則 |
| 11:19:58,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 在寫的時候 |
| 11:19:59,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 他就進入了一個設定情境的物廟 |
| 11:20:02,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 他這裡面設定的是什麼 |
| 11:20:04,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 農林漁牧當中排除了漁業 |
| 11:20:06,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 排除了牧業排除了營業 |
| 11:20:08,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 他專門做農業種植所需要的 |
| 11:20:10,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 所以二條之一 |
| 11:20:11,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 事實上就是只能適合什麼 |
| 11:20:13,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 適合非魚非牧非林 |
| 11:20:16,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 那這種情況之下 |
| 11:20:17,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 他寫了一堆又有自然的 |
| 11:20:19,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 又有人為的 |
| 11:20:20,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 那麼我是覺得呢 |
| 11:20:21,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 如果真的要把這樣的一個內容 |
| 11:20:23,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 符合我們的農業作業的實況的話 |
| 11:20:26,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 連二之一的事情細則 |
| 11:20:29,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 都應該好好的重新規範 |
| 11:20:31,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 更不要說把它拿來 |
| 11:20:33,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 放在我們的十條之一的第二項 |
| 11:20:34,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 那至於十條之一的第一項 |
| 11:20:36,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 我覺得我是支持前半段 |
| 11:20:38,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 就是農業用地 |
| 11:20:40,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 應維持農業生產功能 |
| 11:20:43,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 這個原則上的規範 |
| 11:20:45,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 讓我們後面的事情細則 |
| 11:20:47,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 有所依循 |
| 11:20:48,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 那至於你的農業生產功能 |
| 11:20:50,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 要注意 |
| 11:20:51,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 農 林 漁 牧都包含在內 |
| 11:20:54,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 也不要忘了我們先民 |
| 11:20:55,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 不管是澎湖的四百年前的 |
| 11:20:57,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 還是在我們台灣本島的這些開墾的 |
| 11:21:00,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 開墾的 |
| 11:21:01,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 這個九頭 |
| 11:21:02,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 這個紗 |
| 11:21:03,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 包括蘿蔔糯 |
| 11:21:05,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 都是他用來採取作為 |
| 11:21:07,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 支持農業生產所必要的 |
| 11:21:09,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 千萬不要航不浪漫的 |
| 11:21:10,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 把它打入了十條之一的第二項 |
| 11:21:12,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 以上 |
| 11:21:16,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 好 問一下這個農業部 |
| 11:21:18,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 因為如果是這樣子的話 |
| 11:21:20,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 其實在你們的這個原本 |
| 11:21:23,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 這樣子的一個實施細則 |
| 11:21:25,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 二至一的話 |
| 11:21:26,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 會不會有剛剛中委員 |
| 11:21:29,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 所提到的這些問題 |
| 11:21:31,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 你們在釋法性 |
| 11:21:32,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 在漁業或牧業 |
| 11:21:33,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 這是第一個問題 |
| 11:21:35,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 第二個剛剛中委員 |
| 11:21:36,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 所提到的這個東西 |
| 11:21:38,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 基本上在你們的 |
| 11:21:40,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 這一個 |
| 11:21:41,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 三個一個農法條例的執法 |
| 11:21:44,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 尤其是像中嘉賓委員提的 |
| 11:21:47,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 這個在你們八至一條授權的 |
| 11:21:49,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 農業設施農許辦法裡頭 |
| 11:21:52,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 可以同意的就包含剛剛 |
| 11:21:54,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 中委員所提的幾大項了 |
| 11:21:56,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 包含農作產銷設施 林業設施 |
| 11:21:59,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 自然保育設施 水產養殖設施 |
| 11:22:03,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 畜牧設施 休閒農業設施 |
| 11:22:05,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 跟要種光電板的 |
| 11:22:07,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 綠能的一個設施 |
| 11:22:09,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 所以這些在你們的 |
| 11:22:11,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 農業實施辦法裡頭 |
| 11:22:13,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 不管是農民挖出來的廢棄物土 |
| 11:22:16,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 然後它變成是它的農舍生產必要的 |
| 11:22:19,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 這個在你們的農業設施的農許辦法 |
| 11:22:22,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 就可以了 |
| 11:22:24,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 這個是我想說聽聽你的一個意見 |
| 11:22:28,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 因為這裡頭還有像你們第18條 |
| 11:22:31,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 包含你的農舍也是 |
| 11:22:33,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 農業用地興建農舍辦法 |
| 11:22:35,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 還有第39條授權的農業用地 |
| 11:22:39,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 做農業使用的論定 |
| 11:22:41,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 跟合法證明 |
| 11:22:43,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 因為有時候你這個地方農法條例 |
| 11:22:45,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 還是要規範到你農地 |
| 11:22:47,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 到底是不是農地的使用證明 |
| 11:22:49,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 這些會跟你我們在訂的法有關 |
| 11:22:53,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 我還是再說明一下 |
| 11:22:55,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 因為我們是農法的條例 |
| 11:22:58,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 所以基本上我們在放到魔法 |
| 11:23:01,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 就是決定了整個在這一個當中 |
| 11:23:04,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 到底農地允許填什麼樣子的基本 |
| 11:23:08,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 就填什麼樣的設施的基本的原則 |
| 11:23:12,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 基本上來講我們的目的 |
| 11:23:15,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 還是希望農地上不要倒置一些 |
| 11:23:19,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 像剛剛周永久講的 |
| 11:23:21,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 就是跟我這個農業生產 |
| 11:23:23,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 沒有關係的廢棄物 |
| 11:23:25,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 然後一旦有 |
| 11:23:27,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 我要在魔法裡面我才會有罰則 |
| 11:23:31,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 所以10條之一跟69條是連帶 |
| 11:23:33,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 我才會有罰則 |
| 11:23:35,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 限期改善 清除 恢復農業的使用 |
| 11:23:40,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 那我覺得這個是一個配套的措施 |
| 11:23:43,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 所以為什麼要把它放到魔法來 |
| 11:23:45,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 以上就這幾個請部長 |
| 11:23:48,000 | 陳部長駿季 (90%) | 謝謝昭偉的一些提問 |
| 11:23:51,000 | 陳部長駿季 (90%) | 我第一個先就實行細則第二至一條 |
| 11:23:55,000 | 陳部長駿季 (90%) | 裡面的內容 |
| 11:23:57,000 | 陳部長駿季 (90%) | 是不是有剛才中原所提的一些現象 |
| 11:24:02,000 | 陳部長駿季 (90%) | 那的確我們在這一次 |
| 11:24:04,000 | 陳部長駿季 (90%) | 非常認真地去檢討我們的相關的這些 |
| 11:24:08,000 | 陳部長駿季 (90%) | 也達到昭偉所要求的就是 |
| 11:24:11,000 | 陳部長駿季 (90%) | 農地一定要農用 |
| 11:24:13,000 | 陳部長駿季 (90%) | 然後不能亂七八糟的填進來 |
| 11:24:15,000 | 陳部長駿季 (90%) | 所以在現有的二至一的條文 |
| 11:24:18,000 | 陳部長駿季 (90%) | 它雖然有規範 |
| 11:24:19,000 | 陳部長駿季 (90%) | 但是它規範的時候 |
| 11:24:21,000 | 陳部長駿季 (90%) | 寫的某一部分像砂石的部分 |
| 11:24:25,000 | 陳部長駿季 (90%) | 那砂石的部分的確會有一些外界的正義 |
| 11:24:30,000 | 陳部長駿季 (90%) | 那銀劍聖於土方是非常單純的 |
| 11:24:33,000 | 陳部長駿季 (90%) | 就是人造的像磚瓦 |
| 11:24:36,000 | 陳部長駿季 (90%) | 混凝土塊那個是人造的部分 |
| 11:24:39,000 | 陳部長駿季 (90%) | 那砂石的部分有一部分是天然的 |
| 11:24:42,000 | 陳部長駿季 (90%) | 那在實務上 |
| 11:24:43,000 | 陳部長駿季 (90%) | 包括您剛才講的就是在第十八條的 |
| 11:24:45,000 | 陳部長駿季 (90%) | 容許的部分 |
| 11:24:47,000 | 陳部長駿季 (90%) | 我們容許它有建造 |
| 11:24:49,000 | 陳部長駿季 (90%) | 但是容許有建造以後 |
| 11:24:52,000 | 陳部長駿季 (90%) | 它開始施作的時候 |
| 11:24:54,000 | 陳部長駿季 (90%) | 一定要把外面的東西拿進來 |
| 11:24:56,000 | 陳部長駿季 (90%) | 混凝土塊有可能放進來 |
| 11:24:59,000 | 陳部長駿季 (90%) | 所以我們那時候在內部也討論就是說 |
| 11:25:02,000 | 陳部長駿季 (90%) | 如果能夠徵求委員的同意的話 |
| 11:25:05,000 | 陳部長駿季 (90%) | 我們在實施細則裡面 |
| 11:25:07,000 | 陳部長駿季 (90%) | 要比較大幅度的去調整 |
| 11:25:10,000 | 陳部長駿季 (90%) | 第一個就是要把一些農民平常在做田梗 |
| 11:25:15,000 | 陳部長駿季 (90%) | 有一些用一些石頭去堆砌的東西 |
| 11:25:18,000 | 陳部長駿季 (90%) | 把它排除掉 |
| 11:25:20,000 | 陳部長駿季 (90%) | 然後第二個部分要加進去 |
| 11:25:22,000 | 陳部長駿季 (90%) | 有一部分是針對 |
| 11:25:24,000 | 陳部長駿季 (90%) | 當你在做農社或農業設施的時候 |
| 11:25:28,000 | 陳部長駿季 (90%) | 是除外的措施 |
| 11:25:31,000 | 陳部長駿季 (90%) | 不然如果照這樣規定下去的話 |
| 11:25:33,000 | 陳部長駿季 (90%) | 理論上來講雖然拿到建造 |
| 11:25:36,000 | 陳部長駿季 (90%) | 但是它不能用混凝土塊來做設施 |
| 11:25:40,000 | 陳部長駿季 (90%) | 所以這個部分其實我們都非常認真去思考這個問題 |
| 11:25:44,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 應該不是這樣講啦 |
| 11:25:46,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 因為你的農業設施跟農業用地 |
| 11:25:49,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 它新建的留在那邊的混凝土塊 |
| 11:25:51,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 是在你八之一跟十八條授權 |
| 11:25:54,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 但是你蓋完廢棄物 |
| 11:25:56,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 那當然就是你要移走 |
| 11:25:58,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 這個還是在你們認定的辦法裡頭 |
| 11:26:02,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 所以我覺得不要這樣子混為一談 |
| 11:26:04,000 | 陳部長駿季 (90%) | 我大概說明一下 |
| 11:26:06,000 | 陳部長駿季 (90%) | 就是廢棄物是一件事情 |
| 11:26:08,000 | 陳部長駿季 (90%) | 那另外的就是我們在條文設計的時候 |
| 11:26:11,000 | 陳部長駿季 (90%) | 也要開一條路 |
| 11:26:13,000 | 陳部長駿季 (90%) | 讓農業的設施在跟新建農社的時候是排除的 |
| 11:26:19,000 | 陳部長駿季 (90%) | 用這樣的方式才能 |
| 11:26:21,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 那個就在你的執法裡面就排除了 |
| 11:26:24,000 | 陳部長駿季 (90%) | 沒有,執法是針對取得容許 |
| 11:26:28,000 | 陳部長駿季 (90%) | 它取得容許但是對於料源 |
| 11:26:32,000 | 陳部長駿季 (90%) | 它還是要回到相關的二之一裡面去做規劃 |
| 11:26:35,000 | 陳部長駿季 (90%) | 我請我們的法師說明一下 |
| 11:26:38,000 | 吳處長芙蓉 (91%) | 主席、各位委員大家好 |
| 11:26:40,000 | 吳處長芙蓉 (91%) | 我做個說明 |
| 11:26:41,000 | 吳處長芙蓉 (91%) | 主席剛剛錘詢的問題 |
| 11:26:43,000 | 吳處長芙蓉 (91%) | 就像說委員剛剛有說 |
| 11:26:45,000 | 吳處長芙蓉 (91%) | 第八條之一農業設施嘛 |
| 11:26:47,000 | 吳處長芙蓉 (91%) | 那十八條我們的農社 |
| 11:26:49,000 | 吳處長芙蓉 (91%) | 還有三十九條的農業使用的認定嘛 |
| 11:26:53,000 | 吳處長芙蓉 (91%) | 那我們先說明委員 |
| 11:26:55,000 | 吳處長芙蓉 (91%) | 您看到我們現行條文第八條之一 |
| 11:26:57,000 | 吳處長芙蓉 (91%) | 有農業設施的辦法 |
| 11:26:59,000 | 吳處長芙蓉 (91%) | 對不對 |
| 11:27:00,000 | 吳處長芙蓉 (91%) | 那當然它相對應的 |
| 11:27:02,000 | 吳處長芙蓉 (91%) | 有人就可能沒有申請容許對不對 |
| 11:27:04,000 | 吳處長芙蓉 (91%) | 那有人可能申請容許以後 |
| 11:27:06,000 | 吳處長芙蓉 (91%) | 亂蓋然後擴建違規 |
| 11:27:08,000 | 吳處長芙蓉 (91%) | 對不對 |
| 11:27:09,000 | 吳處長芙蓉 (91%) | 那這些違規然後農社 |
| 11:27:11,000 | 吳處長芙蓉 (91%) | 你沒有經過許可就蓋了 |
| 11:27:13,000 | 吳處長芙蓉 (91%) | 然後你也可能就是個違建 |
| 11:27:15,000 | 吳處長芙蓉 (91%) | 那整部它是定在農法條例沒有錯 |
| 11:27:18,000 | 吳處長芙蓉 (91%) | 但是這個部分的處罰在哪裡 |
| 11:27:21,000 | 吳處長芙蓉 (91%) | 委員您有沒有看到農法條例從頭到尾 |
| 11:27:23,000 | 吳處長芙蓉 (91%) | 看起來好像就沒有罰則 |
| 11:27:24,000 | 吳處長芙蓉 (91%) | 它不是沒有罰則 |
| 11:27:26,000 | 吳處長芙蓉 (91%) | 它的罰則是在六十九條的第一項 |
| 11:27:28,000 | 吳處長芙蓉 (91%) | 就是我農業設施如果你沒有申請 |
| 11:27:31,000 | 吳處長芙蓉 (91%) | 你就來就先蓋了 |
| 11:27:33,000 | 吳處長芙蓉 (91%) | 或者你的處罰呢 |
| 11:27:35,000 | 吳處長芙蓉 (91%) | 是回到區域計畫法跟都市計畫法的規定 |
| 11:27:39,000 | 吳處長芙蓉 (91%) | 為什麼什麼地可以蓋什麼都可以 |
| 11:27:41,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 這個你又偏掉了 |
| 11:27:42,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 這個又偏掉了 |
| 11:27:44,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 它當然沒有申請合法 |
| 11:27:45,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 當然就不能告 |
| 11:27:46,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 現在講說農地上面要報的是什麼 |
| 11:27:49,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 你這個在法則上要弄了 |
| 11:27:52,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 你那個蓋違建就違建 |
| 11:27:53,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 那吐的案就是違法的 |
| 11:27:55,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 來李務營委員 |
| 11:27:58,000 | 呂委員玉玲 (90%) | 好主席還有部長 |
| 11:28:00,000 | 呂委員玉玲 (90%) | 你們雙方都已經談了很久了 |
| 11:28:03,000 | 呂委員玉玲 (90%) | 談了將近半個小時了 |
| 11:28:05,000 | 呂委員玉玲 (90%) | 其實這個主席的意思是希望 |
| 11:28:07,000 | 呂委員玉玲 (90%) | 放到母法裡面有法言依據去處罰 |
| 11:28:11,000 | 呂委員玉玲 (90%) | 部長你們這邊意見的話就是說 |
| 11:28:13,000 | 呂委員玉玲 (90%) | 希望在執法裡面執行辦法裡面 |
| 11:28:17,000 | 呂委員玉玲 (90%) | 細則裡面通通都有 |
| 11:28:18,000 | 呂委員玉玲 (90%) | 一樣是可以去處理的 |
| 11:28:20,000 | 呂委員玉玲 (90%) | 所以你們兩個還沒談出一個共識 |
| 11:28:22,000 | 呂委員玉玲 (90%) | 那主席談的不是說農舍沒有申請來蓋農舍的問題 |
| 11:28:28,000 | 呂委員玉玲 (90%) | 你又偏離了 |
| 11:28:29,000 | 呂委員玉玲 (90%) | 其實是講說這些非天然的 |
| 11:28:33,000 | 呂委員玉玲 (90%) | 其實人造的一些廢土 |
| 11:28:37,000 | 呂委員玉玲 (90%) | 其實講起來就是說 |
| 11:28:39,000 | 呂委員玉玲 (90%) | 我們農地上萬一有人亂到廢土 |
| 11:28:42,000 | 呂委員玉玲 (90%) | 廢土裡面當然很多一些事業 |
| 11:28:45,000 | 呂委員玉玲 (90%) | 一些違建的東西 |
| 11:28:47,000 | 呂委員玉玲 (90%) | 或者是說有醫療的一些廢棄物 |
| 11:28:50,000 | 呂委員玉玲 (90%) | 都會可有可能怕亂到的情形 |
| 11:28:53,000 | 呂委員玉玲 (90%) | 希望依法有法源去處分這些事情 |
| 11:28:57,000 | 呂委員玉玲 (90%) | 所以如果說還沒有共識 |
| 11:28:59,000 | 呂委員玉玲 (90%) | 我們也討論半個小時了 |
| 11:29:01,000 | 呂委員玉玲 (90%) | 要不要先保留一下 |
| 11:29:03,000 | 呂委員玉玲 (90%) | 再寫一張 |
| 11:29:04,000 | 呂委員玉玲 (90%) | 我們往下走好不好 |
| 11:29:06,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 我知道李委員很關心 |
| 11:29:08,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 我先試念一個條文的內容 |
| 11:29:11,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 然後請議事人員把它文字化後 |
| 11:29:14,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 我們待會再討論 |
| 11:29:15,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 我試著念一遍 |
| 11:29:16,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 可以錄音 |
| 11:29:17,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 第十條之一 |
| 11:29:19,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 農業用地應維持其農業生產功能 |
| 11:29:25,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 因為後面會跟我們李委員所關心的危害有關聯 |
| 11:29:30,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 第二項 |
| 11:29:31,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 農業用地除符合農業使用目的之天然 |
| 11:29:38,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 後面我就改了 |
| 11:29:39,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 或之天然物質或適合農業生產 |
| 11:29:48,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 之改良物質外 |
| 11:29:51,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 不得使用銀漸剩餘土石方廢棄物 |
| 11:29:58,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 或其他有害農業生產物質 |
| 11:30:02,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 之堆置填埋或回填 |
| 11:30:08,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 這樣的話盡量維持原來第二項的文字 |
| 11:30:12,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 但是我們把一些跟我們廣義所熟悉的農林漁牧的農業生產或農業使用 |
| 11:30:20,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 把它這樣相吻 |
| 11:30:21,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 我再念一次 |
| 11:30:22,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 至於第三項我認為 |
| 11:30:24,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 其實就是在69條就可以處理了 |
| 11:30:26,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 我再念一次 |
| 11:30:27,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 第十條之一 |
| 11:30:28,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 農業用地應維持其農業生產功能 |
| 11:30:32,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 第二項農業用地除符合農業使用目的之天然物質 |
| 11:30:38,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 或適合農業生產之改良物質外 |
| 11:30:43,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 不得使用銀漸剩餘土石方廢棄物 |
| 11:30:50,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 或其他有害農業生產物質 |
| 11:30:56,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 之堆置填埋或回填 |
| 11:31:00,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 就兩項 |
| 11:31:02,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 這樣的話我們盡量把原提案者的原意跟文字都保留進去了 |
| 11:31:09,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 但是我們把其他可能超出原意以外 |
| 11:31:12,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 維持農業正常生產的文字把它拿掉 |
| 11:31:14,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 我建議剛剛劉永遠說的 |
| 11:31:16,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 我們這個文字先做一個修正後的保留 |
| 11:31:18,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 然後我們回過頭來再看一下這文字可不可以用 |
| 11:31:21,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 以上 |
| 11:31:22,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 我們節省討論的時間 |
| 11:31:25,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 我們這一條先保留 |
| 11:31:27,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 等一下再回來討論 |
| 11:31:29,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 接下來的話 |
| 11:31:31,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 我們進行第60條 |
| 11:31:35,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 請農業部 |
| 11:31:38,000 | 陳部長駿季 (90%) | 這個60條的部分 |
| 11:31:40,000 | 陳部長駿季 (90%) | 就是有委員針對我們原來的天然災害以外 |
| 11:31:45,000 | 陳部長駿季 (90%) | 包括像呂委員有特別提到有一些 |
| 11:31:49,000 | 陳部長駿季 (90%) | 野生動物的部分 |
| 11:31:51,000 | 陳部長駿季 (90%) | 或是保育類的野生動物的部分 |
| 11:31:54,000 | 陳部長駿季 (90%) | 有一些是針對蟲害的部分 |
| 11:31:57,000 | 陳部長駿季 (90%) | 也希望把它拉進來 |
| 11:31:59,000 | 陳部長駿季 (90%) | 同樣的我們回去也檢討過的就是 |
| 11:32:02,000 | 陳部長駿季 (90%) | 的確在目前的農法條例所訂定的 |
| 11:32:06,000 | 陳部長駿季 (90%) | 它只針對天然災害 |
| 11:32:09,000 | 陳部長駿季 (90%) | 天然災害在災防法那邊 |
| 11:32:11,000 | 陳部長駿季 (90%) | 或者在我們的法裡面 |
| 11:32:13,000 | 陳部長駿季 (90%) | 並沒有很明確的規範的部分 |
| 11:32:15,000 | 陳部長駿季 (90%) | 所以我們基本上是同意委員的這些看法 |
| 11:32:21,000 | 陳部長駿季 (90%) | 但是在實務面在寫的時候 |
| 11:32:24,000 | 陳部長駿季 (90%) | 因為保育類的動物其實 |
| 11:32:27,000 | 陳部長駿季 (90%) | 我們把它修正成一個野生動物的部分 |
| 11:32:32,000 | 陳部長駿季 (90%) | 因為野生動物的話 |
| 11:32:33,000 | 陳部長駿季 (90%) | 後續可能會有比較廣泛的 |
| 11:32:35,000 | 陳部長駿季 (90%) | 但是有一個前提就是 |
| 11:32:37,000 | 陳部長駿季 (90%) | 因為任何的野生動物 |
| 11:32:39,000 | 陳部長駿季 (90%) | 在農地在栽種的時候 |
| 11:32:42,000 | 陳部長駿季 (90%) | 它應該有一個自主的基本的防範的作為 |
| 11:32:47,000 | 陳部長駿季 (90%) | 如果它沒有辦法防範的時候 |
| 11:32:50,000 | 陳部長駿季 (90%) | 再啟動天然災害這是合理的 |
| 11:32:52,000 | 陳部長駿季 (90%) | 不然我們也擔心說任何人到時候 |
| 11:32:54,000 | 陳部長駿季 (90%) | 反正他靠近這些 |
| 11:32:57,000 | 陳部長駿季 (90%) | 可能大家所關心的 |
| 11:32:58,000 | 陳部長駿季 (90%) | 活害的農地我根本就隨便種一下 |
| 11:33:00,000 | 陳部長駿季 (90%) | 我就不去管理了也不去防範 |
| 11:33:02,000 | 陳部長駿季 (90%) | 所以我們在條文裡面修正就是說 |
| 11:33:05,000 | 陳部長駿季 (90%) | 第60條這個修正條文我們有提供給委員 |
| 11:33:09,000 | 陳部長駿季 (90%) | 就是農業生產因天然災害受損鬥點還沒給啊 |
| 11:33:15,000 | 吳處長芙蓉 (91%) | 之前有給過 |
| 11:33:19,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 對不起現在才拿到 |
| 11:33:22,000 | 陳部長駿季 (90%) | 之前有 |
| 11:33:24,000 | 吳處長芙蓉 (91%) | 我們一個辦公室都有 |
| 11:33:26,000 | 陳部長駿季 (90%) | 第60條的部分我們修改是這樣 |
| 11:33:29,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 我的辦公室就沒有 |
| 11:33:31,000 | 陳部長駿季 (90%) | 有啦 |
| 11:33:32,000 | 吳處長芙蓉 (91%) | 我們今天有拜訪主任有特別跟他確認 |
| 11:33:34,000 | 吳處長芙蓉 (91%) | 他有拿到 |
| 11:33:35,000 | 吳處長芙蓉 (91%) | 主任有嗎 |
| 11:33:36,000 | 吳處長芙蓉 (91%) | 有我們那天到有特別跟他確認 |
| 11:33:39,000 | 陳部長駿季 (90%) | 就是第60條裡面 |
| 11:33:41,000 | 陳部長駿季 (90%) | 我們中整委員的精神 |
| 11:33:43,000 | 陳部長駿季 (90%) | 立法的一個精神就是說 |
| 11:33:45,000 | 陳部長駿季 (90%) | 農業生產因天然災害受損鬥點 |
| 11:33:48,000 | 陳部長駿季 (90%) | 或因中央主管機關指定難以防治之野生動物所致危害損失 |
| 11:33:56,000 | 陳部長駿季 (90%) | 然後政府的辦理現金救助補助或低利貸款 |
| 11:34:00,000 | 陳部長駿季 (90%) | 並依法減免填付 |
| 11:34:02,000 | 陳部長駿季 (90%) | 以協助農民迅速恢復生產 |
| 11:34:05,000 | 陳部長駿季 (90%) | 那這邊最重要是加入那個紅字的部分就是 |
| 11:34:08,000 | 陳部長駿季 (90%) | 就是由中央主管機關指定難以防範的野生動物 |
| 11:34:13,000 | 陳部長駿季 (90%) | 有個重點是防範 |
| 11:34:14,000 | 陳部長駿季 (90%) | 難以防範 |
| 11:34:16,000 | 陳部長駿季 (90%) | 那這個部分我想後續我們會針對後續的這些作為去處理 |
| 11:34:22,000 | 陳部長駿季 (90%) | 這是60條的第一項的部分 |
| 11:34:25,000 | 陳部長駿季 (90%) | 那接下來第二項的部分我們就會去界定 |
| 11:34:30,000 | 陳部長駿季 (90%) | 前項所稱的天然災害是指颱風、焚風、龍捲風、豪雨、淫雨 |
| 11:34:37,000 | 陳部長駿季 (90%) | 那個應該是埋吧 |
| 11:34:39,000 | 陳部長駿季 (90%) | 冰暴、寒流、旱災、地震及其他中央主管機關專案認定是天然災害 |
| 11:34:47,000 | 陳部長駿季 (90%) | 那這邊有一個其他中央主管機關專案認定的災害的部分 |
| 11:34:51,000 | 陳部長駿季 (90%) | 就是像有一些蟲害的部分 |
| 11:34:54,000 | 陳部長駿季 (90%) | 那因為一般的蟲害是可以用病蟲害 |
| 11:34:57,000 | 陳部長駿季 (90%) | 用那個病蟲害管理的方式去處理 |
| 11:35:00,000 | 陳部長駿季 (90%) | 但是因為天然災害間接影響到一些蟲害沒有辦法 |
| 11:35:05,000 | 陳部長駿季 (90%) | 就是沒有辦法人為的防治的時候 |
| 11:35:08,000 | 陳部長駿季 (90%) | 那這時候我們就會用專案的方式來處理 |
| 11:35:11,000 | 陳部長駿季 (90%) | 所以目前用這樣的方式未來的這些蟲害的部分 |
| 11:35:16,000 | 陳部長駿季 (90%) | 那也可以做相關的一個處理 |
| 11:35:19,000 | 陳部長駿季 (90%) | 那相對的就是第三項的部分就是寫 |
| 11:35:24,000 | 陳部長駿季 (90%) | 第一項的現金救助與滴滴代管 |
| 11:35:27,000 | 陳部長駿季 (90%) | 項目及額度由中央主管機關參考救助項目 |
| 11:35:33,000 | 陳部長駿季 (90%) | 救助項目是生產成本每年檢討一次 |
| 11:35:36,000 | 陳部長駿季 (90%) | 那這個部分本來那個楊全英委員曾經提到用CPI的方式去處理 |
| 11:35:42,000 | 陳部長駿季 (90%) | 那在這邊也跟委員報告 |
| 11:35:44,000 | 陳部長駿季 (90%) | 因為CPI的計算它包含了非常非常多的指數指標在裡面 |
| 11:35:52,000 | 陳部長駿季 (90%) | 那因為我們現在天然災害救助的標準是生產成本的25% |
| 11:35:58,000 | 陳部長駿季 (90%) | 所以應該回歸到他計算的母數生產成本 |
| 11:36:02,000 | 陳部長駿季 (90%) | 那生產成本可能會因為你的物價或什麼 |
| 11:36:06,000 | 陳部長駿季 (90%) | 他也會隨時調整 |
| 11:36:07,000 | 陳部長駿季 (90%) | 所以我們在這邊我們也特別提到就是 |
| 11:36:11,000 | 陳部長駿季 (90%) | 就是參考我們的生產成本每一年檢討一次 |
| 11:36:15,000 | 陳部長駿季 (90%) | 那我想委員都知道在今年度我們就大幅的提高了相關的救助金額 |
| 11:36:20,000 | 陳部長駿季 (90%) | 就是會達到這樣的一個精神 |
| 11:36:22,000 | 陳部長駿季 (90%) | 以上 |
| 11:36:28,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 這個你有跟其他委員溝通過嗎 |
| 11:36:30,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 比如說李玉琳委員楊全英然後邱志偉陳超敏 |
| 11:36:37,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 等一下李玉琳委員先說明一下 |
| 11:36:39,000 | 呂委員玉玲 (90%) | 主席 |
| 11:36:40,000 | 呂委員玉玲 (90%) | 部長他們的內容就是把我們講的保育兩個字拿掉了 |
| 11:36:46,000 | 呂委員玉玲 (90%) | 保育的話是範圍比較小 |
| 11:36:49,000 | 呂委員玉玲 (90%) | 那你野生動物範圍更寬廣 |
| 11:36:51,000 | 呂委員玉玲 (90%) | 當然裡面還有附加就是讓你們去專業認定 |
| 11:36:55,000 | 呂委員玉玲 (90%) | 那就是無阻的這些動物也就叫野生動物 |
| 11:36:59,000 | 呂委員玉玲 (90%) | 所以部長這範圍變得很大 |
| 11:37:04,000 | 呂委員玉玲 (90%) | 因為農損我們去看農損的話你們的認定範圍會變大 |
| 11:37:11,000 | 呂委員玉玲 (90%) | 這個你們執行沒有問題吧 |
| 11:37:13,000 | 陳部長駿季 (90%) | 我跟委員報告您所關鍵的猴子不是保育類的 |
| 11:37:19,000 | 呂委員玉玲 (90%) | 我知道你現在不只的 |
| 11:37:20,000 | 呂委員玉玲 (90%) | 現在也有保育吧 |
| 11:37:22,000 | 呂委員玉玲 (90%) | 我們有提案的我也是有把保育放進去 |
| 11:37:25,000 | 呂委員玉玲 (90%) | 那你現在把保育拿掉了 |
| 11:37:27,000 | 呂委員玉玲 (90%) | 那你的範圍會更寬廣了 |
| 11:37:29,000 | 呂委員玉玲 (90%) | 所以我是說你去專業認定的時候 |
| 11:37:33,000 | 呂委員玉玲 (90%) | 你的執行會有困難嗎 |
| 11:37:35,000 | 陳部長駿季 (90%) | 我想這邊特別提到就是由中央署管制官指定 |
| 11:37:39,000 | 陳部長駿季 (90%) | 因為野生動物的危害的方式跟一般的颱風的危害是不一樣的 |
| 11:37:44,000 | 陳部長駿季 (90%) | 所以後面的災害的認定跟它的基準 |
| 11:37:48,000 | 陳部長駿季 (90%) | 它需要更詳細的討論 |
| 11:37:50,000 | 陳部長駿季 (90%) | 那我們也回應到很多委員所關切的猴子的部分 |
| 11:37:56,000 | 陳部長駿季 (90%) | 有的部分是山豬的部分去處理 |
| 11:37:59,000 | 陳部長駿季 (90%) | 所以我們才會說用野生動物來涵蓋 |
| 11:38:02,000 | 陳部長駿季 (90%) | 因為用保育類的話 |
| 11:38:04,000 | 陳部長駿季 (90%) | 現在所有的委員所關切的猴子山豬 |
| 11:38:07,000 | 陳部長駿季 (90%) | 它都不是屬於保育類的 |
| 11:38:09,000 | 陳部長駿季 (90%) | 是完全沒辦法處理 |
| 11:38:10,000 | 陳部長駿季 (90%) | 那完全沒辦法處理的時候就會比較麻煩 |
| 11:38:13,000 | 陳部長駿季 (90%) | 所以我們就是用專業而且實務的方式 |
| 11:38:19,000 | 陳部長駿季 (90%) | 去解決委員的一些提議 |
| 11:38:21,000 | 呂委員玉玲 (90%) | 所以部長你就是要放寬勝定然後去補償 |
| 11:38:24,000 | 呂委員玉玲 (90%) | 不是不只是猴子 |
| 11:38:27,000 | 呂委員玉玲 (90%) | 有時候狗也是一樣 |
| 11:38:29,000 | 呂委員玉玲 (90%) | 像野狗 |
| 11:38:30,000 | 陳部長駿季 (90%) | 狗不是 |
| 11:38:31,000 | 呂委員玉玲 (90%) | 可是你無法認定 |
| 11:38:32,000 | 陳部長駿季 (90%) | 狗不是野生動物 |
| 11:38:34,000 | 呂委員玉玲 (90%) | 我說你也不知道他是狗還是猴子 |
| 11:38:36,000 | 呂委員玉玲 (90%) | 去破壞我們的農損 |
| 11:38:38,000 | 呂委員玉玲 (90%) | 所以我說你的執行有辦法去認定 |
| 11:38:40,000 | 陳部長駿季 (90%) | 沒有就是現在我們有專業的團隊現在在分析 |
| 11:38:45,000 | 陳部長駿季 (90%) | 就是猴子危害樣態 |
| 11:38:47,000 | 陳部長駿季 (90%) | 它跟狗是不一樣的 |
| 11:38:49,000 | 陳部長駿季 (90%) | 不一樣的舉例 |
| 11:38:50,000 | 陳部長駿季 (90%) | 猴子會爬樹上的果實有沒有 |
| 11:38:53,000 | 陳部長駿季 (90%) | 它會摘的會咬 |
| 11:38:54,000 | 呂委員玉玲 (90%) | 它不只會爬平地的它也會去採用 |
| 11:38:57,000 | 陳部長駿季 (90%) | 但是它不可能只在平地 |
| 11:38:58,000 | 陳部長駿季 (90%) | 狗只在平地 |
| 11:39:00,000 | 陳部長駿季 (90%) | 所以平地的通通認定就對了 |
| 11:39:03,000 | 陳部長駿季 (90%) | 沒有這個認定就是每一種 |
| 11:39:06,000 | 陳部長駿季 (90%) | 我是提醒部長 |
| 11:39:07,000 | 呂委員玉玲 (90%) | 你的認定是放寬了 |
| 11:39:09,000 | 呂委員玉玲 (90%) | 那你執行沒有困難就好了 |
| 11:39:12,000 | 呂委員玉玲 (90%) | 我們同意保育兩個字拿掉 |
| 11:39:15,000 | 呂委員玉玲 (90%) | 不會說同步公開所有的 |
| 11:39:17,000 | 呂委員玉玲 (90%) | 那我同意了把保育拿掉 |
| 11:39:19,000 | 呂委員玉玲 (90%) | 那就好好的去認定了 |
| 11:39:24,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 楊全文委員的那個CPR |
| 11:39:26,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 因為他上次也很堅持 |
| 11:39:27,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 你們有溝通過嗎 |
| 11:39:31,000 | SPEAKER_01 | 跟主席跟各位委員報告 |
| 11:39:33,000 | SPEAKER_01 | 就是我們有把我們的理由 |
| 11:39:35,000 | SPEAKER_01 | 因為有跟楊全文委員辦公室有溝通過 |
| 11:39:38,000 | SPEAKER_01 | 他說接受我們的書面的意見 |
| 11:39:41,000 | SPEAKER_01 | 所以我們有送過去 |
| 11:39:46,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 國民黨團OK |
| 11:39:49,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 來 李怡凌委員 |
| 11:39:50,000 | 呂委員玉玲 (90%) | 主席因為我們上次在委員會討論的時候 |
| 11:39:53,000 | 呂委員玉玲 (90%) | 有說邱振軍委員他的提案 |
| 11:39:55,000 | 呂委員玉玲 (90%) | 其實跟我們60條的內容是有相似的 |
| 11:39:59,000 | 呂委員玉玲 (90%) | 所以如果說我們剛剛第三條的話 |
| 11:40:02,000 | 呂委員玉玲 (90%) | 我們原文不動的話 |
| 11:40:03,000 | 呂委員玉玲 (90%) | 我們是把他的建議 |
| 11:40:05,000 | 呂委員玉玲 (90%) | 可不可以放到60條裡面 |
| 11:40:09,000 | 呂委員玉玲 (90%) | 第三條 |
| 11:40:13,000 | 吳處長芙蓉 (91%) | 邱振軍委員的第三條 |
| 11:40:17,000 | 吳處長芙蓉 (91%) | 天安災害的定義 |
| 11:40:18,000 | 吳處長芙蓉 (91%) | 我們現在已經納入到第二項 |
| 11:40:20,000 | 吳處長芙蓉 (91%) | 已經都把它名列了 |
| 11:40:22,000 | 吳處長芙蓉 (91%) | 您看一下我們天安災害已經明寫說 |
| 11:40:24,000 | 吳處長芙蓉 (91%) | 颱風 焚風 龍捲風 |
| 11:40:26,000 | 吳處長芙蓉 (91%) | 就是委員這邊寫的 |
| 11:40:28,000 | 吳處長芙蓉 (91%) | 然後我們還增加了一個 |
| 11:40:30,000 | 吳處長芙蓉 (91%) | 因為當初少了一個 |
| 11:40:31,000 | 吳處長芙蓉 (91%) | 其他由中央駐國安專案認定是天安災害 |
| 11:40:34,000 | 吳處長芙蓉 (91%) | 在我們的辦法的部分的第二項的部分 |
| 11:40:36,000 | 吳處長芙蓉 (91%) | 我們把它補進來 |
| 11:40:38,000 | 吳處長芙蓉 (91%) | 所以跟邱振軍委員的意見是一致的 |
| 11:40:44,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 所以在場的委員沒有意見 |
| 11:40:46,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 沒有意見我們就照協商的內容 |
| 11:40:50,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 通過第60條 |
| 11:40:55,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 好 再來的話 |
| 11:40:56,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 下一個是第65條之一 |
| 11:40:59,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 委員邱志偉 |
| 11:41:02,000 | 陳部長駿季 (90%) | 跟召委各位委員報告 |
| 11:41:04,000 | 陳部長駿季 (90%) | 就是那個 |
| 11:41:06,000 | 陳部長駿季 (90%) | 邱志偉委員所提到的部分 |
| 11:41:09,000 | 陳部長駿季 (90%) | 就是要維護農業勞動力 |
| 11:41:12,000 | 陳部長駿季 (90%) | 健康穩定的部分 |
| 11:41:13,000 | 陳部長駿季 (90%) | 他做了一些條文的一個建議 |
| 11:41:17,000 | 陳部長駿季 (90%) | 那基本上我們是同意他的一個修正的條文的內容 |
| 11:41:22,000 | 陳部長駿季 (90%) | 但是我們有做了一點修改 |
| 11:41:25,000 | 陳部長駿季 (90%) | 就是後面並訂定相關辦法 |
| 11:41:29,000 | 陳部長駿季 (90%) | 這個部分把它拿掉 |
| 11:41:31,000 | 陳部長駿季 (90%) | 這個部分我們也有跟委員做了一些說明 |
| 11:41:35,000 | 陳部長駿季 (90%) | 那委員也同意 |
| 11:41:38,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 好 那個中央辯委員 |
| 11:41:40,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 那個沒意見 |
| 11:41:42,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 好 那第65條之一的話 |
| 11:41:47,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 我們也是照協商的內容通過 |
| 11:41:53,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 好 那現在討論69條 |
| 11:41:57,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 當然就跟第10條之一是連帶關係 |
| 11:42:01,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 所以我們可能再 |
| 11:42:05,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 回到第10條之一 |
| 11:42:12,000 | SPEAKER_01 | 剛才那個中委員念的東西 |
| 11:42:18,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 農業部要更認真 |
| 11:42:20,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 跟你那麼多時間摸一下 |
| 11:42:22,000 | 陳部長駿季 (90%) | 剛才那個中委員念的東西 |
| 11:42:24,000 | 陳部長駿季 (90%) | 我說這麼多月了 |
| 11:42:26,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 你要找這位委員溝通把這些條文列出來 |
| 11:42:29,000 | 呂委員玉玲 (90%) | 對啊 那60條有修正的可以給我們看一下 |
| 11:42:35,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 這邊 |
| 11:42:39,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 不用不用 |
| 11:42:40,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 我就是照協商結論 |
| 11:42:41,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 所以你看文字這樣子有沒有意見 |
| 11:43:01,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 你應該做農業部長 |
| 11:43:10,000 | — | 好 結好了 |
| 11:43:12,000 | — | 請主席交辦 印給大家 |
| 11:44:10,000 | — | 請 |
| 11:44:40,000 | — | 請 |
| 11:45:10,000 | — | 請 |
| 11:45:27,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 我先問一下 |
| 11:45:29,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 如果第10條之一這樣子沒問題 |
| 11:45:31,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 你第69條是不是就OK |
| 11:45:33,000 | 陳部長駿季 (90%) | 我先跟委員報告 |
| 11:45:35,000 | 陳部長駿季 (90%) | 因為剛才那個中央辯委員所念的 |
| 11:45:37,000 | 陳部長駿季 (90%) | 我們覺得可以再加一個排除 |
| 11:45:40,500 | 陳部長駿季 (90%) | 就是 但為農業設施或農舍所需者不在此限 |
| 11:45:45,500 | 陳部長駿季 (90%) | 因為我剛才一直強調就是說 農業設施的時候 |
| 11:45:49,500 | 陳部長駿季 (90%) | 這條是規範什麼樣的土不能進來 |
| 11:45:52,500 | 陳部長駿季 (90%) | 那其他的農業設施是針對容許的部分 |
| 11:45:56,000 | 陳部長駿季 (90%) | 那這裡的話 讓他有一個比較合法的東西是可以進來 |
| 11:46:00,000 | 陳部長駿季 (90%) | 因為他蓋農業設施 所以 |
| 11:46:04,000 | 吳處長芙蓉 (91%) | 接著下去啦 |
| 11:46:05,500 | 吳處長芙蓉 (91%) | 就接下去啦 |
| 11:46:07,500 | 洪委員毓祥 (87%) | 來來來 農業部再把它寫一寫 |
| 11:46:10,000 | SPEAKER_08 | 沒關係 先念紅 看人 |
| 11:46:12,000 | SPEAKER_08 | 念一下好了 |
| 11:46:13,000 | SPEAKER_08 | 請您先畫一書法嘛好不好 |
| 11:46:15,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 第十條之一 農業用地應維持其農業生產功能 |
| 11:46:20,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 農業用地除符合農業使用牧地之天然物質 |
| 11:46:25,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 或適用農業生產之改良物質外 |
| 11:46:29,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 不得為營建剩餘土石荒廢棄物或其他有害農業生產物質之堆置、填埋或回填 |
| 11:46:52,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 適用改成適合啦 |
| 11:46:55,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 然後你們在加的第三項是什麼 |
| 11:46:59,000 | 陳部長駿季 (90%) | 沒有 往下加 |
| 11:47:01,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 第二項往下 |
| 11:47:03,000 | 陳部長駿季 (90%) | 對 繼續 就是 |
| 11:47:04,000 | 陳部長駿季 (90%) | 但為農業設施或農舍所需者不在此限 |
| 11:47:12,000 | 陳部長駿季 (90%) | 到點不在此限 |
| 11:47:14,000 | 陳部長駿季 (90%) | 這樣的話就讓這些得到容許的部分 |
| 11:47:17,000 | 陳部長駿季 (90%) | 他在把這些外來的料源搬進來的時候有他的合法性 |
| 11:47:24,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 來 醫師科 |
| 11:47:26,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 再唸一遍來 |
| 11:47:27,000 | 陳部長駿季 (90%) | 但為農業設施或農舍所需者不在此限 |
| 11:47:49,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 好 那這個再請醫師科拿出來 |
| 11:47:52,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 這樣在場的委員可以嗎 |
| 11:47:58,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 好 那這樣下去的話到進行第69條 |
| 11:48:07,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 我們第10條之一就照協商的結論通過 |
| 11:48:22,000 | 吳處長芙蓉 (91%) | 因為我們當時有講說不能減天然原土 |
| 11:48:24,000 | 吳處長芙蓉 (91%) | 市面說石灰泡不進去 |
| 11:48:36,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 石灰 第一 天然也有石灰 |
| 11:48:38,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 但是我們農業買的石灰 |
| 11:48:40,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 它必然是不是天然的 是工廠出來的 |
| 11:48:43,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 但是它是適合農業生產的改良物質嘛 |
| 11:48:47,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 我要改良土壤的酸鹼質 我會加農石灰嘛 |
| 11:48:50,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 不然你叫我去找貝殼來把它燒掉 |
| 11:48:52,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 再把它加進去 |
| 11:48:53,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 帛琉事實上做的沒有錯啦 |
| 11:48:55,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 帛琉他們改良他們土壤的酸鹼質 |
| 11:48:57,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 他們沒有石灰 |
| 11:48:58,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 他們把貝殼燒一燒粉碎之後就是石灰啦 |
| 11:49:09,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 好 那這樣子第69條的話 |
| 11:49:13,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 那是不是就中間那個大段 |
| 11:49:16,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 就應該規範在第10條之一 |
| 11:49:18,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 所以是不是再請你們法制的修一下 |
| 11:49:21,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 就是違反第10條之一的規定嘛 |
| 11:49:25,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 那後面寫的是剛剛跟宗教編文那個要再重新填 |
| 11:49:30,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 或者是違反第10條之一的規定 |
| 11:49:33,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 就直接處刑台幣60萬這樣子 可以嗎 |
| 11:49:39,000 | 吳處長芙蓉 (91%) | 我們可不可以說游牧地市的主管機關處刑台幣60萬 |
| 11:49:43,000 | 吳處長芙蓉 (91%) | 游牧地市的主管 |
| 11:49:46,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 廢棄物有那個 |
| 11:49:48,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 廢棄物有環境部啦 |
| 11:49:49,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 農發不是你農業部嗎 |
| 11:49:51,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 沒有沒有沒有 |
| 11:49:52,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 農發雖然是農業部主管 |
| 11:49:53,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 但是它的處罰機關 |
| 11:49:54,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 你看廢棄物是環境部管 |
| 11:49:57,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 然後那個營建廢棄土是那個土石採取法規 |
| 11:50:01,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 不是 那個什麼 |
| 11:50:02,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 國土 |
| 11:50:03,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 不是不是 營建廢棄物有個法 |
| 11:50:06,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 因為租管機關不一樣 |
| 11:50:08,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 農發條例可以罰的機關好多 |
| 11:50:12,000 | 陳部長駿季 (90%) | 廢棄法是環境部啦 |
| 11:50:14,000 | 陳部長駿季 (90%) | 營業生意土方是內政部啦 |
| 11:50:17,000 | 陳部長駿季 (90%) | 然後土石的一個採取的話是經濟部啦 |
| 11:50:22,000 | 陳部長駿季 (90%) | 所以它會不同的牧地事業的話它會罰 |
| 11:50:27,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 好那我再唸一遍好了 |
| 11:50:29,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 就是違反第10條之一的規定 |
| 11:50:33,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 由牧地事業主管機關 |
| 11:50:42,000 | — | 處新台幣那個該市 |
| 11:50:44,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 對 由牧地事業主管要處新台幣60萬以上 |
| 11:50:47,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 三百萬以下罰款 |
| 11:50:48,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 漏入施工機具 |
| 11:50:50,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 並因限時運期侵襲改正並恢復原狀 |
| 11:50:54,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 屆期為改正完成者按日連續處罰 |
| 11:50:58,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 按次 |
| 11:51:00,000 | 吳處長芙蓉 (91%) | 委員還有一個低限的部分有沒有 |
| 11:51:03,000 | 吳處長芙蓉 (91%) | 因為這個部分違反有可能是農民 |
| 11:51:05,000 | 吳處長芙蓉 (91%) | 不見得全部都是業者 |
| 11:51:06,000 | 吳處長芙蓉 (91%) | 所以這邊的60萬起跳 |
| 11:51:08,000 | 吳處長芙蓉 (91%) | 可不可以維持跟我們那個水保法 |
| 11:51:10,000 | 吳處長芙蓉 (91%) | 那時候是用6萬起跳 |
| 11:51:12,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 有自然人啦 |
| 11:51:14,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 農民 |
| 11:51:16,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 我跟主席說明一下 |
| 11:51:17,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 一般在我們那個地方政府在處理的時候 |
| 11:51:20,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 我們會分啊 |
| 11:51:21,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 如果是農民個人 |
| 11:51:22,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 那是一個處罰的一個起跳 |
| 11:51:25,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 但是如果你是用機具以藏頁案 |
| 11:51:29,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 那這樣的話我們起跳就會拉高 |
| 11:51:31,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 因為這是一個 |
| 11:51:32,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 這是一個我看它的處罰的是罰款嘛 |
| 11:51:36,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 罰款是行政上的罰款 |
| 11:51:39,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 所以我是覺得讓行政機關 |
| 11:51:41,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 有依違規則違法者 |
| 11:51:44,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 他的屬性來處以不一樣的一個踢度 |
| 11:51:48,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 一下子拉到60萬 |
| 11:51:50,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 其實我們要是對我們鄉下農民來講 |
| 11:51:52,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 他有時候是去搬一個酒桌去等 |
| 11:51:57,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 這也60萬真的會害啦 |
| 11:52:01,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 是考慮一下 |
| 11:52:04,000 | 吳處長芙蓉 (91%) | 另外委員後面自恢復原狀為止 |
| 11:52:08,000 | 吳處長芙蓉 (91%) | 我們是不是說自恢復農業生產為止 |
| 11:52:13,000 | 吳處長芙蓉 (91%) | 對啦 |
| 11:52:14,000 | 吳處長芙蓉 (91%) | 因為恢復原狀跟那個狀況還是有差 |
| 11:52:16,000 | 吳處長芙蓉 (91%) | 因為我們主要是要恢復能夠農作的現象狀況 |
| 11:52:22,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 你說恢復 |
| 11:52:24,000 | — | 適合農業生產 |
| 11:52:26,000 | 吳處長芙蓉 (91%) | 還是農業那個使用 |
| 11:52:28,000 | 吳處長芙蓉 (91%) | 恢復自農業生產 |
| 11:52:31,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 恢復自適合農業生產為止 |
| 11:52:37,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 這樣子 |
| 11:52:38,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 對啦 |
| 11:52:39,000 | — | 這樣子比較合適 |
| 11:52:41,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 好喔 |
| 11:52:44,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 那所以你們建議就是 |
| 11:52:46,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 那個低標就是維持你們的6萬就對了 |
| 11:52:52,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 物價上漲要提高一點 |
| 11:52:55,000 | 吳處長芙蓉 (91%) | 委員那時候水保法還有那個 |
| 11:52:58,000 | 吳處長芙蓉 (91%) | 都是用6萬體調 |
| 11:53:00,000 | 吳處長芙蓉 (91%) | 因為6萬對農民來講 |
| 11:53:02,000 | 吳處長芙蓉 (91%) | 有些農民來講就已經很瘦了 |
| 11:53:04,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 好那我們就把60萬改成6萬好不好 |
| 11:53:08,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 低標往下降這樣子 |
| 11:53:10,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 好我再念一遍 |
| 11:53:12,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 違反第十條之一規定 |
| 11:53:15,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 由目的事業主管機關處新台幣6萬元以上 |
| 11:53:20,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 300萬元以下罰款 |
| 11:53:22,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 沒入局施工機器並應限期令其清除改正並恢復原狀 |
| 11:53:26,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 借其 |
| 11:53:28,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 恢復自適合農業生產 |
| 11:53:37,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 對不起這一個沒改到 |
| 11:53:39,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 又只改了下面沒改到上面 |
| 11:53:42,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 借其為改正完成 |
| 11:53:44,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 因按次連續處罰 |
| 11:53:46,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 按次連續處罰 |
| 11:53:48,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 至其恢復自適合農業生產為止 |
| 11:53:51,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 並由直轄市縣市機關代為恢復 |
| 11:53:54,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 這樣可以嗎 |
| 11:53:56,000 | 吳處長芙蓉 (91%) | 我們做一下確認 |
| 11:53:58,000 | 吳處長芙蓉 (91%) | 是違反第十條之一規定 |
| 11:54:00,000 | 吳處長芙蓉 (91%) | 還是違反第十條之一第二項規定 |
| 11:54:03,000 | SPEAKER_08 | 第二項 |
| 11:54:05,000 | 鍾委員佳濱 (90%) | 第一項是 |
| 11:54:07,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 第一項是目的 |
| 11:54:08,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 第二項 |
| 11:54:11,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 違反第十條之一的第二項規定 |
| 11:54:21,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 好這樣子可以 |
| 11:54:24,000 | 吳處長芙蓉 (91%) | 前前後後恢復原狀 |
| 11:54:26,000 | 吳處長芙蓉 (91%) | 包括後面代為我們都要重新修正 |
| 11:54:28,000 | 吳處長芙蓉 (91%) | 因為有三個 |
| 11:54:30,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 對有三個代為恢復原狀 |
| 11:54:32,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 就改成恢復自適合農業生產 |
| 11:54:41,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 好 |
| 11:54:43,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 所以這樣子各位委員可以了 |
| 11:54:46,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 好 |
| 11:54:48,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 那我們第十條之一 |
| 11:54:50,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 跟第69條的話 |
| 11:54:52,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 我們就是按照協商的結論通過 |
| 11:54:56,000 | SPEAKER_08 | 我們協商結論 |
| 11:54:58,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 我知道我先從這一條念完 |
| 11:55:00,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 就是第十條跟 |
| 11:55:02,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 第十條之一跟第69條 |
| 11:55:04,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 是按照我們的協商通過 |
| 11:55:06,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 最後是整體 |
| 11:55:08,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 農業發展條例部分修正的草案 |
| 11:55:12,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 黨團協商完聚協商結論 |
| 11:55:14,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 協商通過之條文 |
| 11:55:16,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 增訂十至一 |
| 11:55:18,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 第60條增訂65至一 |
| 11:55:20,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 69條 |
| 11:55:22,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 那麼其餘條文均照審查會 |
| 11:55:25,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 審查結果通過 |
| 11:55:27,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 謝謝 |
| 11:55:28,000 | 洪委員毓祥 (87%) | 散會 |
| 11:55:38,000 | — | 散會 |
| 11:56:08,000 | — | 散會 |