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完整會議 @ 第11屆第5會期教育及文化委員會第25次全體委員會議

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00:00:00,000 00:00:02,000 我只想說一句話
00:00:02,000 00:00:04,000 我希望你能夠在我身邊
00:00:04,000 00:00:06,000 做到我最愛的事
00:00:06,000 00:00:08,000 我希望你能夠在我身邊
00:00:08,000 00:00:10,000 做到我最愛的事
00:00:10,000 00:00:12,000 我希望你能夠在我身邊
00:00:12,000 00:00:14,000 做到我最愛的事
00:00:14,000 00:00:16,000 我希望你能夠在我身邊
00:00:16,000 00:00:18,000 做到我最愛的事
00:00:18,000 00:00:20,000 我希望你能夠在我身邊
00:00:20,000 00:00:22,000 做到我最愛的事
00:00:22,000 00:00:24,000 我希望你能夠在我身邊
00:00:24,000 00:00:26,000 做到我最愛的事
00:00:26,000 00:00:28,000 我希望你能夠在我身邊
00:00:28,000 00:00:30,000 做到我最愛的事
00:00:30,000 00:00:32,000 我希望你能夠在我身邊
00:00:32,000 00:00:34,000 做到我最愛的事
00:00:34,000 00:00:36,000 我希望你能夠在我身邊
00:00:36,000 00:00:38,000 做到我最愛的事
00:00:38,000 00:00:40,000 我希望你能夠在我身邊
00:00:40,000 00:00:42,000 做到我最愛的事
00:00:42,000 00:00:44,000 我希望你能夠在我身邊
00:00:44,000 00:00:46,000 做到我最愛的事
00:00:46,000 00:00:48,000 我希望你能夠在我身邊
00:00:48,000 00:00:50,000 做到我最愛的事
00:00:50,000 00:00:52,000 我希望你能夠在我身邊
00:00:52,000 00:00:54,000 做到我最愛的事
00:00:54,000 00:00:56,000 我希望你能夠在我身邊
00:00:56,000 00:00:58,000 做到我最愛的事
00:00:58,000 00:01:00,000 我希望你能夠在我身邊
00:01:00,000 00:01:02,000 做到我最愛的事
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00:01:20,000 00:01:22,000 做到我最愛的事
00:01:22,000 00:01:24,000 我希望你能夠在我身邊
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00:24:10,000 00:24:12,000 我希望你能夠在我身邊
00:24:12,000 00:24:14,000 做到我最愛的事
00:24:14,000 00:24:16,000 我希望你能夠在我身邊
00:24:16,000 00:24:18,000 做到我最愛的事
00:24:18,000 00:24:20,000 我希望你能夠在我身邊
00:24:20,000 00:24:22,000 做到我最愛的事
00:24:22,000 00:24:24,000 我希望你能夠在我身邊
00:24:24,000 00:24:26,000 做到我最愛的事
00:24:26,000 00:24:28,000 我希望你能夠在我身邊
00:24:28,000 00:24:30,000 做到我最愛的事
00:24:30,000 00:24:32,000 我希望你能夠在我身邊
00:24:32,000 00:24:34,000 做到我最愛的事
00:24:34,000 00:24:36,000 我希望你能夠在我身邊
00:24:36,000 00:24:38,000 做到我最愛的事
00:24:38,000 00:24:40,000 我希望你能夠在我身邊
00:24:40,000 00:24:42,000 做到我最愛的事
00:24:42,000 00:24:44,000 我希望你能夠在我身邊
00:24:44,000 00:24:46,000 做到我最愛的事
00:24:46,000 00:24:48,000 我希望你能夠在我身邊
00:24:48,000 00:24:50,000 做到我最愛的事
00:24:50,000 00:24:52,000 我希望你能夠在我身邊
00:24:52,000 00:24:54,000 做到我最愛的事
00:24:54,000 00:24:56,000 我希望你能夠在我身邊
00:24:56,000 00:24:58,000 做到我最愛的事
00:24:58,000 00:25:00,000 我希望你能夠在我身邊
00:25:00,000 00:25:02,000 做到我最愛的事
00:25:02,000 00:25:04,000 我希望你能夠在我身邊
00:25:04,000 00:25:06,000 做到我最愛的事
00:25:06,000 00:25:08,000 我希望你能夠在我身邊
00:25:08,000 00:25:10,000 做到我最愛的事
00:25:10,000 00:25:12,000 我希望你能夠在我身邊
00:25:12,000 00:25:14,000 做到我最愛的事
00:25:14,000 00:25:16,000 我希望你能夠在我身邊
00:25:16,000 00:25:18,000 做到我最愛的事
00:25:18,000 00:25:20,000 我希望你能夠在我身邊
00:25:20,000 00:25:22,000 做到我最愛的事
00:25:22,000 00:25:24,000 我希望你能夠在我身邊
00:25:24,000 00:25:26,000 做到我最愛的事
00:25:26,000 00:25:28,000 我希望你能夠在我身邊
00:25:28,000 00:25:30,000 做到我最愛的事
00:25:30,000 00:25:32,000 我希望你能夠在我身邊
00:25:32,000 00:25:34,000 做到我最愛的事
00:25:34,000 00:25:36,000 我希望你能夠在我身邊
00:25:36,000 00:25:38,000 做到我最愛的事
00:25:38,000 00:25:40,000 我希望你能夠在我身邊
00:25:40,000 00:25:42,000 做到我最愛的事
00:25:42,000 00:25:44,000 我希望你能夠在我身邊
00:25:44,000 00:25:46,000 做到我最愛的事
00:25:46,000 00:25:48,000 我希望你能夠在我身邊
00:25:48,000 00:25:50,000 做到我最愛的事
00:25:50,000 00:25:52,000 我希望你能夠在我身邊
00:25:52,000 00:25:54,000 做到我最愛的事
00:25:54,000 00:25:56,000 我希望你能夠在我身邊
00:25:56,000 00:25:58,000 做到我最愛的事
00:25:58,000 00:26:00,000 我希望你能夠在我身邊
00:26:00,000 00:26:02,000 做到我最愛的事
00:26:02,000 00:26:04,000 我希望你能夠在我身邊
00:26:04,000 00:26:06,000 做到我最愛的事
00:26:06,000 00:26:08,000 我希望你能夠在我身邊
00:26:08,000 00:26:10,000 做到我最愛的事
00:26:10,000 00:26:12,000 我希望你能夠在我身邊
00:26:12,000 00:26:14,000 做到我最愛的事
00:26:14,000 00:26:16,000 我希望你能夠在我身邊
00:26:16,000 00:26:18,000 做到我最愛的事
00:26:18,000 00:26:20,000 我希望你能夠在我身邊
00:26:20,000 00:26:22,000 做到我最愛的事
00:26:22,000 00:26:24,000 我希望你能夠在我身邊
00:26:24,000 00:26:26,000 做到我最愛的事
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00:26:28,000 00:26:30,000 做到我最愛的事
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00:26:32,000 00:26:34,000 做到我最愛的事
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00:26:36,000 00:26:38,000 做到我最愛的事
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00:26:40,000 00:26:42,000 做到我最愛的事
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00:26:48,000 00:26:50,000 做到我最愛的事
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00:26:58,000 00:27:00,000 我希望你能夠在我身邊
00:27:00,000 00:27:02,000 做到我最愛的事
00:27:02,000 00:27:04,000 我希望你能夠在我身邊
00:27:04,000 00:27:06,000 做到我最愛的事
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00:27:16,000 00:27:18,000 做到我最愛的事
00:27:18,000 00:27:20,000 我希望你能夠在我身邊
00:27:20,000 00:27:22,000 做到我最愛的事
00:27:22,000 00:27:24,000 我希望你能夠在我身邊
00:27:24,000 00:27:26,000 做到我最愛的事
00:27:26,000 00:27:28,000 我希望你能夠在我身邊
00:27:28,000 00:27:30,000 做到我最愛的事
00:27:30,000 00:27:32,000 我希望你能夠在我身邊
00:27:32,000 00:27:34,000 做到我最愛的事
00:27:34,000 00:27:36,000 我希望你能夠在我身邊
00:27:36,000 00:27:38,000 做到我最愛的事
00:27:38,000 00:27:40,000 我希望你能夠在我身邊
00:27:40,000 00:27:42,000 做到我最愛的事
00:27:42,000 00:27:44,000 我希望你能夠在我身邊
00:27:44,000 00:27:46,000 做到我最愛的事
00:27:46,000 00:27:48,000 我希望你能夠在我身邊
00:27:48,000 00:27:50,000 做到我最愛的事
00:27:50,000 00:27:52,000 我希望你能夠在我身邊
00:27:52,000 00:27:54,000 做到我最愛的事
00:27:54,000 00:27:56,000 我希望你能夠在我身邊
00:27:56,000 00:27:58,000 做到我最愛的事
00:27:58,000 00:28:00,000 我希望你能夠在我身邊
00:28:00,000 00:28:02,000 做到我最愛的事
00:28:02,000 00:28:04,000 我希望你能夠在我身邊
00:28:04,000 00:28:06,000 做到我最愛的事
00:28:06,000 00:28:08,000 我希望你能夠在我身邊
00:28:08,000 00:28:10,000 做到我最愛的事
00:28:10,000 00:28:12,000 我希望你能夠在我身邊
00:28:12,000 00:28:14,000 做到我最愛的事
00:28:14,000 00:28:16,000 我希望你能夠在我身邊
00:28:16,000 00:28:18,000 做到我最愛的事
00:28:18,000 00:28:20,000 我希望你能夠在我身邊
00:28:20,000 00:28:22,000 做到我最愛的事
00:28:22,000 00:28:24,000 我希望你能夠在我身邊
00:28:24,000 00:28:26,000 做到我最愛的事
00:28:26,000 00:28:28,000 我希望你能夠在我身邊
00:28:28,000 00:28:30,000 做到我最愛的事
00:28:30,000 00:28:32,000 我希望你能夠在我身邊
00:28:32,000 00:28:34,000 做到我最愛的事
00:28:34,000 00:28:36,000 我希望你能夠在我身邊
00:28:36,000 00:28:38,000 做到我最愛的事
00:28:38,000 00:28:40,000 我希望你能夠在我身邊
00:28:40,000 00:28:42,000 做到我最愛的事
00:28:42,000 00:28:44,000 我希望你能夠在我身邊
00:28:44,000 00:28:46,000 做到我最愛的事
00:28:46,000 00:28:48,000 我希望你能夠在我身邊
00:28:48,000 00:28:50,000 做到我最愛的事
00:28:50,000 00:28:52,000 我希望你能夠在我身邊
00:28:52,000 00:28:54,000 做到我最愛的事
00:28:54,000 00:28:56,000 我希望你能夠在我身邊
00:28:56,000 00:28:58,000 做到我最愛的事
00:28:58,000 00:29:00,000 我希望你能夠在我身邊
00:29:00,000 00:29:02,000 做到我最愛的事
00:29:02,000 00:29:04,000 我希望你能夠在我身邊
00:29:04,000 00:29:06,000 做到我最愛的事
00:29:06,000 00:29:08,000 我希望你能夠在我身邊
00:29:08,000 00:29:10,000 做到我最愛的事
00:29:10,000 00:29:12,000 我希望你能夠在我身邊
00:29:12,000 00:29:14,000 做到我最愛的事
00:29:14,000 00:29:16,000 我希望你能夠在我身邊
00:29:16,000 00:29:18,000 做到我最愛的事
00:29:18,000 00:29:20,000 我希望你能夠在我身邊
00:29:20,000 00:29:22,000 做到我最愛的事
00:29:22,000 00:29:24,000 我希望你能夠在我身邊
00:29:24,000 00:29:26,000 做到我最愛的事
00:29:26,000 00:29:28,000 我希望你能夠在我身邊
00:29:28,000 00:29:30,000 做到我最愛的事
00:29:30,000 00:29:32,000 我希望你能夠在我身邊
00:29:32,000 00:29:34,000 做到我最愛的事
00:29:34,000 00:29:36,000 我希望你能夠在我身邊
00:29:36,000 00:29:38,000 做到我最愛的事
00:29:38,000 00:29:40,000 我希望你能夠在我身邊
00:29:40,000 00:29:42,000 做到我最愛的事
00:29:42,000 00:29:44,000 我希望你能夠在我身邊
00:29:44,000 00:29:46,000 做到我最愛的事
00:29:46,000 00:29:48,000 我希望你能夠在我身邊
00:29:48,000 00:29:50,000 做到我最愛的事
00:29:50,000 00:29:52,000 我希望你能夠在我身邊
00:29:52,000 00:29:54,000 做到我最愛的事
00:29:54,000 00:29:56,000 我希望你能夠在我身邊
00:29:56,000 00:29:58,000 做到我最愛的事
00:29:58,000 00:30:00,000 我希望你能夠在我身邊
00:30:00,000 00:30:02,000 做到我最愛的事
00:30:02,000 00:30:04,000 我希望你能夠在我身邊
00:30:04,000 00:30:06,000 做到我最愛的事
00:30:06,000 00:30:08,000 我希望你能夠在我身邊
00:30:08,000 00:30:10,000 做到我最愛的事
00:30:10,000 00:30:12,000 我希望你能夠在我身邊
00:30:12,000 00:30:14,000 做到我最愛的事
00:30:14,000 00:30:16,000 我希望你能夠在我身邊
00:30:16,000 00:30:18,000 做到我最愛的事
00:30:18,000 00:30:20,000 我希望你能夠在我身邊
00:30:20,000 00:30:22,000 做到我最愛的事
00:30:22,000 00:30:24,000 我希望你能夠在我身邊
00:30:24,000 00:30:26,000 做到我最愛的事
00:30:26,000 00:30:28,000 我希望你能夠在我身邊
00:30:28,000 00:30:30,000 做到我最愛的事
00:30:30,000 00:30:32,000 我希望你能夠在我身邊
00:30:32,000 00:30:34,000 做到我最愛的事
00:30:34,000 00:30:36,000 我希望你能夠在我身邊
00:30:36,000 00:30:38,000 做到我最愛的事
00:30:38,000 00:30:40,000 我希望你能夠在我身邊
00:30:40,000 00:30:42,000 做到我最愛的事
00:30:42,000 00:30:44,000 我希望你能夠在我身邊
00:30:44,000 00:30:46,000 做到我最愛的事
00:30:46,000 00:30:48,000 wszystkich式列 recalled
00:30:48,000 00:30:51,700 主席委員會 出席委員已組法定人數
00:30:51,700 00:30:53,700 我們現在開會
00:30:53,700 00:30:55,700 首先進行報告
00:30:55,700 00:30:58,900 請議事人員宣讀上次會議的議事錄
00:31:00,900 00:31:03,900 立法院第十一屆第五會期教育及文化委員會
00:31:03,900 00:31:06,500 第二十四次全體委員會議議事錄
00:31:06,500 00:31:08,700 時間中華民國一五年七月三十日
00:31:08,700 00:31:11,200 上午九十五分至下午三十五十九分
00:31:11,200 00:31:13,700 地點本案清新樓101會議室
00:31:13,700 00:31:16,200 出席委員吳立華委員等十四人
00:31:16,400 00:31:18,400 內席委員劉靖國委員等一人
00:31:18,400 00:31:21,400 內席人員運動部部長李洋等人
00:31:21,400 00:31:24,400 主席羅昭吉委員庭委報告事項
00:31:24,400 00:31:26,900 宣讀上次會議議事錄決定
00:31:26,900 00:31:27,900 議事錄確定
00:31:27,900 00:31:29,400 討論事項
00:31:29,400 00:31:31,900 依繼續審查委員羅庭委員等二十一人
00:31:31,900 00:31:35,400 擬具電子競技運動發展基本法草案等兩案
00:31:35,400 00:31:38,900 二審查委員廖偉祥等二十人
00:31:38,900 00:31:42,400 擬具電子競技運動發展基本法草案等三案
00:31:42,400 00:31:43,400 決議
00:31:43,600 00:31:46,100 一廣泛討論完畢
00:31:46,100 00:31:49,100 二電子競技運動發展基本法相關草案
00:31:49,100 00:31:51,100 另定期繼續審查
00:31:51,100 00:31:53,100 通過提案兩項宣讀完畢
00:31:54,100 00:31:56,600 請問各位委員上次會議議事錄
00:31:56,600 00:31:58,600 有無錯誤或遺漏之處
00:31:59,100 00:32:00,600 好議事錄確定
00:32:03,600 00:32:06,600 本次會議議程是繼續審查
00:32:06,600 00:32:08,600 委員范雲等十六人
00:32:08,600 00:32:13,100 擬具大學法第七條條文修正草案等十九案
00:32:13,800 00:32:16,300 委員羅志強等十八人之提案
00:32:16,300 00:32:18,300 因無不附議同意書
00:32:18,300 00:32:19,800 故不予審查
00:32:19,800 00:32:22,800 繼續審查委員范雲等
00:32:28,800 00:32:33,800 那因為今天下午有司馬庫斯的考察議程
00:32:33,800 00:32:36,800 會議必須在十一點結束
00:32:37,800 00:32:41,300 那首先我們來介紹在場的委員
00:32:43,800 00:32:45,300 郭育晴委員
00:32:48,300 00:32:50,300 謝謝陳培育委員
00:32:52,300 00:32:54,300 有陳秀寶委員
00:32:55,300 00:32:57,300 有蔡春筹委員
00:32:59,300 00:33:00,300
00:33:01,300 00:33:03,300 葛如君委員
00:33:04,300 00:33:06,300 有羅志強委員
00:33:06,300 00:33:07,300 謝謝
00:33:09,300 00:33:12,300 那接下來我們來介紹與會的官員
00:33:13,300 00:33:16,300 首先是教育部部長鄭英耀正部長
00:33:19,300 00:33:23,300 接下來是教育部常務次長朱俊璋朱次長
00:33:25,300 00:33:29,300 還有教育部青年發展署陳雪玉署長
00:33:31,300 00:33:34,300 以及法務部汪南君參事
00:33:36,300 00:33:39,300 其餘列席的機關代表請參閱名單
00:33:39,300 00:33:42,300 不再逐一介紹並列入公報紀錄
00:33:43,300 00:33:46,300 我們現在進行提案說明
00:33:46,300 00:33:50,300 請問是否有委員要做提案說明
00:33:53,300 00:33:54,300
00:33:54,300 00:33:56,300 那君不做提案說明
00:33:56,300 00:33:58,300 說明完畢
00:34:03,300 00:34:06,300 本案已在第四會期
00:34:06,300 00:34:10,299 本會的第十四次全體委員會議
00:34:10,500 00:34:13,500 也就是一百一十五年一月八日
00:34:13,500 00:34:14,500 詢答完畢
00:34:14,500 00:34:18,500 本次新增委員林茜晴等提案
00:34:18,500 00:34:19,500 八案
00:34:19,500 00:34:21,500 不再進行詢答
00:34:21,500 00:34:24,500 並入本次共同審查
00:34:24,500 00:34:27,500 那繼續進行逐條審查
00:34:27,500 00:34:30,500 請議事人員宣讀提案條文
00:34:30,500 00:34:33,500 並進行討論與協商
00:34:33,500 00:34:34,500 討論的時候
00:34:34,500 00:34:37,500 如果有新增修正動議
00:34:37,500 00:34:39,500 請一併宣讀
00:34:39,699 00:34:40,699 討論的時候
00:34:40,699 00:34:42,699 請參閱教育部提供的
00:34:42,699 00:34:46,699 題彙討論版本書面的資料
00:34:46,699 00:34:48,699 並列入公報紀錄
00:34:48,699 00:34:50,699 好請宣讀
00:34:51,699 00:34:54,699 也請機關代表到協商桌
00:34:56,699 00:34:59,700 大學討論部分條文修正草案
00:34:59,700 00:35:00,700 第五條
00:35:00,700 00:35:02,700 委員範疑等提案
00:35:02,700 00:35:03,700 第一項
00:35:03,700 00:35:04,700 第二行
00:35:04,700 00:35:06,700 輔導後甄定
00:35:06,700 00:35:07,700 社會責任
00:35:07,899 00:35:10,899 教職員工與學生組織運作
00:35:10,899 00:35:11,899 及參與情形
00:35:11,899 00:35:13,899 教職員工與學生權益保障
00:35:13,899 00:35:15,899 以救濟處處理
00:35:15,899 00:35:16,899 及違反法律情形
00:35:16,899 00:35:17,899 第二項
00:35:17,899 00:35:19,899 中斷於定期辦理後
00:35:19,899 00:35:21,899 甄定將前項
00:35:21,899 00:35:23,899 四項納入之
00:35:23,899 00:35:25,899 及默具甄定
00:35:25,899 00:35:26,899 並納入教職員工
00:35:26,899 00:35:27,899 與學生團體
00:35:27,899 00:35:29,899 參與辦法由教育部定制
00:35:29,899 00:35:30,899 求一位修正
00:35:30,899 00:35:32,899 委員吳思瑤等提案
00:35:32,899 00:35:33,899 第一項
00:35:33,899 00:35:34,899 第二行
00:35:34,899 00:35:35,899 輔導後甄定
00:35:36,100 00:35:38,100 社會責任下午行政
00:35:38,100 00:35:39,100 校園安全
00:35:39,100 00:35:40,100 教職員權益
00:35:40,100 00:35:41,100 第二項
00:35:41,100 00:35:43,100 中斷於大學評鑑後
00:35:43,100 00:35:45,100 甄定處應納入情向
00:35:45,100 00:35:46,100 四項
00:35:46,100 00:35:48,100 默具甄定
00:35:48,100 00:35:51,100 默具於相關評鑑後
00:35:51,100 00:35:52,100 甄定類別
00:35:52,100 00:35:53,100 實施程序
00:35:53,100 00:35:54,100 委員會組成
00:35:54,100 00:35:55,100 及其他應申行
00:35:55,100 00:35:56,100 四項之犯法
00:35:56,100 00:35:58,100 請為修正
00:35:58,100 00:36:00,100 委員林怡嬌等提案
00:36:02,100 00:36:03,100 第一項
00:36:03,100 00:36:04,100 同委員
00:36:04,100 00:36:05,100 不是要等提案
00:36:05,299 00:36:06,299 第二項
00:36:06,299 00:36:07,299 中斷於大學評鑑後
00:36:07,299 00:36:09,299 甄定處應納入情向
00:36:09,299 00:36:10,299 四項
00:36:10,299 00:36:11,299 請為修正
00:36:16,299 00:36:17,299 委員吳立華等提案
00:36:17,299 00:36:18,299 第一項
00:36:18,299 00:36:19,299 同委員范芸等提案
00:36:19,299 00:36:20,299 第一項
00:36:20,299 00:36:21,299 第二項
00:36:21,299 00:36:23,299 於大學評鑑後
00:36:23,299 00:36:24,299 甄定應納入情向
00:36:24,299 00:36:25,299 四項
00:36:25,299 00:36:27,299 默具甄定
00:36:27,299 00:36:28,299 應納入價值員
00:36:28,299 00:36:31,299 工與學生團體
00:36:31,299 00:36:32,299 參與辦法的
00:36:32,299 00:36:33,299 教育部定制
00:36:33,299 00:36:34,299 請為修正
00:36:36,100 00:36:37,100 第七項
00:36:37,100 00:36:38,100 委員范芸等提案
00:36:38,100 00:36:39,100 第一項
00:36:39,100 00:36:40,100 於縣立大學局
00:36:40,100 00:36:41,100 私立大學後
00:36:41,100 00:36:42,100 均甄定
00:36:42,100 00:36:43,100 下誤
00:36:43,100 00:36:44,100 歸於五
00:36:45,100 00:36:46,100 第三項
00:36:46,100 00:36:47,100 中斷
00:36:47,100 00:36:48,100 於義務後
00:36:48,100 00:36:49,100 甄定學生
00:36:49,100 00:36:51,100 失身權益及保障
00:36:51,100 00:36:52,100 請為修正
00:36:53,100 00:36:54,100 委員吳立華等提案
00:36:55,100 00:36:56,100 第一項
00:36:56,100 00:36:57,100 同委員范芸等提案
00:36:57,100 00:36:58,100 第一項
00:37:00,100 00:37:01,100 第三項
00:37:01,100 00:37:02,100 於義務後
00:37:02,100 00:37:03,100 甄定
00:37:03,100 00:37:06,100 價值員工身權益及保障
00:37:06,100 00:37:07,100 請為修正
00:37:08,100 00:37:09,100 委員陳秀寶等提案
00:37:09,100 00:37:10,100 第一項
00:37:10,100 00:37:11,100 同委員范芸等提案
00:37:11,100 00:37:12,100 第一項
00:37:12,100 00:37:13,100 第三項
00:37:13,100 00:37:14,100 於義務後
00:37:14,100 00:37:16,100 甄定價值員生權益
00:37:16,100 00:37:17,100 請為修正
00:37:18,100 00:37:19,100 委員陳秀寶等提案
00:37:20,100 00:37:21,100 第一項
00:37:21,100 00:37:22,100 同委員范芸等提案
00:37:22,100 00:37:23,100 第一項
00:37:23,100 00:37:24,100 請為修正
00:37:24,100 00:37:25,100 同委員范芸等提案
00:37:26,100 00:37:27,100
00:37:28,100 00:37:29,100 我們正在宣讀
00:37:30,100 00:37:32,100 那我們開始討論前
00:37:32,100 00:37:34,100 想請教育部
00:37:34,100 00:37:35,100 先說明各版本
00:37:35,100 00:37:37,100 還有研修的條文意見
00:37:45,100 00:37:46,100 那是請
00:37:47,100 00:37:48,100 請司長
00:37:48,100 00:37:50,100 好 我們請高教司長
00:37:50,100 00:37:52,100 那是不是可以到那個備訓台
00:37:53,100 00:37:54,100 謝謝
00:38:02,100 00:38:04,100 委員張雅玲的提案
00:38:04,100 00:38:05,100 第一項
00:38:05,100 00:38:07,100 由於生育大學及生育大學
00:38:07,100 00:38:09,100 委軍政務金孝利
00:38:09,100 00:38:10,100 對應請
00:38:14,100 00:38:15,100 召委還有各位委員
00:38:15,100 00:38:16,100 大家早安
00:38:16,100 00:38:18,100 那今天是有關於大學法
00:38:18,100 00:38:20,100 部分條文的一個修正草案
00:38:20,100 00:38:21,100 那目前
00:38:21,100 00:38:24,100 送進我們委員會討論的一個版本
00:38:24,100 00:38:26,100 主要的幾個
00:38:26,100 00:38:28,100 修法的一個重點
00:38:28,100 00:38:29,100 在這邊跟各位委員
00:38:29,100 00:38:31,100 報告跟說明
00:38:31,100 00:38:34,100 第一個是有關於大學診病的一個方式
00:38:34,100 00:38:37,100 那相關的版本提出來的是
00:38:37,100 00:38:39,100 有關於大學診病的版本
00:38:39,100 00:38:41,100 應該著重在所謂的
00:38:41,100 00:38:44,100 校務會議通過的這個程序上面
00:38:44,100 00:38:46,100 那在這個部分呢
00:38:46,100 00:38:49,100 有關於現行整個校務會議
00:38:49,100 00:38:51,100 在討論的一個範圍
00:38:51,100 00:38:53,100 針對大學診病的部分
00:38:53,100 00:38:56,100 不管是由上而下的一個
00:38:56,100 00:38:57,100 教育部的一個發動
00:38:57,100 00:38:59,100 或者是由學校自己的一個
00:38:59,100 00:39:02,100 本身的一個商討
00:39:02,100 00:39:04,100 來形成診病的一個過程當中呢
00:39:04,100 00:39:08,100 其實都有經過校務會議的一個討論
00:39:08,100 00:39:10,100 所以在這一個部分上面呢
00:39:10,100 00:39:13,100 不管是校長
00:39:13,100 00:39:14,100 或者是學生團體
00:39:14,100 00:39:16,100 以及教師團體的一個代表
00:39:16,100 00:39:17,100 針對這一點上面呢
00:39:17,100 00:39:19,100 是比較有共識的
00:39:19,100 00:39:22,100 就是整個校務會議在討論大學診病的
00:39:22,100 00:39:24,100 這個案子呢
00:39:24,100 00:39:28,100 是可以經過校務會議的一個程序
00:39:28,100 00:39:30,100 那再來就是另外一個議題
00:39:30,100 00:39:33,100 就是有關於校長遴選委員會的一個組成
00:39:33,100 00:39:36,100 這個是主要在第九條的一個修法上面
00:39:36,100 00:39:40,100 那主要校長遴選委員會根據現行的辦法
00:39:40,100 00:39:42,100 校長遴選委員會的代表
00:39:42,100 00:39:45,100 是有五分之二是由校務會議的代表產生
00:39:45,100 00:39:48,100 五分之二是校友以及社會公正人士
00:39:48,100 00:39:51,100 以及教育部所遴選的一個代表
00:39:51,100 00:39:55,100 那在整個校務會議的這一個
00:39:55,100 00:39:57,100 遴選組成委員會裡頭
00:39:57,100 00:39:59,100 那是希望
00:39:59,100 00:40:01,100 那個有學生團體的意見
00:40:01,100 00:40:05,100 是希望能夠增加學生的一個代表性
00:40:05,100 00:40:07,100 那再來就是說
00:40:07,100 00:40:09,100 有關於代表的一個比例的一個問題
00:40:09,100 00:40:10,100 那我們再收集
00:40:10,100 00:40:12,100 跟在過去一段時間
00:40:12,100 00:40:15,100 有四五次跟學生團體座談的
00:40:15,100 00:40:17,100 當中呢
00:40:17,100 00:40:19,100 有學生提到就是說
00:40:19,100 00:40:21,100 希望根據這個學生的
00:40:21,100 00:40:23,100 學生人數
00:40:23,100 00:40:25,100 或者是說學制的不同
00:40:25,100 00:40:27,100 比如說研究所部分
00:40:27,100 00:40:29,100 或者是大學部分
00:40:29,100 00:40:32,100 都能夠設置這個學生的一個代表
00:40:32,100 00:40:35,100 這個是主要第一點
00:40:35,100 00:40:37,100 有關於學生代表的部分
00:40:37,100 00:40:38,100 那第二個部分呢
00:40:38,100 00:40:40,100 則是校長遴選的這個機制呢
00:40:40,100 00:40:45,100 是希望公立大學能夠有學生代表之外
00:40:45,100 00:40:47,100 私立大學的部分呢
00:40:47,100 00:40:50,100 能夠比照所謂的國立大學的
00:40:50,100 00:40:52,100 整個遴選的一個機制
00:40:52,100 00:40:54,100 那也就是說
00:40:54,100 00:40:56,100 希望有相關的師生代表
00:40:56,100 00:40:58,100 要有五分之二的這個部分
00:40:58,100 00:41:00,100 那針對這個部分呢
00:41:00,100 00:41:02,100 我們收集了
00:41:02,100 00:41:04,100 校長協進會的意見
00:41:04,100 00:41:06,100 學生團體的意見
00:41:06,100 00:41:08,100 以及教師團體的意見之後呢
00:41:08,100 00:41:12,100 我們有三個部分的分析
00:41:12,100 00:41:14,100 第一個國立大學的部分
00:41:14,100 00:41:16,100 現在有近八成的學校
00:41:16,100 00:41:19,100 其實都有納入學生代表的部分
00:41:19,100 00:41:21,100 所以就國立大學未來在推動
00:41:21,100 00:41:24,100 校長林軒委員會學生代表的部分
00:41:24,100 00:41:25,100 這個是沒有問題
00:41:25,100 00:41:27,100 但是在所謂的
00:41:27,100 00:41:30,100 是不是大學部一個代表
00:41:30,100 00:41:31,100 研究所一個代表
00:41:31,100 00:41:33,100 或者是博士班一個代表的部分
00:41:33,100 00:41:36,100 會涉及到國立大學現在招收
00:41:36,100 00:41:40,100 或者是設立系所的相關的一個問題
00:41:40,100 00:41:42,100 有些國立大學可能沒有到博士班
00:41:42,100 00:41:45,100 或者是研究所的部分是比較偏少的
00:41:45,100 00:41:47,100 那這個有國立大學之間
00:41:47,100 00:41:49,100 也有性質上的差異
00:41:49,100 00:41:52,100 所以是我們跟校長團體
00:41:52,100 00:41:55,100 以及學生團體溝通的結果
00:41:55,100 00:41:56,100 比較傾向的是
00:41:56,100 00:41:57,100 定有學生代表
00:41:57,100 00:41:59,100 引導國立大學去設置
00:41:59,100 00:42:01,100 校長林軒委員會裡頭
00:42:01,100 00:42:04,100 有學生代表這樣的一個組成
00:42:04,100 00:42:05,100 那第二個部分呢
00:42:05,100 00:42:13,100 是有關於私立學校的校長林軒委員會
00:42:13,100 00:42:15,100 或者是校長林軒的方式
00:42:15,100 00:42:16,100 是不是要納入師生代表
00:42:16,100 00:42:21,100 那我們經過跟相關利害關係團體的
00:42:21,100 00:42:23,100 一個研商之後呢
00:42:23,100 00:42:26,100 我們是建議有關於私校的
00:42:26,100 00:42:28,100 這個多元代表參與的部分呢
00:42:28,100 00:42:31,100 考量公私立大學校性質的一個不同
00:42:31,100 00:42:33,100 私立大學的一個遴選呢
00:42:33,100 00:42:36,100 是所謂的法人董事會的一個權責
00:42:36,100 00:42:40,100 所以應該在兼顧私校多元發展的彈性
00:42:40,100 00:42:43,100 以及它的公共性跟自主性方面呢
00:42:43,100 00:42:45,100 我們是可以透過所謂的
00:42:45,100 00:42:47,100 政策引導的一個工具呢
00:42:47,100 00:42:51,100 來引導私立學校在遴選的機制當中
00:42:51,100 00:42:55,100 確保師生代表的多元性
00:42:55,100 00:42:59,100 跟代表性的一個意見能夠被聽到
00:42:59,100 00:43:02,100 那在所謂的林軒委員會當中
00:43:02,100 00:43:03,100 另外第三個問題
00:43:03,100 00:43:05,100 就是有關於資訊公開的問題
00:43:05,100 00:43:08,100 那現在目前大部分的國立大學
00:43:08,100 00:43:11,100 在所謂的校長林軒委員會會議之後
00:43:11,100 00:43:15,100 都有進行相關的公開的資訊
00:43:15,100 00:43:18,100 但是如果內部的一個討論或發言呢
00:43:18,100 00:43:21,100 投票的票數候選人的一個相關議題
00:43:21,100 00:43:24,100 如果林軒委員會認為有必要的話呢
00:43:24,100 00:43:27,100 是先保密的一個決定
00:43:27,100 00:43:29,100 所以呢他也建議就是說
00:43:29,100 00:43:31,100 林軒委員會的資訊公開
00:43:31,100 00:43:34,100 也有林軒委員會討論決定
00:43:34,100 00:43:36,100 但我們部裡頭會來研商
00:43:36,100 00:43:39,100 有關於資訊公開的一個相關的
00:43:39,100 00:43:41,100 一個基本原則
00:43:41,100 00:43:45,100 落實這個所謂的校長林軒委員會的資訊公開
00:43:45,100 00:43:49,100 再來就是有關於校務會議師生代表比例
00:43:49,100 00:43:51,100 這也就是在所謂的第15條當中
00:43:51,100 00:43:53,100 有關於學生代表比例
00:43:53,100 00:43:55,100 那在我們部分條文當中
00:43:55,100 00:43:57,100 有關於學生代表的一個比例
00:43:57,100 00:44:01,100 是希望提高到五分之一
00:44:01,100 00:44:03,100 那現行的規定是十分之一
00:44:03,100 00:44:05,100 那我們跟所謂的校方
00:44:05,100 00:44:07,100 以及學生團體教師團體
00:44:07,100 00:44:09,100 一個座談的一個結果呢
00:44:09,100 00:44:11,100 初步有共識的是
00:44:11,100 00:44:13,100 這個學生代表的團體
00:44:13,100 00:44:15,100 可以漸進的方式
00:44:15,100 00:44:19,100 來提高所謂的學生代表的一個比例
00:44:19,100 00:44:23,100 那初步是以所謂的八分之一為原則
00:44:23,100 00:44:25,100 那在具備一定的條件之下呢
00:44:25,100 00:44:30,100 再採所謂的區間方式的方式來提高
00:44:30,100 00:44:33,100 那再來有關於會議人數的一個上限
00:44:33,100 00:44:36,100 那考量各校的一個規模
00:44:36,100 00:44:38,100 我們建議保留彈性
00:44:38,100 00:44:41,100 能夠在各校的一個章則當中
00:44:41,100 00:44:43,100 來訂定合宜的人數
00:44:43,100 00:44:46,100 那本部可以在施行細則方面呢
00:44:46,100 00:44:49,100 也可以來訂定相關的參考文字
00:44:49,100 00:44:52,100 那再來就是有關於學生參與的
00:44:52,100 00:44:54,100 一個會議的一個部分呢
00:44:54,100 00:44:57,100 應該是以這個會議本身的性質
00:44:57,100 00:45:00,100 是否涉及到學生權益
00:45:00,100 00:45:03,100 來作為學生是否能夠參與的
00:45:03,100 00:45:05,100 一個判斷的一個標準
00:45:05,100 00:45:08,100 而不是單純就會議的名稱
00:45:08,100 00:45:11,100 來排除學生的一個參與
00:45:11,100 00:45:16,100 那學校也應該跟學生來做所謂的溝通
00:45:16,100 00:45:21,100 來界定何種會議能夠讓學生來參與
00:45:21,100 00:45:24,100 或者是說相關會議涉及到學生權益
00:45:24,100 00:45:26,100 比如說教品會當中
00:45:26,100 00:45:29,100 是可以邀請學生來出列席的
00:45:29,100 00:45:31,100 那再來學生關心的另外一個面向
00:45:31,100 00:45:35,100 就是他們的提案權跟連署權的一個保障
00:45:35,100 00:45:39,100 那我們也建議學校應該在相關的議事規則當中
00:45:39,100 00:45:43,100 保障學生代表的提案權跟連署權
00:45:43,100 00:45:46,100 以及學生團體也非常關心的
00:45:46,100 00:45:48,100 他們的一個代理機制
00:45:48,100 00:45:51,100 那我們也會考量的建議考量在
00:45:51,100 00:45:53,100 所謂的代理性質
00:45:53,100 00:45:56,100 學生如果是由代表所產生
00:45:56,100 00:45:58,100 那他之間的代理的一個相關規範
00:45:58,100 00:46:02,100 也建議在學校的相關議事規則當中
00:46:02,100 00:46:07,100 明確的與學生團體溝通之後定定
00:46:07,100 00:46:08,100 那再來就是說
00:46:08,100 00:46:11,100 為了確保學校的會議有效召開
00:46:11,100 00:46:13,100 避免因為部分的代表
00:46:13,100 00:46:15,100 不管是任何一方的代表
00:46:15,100 00:46:18,100 無法出席影響會議的一個召開
00:46:18,100 00:46:21,100 這個部分應該要有相關的配套措施
00:46:21,100 00:46:24,100 以確保校務的一個經營
00:46:24,100 00:46:27,100 再來有關於教師權益的保障
00:46:27,100 00:46:30,100 權益的保障主要是在第19條的規範
00:46:30,100 00:46:34,100 那目前的一個所謂的教師的
00:46:34,100 00:46:37,100 聘約當中是涉及的教師
00:46:37,100 00:46:40,100 解聘停聘不續聘的相關條件
00:46:40,100 00:46:43,100 跟要求都是定在聘約當中
00:46:43,100 00:46:46,100 那為了符合這樣的一個精神呢
00:46:46,100 00:46:49,100 我們建議還是維持現行的
00:46:49,100 00:46:51,100 一個相關的規範
00:46:51,100 00:46:55,100 但是至於說有關於教師評鑑的部分
00:46:55,100 00:46:58,100 應該強化所謂的教師專業發展的
00:46:58,100 00:47:00,100 這一個面向
00:47:00,100 00:47:02,100 不裡頭跟相關的單位
00:47:02,100 00:47:04,100 包括教師團體跟學校代表
00:47:04,100 00:47:08,100 溝通之後認為教師評鑑的這一個部分呢
00:47:08,100 00:47:11,100 是應該要強化所謂的
00:47:11,100 00:47:15,100 支持教師專業發展的一個面向
00:47:15,100 00:47:18,100 那再來有關於學生自治的部分呢
00:47:18,100 00:47:21,100 主要的意見就是在33條
00:47:21,100 00:47:24,100 33條之一這些徵修條文當中
00:47:24,100 00:47:27,100 那在第一個所會觸及到的面向呢
00:47:27,100 00:47:28,100 涉及到的面向呢
00:47:28,100 00:47:31,100 就是學生會的一個獨立性
00:47:31,100 00:47:33,100 那這個學生會的獨立性會
00:47:33,100 00:47:37,100 所認為說應該要支持保障
00:47:37,100 00:47:39,100 學生自治的一個獨立性
00:47:39,100 00:47:42,100 包括人事選舉跟財務等方面
00:47:42,100 00:47:45,100 在不違反法令的前提下呢
00:47:45,100 00:47:48,100 學校跟學生團體都建議
00:47:48,100 00:47:50,100 學校應該予以尊重
00:47:50,100 00:47:53,100 這個我們也跟相關的
00:47:53,100 00:47:56,100 學校協進會跟學生團體
00:47:56,100 00:47:58,100 有過這樣的一個溝通
00:47:58,100 00:48:00,100 第二個主要的議題就是有關於
00:48:00,100 00:48:02,100 代收費會的問題
00:48:02,100 00:48:06,100 那因為大學法中當已經有明文的一個規定
00:48:06,100 00:48:10,100 學校應依學生會的請求代收學生會費
00:48:10,100 00:48:12,100 那建議呢學生會呢
00:48:12,100 00:48:15,100 可以先建立校內的一個溝通機制
00:48:15,100 00:48:19,100 強化學生對於學生會的一個認同
00:48:19,100 00:48:22,100 來逐步提高繳交費會的比例
00:48:22,100 00:48:23,100 跟意願
00:48:23,100 00:48:25,100 那另外涉及到費費的額度
00:48:25,100 00:48:28,100 收取的頻率以及調整的程序呢
00:48:28,100 00:48:30,100 則由學生建議由學生
00:48:30,100 00:48:33,100 來依照相關的規程自行訂定
00:48:33,100 00:48:35,100 那再來就是有關於
00:48:35,100 00:48:37,100 獨立的會務空間部分
00:48:37,100 00:48:40,100 學生學校應該提供學生
00:48:40,100 00:48:45,100 獨立的一個會費的會會務的活動空間
00:48:45,100 00:48:47,100 那另外學生會使用
00:48:47,100 00:48:50,100 校校園的一個活動空間的時候
00:48:50,100 00:48:53,100 應該在不影響其他校內使用
00:48:53,100 00:48:56,100 以及促進學生參與的一個前提下
00:48:56,100 00:49:00,100 由學校與學生共同會商獨立的辦公空間
00:49:00,100 00:49:03,100 然後使用的一個相關規範
00:49:03,100 00:49:05,100 所以這個部分呢
00:49:05,100 00:49:08,100 在學校協議會跟學生團體
00:49:08,100 00:49:10,100 其實都有一個共識
00:49:10,100 00:49:13,100 那至於學生代表產生的方式呢
00:49:13,100 00:49:15,100 那如果他的產生方式
00:49:15,100 00:49:18,100 或者是他的資格等細項呢
00:49:18,100 00:49:20,100 那我們也建議是參考
00:49:20,100 00:49:22,100 我們剛才已經有提到的
00:49:22,100 00:49:25,100 學生會的一個代表的產生方式呢
00:49:25,100 00:49:28,100 由學校與學生討論
00:49:28,100 00:49:31,100 在相關的組織規程當中訂定
00:49:31,100 00:49:34,100 那至於就是說學生參與的意願
00:49:34,100 00:49:39,100 以及他如何學習參與學校事務的一個經驗
00:49:39,100 00:49:40,100 這個部分呢
00:49:40,100 00:49:44,100 則有賴於我們相關的私處署
00:49:44,100 00:49:49,100 會來持續辦理學生自治課程的一個培立課程
00:49:49,100 00:49:52,100 然後引導學校訂定相關的一個機制
00:49:52,100 00:49:55,100 來講就是說鼓勵學生來參與
00:49:55,100 00:49:57,100 校務的一個推動
00:49:57,100 00:50:00,100 那再來學生所關心的另外一個議題
00:50:00,100 00:50:03,100 就是校籍戶籍簽入校園的一個部分
00:50:03,100 00:50:05,100 那根據戶籍法的規定
00:50:05,100 00:50:10,100 目前確實學生已經可以將戶籍簽入宿舍
00:50:10,100 00:50:13,100 那本部會在相關的會議當中呢
00:50:13,100 00:50:15,100 邀請內政部來說明
00:50:15,100 00:50:18,100 引導學校在兼顧管理需求下
00:50:18,100 00:50:23,100 提供彈性的一個戶籍簽入的一個相關設計
00:50:23,100 00:50:25,100 然後再來就是比較關切的就是
00:50:25,100 00:50:28,100 經濟弱勢學生的一個照顧
00:50:28,100 00:50:31,100 那本部呢其實在過去一段時間
00:50:31,100 00:50:33,100 都透過所謂的行政措施
00:50:33,100 00:50:37,100 來以激動積極彈性的方式來照顧學生
00:50:37,100 00:50:41,100 那也就是總統跟行政院長在之前
00:50:41,100 00:50:45,100 也有針對整個學代的一個調整
00:50:45,100 00:50:48,100 來照顧學生的一個權利的這個部分呢
00:50:48,100 00:50:50,100 其實就是針對弱勢學生
00:50:50,100 00:50:52,100 以及相關學生的一個照顧
00:50:52,100 00:50:57,100 這些部分都可以透過所謂的行政措施來進行
00:50:57,100 00:50:59,100 在不修法的前提之下呢
00:50:59,100 00:51:02,100 其實都可以達到照顧弱勢
00:51:02,100 00:51:04,100 而且透過這樣的一個機制跟方式
00:51:04,100 00:51:07,100 更能及時準確的投放資源
00:51:07,100 00:51:10,100 激動的回應學生的一個需求
00:51:10,100 00:51:14,100 所以這個部分我們也在上次的一個商討當中呢
00:51:14,100 00:51:16,100 建議是訂定比較原則性
00:51:16,100 00:51:19,100 以及相關規範性的一個文字
00:51:19,100 00:51:21,100 那報告召委以及各位委員
00:51:21,100 00:51:24,100 以上是針對相關法令條文
00:51:24,100 00:51:26,100 從所謂的校長遴選
00:51:26,100 00:51:28,100 校務會議教師權益的保障
00:51:28,100 00:51:31,100 以及學生自治這四個面向呢
00:51:31,100 00:51:36,100 相關的一些主要的一個重點整理跟報告
00:51:36,100 00:51:37,100 以上
00:51:38,100 00:51:40,100 謝謝教育部這邊
00:51:40,100 00:51:43,100 有做條文的一個研修意見
00:51:43,100 00:51:45,100 大家有沒有什麼看法
00:51:45,100 00:51:46,100 有沒有意見
00:51:46,100 00:51:48,100 好 國議請委員
00:51:48,100 00:51:51,100 好 我想聽到這個教育部的報告
00:51:51,100 00:51:53,100 但是我要說的是這個
00:51:53,100 00:51:56,100 上個月其實我也特別主持了這個公聽會
00:51:56,100 00:52:01,100 就是有學生團體跟這個專家學者都有特別來
00:52:01,100 00:52:03,100 那我覺得在今天進入逐條之前
00:52:03,100 00:52:06,100 我們是不是可以先大提討論
00:52:06,100 00:52:11,100 我覺得就是這樣子的方向可能會稍微比較好一點
00:52:11,100 00:52:12,100 以上建議
00:52:12,100 00:52:13,100 好 大家有沒有意見
00:52:13,100 00:52:14,100 沒有
00:52:14,100 00:52:16,100 好 那我們就做大提討論
00:52:16,100 00:52:18,100 需要發言的請舉手
00:52:19,100 00:52:21,100 好 那我們就依序好了
00:52:21,100 00:52:23,100 好 那我們可不可以
00:52:27,100 00:52:29,100 好 來 請說
00:52:31,100 00:52:32,100 請問一下
00:52:32,100 00:52:33,100 你要麥克風吧
00:52:33,100 00:52:34,100 麥克風
00:52:34,100 00:52:35,100 麥克風
00:52:35,100 00:52:36,100 請問一下主席
00:52:36,100 00:52:38,100 我們大提討論完以後會逐條審查嗎
00:52:38,100 00:52:40,100 我們就順著走
00:52:40,100 00:52:42,100 所以就是會順著
00:52:42,100 00:52:45,100 但是我剛才有宣告過
00:52:45,100 00:52:48,100 我們必須在11點結束
00:52:48,100 00:52:51,100 因為下午還有司馬庫斯的考察行程
00:52:51,100 00:52:53,100 您有司馬庫斯
00:52:53,100 00:52:54,100 您特別有安排
00:52:54,100 00:52:55,100
00:52:55,100 00:52:56,100 辛苦了 辛苦了
00:52:56,100 00:52:57,100 盡力配合
00:52:57,100 00:52:58,100 謝謝
00:52:58,100 00:53:00,100 那所以會逐條審查嗎
00:53:00,100 00:53:02,100 我們就是順順的進來
00:53:02,100 00:53:04,100 順順的大提討論完就逐條審查
00:53:04,100 00:53:06,100 不過我先說明一下
00:53:06,100 00:53:08,100 因為羅昭偉有提出這個問題
00:53:08,100 00:53:09,100 我也說明
00:53:09,100 00:53:12,100 因為我也不方便在主席的時候宣告
00:53:12,100 00:53:16,100 因為今天很謝謝大家的配合
00:53:16,100 00:53:19,100 那事實上羅昭偉應該也很清楚
00:53:19,100 00:53:21,100 關心大學法的團體
00:53:21,100 00:53:23,100 特別是學生團體
00:53:23,100 00:53:28,100 那他們也多次的希望我們能夠前進
00:53:28,100 00:53:31,100 那因為之前尋答已經完成
00:53:31,100 00:53:33,100 公聽會也已經完成
00:53:33,100 00:53:38,100 那照理說因為8月也是這個會期延後
00:53:38,100 00:53:39,100 之後的最後一個月
00:53:39,100 00:53:40,100 對我知道
00:53:40,100 00:53:44,100 所以他們因為原本想要開記者會
00:53:44,100 00:53:47,100 那所以我也特別說好
00:53:47,100 00:53:48,100 回應他們的需求
00:53:48,100 00:53:52,100 但是因為我上個禮拜的議程已經排定
00:53:52,100 00:53:55,100 就是這兩天要去司馬庫斯
00:53:55,100 00:53:57,100 那我要特別說明一下
00:53:57,100 00:54:01,100 因為司馬庫斯他們已經23年
00:54:01,100 00:54:06,100 他們的學校是在一個不合法的狀態
00:54:06,100 00:54:09,100 但是因為他們自治的意識很強
00:54:09,100 00:54:13,100 所以我在5年前也進去協助他們
00:54:13,100 00:54:15,100 去處理土地的問題
00:54:15,100 00:54:17,100 那現在在國教署
00:54:17,100 00:54:19,100 還有新竹縣政府的幫助之下
00:54:19,100 00:54:22,100 他們已經開始在做土地的變更
00:54:22,100 00:54:25,100 所以他們很期待我們能夠上去
00:54:25,100 00:54:28,100 所以這個部分請大家體諒
00:54:28,100 00:54:29,100 謝謝大家
00:54:29,100 00:54:31,100 跟照理報告就是說尊重您的排案
00:54:31,100 00:54:32,100 謝謝
00:54:32,100 00:54:36,100 那我想您也是就是兩天前突然改議程
00:54:36,100 00:54:38,100 也是因為有這樣子的一個
00:54:38,100 00:54:43,100 一方面是你說的司馬庫斯有他現況的違法
00:54:43,100 00:54:46,100 那一方面大學生的訴求
00:54:46,100 00:54:49,100 那我想我的辦公室跟你的辦公室
00:54:49,100 00:54:51,100 也長期接到這些學生團體的建議
00:54:51,100 00:54:52,100 對嘛
00:54:52,100 00:54:53,100 經常來對
00:54:53,100 00:54:56,100 那之前我有跟你講說我想要排
00:54:56,100 00:54:59,100 那但是召委您排我們也尊重
00:54:59,100 00:55:00,100 大家一起加油
00:55:00,100 00:55:01,100
00:55:01,100 00:55:03,100 那只是我想問一下就是說
00:55:03,100 00:55:06,100 因為有一些逐條討論的一些細節
00:55:06,100 00:55:08,100 那有學生團體希望我來講
00:55:08,100 00:55:09,100 可以
00:55:09,100 00:55:10,100 所以我想說
00:55:10,100 00:55:11,100 那我們就充分討論
00:55:11,100 00:55:12,100
00:55:12,100 00:55:15,100 因為其實下個會期的召委也很願意排這個
00:55:15,100 00:55:16,100
00:55:16,100 00:55:18,100 這個不會停掉
00:55:18,100 00:55:20,100 大體討論完就會逐條審查
00:55:20,100 00:55:22,100 就是順著走
00:55:22,100 00:55:23,100
00:55:23,100 00:55:25,100 因為今天本來就是排審
00:55:25,100 00:55:26,100 OK
00:55:26,100 00:55:28,100 謝謝羅召委
00:55:28,100 00:55:30,100 好那我們就依序發言
00:55:30,100 00:55:33,100 我們從最那邊的葛儒君委員
00:55:33,100 00:55:34,100 謝謝
00:55:34,100 00:55:37,100 那個葛儒君委員我可不可以這樣子
00:55:37,100 00:55:39,100 就是如果大家討論
00:55:39,100 00:55:41,100 因為我通常發現全部討論完
00:55:41,100 00:55:43,100 請教育部做回應的時候
00:55:43,100 00:55:45,100 或者他們甚至沒有請他們做回應
00:55:45,100 00:55:47,100 我覺得蠻可惜
00:55:47,100 00:55:49,100 有沒有可能我們每一個發言完
00:55:49,100 00:55:50,100 發言完
00:55:50,100 00:55:52,100 是不是請教育部做一些回應
00:55:52,100 00:55:53,100 可以嗎
00:55:53,100 00:55:54,100 好大家同意
00:55:54,100 00:55:55,100 好謝謝
00:55:55,100 00:55:57,100 來葛儒君委員請
00:55:57,100 00:55:59,100 那要不要上這個質詢台
00:56:01,100 00:56:02,100
00:56:02,100 00:56:03,100 坐著也可以
00:56:03,100 00:56:04,100 好謝謝
00:56:07,100 00:56:08,100
00:56:08,100 00:56:10,100 主席各位委員
00:56:10,100 00:56:13,100 還有各位關心高等教育的朋友大家好
00:56:14,100 00:56:18,100 那本席長期有在關注大學法的修法議題
00:56:18,100 00:56:19,100 那就在前幾天呢
00:56:19,100 00:56:21,100 我也分別跟學生團體
00:56:21,100 00:56:24,100 教師團體都有見面
00:56:24,100 00:56:25,100 深入交換意見
00:56:25,100 00:56:27,100 那我也要強調
00:56:27,100 00:56:31,100 大學不會只是一個傳授知識的場所
00:56:31,100 00:56:33,100 它更應該是一個實踐民主
00:56:33,100 00:56:34,100 保障自由
00:56:34,100 00:56:37,100 培養公民自由倡議的地方
00:56:37,100 00:56:39,100 那如果連大學校園內部
00:56:39,100 00:56:41,100 自己本身的組織
00:56:41,100 00:56:45,100 都無法落實公開透明跟民主的參與
00:56:45,100 00:56:48,100 我們又怎麼能夠期待學生離開校園以後
00:56:48,100 00:56:50,100 要能夠來相信民主
00:56:50,100 00:56:51,100 實踐民主
00:56:51,100 00:56:52,100 捍衛民主
00:56:52,100 00:56:54,100 那上個會期
00:56:54,100 00:56:57,100 我們民眾黨的劉淑冰委員
00:56:57,100 00:56:59,100 當時擔任召集委員
00:56:59,100 00:57:01,100 曾經就安排了大學法的修法公聽會
00:57:01,100 00:57:03,100 還有相關的詢答
00:57:03,100 00:57:04,100 那當時呢
00:57:04,100 00:57:07,100 本席就曾經多次的表達意見跟立場
00:57:07,100 00:57:10,100 無論公立或者私立大學
00:57:10,100 00:57:13,100 在校長遴選的過程當中
00:57:13,100 00:57:16,100 都應該要保障教師與學生
00:57:16,100 00:57:20,100 在遴選委員會當中擁有的一定席次
00:57:20,100 00:57:23,100 因為校長是全體師生的校長
00:57:23,100 00:57:27,100 那師生也應該有權利真正的參與決策
00:57:27,100 00:57:30,100 要注意我這裡講的是師生
00:57:30,100 00:57:31,100 不是只有師
00:57:31,100 00:57:33,100 也不是只有生
00:57:33,100 00:57:35,100 校長是所有人的校長
00:57:35,100 00:57:37,100 那所以校長遴選的會議程序
00:57:37,100 00:57:38,100 跟重要的資訊
00:57:38,100 00:57:41,100 也一定應該要能夠以
00:57:41,100 00:57:43,100 公開透明的原則
00:57:43,100 00:57:45,100 那除了校長遴選以外
00:57:45,100 00:57:48,100 校務會議更是這一次修法不可迴避的核心
00:57:48,100 00:57:50,100 那目前許多大學的校務會議
00:57:50,100 00:57:54,100 名義上都有設教師代表
00:57:54,100 00:57:57,100 但實質上卻充斥著學術主管
00:57:57,100 00:57:59,100 行政主管
00:57:59,100 00:58:03,100 甚至出現主管混充教師代表的現象
00:58:03,100 00:58:06,100 這樣的組成不但扭曲了教師代表的意義
00:58:06,100 00:58:09,100 更使得原本應該要監督行政
00:58:09,100 00:58:12,100 平衡權利的校務會議
00:58:12,100 00:58:15,100 逐漸變成一個行政體系的延伸
00:58:15,100 00:58:16,100 講難聽一點
00:58:16,100 00:58:19,100 會不會有走過場的嫌疑
00:58:19,100 00:58:21,100 幾個小時的校務會議開下來
00:58:21,100 00:58:24,100 都沒有人真正的發言
00:58:24,100 00:58:27,100 只有舉手同意點頭
00:58:27,100 00:58:29,100 那我想這樣的校務會議
00:58:29,100 00:58:32,100 真的是一個民主社會的校務會議嗎
00:58:32,100 00:58:35,100 還是我們逐漸的把它扭曲掉了
00:58:35,100 00:58:38,100 那當行政主管同時掌握了行政權
00:58:38,100 00:58:40,100 又以教師代表的身分
00:58:40,100 00:58:42,100 又進入校務會議
00:58:42,100 00:58:45,100 那到底誰來監督行政
00:58:45,100 00:58:47,100 球員自己又兼裁判
00:58:47,100 00:58:49,100 裁判又再兼球員
00:58:49,100 00:58:53,100 誰能夠替沒有行政職務的
00:58:53,100 00:58:56,100 真正一線的教師來發聲
00:58:56,100 00:58:59,100 誰來反映校園當中多數人的真實處境
00:58:59,100 00:59:02,100 因此本席一直主張
00:59:02,100 00:59:04,100 應該藉由這一次大學法的修法
00:59:04,100 00:59:07,100 重新的檢討校務會議的組成
00:59:07,100 00:59:11,100 教師代表當中應該明確的納入一定比例
00:59:11,100 00:59:15,100 未兼任學術或行政主管的教師
00:59:15,100 00:59:17,100 讓真正站在教學現場
00:59:17,100 00:59:19,100 研究現場的教師
00:59:19,100 00:59:22,100 能夠進入校務決策的核心
00:59:22,100 00:59:25,100 那本席過去也曾經在大學裡頭
00:59:25,100 00:59:26,100 擔任教師
00:59:26,100 00:59:28,100 也曾經擔任過主管
00:59:28,100 00:59:32,100 我真的曾經在這樣一個百人的會議裡面
00:59:32,100 00:59:37,100 感受到非常長時間的沉默
00:59:37,100 00:59:41,100 點頭舉手一個走過場式的
00:59:41,100 00:59:43,100 有這樣的一種感受
00:59:43,100 00:59:45,100 當然也許未必每一場都是這樣
00:59:45,100 00:59:47,100 但是也有很多的前線教師
00:59:47,100 00:59:50,100 跟我們表達他們聽到
00:59:50,100 00:59:53,100 看到過或曾經參與過
00:59:53,100 00:59:55,100 這樣顯然不是我們真正的校務會議
00:59:55,100 00:59:58,100 跟校園民主真正的狀態才對
00:59:58,100 01:00:01,100 同時在學生代表的方面
01:00:01,100 01:00:03,100 本席也主張學生代表比例
01:00:03,100 01:00:06,100 應該要提高到至少八分之一
01:00:06,100 01:00:10,100 並得以學校規模及實際情況
01:00:10,100 01:00:13,100 提高到五分之一
01:00:13,100 01:00:14,100 為什麼
01:00:14,100 01:00:17,100 因為學生是大學共同體的成員
01:00:17,100 01:00:20,100 是所有教育政策最直接的承受者
01:00:20,100 01:00:23,100 校會所做的每一項決策
01:00:23,100 01:00:25,100 絕對都跟學生息息相關
01:00:25,100 01:00:29,100 既然學生承擔小決策的結果
01:00:29,100 01:00:32,100 就應該擁有參與決策的權利
01:00:32,100 01:00:37,100 學校學校的學就是學生
01:00:37,100 01:00:39,100 如果我們都是以教師
01:00:39,100 01:00:41,100 那就叫教校就好了
01:00:41,100 01:00:42,100 顯然它不是
01:00:42,100 01:00:45,100 沒有學生怎麼會有學校
01:00:45,100 01:00:47,100 同時在民國初年
01:00:47,100 01:00:50,100 我們的胡適就曾經
01:00:50,100 01:00:52,100 為了一個學校沒有辦法
01:00:52,100 01:00:54,100 納入學生的建議
01:00:54,100 01:00:57,100 跑到對街去創一個新公學
01:00:57,100 01:01:00,100 它要爭取的就是學生
01:01:00,100 01:01:02,100 在學校裡真正自治的權利
01:01:02,100 01:01:05,100 沒想到幾十載過了
01:01:05,100 01:01:08,100 我們到現在還持續在爭取
01:01:08,100 01:01:10,100 我想這個就應該要是
01:01:10,100 01:01:12,100 趕快來打破僵化
01:01:12,100 01:01:14,100 我們已經民國115年了
01:01:14,100 01:01:17,100 我們還在解決胡適當年的問題嗎
01:01:17,100 01:01:19,100 我想除了校園治理
01:01:19,100 01:01:21,100 我們也必須要重新檢討
01:01:21,100 01:01:23,100 教師評鑑制度
01:01:23,100 01:01:26,100 依照大學法第21條等相關的規定
01:01:26,100 01:01:29,100 大專校園應建立教師評鑑制度
01:01:29,100 01:01:31,100 而制度當時本來的目的
01:01:31,100 01:01:33,100 是協助教師專業發展
01:01:33,100 01:01:35,100 提升教學品質
01:01:35,100 01:01:36,100 然而多年來
01:01:36,100 01:01:38,100 部分學校的教師評鑑
01:01:38,100 01:01:41,100 卻走向僵化 量化
01:01:41,100 01:01:46,100 甚至是行政控制教師的工具
01:01:46,100 01:01:48,100 我想這真的是
01:01:48,100 01:01:50,100 我想整個大專院校的體系
01:01:50,100 01:01:53,100 或者相關的系統
01:01:53,100 01:01:55,100 最悲哀的一個現狀
01:01:55,100 01:01:57,100 努力教學的教師
01:01:57,100 01:02:00,100 努力做產學的教師
01:02:00,100 01:02:02,100 在評鑑升等上面
01:02:02,100 01:02:05,100 竟然遇到重重關卡
01:02:05,100 01:02:08,100 反而熟悉規則
01:02:08,100 01:02:10,100 熟悉制度的教師
01:02:10,100 01:02:13,100 反而能夠扶搖直上
01:02:13,100 01:02:16,100 擔任行政職務的教師
01:02:16,100 01:02:18,100 沒有人來監督他
01:02:18,100 01:02:21,100 我想這絕對不是我們的大學發展
01:02:21,100 01:02:22,100 希望能夠看到的
01:02:22,100 01:02:25,100 評鑑過度的看重論文的數量
01:02:25,100 01:02:28,100 期刊的排名 短期的績效
01:02:28,100 01:02:31,100 就使得擁有資源的人
01:02:31,100 01:02:33,100 更容易被評鑑
01:02:33,100 01:02:35,100 更容易被升等
01:02:35,100 01:02:37,100 這是我們要的大學嗎
01:02:37,100 01:02:38,100 教學的投入
01:02:38,100 01:02:41,100 得到教師獎項的人
01:02:41,100 01:02:44,100 努力做學生輔導的老師
01:02:44,100 01:02:46,100 做社會服務
01:02:46,100 01:02:47,100 做產業的連結
01:02:47,100 01:02:49,100 產學的合作
01:02:49,100 01:02:51,100 跨領域的連結貢獻
01:02:51,100 01:02:53,100 反而變成是次要的
01:02:53,100 01:02:56,100 一直在講多元評鑑多元評鑑
01:02:56,100 01:02:59,100 我想教育部自己回去檢查一下數字
01:02:59,100 01:03:01,100 到底多少比例的人
01:03:01,100 01:03:03,100 是用論文在升等
01:03:03,100 01:03:05,100 到底多少比例的人
01:03:05,100 01:03:07,100 是用多元的方式在升等
01:03:07,100 01:03:10,100 我想這個數字大家都非常清楚
01:03:10,100 01:03:12,100 2026年了
01:03:12,100 01:03:14,100 世界已經在改變了
01:03:14,100 01:03:16,100 我們絕對要改革
01:03:16,100 01:03:18,100 絕對要透過大學法這一次的修法
01:03:18,100 01:03:20,100 來做完整的檢討
01:03:20,100 01:03:22,100 變成了
01:03:22,100 01:03:24,100 如果我們沒有檢討
01:03:24,100 01:03:26,100 反而久而久之
01:03:26,100 01:03:28,100 教師為了評鑑而研究
01:03:28,100 01:03:30,100 為了評鑑而發論文
01:03:30,100 01:03:32,100 為了升等而發論文
01:03:32,100 01:03:34,100 為了數字來教學
01:03:34,100 01:03:37,100 不但偏離了教育的本質
01:03:37,100 01:03:40,100 也壓縮了教師多元發展的空間
01:03:40,100 01:03:43,100 台灣的大學的多元競爭力
01:03:43,100 01:03:46,100 可能就葬送在制度的陷阱裡面
01:03:46,100 01:03:48,100 更令人憂心
01:03:48,100 01:03:50,100 更令人憂心
01:03:50,100 01:03:52,100 我們一直剛剛提到的
01:03:52,100 01:03:55,100 行政權又過度的介入教師升等
01:03:55,100 01:03:57,100 人事與研究決策
01:03:57,100 01:04:01,100 教授治校就變成一種口號
01:04:01,100 01:04:03,100 變成行政治校了
01:04:03,100 01:04:06,100 而學術自主也逐漸受到侵蝕
01:04:06,100 01:04:09,100 因此本席要再次強調我們的主張
01:04:09,100 01:04:13,100 大學應建立真正以成長為導向的
01:04:13,100 01:04:15,100 教師專業評鑑
01:04:15,100 01:04:17,100 發展評鑑制度
01:04:17,100 01:04:21,100 那評鑑的目的不應該是懲罰教師
01:04:21,100 01:04:23,100 淘汰教師
01:04:23,100 01:04:26,100 讓年輕的教師受苦
01:04:26,100 01:04:30,100 讓真正投入教學的資深教師
01:04:30,100 01:04:34,100 變成一個長年的講師
01:04:34,100 01:04:37,100 變成一個專案的講師
01:04:37,100 01:04:39,100 永遠沒有辦法升得上去
01:04:39,100 01:04:42,100 整個系統應該是要協助教師
01:04:42,100 01:04:44,100 找到自己專業的方向
01:04:44,100 01:04:46,100 支持學生的教師
01:04:46,100 01:04:48,100 學校就應該要支持他
01:04:48,100 01:04:50,100 支持不同類型的人才發展
01:04:50,100 01:04:52,100 這才是大學多元的目的
01:04:52,100 01:04:54,100 如果大學只用一把尺
01:04:54,100 01:04:56,100 來衡量所有人
01:04:56,100 01:04:58,100 不只是不公平
01:04:58,100 01:05:00,100 更會扼殺高等教育
01:05:00,100 01:05:02,100 最珍貴的多樣性
01:05:02,100 01:05:05,100 我們需要的不是把每一位教師塑造成
01:05:05,100 01:05:06,100 一個模子
01:05:06,100 01:05:08,100 而是讓每一位教師都能發揮
01:05:08,100 01:05:09,100 最大的專業價值
01:05:09,100 01:05:11,100 我想在AI的時代
01:05:11,100 01:05:14,100 我們第一已經要很明確
01:05:14,100 01:05:17,100 我們不能再把學生打造成同一個樣子
01:05:17,100 01:05:21,100 那當然老師也不能讓他們是同一個樣子
01:05:21,100 01:05:24,100 最後本席也要明確的表達
01:05:24,100 01:05:28,100 我支持在大學法當中設置學生會專章
01:05:28,100 01:05:30,100 法律應該明定
01:05:30,100 01:05:33,100 大學必須協助學生
01:05:33,100 01:05:39,100 成立由全校學生民主選舉產生的學生會
01:05:39,100 01:05:42,100 並保障學生會在組織人事
01:05:42,100 01:05:45,100 人事、財務尤其是財務
01:05:45,100 01:05:49,100 當中的自由意見表達上的獨立性
01:05:49,100 01:05:52,100 今天學校支持學生成立學生會
01:05:52,100 01:05:54,100 請問資源有沒有對等
01:05:54,100 01:05:57,100 資源有沒有平等
01:05:57,100 01:06:01,100 會不會有的學校掌握了特定的資源條件
01:06:01,100 01:06:05,100 反而變成民主的聲音
01:06:05,100 01:06:07,100 是受到控制的
01:06:07,100 01:06:09,100 我想這個也不是一個學生會
01:06:09,100 01:06:11,100 跟學生自治存在的意義跟目的
01:06:11,100 01:06:14,100 所以學生自治要真的自治
01:06:14,100 01:06:16,100 要真的獨立
01:06:16,100 01:06:20,100 不應該是學校給予學生的優惠或恩惠
01:06:20,100 01:06:24,100 而是民主教育本身就不可或缺的一環
01:06:24,100 01:06:25,100 我再一次說
01:06:25,100 01:06:30,100 這是胡適當年幾十年前就在爭取的權益
01:06:30,100 01:06:32,100 我們到了2026年
01:06:32,100 01:06:35,100 竟然學生還在殷殷期盼
01:06:35,100 01:06:38,100 多麼可悲多麼可惜
01:06:38,100 01:06:40,100 學生透過選舉意識
01:06:40,100 01:06:42,100 協商監督與公共參與
01:06:42,100 01:06:44,100 學習如何承擔責任
01:06:44,100 01:06:45,100 如何尊重不同的意見
01:06:45,100 01:06:48,100 也學習如何共同解決的問題
01:06:48,100 01:06:50,100 一所真正進步的大學
01:06:50,100 01:06:53,100 真正民主的教育體系
01:06:53,100 01:06:55,100 不會害怕學生說話
01:06:55,100 01:06:58,100 不會害怕有意見的人發聲
01:06:58,100 01:07:03,100 也不會不聆聽一線教師在行政上的建議
01:07:03,100 01:07:06,100 一所真正有自信的大學
01:07:06,100 01:07:08,100 更不會把學生自治視為麻煩
01:07:08,100 01:07:10,100 因為願意傾聽
01:07:10,100 01:07:12,100 願意容納不同的意見
01:07:12,100 01:07:18,100 本身就是大學在學習與教導最重要的精神
01:07:18,100 01:07:20,100 那這一次大學法的修法
01:07:20,100 01:07:22,100 絕對不是只是一部法律
01:07:22,100 01:07:27,100 我們主要就是要能夠決定未來的大學
01:07:27,100 01:07:29,100 到底要走向哪一個方向
01:07:29,100 01:07:30,100 不只是今年
01:07:30,100 01:07:31,100 不只是明年
01:07:31,100 01:07:32,100 甚至是後年
01:07:32,100 01:07:33,100 三年
01:07:33,100 01:07:34,100 五年
01:07:34,100 01:07:35,100 十年
01:07:35,100 01:07:36,100 未來的大學
01:07:36,100 01:07:38,100 未來台灣的競爭力
01:07:38,100 01:07:39,100 我們都說
01:07:39,100 01:07:41,100 Education is the silver bullet
01:07:41,100 01:07:45,100 教育就是那一顆解決一切問題的子彈
01:07:45,100 01:07:48,100 這一把槍這一把子彈
01:07:48,100 01:07:50,100 這整個系統
01:07:50,100 01:07:53,100 我們一定要透過這次的大學法的修法
01:07:53,100 01:07:56,100 能夠把它全面的優化
01:07:56,100 01:07:58,100 我們到底要選擇封閉
01:07:58,100 01:08:00,100 還是選擇開放
01:08:00,100 01:08:01,100 我們要選擇黑箱
01:08:01,100 01:08:02,100 還是要選擇透明
01:08:02,100 01:08:04,100 我們要選擇少數人決定
01:08:04,100 01:08:07,100 還是要選擇民主的共同治理
01:08:07,100 01:08:09,100 我們要選擇行政的控制
01:08:09,100 01:08:11,100 還是真正的學術自主
01:08:11,100 01:08:14,100 我們要尊重教師真正教學的能量
01:08:14,100 01:08:17,100 還是要把教師投入暗無天日
01:08:17,100 01:08:20,100 一個又一個的截稿日期當中
01:08:20,100 01:08:24,100 我想這個把學生當成被管理者
01:08:24,100 01:08:26,100 不應該是正確的
01:08:26,100 01:08:30,100 而應該要是民主社會的縮影
01:08:30,100 01:08:32,100 也就是大學院校
01:08:32,100 01:08:33,100 大專院校
01:08:33,100 01:08:34,100 真正的參與者
01:08:34,100 01:08:37,100 我相信透過我們這樣的討論
01:08:37,100 01:08:39,100 各界的答案都會非常的清楚
01:08:39,100 01:08:41,100 更民主更透明的大學
01:08:41,100 01:08:43,100 更尊重教師的大學
01:08:43,100 01:08:45,100 更相信學生的大學
01:08:45,100 01:08:48,100 支持學生參與公共事務的大學
01:08:48,100 01:08:50,100 有真正學生會的大學
01:08:50,100 01:08:53,100 有尊重教師權益的大學
01:08:53,100 01:08:55,100 能夠在行政會議上
01:08:55,100 01:08:57,100 針對重要議題
01:08:57,100 01:09:00,100 真正的來發表意見跟討論的大學
01:09:00,100 01:09:02,100 我想這樣的校園民主
01:09:02,100 01:09:05,100 在第一天就應該存在
01:09:05,100 01:09:08,100 而不是在現在我們還在討論它
01:09:08,100 01:09:10,100 還在期盼它
01:09:10,100 01:09:12,100 學術民主需要大家一起爭取
01:09:12,100 01:09:14,100 那我們透過這次的修法
01:09:14,100 01:09:16,100 把教師專業拿回來
01:09:16,100 01:09:19,100 把學生的權利還給學生
01:09:19,100 01:09:22,100 把大學的未來交還給大學裡的每一個人
01:09:22,100 01:09:24,100 民主不要只是留在我們的想像
01:09:24,100 01:09:28,100 跟教科書或不是當年的理想裡面
01:09:28,100 01:09:30,100 而是要真正落實在每一所大學
01:09:30,100 01:09:32,100 每一場會議
01:09:32,100 01:09:34,100 跟每一個師生共同做出的決定
01:09:34,100 01:09:38,100 我想也希望今天要實質的來審查
01:09:38,100 01:09:41,100 我也希望我們真的有排案
01:09:41,100 01:09:43,100 就應該要能夠期盼
01:09:43,100 01:09:45,100 他要能夠審議通過
01:09:45,100 01:09:47,100 否則我想這樣子的一個過程
01:09:47,100 01:09:49,100 大家會相當的失望
01:09:49,100 01:09:51,100 總之還是祝福
01:09:51,100 01:09:53,100 今天的修法過程一切順利
01:09:53,100 01:09:55,100 也能夠圓滿的通過
01:09:55,100 01:09:56,100 謝謝
01:09:56,100 01:10:00,100 好 非常感謝葛如君委員的寶貴意見
01:10:00,100 01:10:02,100 那是不是也請教育部這邊
01:10:02,100 01:10:04,100 針對葛如君委員的發言
01:10:04,100 01:10:06,100 做出具體的回應
01:10:09,100 01:10:11,100 好 請司長
01:10:11,100 01:10:13,100 趙偉還有各位委員
01:10:13,100 01:10:15,100 針對剛才葛如君委員的一個提問
01:10:15,100 01:10:17,100 主要是在校務會議
01:10:17,100 01:10:19,100 我們第15條當中
01:10:19,100 01:10:22,100 校務會議其實是一絕學校重大事務事項的
01:10:22,100 01:10:24,100 一個非常重要的場域
01:10:24,100 01:10:27,100 那也確實在校務會議的一個組成當中
01:10:27,100 01:10:30,100 有關於學生代表 教師代表
01:10:30,100 01:10:32,100 甚至所謂的職員代表
01:10:32,100 01:10:34,100 都在我們的相關規範當中
01:10:34,100 01:10:37,100 那剛才各位委員所提到的第一個問題
01:10:37,100 01:10:39,100 就是學生代表的一個問題
01:10:39,100 01:10:43,100 那在經過了跟所謂的學校協進會的代表
01:10:43,100 01:10:46,100 以及學生團體不斷的一個溝通
01:10:46,100 01:10:48,100 當然學生團體是希望以五分之一
01:10:48,100 01:10:50,100 作為終極的一個目標
01:10:50,100 01:10:53,100 但是我們也考量到所謂的實務
01:10:53,100 01:10:56,100 學校整體的校務的一個運作
01:10:56,100 01:10:58,100 以及校務會議的一個進行
01:10:58,100 01:11:01,100 那在相關的一個比例當中呢
01:11:01,100 01:11:06,100 現在目前比較有共識的是兩件事情
01:11:06,100 01:11:10,100 第一個是採漸進提高比例的一個方式
01:11:10,100 01:11:13,100 那所謂漸進提高的比例的方式就是說
01:11:13,100 01:11:15,100 不可能一步到位到五分之一
01:11:15,100 01:11:19,100 這是可能是一個未來最理想的一個狀況
01:11:19,100 01:11:21,100 但是在這個過程當中
01:11:21,100 01:11:24,100 有關於比例的一個提升
01:11:24,100 01:11:28,100 不管是在學校所謂的學校協進會
01:11:28,100 01:11:30,100 或者是學生團體都有共識
01:11:30,100 01:11:33,100 那成如剛才各位委員所說的八分之一
01:11:33,100 01:11:37,100 是目前比較有共識的一個範圍
01:11:37,100 01:11:42,100 那至於說有些學校可能可以再稍微的往上邁進
01:11:42,100 01:11:44,100 那這個部裡頭可以來思考
01:11:44,100 01:11:46,100 怎麼樣來引導這個學校
01:11:46,100 01:11:50,100 來鼓勵學生的一個比例的一個提高
01:11:50,100 01:11:52,100 那第二點有關於教師代表
01:11:52,100 01:11:54,100 教師其實在學校當中
01:11:54,100 01:11:57,100 是一個非常重要的所謂的利害關係人
01:11:57,100 01:12:02,100 那整個學校在我們現行的規定當中
01:12:02,100 01:12:05,100 教師代表就是不得少於所謂的
01:12:05,100 01:12:08,100 校務會議的二分之一
01:12:08,100 01:12:11,100 那未兼行政職的一個這個部分呢
01:12:11,100 01:12:15,100 確實如果要能夠充分反應教師的意見
01:12:15,100 01:12:19,100 那這個教師未兼行政職的一個教師比例
01:12:19,100 01:12:21,100 提高的一個部分呢
01:12:21,100 01:12:26,100 我們在跟相關利害關係團體的一個會商之後呢
01:12:26,100 01:12:30,100 都有一個共識是可以提高這個未兼行政職
01:12:30,100 01:12:34,100 但是要首先要去定義什麼叫做未兼行政職
01:12:34,100 01:12:37,100 因為有一些是法定上面的一個職務
01:12:37,100 01:12:40,100 比如說教評會的主委啦這一些
01:12:40,100 01:12:43,100 算不算是行政職相關的團體都建議
01:12:43,100 01:12:45,100 我們這一個部分要去思考
01:12:45,100 01:12:49,100 那第二個要考量到教師團體的代表的這個部分呢
01:12:49,100 01:12:52,100 是屬於學校規模的不同
01:12:52,100 01:12:55,100 有些學校的教師數就比較少
01:12:55,100 01:13:01,100 他會兼任到行政職的這個部分比例就相當的高
01:13:01,100 01:13:04,100 那在這個部分呢學校團體是有建議
01:13:04,100 01:13:09,100 如果說要把這一個未兼行政職的教師比例
01:13:09,100 01:13:11,100 明文化明確化之後呢
01:13:11,100 01:13:14,100 也應該要有相關的配套措施
01:13:14,100 01:13:18,100 來協助這一些教師人數規模比較少的一個問題
01:13:18,100 01:13:23,100 那再來葛委員剛才提示到的就是有關於教師評鑑
01:13:23,100 01:13:26,100 那所有的不管不理頭的立場也好
01:13:26,100 01:13:29,100 或者是學校協進會的立場也好
01:13:29,100 01:13:33,100 我們都認為說要支持教師的專業發展
01:13:33,100 01:13:38,100 所以教師專業發展如何把它納入到現行的一個評鑑當中
01:13:38,100 01:13:40,100 那謝謝委員剛才也有提到
01:13:40,100 01:13:45,100 你也確實觀察到說雖然現在有所謂的多元升等的一個機制
01:13:45,100 01:13:50,100 但是學校現在可能都還是以所謂的研究
01:13:50,100 01:13:54,100 將做所謂的主要的一個升等考量
01:13:54,100 01:13:58,100 那這個不理頭其實也花了非常多的一個心力
01:13:58,100 01:14:02,100 在引導學校做所謂的多元升等
01:14:02,100 01:14:05,100 比如說現在已經可以用技術報告
01:14:05,100 01:14:11,100 他的成就證明相關的這些來替代他的研究論文的一個發表
01:14:11,100 01:14:18,100 那未來在教師評鑑當中如何以輔導教師精進他的專業
01:14:18,100 01:14:25,100 而不是以所謂的懲罰性的就是解聘或者是不續聘老師
01:14:25,100 01:14:28,100 這個是我們在教師評鑑當中
01:14:28,100 01:14:35,100 跟所謂的學校協進會跟教師團體都取得很高度的共識
01:14:35,100 01:14:41,100 應該是以支持教師的一個發展為未來的一個規劃
01:14:41,100 01:14:43,100 還有引導的一個方向
01:14:43,100 01:14:46,100 那不理頭其實也有過去多次的函文
01:14:46,100 01:14:49,100 學校不可以將跟教師任務
01:14:49,100 01:14:55,100 比如說教學服務研究輔導無關的事項列入評鑑事項
01:14:55,100 01:15:06,100 所以我們過去有發過函示學校不可以把招生列為老師評鑑的所謂的正向表列指標
01:15:06,100 01:15:09,100 也不可以將老師的募款當成是正向指標
01:15:09,100 01:15:13,100 這個不理頭都多次函文禁止這樣的一個事件
01:15:13,100 01:15:19,100 表示教育部的立場其實是堅定在支持教師專業發展上面的
01:15:19,100 01:15:23,100 那有關於學生會的一個專章
01:15:23,100 01:15:25,100 這個謝謝委員
01:15:25,100 01:15:32,100 這個有關於我們也肯認說學生的自治跟學生參與校務的一個權利
01:15:32,100 01:15:34,100 那怎麼樣全力來輔導
01:15:34,100 01:15:38,100 就是協助學生能夠在自治當中
01:15:38,100 01:15:42,100 在不違反法令的狀況之下尊重學生會的一個設立
01:15:42,100 01:15:48,100 甚至當學校的學生會沒有辦法真正的成立或有代表性的時候
01:15:48,100 01:15:55,100 我們的相關司處署也會提供相關的培力課程來協助學生會的一個成立
01:15:55,100 01:16:01,100 那我們主要為什麼剛才會跟委員還有各位委員回報就是說
01:16:01,100 01:16:05,100 在不違反法令狀況下其實實務上之前有出現過案例
01:16:05,100 01:16:08,100 可能學生會用了不妥適的詞彙
01:16:08,100 01:16:14,100 比如說搜索這樣子的一個詞彙在他們的相關學生會的章則當中
01:16:14,100 01:16:18,100 那這個學校就有義務來協助學生
01:16:18,100 01:16:24,100 讓他們的學生會在法規人事財務方面健全的一個狀況之下
01:16:24,100 01:16:27,100 來參與校務的一個經營
01:16:27,100 01:16:34,100 這個其實都是部裡頭會商過學校協定會
01:16:34,100 01:16:37,100 跟學生團體教師團體所得出來的結論
01:16:37,100 01:16:40,100 其實跟剛才委員建議的方向是一致的
01:16:40,100 01:16:46,100 好唷剛才委員有講到公私立校長遴選的問題
01:16:46,100 01:16:51,100 這一點必須要講就是說真的要從公立學校跟私立學校
01:16:51,100 01:16:55,100 因為畢竟私立學校是依據私立學校法來設立
01:16:55,100 01:16:59,100 他在私立學校法當中就已經明確規範說
01:16:59,100 01:17:04,100 校長是由董事會遴選所產生
01:17:04,100 01:17:08,100 那至於遴選的一個機制跟方式
01:17:08,100 01:17:13,100 適度的納入教師或學生的代表這個是可以討論的
01:17:13,100 01:17:17,100 但是私立學校建議是不是在保有所謂的
01:17:17,100 01:17:23,100 董事會跟校長之間權責關係
01:17:23,100 01:17:27,100 還有他們的公共性跟主管系的這個部分
01:17:27,100 01:17:33,100 能夠讓這個彈性還是回歸到所謂的校長遴選委員會
01:17:33,100 01:17:39,100 去制定出比較能夠納入教師跟學生代表的一個基本規範
01:17:39,100 01:17:46,100 那以上是針對那個葛委員的發言來進行回應謝謝
01:17:49,100 01:17:56,100 剛才那個部長他有表示說他想補充一點意見
01:17:56,100 01:18:01,100 雖然發言有點長但是葛委員OK吧好請
01:18:02,100 01:18:06,100 謝謝葛委員的一個指正跟提醒
01:18:06,100 01:18:09,100 我基本上是非常同意大學應該多元
01:18:09,100 01:18:11,100 應該是容納不同的聲音
01:18:11,100 01:18:17,100 請聽不同的意見容納多元的這個聲音是從我的觀點
01:18:17,100 01:18:24,100 我一個在過去大學學校的一個教育工作者跟大學的治理者
01:18:24,100 01:18:30,100 我一直深信那是一個大學之所以偉大的珍貴資產
01:18:30,100 01:18:32,100 他必須要包容不同的聲音
01:18:32,100 01:18:36,100 那我想這一個也謝謝葛委員的一個提醒
01:18:36,100 01:18:42,100 這也是我們在大學法裡面在修理免護在提許多不同團體
01:18:42,100 01:18:47,100 包含委員剛才所提的教育部事實上現在已經定了
01:18:47,100 01:18:53,100 我們過去一直認為我們只是象牙大學裡面曾經是被批評為象牙塔
01:18:53,100 01:18:56,100 只有知道做研究不知道社會關懷
01:18:57,100 01:19:03,100 所以當大學在改變教育部許多的政策也做了這個以實俱進
01:19:03,100 01:19:06,100 譬如說他強調可以研究升等
01:19:06,100 01:19:11,100 他可以教學升等他可以產學升等這個辦法也都定了
01:19:11,100 01:19:16,100 但是我們也確實看到了陳主委員所觀察到
01:19:16,100 01:19:20,100 大學裡邊他還存在的一個各個學校
01:19:20,100 01:19:25,100 各個學校這裡邊讓我看到了圖法不足以自行
01:19:25,100 01:19:30,100 也就是說大學裡邊還是先傾向大概七成到八成
01:19:30,100 01:19:33,100 還是傾向用研究再升等
01:19:33,100 01:19:36,100 所以我其實也利用這個機會要拜託委員
01:19:36,100 01:19:42,100 看有沒有什麼樣的一個方式能夠讓學校裡邊真正能夠海納百川
01:19:42,100 01:19:49,100 對那些真正認真追星於學術研究或者產學合作
01:19:49,100 01:19:55,100 或者在許多的教學上的用心的能夠讓他們也能夠專業的發展
01:19:55,100 01:20:00,100 在大學裡邊也能夠有他的一個安身立命的一個地方
01:20:00,100 01:20:02,100 我想這一個部分也要拜託
01:20:02,100 01:20:07,100 那另外我想委員也關心也是學生團體非常關心的就是說
01:20:07,100 01:20:12,100 確實我們現在目前的這個學生代表是十分之一
01:20:12,100 01:20:15,100 那麼學生也希望說從五分之一
01:20:15,100 01:20:21,100 能夠逐步的看怎麼樣最好能夠到五分之一的這樣一個方向
01:20:21,100 01:20:25,100 跟閣委員的一個觀點也是不謀而合
01:20:25,100 01:20:33,100 以目前來看大學裡邊他確實因為公司力因為規模的大小不同
01:20:33,100 01:20:38,100 所以加上許多學生我們也觀察到大學裡邊
01:20:38,100 01:20:41,100 學生雖然他校務會議代表
01:20:41,100 01:20:45,100 可是他們也很清楚他們的角色在上課裡邊
01:20:45,100 01:20:48,100 當校務會議有時候排課的時候
01:20:48,100 01:20:52,100 九點開始開會這個到十點他可以參與
01:20:52,100 01:20:55,100 但是十二點他剛好有課
01:20:55,100 01:21:00,100 他可能就選擇這一個離開這一個校務會議的會場
01:21:00,100 01:21:04,100 諸如種種的也有一些學生他們希望
01:21:04,100 01:21:07,100 看怎麼樣能夠充分納入學生的意見
01:21:07,100 01:21:12,100 但是這一個考慮到學校的規模學校的學生人數
01:21:12,100 01:21:17,100 是不是在這邊能夠有一個比較以時俱進的一個
01:21:17,100 01:21:20,100 逐步漸進的這樣一個方式
01:21:20,100 01:21:25,100 所以委員剛才看到的一個八分之一確實也是我們目前
01:21:25,100 01:21:31,100 在不管校長團體學員團大家認為是相對是一個比較穩定
01:21:31,100 01:21:33,100 逐漸發展的一個數字
01:21:33,100 01:21:40,100 我想這也是利用這個機會讓委員們做這樣一個補充
01:21:40,100 01:21:47,100 那我特別要提的就是說剛才這個市長也特別提到
01:21:47,100 01:21:50,100 比如說我們其實也一直在思考
01:21:50,100 01:21:55,100 比如說沒有兼任行政的老師在校會裡邊
01:21:55,100 01:21:58,100 要不要有一個訂定一個指標不得超過多少
01:21:58,100 01:22:02,100 但是這裡邊也確實也在我們認定上
01:22:02,100 01:22:07,100 也要請委員再給我們指導的就是說行政工作
01:22:07,100 01:22:11,100 教務行政因為隨著校長的遴選教務行政總務
01:22:11,100 01:22:17,100 或者研發這樣的很典型的我們一般很清楚的學校的行政人員
01:22:17,100 01:22:22,100 他多少比例不得超過多少比例進入到校務會議
01:22:22,100 01:22:26,100 我想這是大學裡邊有一定的共識
01:22:26,100 01:22:28,100 是不得低於多少比例吧
01:22:28,100 01:22:34,100 是那我的意思說就是說行政人員不得超過多少
01:22:34,100 01:22:36,100 那這個大家都有共識的
01:22:36,100 01:22:40,100 但是大學裡邊也有另外一種聲音是說
01:22:40,100 01:22:43,100 我學術的並不是你校長指派的
01:22:43,100 01:22:48,100 學術是選的系所主管院長都是選的
01:22:48,100 01:22:52,100 那今天因為學校的規模大
01:22:52,100 01:22:56,100 事實上也不是每一個系所主管跟所長
01:22:56,100 01:22:59,100 一定可以當所謂的校務會的代表
01:22:59,100 01:23:03,100 所以他們也是院裡邊系所顯出來的老師
01:23:03,100 01:23:07,100 他是用老師的身分不是系所主管等等
01:23:07,100 01:23:12,100 這些要怎麼認定他算不算行政兼行政的老師
01:23:12,100 01:23:16,100 這個我想也利用這個機會提供給委員們做參考
01:23:16,100 01:23:17,100 以上補充
01:23:17,100 01:23:18,100 我快速回應謝主委
01:23:18,100 01:23:21,100 謝主委待會因為羅廷瑋委員剛剛比較早舉手
01:23:21,100 01:23:22,100 待會他要補充
01:23:22,100 01:23:25,100 然後我簡短回應我想部長剛才講
01:23:25,100 01:23:27,100 土法不足以自行
01:23:27,100 01:23:30,100 為什麼因為沒有教育部沒有辦法行
01:23:30,100 01:23:31,100 我覺得教育部要硬起來
01:23:31,100 01:23:33,100 我覺得剛剛各位的回應
01:23:33,100 01:23:37,100 有誠意但沒有實質
01:23:37,100 01:23:40,100 就是說你不能講說我們有函事
01:23:40,100 01:23:42,100 我們有這樣要求
01:23:42,100 01:23:43,100 我們有這樣提供
01:23:43,100 01:23:45,100 我們有這樣子的方向
01:23:45,100 01:23:47,100 我們要漸進
01:23:47,100 01:23:50,100 然後我們來思考
01:23:50,100 01:23:54,100 可是部長您在特定的議題上踩得很硬
01:23:54,100 01:23:55,100 禁止就是禁止
01:23:55,100 01:23:58,100 所以我覺得大學這裡
01:23:58,100 01:23:59,100 我覺得我們在修
01:23:59,100 01:24:01,100 我們就希望這次要清楚
01:24:01,100 01:24:03,100 而且教育部要硬起來
01:24:03,100 01:24:08,100 不要到最後我剛剛聽到的很多都是我們在解釋
01:24:08,100 01:24:09,100 為什麼會發生這個現象
01:24:09,100 01:24:10,100 為什麼會發生這個現象
01:24:10,100 01:24:11,100 大家都知道
01:24:11,100 01:24:12,100 怎麼解決
01:24:12,100 01:24:13,100 怎麼優化
01:24:13,100 01:24:15,100 我想這是我們待會最重要的
01:24:15,100 01:24:17,100 我還是希望牛肉要端出來
01:24:17,100 01:24:18,100 不然我們聽到的時候說
01:24:18,100 01:24:20,100 因為學校人數比較少
01:24:20,100 01:24:22,100 所以行政人數的間
01:24:22,100 01:24:24,100 我們各位都是教育的專家
01:24:24,100 01:24:25,100 你們都知道怎麼解決
01:24:25,100 01:24:27,100 各國是如何處理的
01:24:27,100 01:24:29,100 行政人員就要有專職行政人員
01:24:29,100 01:24:31,100 你現在跟我講這個
01:24:31,100 01:24:33,100 學生要上課沒有辦法參加校務會議
01:24:33,100 01:24:35,100 這個已經討論N百年了
01:24:35,100 01:24:37,100 那這就是要來處理的事情
01:24:37,100 01:24:39,100 你現在又來這裡提出
01:24:39,100 01:24:41,100 我想這不是你們的本意
01:24:41,100 01:24:42,100 我想時間
01:24:42,100 01:24:43,100 我想時間
01:24:43,100 01:24:45,100 羅天后委員這裡要
01:24:45,100 01:24:46,100 因為他剛剛比較早舉手
01:24:46,100 01:24:47,100 早舉手
01:24:47,100 01:24:49,100 我能不能補充一下
01:24:49,100 01:24:50,100 跟委員
01:24:50,100 01:24:51,100 其實我
01:24:51,100 01:24:52,100 其實我
01:24:52,100 01:24:53,100 只是把問題
01:24:53,100 01:24:54,100 讓委員能夠說
01:24:54,100 01:24:56,100 看有沒有什麼比較好的
01:24:56,100 01:24:58,100 我並沒有在迴避問題
01:24:58,100 01:24:59,100 謝謝部長
01:24:59,100 01:25:02,100 我也肯定委員說大學是正義人
01:25:02,100 01:25:03,100 對吧
01:25:03,100 01:25:05,100 他是一個珍貴的資產
01:25:05,100 01:25:07,100 謝謝部長
01:25:07,100 01:25:08,100 好來
01:25:08,100 01:25:10,100 那個本來是蔡村雄委員
01:25:10,100 01:25:11,100 但是因為
01:25:11,100 01:25:12,100 羅昭偉已經
01:25:12,100 01:25:13,100 舉手很多次
01:25:13,100 01:25:15,100 我把我的時間讓給葉元之
01:25:17,100 01:25:18,100 真的嗎
01:25:18,100 01:25:19,100 那個我
01:25:19,100 01:25:20,100 我先確定一下
01:25:20,100 01:25:21,100 你說今天看到11點
01:25:21,100 01:25:22,100 對不對
01:25:22,100 01:25:23,100 對我先告到11點
01:25:23,100 01:25:24,100 那你現在一個委員
01:25:24,100 01:25:25,100 講這麼
01:25:25,100 01:25:27,100 就是花那麼長時間還要回復
01:25:27,100 01:25:29,100 那11點的時候到時候是繼續
01:25:29,100 01:25:31,100 還是就結束這個會
01:25:31,100 01:25:32,100 因為
01:25:32,100 01:25:33,100 我剛剛有說過
01:25:33,100 01:25:34,100 我知道
01:25:34,100 01:25:35,100 但問題是因為你現在處理
01:25:35,100 01:25:36,100 會議進行的方式
01:25:36,100 01:25:37,100 讓人家感覺好像
01:25:37,100 01:25:38,100 不是
01:25:38,100 01:25:40,100 那是剛才
01:25:40,100 01:25:41,100 是不是
01:25:41,100 01:25:42,100 那個
01:25:42,100 01:25:43,100 各位提出說
01:25:43,100 01:25:45,100 在進逐條之前
01:25:45,100 01:25:47,100 先要做大體討論
01:25:47,100 01:25:48,100
01:25:48,100 01:25:49,100 對啊大體
01:25:49,100 01:25:50,100 但大體討論你今天處理的方式
01:25:50,100 01:25:51,100 也蠻奇怪的
01:25:51,100 01:25:52,100 感覺
01:25:52,100 01:25:53,100 感覺先
01:25:53,100 01:25:54,100 感覺就是
01:25:54,100 01:25:55,100 很像質詢
01:25:55,100 01:25:57,100 那如果這樣子其實是會進行到
01:25:57,100 01:25:58,100 很緩慢
01:25:58,100 01:25:59,100 那你希望的方式是
01:25:59,100 01:26:00,100 我覺得
01:26:00,100 01:26:01,100 因為你
01:26:01,100 01:26:02,100 你說到11點
01:26:02,100 01:26:03,100 大家都尊重
01:26:03,100 01:26:04,100
01:26:04,100 01:26:05,100 那如果
01:26:05,100 01:26:06,100 用那種方式在冗長
01:26:06,100 01:26:07,100 我覺得好像
01:26:07,100 01:26:08,100 感覺這次
01:26:08,100 01:26:10,100 好像排的是質詢
01:26:10,100 01:26:11,100 不是一條
01:26:11,100 01:26:12,100
01:26:12,100 01:26:13,100 我說明一下
01:26:13,100 01:26:15,100 因為今天我們是排審查
01:26:15,100 01:26:16,100 對啊
01:26:16,100 01:26:17,100 那我剛才
01:26:17,100 01:26:18,100 有說明過
01:26:18,100 01:26:19,100 其實
01:26:19,100 01:26:20,100 這個
01:26:20,100 01:26:22,100 今天應該是
01:26:22,100 01:26:23,100 要考察
01:26:23,100 01:26:24,100 但是
01:26:24,100 01:26:25,100 回應
01:26:25,100 01:26:26,100 因為學生團體
01:26:26,100 01:26:28,100 他們非常的希望
01:26:28,100 01:26:30,100 在這個禮拜
01:26:30,100 01:26:32,100 能夠有所回應
01:26:32,100 01:26:34,100 所以我特別拉出
01:26:34,100 01:26:36,100 今天早上這個時間
01:26:36,100 01:26:37,100 希望
01:26:37,100 01:26:40,100 讓我們的整個大學法的進度
01:26:40,100 01:26:42,100 可以再往前走一步
01:26:42,100 01:26:44,100 所以我們之前做過巡達
01:26:44,100 01:26:46,100 也排了公聽會
01:26:46,100 01:26:47,100 所以現在
01:26:47,100 01:26:49,100 就是要進行逐條審查
01:26:49,100 01:26:51,100 但是在審查之前呢
01:26:51,100 01:26:52,100 剛才
01:26:52,100 01:26:53,100 有委員建議
01:26:53,100 01:26:56,100 還是要做充分的一個大體討論
01:26:56,100 01:26:58,100 我也有說
01:26:58,100 01:26:59,100 其實
01:26:59,100 01:27:02,100 本黨下一個會期的趙偉
01:27:02,100 01:27:04,100 他也很關心這個議題
01:27:04,100 01:27:06,100 所以這個不會中斷
01:27:06,100 01:27:07,100 這個請放心
01:27:07,100 01:27:08,100 那這樣子
01:27:08,100 01:27:09,100 因為看起來好像
01:27:09,100 01:27:11,100 今天也不會進入到逐條
01:27:11,100 01:27:14,100 我就提幾個想法
01:27:14,100 01:27:16,100 教育部到時候再回應就好
01:27:16,100 01:27:17,100 很簡單
01:27:17,100 01:27:18,100 不好意思
01:27:18,100 01:27:19,100 很快講一下
01:27:19,100 01:27:20,100 所以您不需要教育部回應
01:27:20,100 01:27:21,100 不用
01:27:21,100 01:27:22,100 第一個
01:27:22,100 01:27:23,100 這個學生團體的意見
01:27:23,100 01:27:24,100 我們都很尊重
01:27:24,100 01:27:25,100 也很重視
01:27:25,100 01:27:26,100 然後
01:27:26,100 01:27:27,100 當然他們希望
01:27:27,100 01:27:28,100 能夠納入
01:27:28,100 01:27:29,100 比如說
01:27:29,100 01:27:31,100 校務會議比例可以高一點
01:27:31,100 01:27:32,100 這個我覺得如果可行的話
01:27:32,100 01:27:33,100 也可以往那個方向
01:27:33,100 01:27:35,100 不過請教育部去稍微了解一下
01:27:35,100 01:27:37,100 就是學生參與
01:27:37,100 01:27:38,100 校務會議
01:27:38,100 01:27:39,100 或是其他的自治
01:27:39,100 01:27:40,100 到底出席率
01:27:40,100 01:27:42,100 踴躍程度到底是多少
01:27:42,100 01:27:43,100 我覺得這個部分先
01:27:43,100 01:27:45,100 先去了解一下好不好
01:27:45,100 01:27:46,100 給大家一個參考
01:27:46,100 01:27:48,100 那不然的話會不會
01:27:48,100 01:27:50,100 不需要回答就不用
01:27:50,100 01:27:51,100 不用
01:27:51,100 01:27:53,100 到時候資料再一併提給大家
01:27:53,100 01:27:54,100 好不好
01:27:54,100 01:27:55,100 這是一個部分
01:27:55,100 01:27:56,100 如果說
01:27:56,100 01:27:58,100 確實我們發現學生
01:27:58,100 01:28:00,100 他很願意投入到大學的治理
01:28:00,100 01:28:01,100 或各方面
01:28:01,100 01:28:03,100 然後是我們制度上不給他這個機會
01:28:03,100 01:28:05,100 那我就有改變的必要
01:28:05,100 01:28:06,100 這個教育部來處理一下
01:28:06,100 01:28:07,100 第二個
01:28:07,100 01:28:09,100 這次大學法的修法
01:28:09,100 01:28:11,100 也有牽涉到校長的遴選
01:28:11,100 01:28:12,100 這個部分
01:28:12,100 01:28:13,100
01:28:13,100 01:28:14,100 校長的遴選
01:28:14,100 01:28:15,100 最近也有一個問題
01:28:15,100 01:28:16,100 可能是個案
01:28:16,100 01:28:18,100 清大的一個校長
01:28:18,100 01:28:19,100 情於找馬
01:28:19,100 01:28:20,100
01:28:20,100 01:28:21,100 第二任期剛開始之後
01:28:21,100 01:28:22,100 就去夏威夷
01:28:22,100 01:28:23,100 大學去
01:28:23,100 01:28:24,100 去這個投鑑
01:28:24,100 01:28:26,100 那我是尊重
01:28:26,100 01:28:27,100 這個校長他的選擇
01:28:27,100 01:28:28,100 但是
01:28:28,100 01:28:29,100 為什麼會出現這個狀況
01:28:29,100 01:28:31,100 還是我們現在的
01:28:31,100 01:28:33,100 教育制度有出現什麼問題
01:28:33,100 01:28:34,100
01:28:34,100 01:28:36,100 因為清大校長畢竟是還蠻
01:28:36,100 01:28:37,100
01:28:37,100 01:28:38,100 清大是很不錯的學校
01:28:38,100 01:28:40,100 為什麼好不容易領選上
01:28:40,100 01:28:41,100 就想要離開咧
01:28:41,100 01:28:42,100
01:28:42,100 01:28:43,100 我們的教學的
01:28:43,100 01:28:45,100 這個資源部文家嗎
01:28:45,100 01:28:46,100 還是
01:28:46,100 01:28:47,100 還是怎麼樣
01:28:47,100 01:28:48,100 然後還有就是這個校長
01:28:48,100 01:28:50,100 在領選的過程當中
01:28:50,100 01:28:51,100 有沒有揭露
01:28:51,100 01:28:52,100 就是他去
01:28:52,100 01:28:53,100 夏威夷的時候
01:28:53,100 01:28:54,100 有沒有揭露
01:28:54,100 01:28:55,100 就是不對
01:28:55,100 01:28:56,100 應該是說他在清大的領選
01:28:56,100 01:28:57,100 他在
01:28:57,100 01:28:58,100 應該是說他在
01:28:58,100 01:28:59,100 清大的領選過程中
01:28:59,100 01:29:01,100 有沒有揭露說他未來可能會去
01:29:01,100 01:29:02,100 其他學校
01:29:02,100 01:29:03,100 應聘等等
01:29:03,100 01:29:04,100 我是覺得這個
01:29:04,100 01:29:05,100 校長的
01:29:05,100 01:29:06,100 領選
01:29:06,100 01:29:07,100 領選過程重要
01:29:07,100 01:29:08,100 但是領選上
01:29:08,100 01:29:09,100 怎麼
01:29:09,100 01:29:10,100 怎麼留才也是很關鍵
01:29:10,100 01:29:11,100 以上謝謝
01:29:11,100 01:29:12,100
01:29:12,100 01:29:13,100 謝謝游園之委員
01:29:13,100 01:29:15,100 那所以剛才那一些意見
01:29:15,100 01:29:17,100 就是直接提供
01:29:17,100 01:29:19,100 本委員會一個書面的回應
01:29:19,100 01:29:21,100 好謝謝蔡春雄委員請
01:29:23,100 01:29:24,100 我是
01:29:24,100 01:29:25,100
01:29:25,100 01:29:26,100 建議
01:29:26,100 01:29:28,100 因為我們也希望
01:29:28,100 01:29:30,100 等一下能夠逐條
01:29:30,100 01:29:32,100 因為我們現在的那個法案
01:29:32,100 01:29:33,100 大概都是這幾條
01:29:33,100 01:29:35,100 那我們提出來的
01:29:35,100 01:29:36,100 一些問題
01:29:36,100 01:29:37,100 大同小異
01:29:37,100 01:29:39,100 如果你要一個一個這樣回答
01:29:39,100 01:29:42,100 我覺得我們時間會來不及
01:29:42,100 01:29:43,100
01:29:43,100 01:29:44,100 逐條審查
01:29:44,100 01:29:45,100 是不是讓大家都
01:29:45,100 01:29:46,100 沒問題
01:29:46,100 01:29:47,100 講完之後
01:29:47,100 01:29:48,100 然後統一來回答
01:29:48,100 01:29:49,100 因為
01:29:49,100 01:29:50,100 剛剛
01:29:50,100 01:29:51,100 那個葛委員講的
01:29:51,100 01:29:52,100 大部分都
01:29:52,100 01:29:53,100 我們
01:29:53,100 01:29:55,100 等一下會很多重複
01:29:55,100 01:29:56,100 那這樣子的話
01:29:56,100 01:29:57,100 還要一個一個回答的話
01:29:57,100 01:29:58,100 會浪費很多時間
01:29:58,100 01:29:59,100 建議說
01:29:59,100 01:30:01,100 是不是大家都
01:30:01,100 01:30:02,100 大體討論完之後
01:30:02,100 01:30:03,100 然後統一回答
01:30:03,100 01:30:04,100 然後我們能夠進入
01:30:04,100 01:30:05,100 下一個階段
01:30:05,100 01:30:06,100 這樣
01:30:06,100 01:30:07,100
01:30:07,100 01:30:08,100 這是我的建議
01:30:08,100 01:30:09,100
01:30:09,100 01:30:10,100 大家沒意見
01:30:10,100 01:30:11,100 好沒意見
01:30:11,100 01:30:13,100 那我現在就針對我
01:30:13,100 01:30:14,100 我的一個
01:30:14,100 01:30:15,100 論點
01:30:15,100 01:30:18,100 那因為剛剛
01:30:18,100 01:30:19,100 葛如金委員
01:30:19,100 01:30:20,100
01:30:20,100 01:30:21,100
01:30:21,100 01:30:22,100 所講的
01:30:22,100 01:30:23,100 其實
01:30:23,100 01:30:25,100 我們都非常的贊同
01:30:25,100 01:30:26,100 那跟他的一個問題
01:30:26,100 01:30:28,100 也都是大同小異
01:30:28,100 01:30:29,100 但是呢
01:30:29,100 01:30:30,100 因為我為了要強化
01:30:30,100 01:30:32,100 我們這樣一個核心價值
01:30:32,100 01:30:35,100 我們必須要再講一次
01:30:35,100 01:30:37,100 那因為這個大寫法
01:30:37,100 01:30:39,100 已經是20年都沒有修了
01:30:39,100 01:30:41,100 所以我們引頸期盼的
01:30:41,100 01:30:42,100 能夠
01:30:42,100 01:30:43,100 趕快來
01:30:43,100 01:30:45,100 針對幾個法條
01:30:45,100 01:30:46,100 來做一個
01:30:46,100 01:30:47,100 修法
01:30:47,100 01:30:48,100 那因為我們面對的是
01:30:48,100 01:30:51,100 少子女化的一個衝擊
01:30:51,100 01:30:53,100 還有AI科技的一個浪潮
01:30:53,100 01:30:55,100 以及高教環境的一個
01:30:55,100 01:30:56,100 很激烈的一個變圈
01:30:56,100 01:30:57,100 所以呢
01:30:57,100 01:30:59,100 現行的一個校園治理機制
01:30:59,100 01:31:01,100 已經非常嚴重的一個脫節
01:31:01,100 01:31:04,100 所以大寫的自治的核心價值
01:31:04,100 01:31:07,100 它是在於師生共治
01:31:07,100 01:31:09,100 還有民主參議
01:31:09,100 01:31:12,100 而非行政獨大
01:31:12,100 01:31:14,100 還有董事會的一個集權
01:31:14,100 01:31:16,100 台灣民眾黨團
01:31:16,100 01:31:18,100 這次提出大寫法
01:31:18,100 01:31:20,100 部分條文修正的草案
01:31:20,100 01:31:22,100 就是要打破僵局
01:31:22,100 01:31:25,100 而且要讓學生教師
01:31:25,100 01:31:27,100 在這兩大校園的主題
01:31:27,100 01:31:28,100 能夠真正參與
01:31:28,100 01:31:30,100 學校一個重大的一個決策
01:31:30,100 01:31:33,100 30年後的社會
01:31:33,100 01:31:35,100 答案就在今天的校園
01:31:35,100 01:31:37,100 大寫自治跟民主的原則
01:31:37,100 01:31:40,100 不應該只應付憑藉的口號
01:31:40,100 01:31:43,100 應該要落實以每天的一個校園的一個治理
01:31:43,100 01:31:46,100 期盼朝野黨團能夠凝聚
01:31:46,100 01:31:48,100 最大的一個共識
01:31:48,100 01:31:50,100 來加速的排審
01:31:50,100 01:31:52,100 並完成大寫法的一個修法
01:31:52,100 01:31:54,100 完全以師生打造一個
01:31:54,100 01:31:59,100 更民族、更公平、更具國際競爭力的一個
01:31:59,100 01:32:00,100 高等教育的環境
01:32:00,100 01:32:03,100 那針對本次的修法呢
01:32:03,100 01:32:05,100 的一個現況跟展望
01:32:05,100 01:32:07,100 我們提出四項的意見
01:32:07,100 01:32:08,100 第一呢
01:32:08,100 01:32:10,100 面臨高教轉型的合併
01:32:10,100 01:32:11,100 校戶會議的一個
01:32:11,100 01:32:12,100 B.C.E.因應
01:32:12,100 01:32:14,100 燒紙化的一個衝擊
01:32:14,100 01:32:17,100 各大院校正面臨轉型
01:32:17,100 01:32:19,100 還有退場的壓力
01:32:19,100 01:32:20,100 然而呢大寫合併呢
01:32:20,100 01:32:22,100 還有行政架構的重組
01:32:22,100 01:32:24,100 施徵規劃
01:32:24,100 01:32:26,100 還有學生的一個受教權
01:32:26,100 01:32:29,100 對學校發展具有重大的一個影響
01:32:30,100 01:32:31,100 我們主張呢
01:32:31,100 01:32:34,100 未來能夠擬定合併計畫以前呢
01:32:34,100 01:32:38,100 B.C.E.先經由校務會議討論以後
01:32:38,100 01:32:39,100
01:32:39,100 01:32:42,100 呃陳報教育部合併後才可以執行
01:32:42,100 01:32:44,100 絕對呢不能由董監事
01:32:44,100 01:32:47,100 董事會或者是行政的成風
01:32:47,100 01:32:48,100 片面決定
01:32:48,100 01:32:50,100 以此建立最基本的保障
01:32:50,100 01:32:51,100 施徵
01:32:51,100 01:32:53,100 誠意的一個防線
01:32:53,100 01:32:55,100 第二呢是現行的公立大學
01:32:55,100 01:32:57,100 校長臨行委員會的組成
01:32:57,100 01:33:01,100 由校務會議推行的學校代表
01:33:01,100 01:33:04,100 並沒有強制規範學生跟教師的
01:33:04,100 01:33:05,100 具體保障名額
01:33:05,100 01:33:08,100 為了呢要保障學生跟教師
01:33:08,100 01:33:10,100 對學校的一個經營
01:33:10,100 01:33:12,100 重大的議題的表達
01:33:12,100 01:33:14,100 那我們主張在校務會議呢
01:33:14,100 01:33:17,100 要推敗五分之二的委員當中
01:33:17,100 01:33:21,100 B.C.E.明確納入大學部研究所
01:33:21,100 01:33:23,100 學生代表以及教師代表
01:33:23,100 01:33:25,100 至少呢要各一名
01:33:25,100 01:33:28,100 那第三呢就是現行的大學法
01:33:28,100 01:33:29,100 第十五條規定
01:33:29,100 01:33:32,100 學生代表在校務會議中
01:33:32,100 01:33:34,100 僅佔十分之一
01:33:34,100 01:33:37,100 這人數呢根本就沒有辦法呢
01:33:37,100 01:33:39,100 在重大校務節議中
01:33:39,100 01:33:41,100 發揮足夠的一個代表性
01:33:41,100 01:33:43,100 那麼本黨呢主張
01:33:43,100 01:33:46,100 應將學生代表席式下線調整
01:33:46,100 01:33:48,100 並明定各校
01:33:48,100 01:33:52,100 只知規程下線委員會或是專案小組
01:33:52,100 01:33:54,100 都必須包含學生代表
01:33:54,100 01:33:57,100 那剛剛因為我們的師長已經有說
01:33:57,100 01:34:01,100 其實大家的意見是八分之一
01:34:01,100 01:34:02,100 那我們也希望呢
01:34:02,100 01:34:04,100 等一下我們在修法的當中呢
01:34:04,100 01:34:06,100 能夠充分的來討論
01:34:06,100 01:34:09,100 到底是幾分之幾是合理的
01:34:09,100 01:34:10,100 那此外呢
01:34:10,100 01:34:14,100 為了要防止行政過度的一個膨脹
01:34:14,100 01:34:15,100 我們也主張在
01:34:15,100 01:34:18,100 校務會議二分之一的教師當中
01:34:18,100 01:34:21,100 為兼任行政主管的職務的人數呢
01:34:21,100 01:34:25,100 也不得也不得少於三分之二
01:34:25,100 01:34:28,100 那這個有關於第四呢
01:34:28,100 01:34:30,100 是有關於學生會的運作
01:34:30,100 01:34:33,100 剛剛那個閣委員也論述的非常的詳細
01:34:33,100 01:34:35,100 但是呢我還是再做一個強調
01:34:35,100 01:34:38,100 那學生會的一個運作的一個法制化呢
01:34:38,100 01:34:43,100 必須要從輔導的走向協助行政引導
01:34:43,100 01:34:45,100 來輔導
01:34:45,100 01:34:50,100 讓我們應該要從輔導走向實質的協助
01:34:50,100 01:34:54,100 多年來教育部青年署對於學生會的一個態度呢
01:34:54,100 01:34:58,100 大多都只停留在行政的引導輔導
01:34:58,100 01:35:02,100 我們這次提案增訂了第33條之三
01:35:02,100 01:35:05,100 明定學生會的選舉人事章程
01:35:05,100 01:35:10,100 還有財務管理都是屬於學生的一個自治的一個範疇
01:35:10,100 01:35:12,100 校方不得干涉
01:35:12,100 01:35:16,100 而且必須要扮演協助的一個角色
01:35:16,100 01:35:20,100 所以我們希望大學的修法是能夠越來越優化
01:35:20,100 01:35:24,100 所以呢我總結針對這一次的一個修法
01:35:24,100 01:35:27,100 本黨提出了一個訴求
01:35:27,100 01:35:29,100 一政黨要退出校園
01:35:29,100 01:35:34,100 二大學應該要自主協助要自由
01:35:34,100 01:35:38,100 三學生要參與校長聯賢委員會
01:35:38,100 01:35:39,100 以上報告
01:35:39,100 01:35:41,100 好謝謝蔡村頭委員
01:35:41,100 01:35:45,100 剛才她有提出就是不需要立即做回應
01:35:45,100 01:35:48,100 等同問然後再同答
01:35:48,100 01:35:49,100 好謝謝
01:35:49,100 01:35:51,100 那接下來請陳秀寶委員
01:35:51,100 01:35:53,100 謝謝主席
01:35:53,100 01:35:56,100 感謝昭偉今天安排這個大學法的審查
01:35:56,100 01:35:59,100 那高等教育是國家培育前瞻人才
01:35:59,100 01:36:01,100 跟推動社會進步的基石
01:36:01,100 01:36:05,100 大學自治也是守護學術自由跟落實民主
01:36:05,100 01:36:07,100 校園民主的核心
01:36:07,100 01:36:10,100 那面對掃紙化這個浪潮的衝擊
01:36:10,100 01:36:14,100 將新世代對校園的公共事務參與的期待
01:36:14,100 01:36:17,100 所以這個應該要透過制度化的法律修正
01:36:17,100 01:36:20,100 來建構一個兼具這個自治精神
01:36:20,100 01:36:24,100 跟多元包容這個治理透明治理的大學環境
01:36:24,100 01:36:26,100 那本席有提案
01:36:26,100 01:36:29,100 那從很多的面向我想
01:36:29,100 01:36:33,100 我的提案的核心在於
01:36:33,100 01:36:36,100 落實大學自治與多元參與
01:36:36,100 01:36:40,100 大學的重大決策是很攸關於學校師生的長遠權益
01:36:40,100 01:36:42,100 所以無論是面臨整病時
01:36:42,100 01:36:44,100 應該要經過校務會議的同意
01:36:44,100 01:36:50,100 或是校長你選與校務會議的這個代表的組成
01:36:50,100 01:36:55,100 我這邊提案都提升並明確規範了教師職員
01:36:55,100 01:37:00,100 以及大學部跟研究所學生代表的這個參與的比例
01:37:00,100 01:37:03,100 希望能夠廣納不同身分的立場
01:37:03,100 01:37:06,100 跟意見來達到實質的民族溝通
01:37:06,100 01:37:08,100 其次針對學生自治的發展
01:37:08,100 01:37:11,100 我的提案裡面很明確化了這個學生會
01:37:11,100 01:37:15,100 跟學生議會雙軌學生治理架構
01:37:15,100 01:37:20,100 學生會就負責推動校園活動的這個跟服務
01:37:20,100 01:37:23,100 那學生議會要兼顧監督組織運作及
01:37:23,100 01:37:26,100 財務審議的這個重任
01:37:26,100 01:37:30,100 明確的將學生議會審議的結果
01:37:30,100 01:37:34,100 並定期公告在學校的網站
01:37:34,100 01:37:36,100 同時學校應該提供學生會
01:37:36,100 01:37:38,100 跟學生議會獨立運作的活動空間
01:37:38,100 01:37:41,100 以及要有必要的行政協助
01:37:41,100 01:37:44,100 確保在獨立性的這個全體下
01:37:44,100 01:37:47,100 能夠真正培養出我們青年世代公民自主
01:37:47,100 01:37:49,100 跟公共參與的能力
01:37:49,100 01:37:53,100 那我也覺得說大學法
01:37:53,100 01:37:56,100 大學自治應該要因校制
01:37:56,100 01:37:58,100 就因校制宜
01:37:58,100 01:38:03,100 我們台灣各大專院校在規模歷史發展
01:38:03,100 01:38:06,100 以及在校風特色上都有不一樣
01:38:06,100 01:38:09,100 我想我們的法律應該給予適度的彈性
01:38:09,100 01:38:11,100 而不是強行的劃一
01:38:11,100 01:38:15,100 那所以我的提案有將校務會議的門檻
01:38:15,100 01:38:17,100 校務會議提案的連署門檻
01:38:17,100 01:38:19,100 代理出席的辦法
01:38:19,100 01:38:22,100 校長的選同一權投票比例等
01:38:22,100 01:38:24,100 具體執行的這個細節
01:38:24,100 01:38:28,100 授權由各大學組織規程自行訂定
01:38:28,100 01:38:33,100 來給學校比較充分的自主調整的空間
01:38:33,100 01:38:36,100 那讓自治的精神可以發揮最大的效益
01:38:36,100 01:38:38,100 那剛才其實有多位委員
01:38:38,100 01:38:40,100 大概有提出一些相關的問題
01:38:40,100 01:38:41,100 其實都是差不多
01:38:41,100 01:38:44,100 因為我們接到的相關的訴求
01:38:44,100 01:38:45,100 就是團體的訴求
01:38:45,100 01:38:50,100 不管是包括提升校務會議校長選會
01:38:50,100 01:38:52,100 這個學生代表的比例
01:38:52,100 01:38:56,100 或者是說教師代表具有學術或行政主管
01:38:56,100 01:39:00,100 身分這樣子的身分來參與校務會議
01:39:00,100 01:39:01,100 這個比例上
01:39:01,100 01:39:05,100 還有私立大學的校長選
01:39:05,100 01:39:07,100 是不是可以比照公立大學
01:39:07,100 01:39:10,100 那以及教職員生如何來
01:39:11,100 01:39:12,100 在這個比例裡面
01:39:12,100 01:39:14,100 如何去行使同一權
01:39:14,100 01:39:17,100 這個部分剛才都已經有提到
01:39:17,100 01:39:19,100 還有關於教師評鑑
01:39:19,100 01:39:20,100 其實也有聲音提出說
01:39:20,100 01:39:23,100 教師評鑑到底是不是能夠有效的
01:39:23,100 01:39:27,100 來幫助教師增進教學跟學術能力
01:39:27,100 01:39:32,100 那如果說變成了是校方行政權力的管控的話
01:39:32,100 01:39:34,100 那這樣子的一個機制
01:39:34,100 01:39:37,100 它的有沒有什麼調整的
01:39:37,100 01:39:39,100 能夠來讓這個機制
01:39:39,100 01:39:41,100 它其實是正向的
01:39:41,100 01:39:45,100 而不是說變成是一種控管的力量
01:39:45,100 01:39:48,100 那如果是不是可以跟不續聘
01:39:48,100 01:39:49,100 這個機制來脫鉤
01:39:49,100 01:39:51,100 這個如何來研議如何來討論
01:39:51,100 01:39:55,100 以及剛才我想大家有提出問題
01:39:55,100 01:39:56,100 我也提出
01:39:56,100 01:40:00,100 那等一下請教育部這邊一併來說一下你們的看法
01:40:00,100 01:40:03,100 關於大學校長聯選委員會的組成
01:40:04,100 01:40:08,100 那如果說公立跟私立是不一樣的方式的話
01:40:08,100 01:40:12,100 那學生參與大學制製的這個公平性
01:40:12,100 01:40:14,100 如果說他在公立大學的學生
01:40:14,100 01:40:15,100 他可以這樣子表達
01:40:15,100 01:40:16,100 可以這樣來參與
01:40:16,100 01:40:19,100 但在私立是因為私校法的關係
01:40:19,100 01:40:21,100 他沒有辦法有這樣的意見表達
01:40:21,100 01:40:25,100 那我們該如何協助學生來參與相關的事務
01:40:25,100 01:40:27,100 以及校務會議組成的角色
01:40:27,100 01:40:32,100 就是校務會議的學生代表的參與比例及代表性
01:40:32,100 01:40:35,100 那如何兼顧學生參與及校務會議的正常運作
01:40:35,100 01:40:37,100 彈性在哪裡我們如何定
01:40:37,100 01:40:39,100 以及剛才其實葉原之言有提到
01:40:39,100 01:40:42,100 學生的參與度他們出席狀況
01:40:42,100 01:40:44,100 這個其實我們應該要掌握
01:40:44,100 01:40:47,100 如果說學生他們去爭取一個參與的比例
01:40:47,100 01:40:51,100 但是他們的參與度他們出席率是不高的
01:40:51,100 01:40:53,100 那對整個校務會的運作
01:40:53,100 01:40:57,100 是不是也是一個不是很有利的狀態
01:40:57,100 01:40:58,100 那在校務會議裡面
01:40:58,100 01:41:00,100 教師代表這個資格去組成
01:41:00,100 01:41:05,100 我們要如何去兼顧教師參與以及行政運作
01:41:05,100 01:41:08,100 這個順暢度以及各校的差異
01:41:08,100 01:41:10,100 這個我想我們也應該去了解到
01:41:10,100 01:41:13,100 那在教師權益的保障的部分
01:41:13,100 01:41:15,100 剛才我有提到就是說
01:41:15,100 01:41:18,100 如果教師評鑑並不是一個很有效的
01:41:18,100 01:41:25,100 來協助教師相關的一些這個知能的話
01:41:25,100 01:41:29,100 那我們這個教師評鑑的
01:41:29,100 01:41:33,100 這個對教師權益的保障之間
01:41:33,100 01:41:35,100 這個我們如何去做到一個平衡
01:41:35,100 01:41:38,100 再來就是學生自治的這個參與
01:41:38,100 01:41:42,100 我們考量各校學生自治發展程度不同
01:41:42,100 01:41:46,100 那學生自治的這個事項的辦理方式
01:41:46,100 01:41:48,100 組織運作及參與機制
01:41:48,100 01:41:50,100 學校該如何協助這個
01:41:50,100 01:41:53,100 我希望教育部有你們的看法跟立場
01:41:53,100 01:41:55,100 就是以學生自治來講
01:41:55,100 01:41:58,100 其實就是學生自己自治項目的相關的辦理
01:41:58,100 01:41:59,100 跟組織運作
01:41:59,100 01:42:02,100 那學校也應該有一個協助的角色
01:42:02,100 01:42:05,100 那教育部你們的態度跟看法是怎麼樣
01:42:05,100 01:42:09,100 以及各校有學生會及學生議會的現在的比例如何
01:42:09,100 01:42:12,100 如果沒有學生議會只有學生會的學校
01:42:12,100 01:42:15,100 那學生會的監督機制該如何落實
01:42:15,100 01:42:17,100 那教育部這邊來督促
01:42:17,100 01:42:18,100 如何來督促
01:42:18,100 01:42:21,100 以及你們對整個我剛剛講的學生會
01:42:21,100 01:42:23,100 學生議會跟學生議會這個雙軌的部分
01:42:23,100 01:42:25,100 你們的看法跟態度是怎麼樣
01:42:25,100 01:42:28,100 這個是不是也等一下請你們一併回答
01:42:28,100 01:42:29,100 以上謝謝
01:42:29,100 01:42:32,100 好謝謝陳秀寶委員的發言
01:42:32,100 01:42:34,100 我們捅問捅答
01:42:34,100 01:42:37,100 所以接下來是郭怡芹委員請
01:42:39,100 01:42:41,100 好謝謝主席今天特別的拍攝
01:42:41,100 01:42:45,100 那我想本來應該今天本來白天就應該去考察了
01:42:45,100 01:42:46,100 對不對
01:42:46,100 01:42:48,100 所以今天特別把他拉出來
01:42:48,100 01:42:51,100 我想這也是呼應很多的學生團體他們的一個期待
01:42:51,100 01:42:54,100 那今年一月其實在質詢的時候
01:42:54,100 01:42:56,100 其實我就已經有特別提醒教育部了
01:42:56,100 01:43:00,100 就是大學法不能只用議題式或者是片段式的
01:43:00,100 01:43:01,100 這樣子的一個修補
01:43:01,100 01:43:04,100 那應該要回到所謂的大學的定位
01:43:04,100 01:43:07,100 跟治理權責的一個整體的一個設計
01:43:07,100 01:43:10,100 那上個月其實我也主持了公聽會
01:43:10,100 01:43:14,100 那現場也聆聽了許多的一線的這個學生的團體
01:43:14,100 01:43:15,100 學生的代表
01:43:15,100 01:43:21,100 那另外還有教師以及一些相關的這個專家的一些意見跟心聲
01:43:21,100 01:43:25,100 那其實大家都有一些共識就是大學自治的
01:43:25,100 01:43:27,100 在這樣子的一個前提之下
01:43:27,100 01:43:31,100 必須是要透明而且是負責任的一個治理
01:43:31,100 01:43:33,100 那我覺得今天這個討論的方向
01:43:33,100 01:43:37,100 其實也是要兼顧到這個校園民主的一個深化
01:43:37,100 01:43:40,100 那另外還有大學治理的一個穩定
01:43:40,100 01:43:43,100 那剛剛其實這個教育部也特別講了
01:43:43,100 01:43:46,100 我們從原本的這個比例學生參與的一個比例
01:43:46,100 01:43:47,100 十分之一
01:43:47,100 01:43:51,100 那現在目前大家的共識提到八分之一
01:43:51,100 01:43:54,100 那我想這也是大家的一些共識
01:43:54,100 01:44:00,100 那也很高興大家有這樣子的一個具體的一個就是方向
01:44:00,100 01:44:03,100 那我想教育部是不是應該也可以再
01:44:03,100 01:44:07,100 更進一步的去研議透過所謂的行政的指引
01:44:07,100 01:44:11,100 來確保學生他們的一些提案權
01:44:11,100 01:44:14,100 或者是在這個資訊的一個揭露上面
01:44:14,100 01:44:19,100 那否則其實就算是學生代表的人數變多了
01:44:19,100 01:44:22,100 但是我們也很擔心他們是湊人數
01:44:22,100 01:44:24,100 這我們也是會擔心
01:44:24,100 01:44:28,100 而不是真的是這個實質的參與決策的部分
01:44:28,100 01:44:31,100 變成是另外一種這個被動的一個參與
01:44:31,100 01:44:33,100 這個是我們比較擔心的部分
01:44:33,100 01:44:38,100 那另外就是當然我們也支持這個教師代表
01:44:38,100 01:44:43,100 那也應該以所謂的衛監行政職者這樣子的一個方向
01:44:43,100 01:44:50,100 那保障這個職員經過代表經過所謂的這個選舉來產生
01:44:50,100 01:44:53,100 那避免有這個校務的一個決策
01:44:53,100 01:44:56,100 過度傾向這個行政端
01:44:56,100 01:44:59,100 那這個部分我不知道就是教育部這邊
01:44:59,100 01:45:01,100 有沒有一個具體的一個機制
01:45:01,100 01:45:04,100 或者是我們往這個方向去
01:45:04,100 01:45:07,100 在大學端那邊做更深的一個瞭解
01:45:07,100 01:45:10,100 那等一下也可以請教育部來回應一下
01:45:10,100 01:45:15,100 那針對這個少子化我覺得學校的整併是有可能
01:45:15,100 01:45:17,100 而且是必然會發生的
01:45:17,100 01:45:21,100 那當然其實不管是國立的或者是一般的這個私立的大學
01:45:21,100 01:45:26,100 那合併的一個計畫都應該要經過所謂的這個校務的會議
01:45:26,100 01:45:29,100 來確保這個師生的一個表意權
01:45:29,100 01:45:32,100 那這個部分我們等一下也請這個教育部
01:45:32,100 01:45:35,100 這個教育部也可以稍微來回應一下
01:45:35,100 01:45:39,100 就是我們知不知識這樣子的一個學生表意
01:45:39,100 01:45:42,100 跟這個參與權在這個整併的這個方向
01:45:42,100 01:45:44,100 那有沒有一些具體的一個機制
01:45:44,100 01:45:47,100 或者是在研擬當中這個也報告一下進度
01:45:47,100 01:45:50,100 那另外在這個校長遴選的部分
01:45:50,100 01:45:55,100 我想如何在大學自治跟學生之間取得一個平衡
01:45:55,100 01:45:59,100 尤其是這個校長遴選的這個委員會的一個組成
01:45:59,100 01:46:03,100 那應該要怎麼樣在校內來建立這個共識
01:46:03,100 01:46:06,100 那教育部這邊也可以來回應一下
01:46:06,100 01:46:09,100 那至於這個私立大學尤其是私校
01:46:09,100 01:46:14,100 它有比較特殊的像是董事會治理的一個這樣的特殊性
01:46:14,100 01:46:16,100 所以這個大學也具
01:46:16,100 01:46:20,100 但是這個大學其實是具備高度的公共性
01:46:20,100 01:46:23,100 那所以這個我們要怎麼樣在私校
01:46:23,100 01:46:28,100 他們要在校長遴選的部分怎麼樣去保障私校的師生
01:46:28,100 01:46:35,100 代表的一個比例這個可能也是我們必須要去很深刻的去討論的一個方向
01:46:35,100 01:46:38,100 那最後是學生的自治跟參與
01:46:38,100 01:46:42,100 那我想學校的角色應該是要從一個輔導的角色
01:46:42,100 01:46:45,100 變成一個專業協助的一個角色
01:46:45,100 01:46:47,100 在面對發展程度不同的一個學校
01:46:47,100 01:46:51,100 那教育部要怎麼樣提供更明確的一個行政的工具
01:46:51,100 01:46:53,100 那這些工具包含飯本啊
01:46:53,100 01:46:54,100 或者是指引啊
01:46:54,100 01:46:56,100 來協助這個發展程度不同的學校
01:46:56,100 01:47:00,100 建立比較穩定跟專業的一個學生自治的運作的機制
01:47:00,100 01:47:05,100 好那我覺得今天在這邊要進入逐條之前
01:47:05,100 01:47:10,100 我相信大家的這個討論其實都會有一些衝就是有一些衝擊啦
01:47:10,100 01:47:13,100 那也有提出一些這個方向
01:47:13,100 01:47:19,100 那最重要的是我們真的希望就是給台灣未來的一個高教的環境
01:47:19,100 01:47:22,100 能夠有更健全的一個這樣子的一個氛圍
01:47:22,100 01:47:26,100 那讓大家能夠建立一個更開放更有彈性
01:47:26,100 01:47:29,100 而且真的能夠保障師生權益的一個法院的基礎
01:47:29,100 01:47:31,100 那這個是我的意見喔
01:47:31,100 01:47:32,100 好以上
01:47:32,100 01:47:35,100 好謝謝郭育芹委員的發言
01:47:35,100 01:47:38,100 那接下來有請吳思堯委員請
01:47:38,100 01:47:43,100 在進入這個我自己的條文的幾個重點之前
01:47:43,100 01:47:46,100 因為我們今天現在是大體討論
01:47:46,100 01:47:49,100 所以廣泛討論有一些跟大學法中整相關的意見
01:47:49,100 01:47:51,100 我覺得都可以一併提出
01:47:51,100 01:47:58,100 未來我們在條文裡頭看能夠去做調適彼此協調的依據
01:47:58,100 01:48:02,100 但是請讓主席也授權我可以提一下大學法相關的
01:48:02,100 01:48:04,100 也許這一次沒有提案
01:48:04,100 01:48:08,100 但是我會請教育部要提出解決
01:48:08,100 01:48:10,100 就是我要講校長林軒
01:48:10,100 01:48:13,100 清華大學高校長這件事情
01:48:13,100 01:48:14,100
01:48:14,100 01:48:17,100 因為這也跟大學法第九條相關
01:48:17,100 01:48:18,100
01:48:18,100 01:48:20,100 我們看大學法第九條
01:48:20,100 01:48:26,100 對於公司立大學的校長林軒的規定非常清楚
01:48:26,100 01:48:29,100 第一項是講林軒啟動的時間
01:48:29,100 01:48:33,100 第二項是講組成林軒委員會的比例
01:48:33,100 01:48:36,100 各種人員的比例跟產生方式
01:48:36,100 01:48:39,100 然後再來會講他的組織運作
01:48:39,100 01:48:43,100 然後再來會講公司立有不同的規範
01:48:43,100 01:48:45,100 因為司令還有董事會等等
01:48:45,100 01:48:50,100 這是大學法第九條唯一一個跟大學校長林軒
01:48:50,100 01:48:53,100 這個候選人產生他的權利義務相關
01:48:53,100 01:48:55,100 當然我們今天會討論到
01:48:55,100 01:49:00,100 我們對於教師跟學生對於大學林軒裡頭參與的擴大
01:49:00,100 01:49:02,100 這個是我們另外的手法
01:49:02,100 01:49:04,100 但我覺得可以一併思考
01:49:04,100 01:49:07,100 第九條雖然我們目前沒有提案納入
01:49:07,100 01:49:10,100 但我覺得我把我的意見提出來
01:49:10,100 01:49:13,100 未來都請教育部應當來研議
01:49:13,100 01:49:14,100 也就是說
01:49:14,100 01:49:16,100 清華大學高校長這件事情
01:49:16,100 01:49:19,100 我也花了一些時間去了解
01:49:19,100 01:49:22,100 其實在國際間
01:49:22,100 01:49:28,100 高教人才的流動其實是很正常的事情
01:49:28,100 01:49:29,100 我坦白說
01:49:29,100 01:49:31,100 因為大家都在搶優秀的人才
01:49:31,100 01:49:35,100 而且是重金去找人
01:49:35,100 01:49:37,100 但是我們就要知道
01:49:37,100 01:49:41,100 面對這種國際的高教人才的競爭
01:49:41,100 01:49:44,100 我們台灣的政府要做什麼
01:49:44,100 01:49:48,100 第一個當然我們自己的體質要做好
01:49:48,100 01:49:56,100 我們的待遇福利吸引力競爭力要足夠
01:49:56,100 01:49:59,100 所以說如果以校長本身
01:49:59,100 01:50:02,100 校長現在的待遇本身
01:50:02,100 01:50:06,100 是比一般的教授多一些這些職務加級
01:50:06,100 01:50:07,100 坦白講
01:50:07,100 01:50:11,100 他幾乎也是齊頭是沒有太大的差別
01:50:11,100 01:50:14,100 但身為一個大學的校長
01:50:14,100 01:50:16,100 他承擔的行政的責任
01:50:16,100 01:50:19,100 校務發展責任是非常的巨大
01:50:19,100 01:50:25,100 所以我們在優化我們自己對於大學校長的待遇
01:50:25,100 01:50:28,100 各項的政策該support
01:50:28,100 01:50:30,100 我覺得這是要思考的
01:50:30,100 01:50:31,100 因為這不只是個案
01:50:31,100 01:50:33,100 這是同案
01:50:33,100 01:50:35,100 我們把體質做好了
01:50:35,100 01:50:36,100 待遇提升了
01:50:36,100 01:50:38,100 制度精進了
01:50:38,100 01:50:40,100 競爭力做出來了
01:50:40,100 01:50:43,100 不只可以留住我們優秀的大學校長
01:50:43,100 01:50:47,100 我們更可以有底氣去向世界來爭奪高教人才
01:50:47,100 01:50:48,100 這第一件事情
01:50:48,100 01:50:51,100 很橫平的講不進入個案
01:50:51,100 01:50:54,100 但如果說進入跟
01:50:54,100 01:50:58,100 清華大學高校長這一次發生的狀況
01:50:58,100 01:50:59,100 我就必須說
01:50:59,100 01:51:00,100 當然第一個
01:51:00,100 01:51:03,100 如果已經被確定連任
01:51:03,100 01:51:05,100 而且他也上任了
01:51:05,100 01:51:07,100 他上任三天之後
01:51:07,100 01:51:11,100 又去參加夏威夷大學的interview
01:51:11,100 01:51:15,100 我覺得這真的是嚴重的誠信問題
01:51:15,100 01:51:18,100 我理解
01:51:18,100 01:51:21,100 高校長是被邀請去的
01:51:21,100 01:51:23,100 他甚至被邀請應聘是之前
01:51:23,100 01:51:26,100 他還在連任的遴選之前
01:51:26,100 01:51:28,100 我要強調這無可厚非
01:51:28,100 01:51:32,100 但是你已經通過清華大學的
01:51:32,100 01:51:34,100 通過清大的遴選
01:51:34,100 01:51:36,100 你也連任你也上任了
01:51:36,100 01:51:41,100 你還去接受另外的學校的interview
01:51:41,100 01:51:43,100 你已經跟人說好聲
01:51:43,100 01:51:45,100 落鍵
01:51:45,100 01:51:48,100 結果又去跟別人相親
01:51:48,100 01:51:50,100 這真的就是觀感不好
01:51:50,100 01:51:51,100 誠信不好
01:51:51,100 01:51:53,100 這是大學校長
01:51:53,100 01:51:57,100 對於清大的師生情何以堪
01:51:57,100 01:51:58,100 其實對於台灣的高教
01:51:58,100 01:52:01,100 我覺得教育部也實在顏面無光
01:52:01,100 01:52:03,100 所以說我要再次強調
01:52:03,100 01:52:05,100 從個案看通案
01:52:05,100 01:52:07,100 我們制度上要去怎麼解決
01:52:07,100 01:52:11,100 第一個絕對是我們的優化的環境
01:52:11,100 01:52:13,100 才有競爭力
01:52:13,100 01:52:16,100 第二個就是現在的制度是什麼
01:52:16,100 01:52:18,100 確實大學法只有第九條
01:52:18,100 01:52:22,100 我剛剛講的規範校長遴選的一些時間
01:52:22,100 01:52:24,100 委員會的組成權力義務等等
01:52:24,100 01:52:27,100 但是回到你們另外
01:52:27,100 01:52:29,100 在第九條大學法的授權
01:52:29,100 01:52:31,100 另外訂定的國立大學校長
01:52:31,100 01:52:33,100 遴選委員會組織及運作辦法
01:52:33,100 01:52:35,100 其實我們一直有在修
01:52:35,100 01:52:37,100 也因為當初管中民的事情
01:52:37,100 01:52:39,100 我們有在修更進步
01:52:39,100 01:52:41,100 就是當事人候選人你要資訊揭露
01:52:41,100 01:52:43,100 完整的資訊揭露
01:52:43,100 01:52:44,100 第二個
01:52:44,100 01:52:46,100 遴選委員會的利益迴避也要做到
01:52:46,100 01:52:50,100 這是我們從個案去精進制度
01:52:50,100 01:52:54,100 然後是不是可以在這個遴選辦法裡頭
01:52:54,100 01:52:56,100 第一個是遴選辦法要改
01:52:56,100 01:52:58,100 第二個要不要到第九條
01:52:58,100 01:52:59,100 也要修正
01:52:59,100 01:53:00,100 我覺得可以思考
01:53:00,100 01:53:01,100 但至少遴選辦法
01:53:01,100 01:53:07,100 是不是能夠針對你已經接受序任了
01:53:07,100 01:53:12,100 我覺得要有一些管理
01:53:12,100 01:53:15,100 譬如說最低階的
01:53:15,100 01:53:18,100 你最低階的請這個候選人
01:53:18,100 01:53:20,100 在參加遴選之前
01:53:20,100 01:53:22,100 台灣的大學遴選之前
01:53:22,100 01:53:26,100 簽訂一個誠信的承諾書
01:53:26,100 01:53:27,100 好 部長次長
01:53:27,100 01:53:30,100 在這個遴選辦法裡頭
01:53:30,100 01:53:36,100 要求參與台灣大學遴選的當事人
01:53:36,100 01:53:40,100 是不是事前來簽一個誠信的承諾書
01:53:40,100 01:53:42,100 在什麼樣的時間點裡頭
01:53:42,100 01:53:46,100 他不宜去double對外求職
01:53:46,100 01:53:48,100 我覺得這是一個
01:53:48,100 01:53:51,100 那另外在要不要更進一步的
01:53:51,100 01:53:53,100 去在遴選辦法裡頭
01:53:53,100 01:53:56,100 有更細緻的禁制事項
01:53:56,100 01:53:58,100 我覺得授權給你們去想
01:53:58,100 01:54:00,100 授權給你們去思考
01:54:00,100 01:54:02,100 所以制度沒有規定
01:54:02,100 01:54:04,100 不代表制度沒有問題
01:54:04,100 01:54:08,100 我也理解這一次教育部對外的說法
01:54:08,100 01:54:09,100 清大對外的說法
01:54:09,100 01:54:11,100 這是高校長個人的決定
01:54:11,100 01:54:15,100 然後教育部的說法是法無禁止
01:54:15,100 01:54:16,100 但是這樣的說法
01:54:16,100 01:54:19,100 我覺得社會是難以接受
01:54:19,100 01:54:20,100 我們就要從這個事情去想
01:54:20,100 01:54:22,100 那制度未來是不是要調整
01:54:22,100 01:54:24,100 是不是要精進
01:54:24,100 01:54:26,100 所以我具體拋出來
01:54:26,100 01:54:28,100 國立大學校長
01:54:28,100 01:54:30,100 遴選委員會組織及運作辦法
01:54:30,100 01:54:32,100 他是需要就這個個案去做檢視的
01:54:32,100 01:54:35,100 第二步回到大學法的
01:54:35,100 01:54:38,100 校長遴選第九條
01:54:38,100 01:54:42,100 有沒有要連帶做修法
01:54:42,100 01:54:44,100 我覺得我們就保留一點時間
01:54:44,100 01:54:46,100 反正今天廣泛討論
01:54:46,100 01:54:48,100 大家可以就整部大學法的調整來做
01:54:48,100 01:54:50,100 雖然現在沒有案子進來
01:54:50,100 01:54:52,100 但我請你們是不是回去研議
01:54:52,100 01:54:53,100 跟教文會
01:54:53,100 01:54:55,100 我想這個很快一個月之內
01:54:55,100 01:55:01,100 你們也去參決其他國家的大學怎麼做
01:55:01,100 01:55:04,100 其他國家的大學怎麼做
01:55:04,100 01:55:05,100 那我們還要分層
01:55:05,100 01:55:10,100 國立大學我們的管理可能可以更高一點
01:55:10,100 01:55:13,100 但私校怎麼樣
01:55:13,100 01:55:14,100 他畢竟還是要對董事會負責
01:55:14,100 01:55:16,100 對學生負責
01:55:16,100 01:55:18,100 所以私校的部分要怎麼處理
01:55:18,100 01:55:22,100 這是我對於大學法的第一個提出來
01:55:22,100 01:55:27,100 因為是現在眼前大家比較在關切的熱門的議題
01:55:27,100 01:55:28,100 我再次強調
01:55:28,100 01:55:32,100 制度沒有規定不代表制度沒有問題
01:55:32,100 01:55:37,100 國際間的高教人才的競爭是非常的現實的
01:55:37,100 01:55:40,100 我們怎麼強化我們的體質
01:55:40,100 01:55:44,100 可以留人還可以去揪人
01:55:44,100 01:55:46,100 拉人搶人
01:55:46,100 01:55:48,100 這是我們的功課
01:55:48,100 01:55:51,100 第二個搶到的人怎麼留下來
01:55:51,100 01:55:55,100 給他誘因給他規範這是我的要求
01:55:55,100 01:55:58,100 好回到今天我自己也有提案的大學法
01:55:58,100 01:56:00,100 我講非常的大的方向
01:56:00,100 01:56:02,100 幾個重要的元素
01:56:02,100 01:56:03,100 這一次的修法
01:56:03,100 01:56:06,100 校長林學文會的組成剛好有討論到
01:56:06,100 01:56:08,100 校務會議的組成
01:56:08,100 01:56:10,100 教師權益的保障
01:56:10,100 01:56:15,100 學生自治參與的擴大跟政策的支持
01:56:15,100 01:56:17,100 這是這一次很重要的重點
01:56:17,100 01:56:21,100 但是我希望教育部我們把握機會向社會論述
01:56:21,100 01:56:24,100 藉由這一次大學法修法有一個更重要的
01:56:24,100 01:56:28,100 對於高教發展很重要的修法內容
01:56:28,100 01:56:33,100 就是我們對於公私立大學合併的法治化
01:56:33,100 01:56:34,100 這我一直在講
01:56:34,100 01:56:35,100 對不對
01:56:35,100 01:56:36,100 公私併
01:56:36,100 01:56:39,100 這是高教的競爭力
01:56:39,100 01:56:43,100 大學自我評鑑制度的調整
01:56:43,100 01:56:48,100 放寬學術跟行政主管的任用的彈性
01:56:48,100 01:56:51,100 然後跨校跟跨育的學習
01:56:51,100 01:56:53,100 讓學生的學習更有彈性
01:56:53,100 01:56:54,100 更有
01:56:54,100 01:56:55,100 可以更
01:56:55,100 01:56:56,100
01:56:56,100 01:56:58,100 更跟得上國際
01:56:58,100 01:57:02,100 然後學士來進修讀碩士
01:57:02,100 01:57:05,100 以及延長修業年限
01:57:05,100 01:57:09,100 還有學分計算跟學位認定
01:57:09,100 01:57:10,100 這幾件事情
01:57:10,100 01:57:14,100 它關乎學生的學習選擇權
01:57:14,100 01:57:16,100 多元性跟自主權
01:57:16,100 01:57:18,100 它關乎我們給予修業
01:57:18,100 01:57:23,100 或者是學分的認定計算的彈性
01:57:23,100 01:57:27,100 都是幫助讓學生有更好的
01:57:27,100 01:57:29,100 跨育學習的機會
01:57:29,100 01:57:31,100 所以我希望說除了剛剛說的
01:57:31,100 01:57:33,100 學生自治很重要
01:57:33,100 01:57:34,100 教師權益很重要
01:57:34,100 01:57:37,100 校長遴選制度的革新很重要
01:57:37,100 01:57:39,100 但是我希望在這一次的修法裡頭
01:57:39,100 01:57:41,100 可能大家比較沒有論述到
01:57:41,100 01:57:45,100 這一次的修法增加高教現場運作
01:57:45,100 01:57:47,100 跟未來發展的競爭性
01:57:47,100 01:57:49,100 在我剛剛說的那幾件事情
01:57:49,100 01:57:50,100
01:57:50,100 01:57:52,100 我認為是更不可被
01:57:52,100 01:57:54,100 被輕忽的
01:57:54,100 01:57:55,100 所以說
01:57:55,100 01:57:57,100 那當然回過頭來我們來講
01:57:57,100 01:58:01,100 對於學生自治的強化
01:58:01,100 01:58:02,100 我們絕對支持
01:58:02,100 01:58:03,100 我們在座的
01:58:03,100 01:58:05,100 尤其執政黨的委員
01:58:05,100 01:58:06,100 過去我們是在野的時候
01:58:06,100 01:58:08,100 大家都是學生運動出來的
01:58:08,100 01:58:11,100 對於財務的幫忙
01:58:11,100 01:58:12,100 對於空間
01:58:12,100 01:58:15,100 空間的協助提供
01:58:15,100 01:58:17,100 活動舉辦的協力
01:58:17,100 01:58:19,100 我們都要更正向的去支持
01:58:19,100 01:58:22,100 而不是現在很多學校是管理禁止
01:58:22,100 01:58:24,100 這個完全大走回頭路
01:58:24,100 01:58:26,100 所以對於學生在
01:58:26,100 01:58:28,100 尤其學生會的選舉人士
01:58:28,100 01:58:30,100 當然我也很強調他的代表性
01:58:30,100 01:58:32,100 他的選舉
01:58:32,100 01:58:33,100 我們透過我們的支持
01:58:33,100 01:58:35,100 讓學生會的參與提升了
01:58:35,100 01:58:38,100 他的選舉的公正性跟代表性
01:58:38,100 01:58:40,100 參與度更高了
01:58:40,100 01:58:41,100 那這樣學生的自治
01:58:41,100 01:58:44,100 才真的會更有底氣來
01:58:44,100 01:58:45,100 足夠強大
01:58:45,100 01:58:47,100 跟學校的行政部門
01:58:47,100 01:58:50,100 來做意見的溝通
01:58:50,100 01:58:52,100 所以這是一個環環相扣的問題
01:58:52,100 01:58:54,100 我們不要害怕學生會的壯大
01:58:54,100 01:58:58,100 我們反而要協助學生會的壯大
01:58:58,100 01:59:00,100 來幫助校園的進步
01:59:00,100 01:59:01,100 但是呢
01:59:01,100 01:59:03,100 我也要強調
01:59:03,100 01:59:07,100 不管是在學生參與校務會議的比例
01:59:07,100 01:59:09,100 或者是遴選這些
01:59:09,100 01:59:12,100 還要兼顧一個因校質疑
01:59:12,100 01:59:14,100 因地質疑
01:59:14,100 01:59:18,100 我們避免把這個條文定得太死
01:59:18,100 01:59:20,100 畢竟都會區的學校
01:59:20,100 01:59:23,100 或者是特殊像比較學生運動
01:59:23,100 01:59:25,100 比較蓬勃的學校
01:59:25,100 01:59:27,100 他的學生會運作是
01:59:27,100 01:59:30,100 更為穩定健全強大的
01:59:30,100 01:59:34,100 但是有一些比較非都會區
01:59:34,100 01:59:37,100 或是過去在校園的文化裡頭
01:59:37,100 01:59:40,100 或是甚至有一些比較弱勢的思想
01:59:40,100 01:59:42,100 他可能連學生會的運作
01:59:42,100 01:59:45,100 都需要我們去輔導
01:59:45,100 01:59:47,100 所以你當把這個遴選
01:59:47,100 01:59:50,100 或者是校務會議的參與定死的話
01:59:50,100 01:59:52,100 可能有一些學校他做不到
01:59:52,100 01:59:54,100 他校長遴選找不到學生代表
01:59:54,100 01:59:56,100 他校務會議找不到學生代表
01:59:56,100 01:59:58,100 我覺得這個因校質疑
01:59:58,100 02:00:02,100 也是不可以去那個偏廢的
02:00:02,100 02:00:05,100 所以我們廣泛彩龍還有很多時間可以討論
02:00:05,100 02:00:07,100 但我剛剛拋出比較新的就是
02:00:07,100 02:00:09,100 清大校長這個案子
02:00:09,100 02:00:11,100 希望獲得教育部的一些
02:00:11,100 02:00:14,100 願意來調整制度的一些回應
02:00:14,100 02:00:16,100 另外我希望大學法裡頭
02:00:16,100 02:00:18,100 對於高教未來發展的
02:00:18,100 02:00:20,100 那些修業的多元性
02:00:20,100 02:00:21,100 跨域學習的可能
02:00:21,100 02:00:23,100 年限的延長
02:00:23,100 02:00:24,100 你們要多論述
02:00:24,100 02:00:25,100 我們藉由這次機會
02:00:25,100 02:00:27,100 把它放到法裡面
02:00:27,100 02:00:29,100 另外對於教師權益的提升
02:00:29,100 02:00:31,100 對於學生自治的擴大
02:00:31,100 02:00:34,100 這絕對也是我自己的版本的重要精神
02:00:34,100 02:00:35,100 好 謝謝
02:00:35,100 02:00:38,100 好 謝謝吳思堯委員的發言
02:00:38,100 02:00:39,100 我們統問統答
02:00:39,100 02:00:41,100 下一位有請陳佩玉委員
02:00:41,100 02:00:42,100 好 謝謝主席
02:00:42,100 02:00:44,100 我想我就先提出幾個
02:00:44,100 02:00:46,100 現在不論是學生團體
02:00:46,100 02:00:47,100 或者是高教工會
02:00:47,100 02:00:49,100 或者是其實很多學者專家
02:00:49,100 02:00:51,100 也在提出的一些建議
02:00:51,100 02:00:53,100 但是真的就如同剛剛
02:00:53,100 02:00:54,100 非常多委員說的
02:00:54,100 02:00:56,100 其實大家都還沒有辦法有共識
02:00:56,100 02:00:58,100 那我們其實也想聽聽看教育部
02:00:58,100 02:01:00,100 目前在收集意見階段
02:01:00,100 02:01:03,100 所收集到的聲音樣態有哪些
02:01:03,100 02:01:05,100 那未來在收集到這些樣態之後
02:01:05,100 02:01:06,100 對照委員的版本
02:01:06,100 02:01:08,100 對照所有學者專家
02:01:08,100 02:01:10,100 或是學生團體的意見
02:01:10,100 02:01:12,100 那未來如何跟大學相關這邊
02:01:12,100 02:01:16,100 去取得一個大家最高共識完成修法
02:01:16,100 02:01:18,100 我覺得這才是前面最困難
02:01:18,100 02:01:19,100 這也是為什麼我們今天
02:01:19,100 02:01:21,100 之所以要坐在這邊
02:01:21,100 02:01:23,100 做大體討論最重要的原因喔
02:01:23,100 02:01:25,100 第一個
02:01:25,100 02:01:27,100 就是剛剛吳思揚委員最後也有提到
02:01:27,100 02:01:29,100 就是所謂的
02:01:29,100 02:01:32,100 教職原生同意權這件事情
02:01:32,100 02:01:34,100 因為目前在大學法第九條
02:01:34,100 02:01:36,100 並沒有明確的機制
02:01:36,100 02:01:38,100 所以公立大學
02:01:38,100 02:01:39,100 開放的程度不一
02:01:39,100 02:01:41,100 而私立大學基本上是沒有
02:01:41,100 02:01:43,100 那這個校園民主程序的部分
02:01:43,100 02:01:45,100 我認為是現在的學生
02:01:45,100 02:01:48,100 或是相關的團體都非常在意的事情
02:01:48,100 02:01:51,100 那我也蠻好奇教育部目前的立場
02:01:51,100 02:01:52,100 但是我相信喔
02:01:52,100 02:01:54,100 以現在政部長所領導的教育部
02:01:54,100 02:01:57,100 在原則上應該是同意學生
02:01:57,100 02:02:00,100 或者是老師的代表這邊如何加進去
02:02:00,100 02:02:02,100 但是到底代表的比例
02:02:02,100 02:02:04,100 還有林選委員的組成
02:02:04,100 02:02:07,100 如何開放給各個大學有彈性
02:02:07,100 02:02:09,100 因為如同剛思雅委員所說的
02:02:09,100 02:02:11,100 如果到最後有些學校
02:02:11,100 02:02:14,100 因為這個法而連成立都沒有辦法成立
02:02:14,100 02:02:16,100 那連民主程序都沒有辦法完成
02:02:16,100 02:02:20,100 也就是說法反而成了限制他們的規範
02:02:20,100 02:02:22,100 甚至阻礙了相關的發展
02:02:22,100 02:02:25,100 甚至讓相關的會議沒有辦法順利召開
02:02:25,100 02:02:28,100 我覺得這也不會是我們修法的本意喔
02:02:28,100 02:02:30,100 所以到底公立學校的部分
02:02:30,100 02:02:31,100 私立學校的部分
02:02:31,100 02:02:36,100 還有就是不同民主程序發展狀態下的學校
02:02:36,100 02:02:38,100 如何在這個部分要完成
02:02:38,100 02:02:39,100 我覺得是很大的困難
02:02:39,100 02:02:42,100 這個部分我覺得也需要教育部的智慧
02:02:42,100 02:02:43,100 還有溝通的能力喔
02:02:43,100 02:02:46,100 那還有再來就是關於校務會議的部分
02:02:46,100 02:02:48,100 我剛剛講的是校長林選委員會
02:02:48,100 02:02:51,100 那接下來是關於校務會議的部分
02:02:51,100 02:02:53,100 直到現在有一些學生團體
02:02:53,100 02:02:54,100 或者是工會的主張
02:02:54,100 02:02:59,100 是希望可以減少學術或者是行政主管代表的比例
02:02:59,100 02:03:02,100 同時要可以增加沒有兼任學術
02:03:02,100 02:03:04,100 或者是行政主管的老師
02:03:04,100 02:03:06,100 還有學生代表的比例
02:03:06,100 02:03:08,100 當然在剛剛前面葛如萱委員的發言
02:03:08,100 02:03:10,100 也有提到類似的主張
02:03:10,100 02:03:13,100 但我在想這個問題最大的困境是
02:03:14,100 02:03:17,100 學生代表的比例可能比較相對喔
02:03:17,100 02:03:19,100 相對可能比較容易調整
02:03:19,100 02:03:21,100 那可是如果考量到
02:03:21,100 02:03:24,100 目前多數的大學學生會代表性
02:03:24,100 02:03:25,100 可能還有些已異
02:03:25,100 02:03:28,100 甚至學生會代表沒有辦法順利產生
02:03:28,100 02:03:32,100 所以未來放到校務會議上的困境可能就會更高
02:03:32,100 02:03:34,100 所以調高相關的比例
02:03:34,100 02:03:36,100 或者是開放給學校多大的彈性
02:03:36,100 02:03:40,100 但又可以確保民主程序跟民主發聲的制度
02:03:40,100 02:03:41,100 真的可以完備
02:03:41,100 02:03:43,100 我覺得這也是後續我們在看
02:03:43,100 02:03:46,100 大學端校務會議組成上的困難
02:03:46,100 02:03:49,100 那目前我不確定教育部的立場
02:03:49,100 02:03:52,100 是不是希望可以漸進提高
02:03:52,100 02:03:53,100 是一漸進提高
02:03:53,100 02:03:56,100 但是考慮到學校的規模不同啦
02:03:56,100 02:03:58,100 學校的組織運作結構也都不同
02:03:58,100 02:04:00,100 那如何讓各校有空間
02:04:00,100 02:04:02,100 但是又可以符合法的規範
02:04:02,100 02:04:06,100 同時又不要限制到學生參與民主校園的發展
02:04:06,100 02:04:09,100 我覺得這件事情真的有其難度
02:04:09,100 02:04:13,100 那如何在法規中有規範可是又不要寫死喔
02:04:13,100 02:04:17,100 這個部分我們其實還蠻希望聽一聽教育部的意見
02:04:17,100 02:04:19,100 這是關於校務會議的部分
02:04:19,100 02:04:23,100 那接下來就是關於教師權益的保障
02:04:23,100 02:04:25,100 其實教師權益的部分這幾年
02:04:25,100 02:04:28,100 其實大家看到因為教師聘任的制度
02:04:28,100 02:04:30,100 開始有一些不同的樣態
02:04:30,100 02:04:33,100 那如何在大學教師的評鑑上
02:04:33,100 02:04:38,100 有沒有機會真的修正為所謂的教師專業發展支持系統
02:04:38,100 02:04:40,100 把它跟所謂的教師升等啦
02:04:40,100 02:04:43,100 不續聘啦,懲戒這些不利對待脫鉤
02:04:43,100 02:04:47,100 我要說這是一個非常有理想性的論述
02:04:47,100 02:04:50,100 但是在實務上的操作
02:04:50,100 02:04:55,100 如何在舊有的系統當中去承接住這個新的論述
02:04:55,100 02:04:59,100 中間的那個可接軌的範圍有多大
02:04:59,100 02:05:02,100 然後還需要持續討論的空間又有多少
02:05:02,100 02:05:05,100 這個部分我也很想聽一聽教育部的意見
02:05:05,100 02:05:10,100 主要是因為現在的教師評鑑KPI的這個概念
02:05:10,100 02:05:14,100 讓很多人認為學術界充斥著各種形式啦
02:05:14,100 02:05:17,100 或者是有一些產生一些惡果
02:05:17,100 02:05:21,100 那結果會讓高教方的老師好像變成
02:05:21,100 02:05:25,100 受到學校高度監管的這種受支配勞力
02:05:25,100 02:05:29,100 好像就對於學術化專業發展是有不利的
02:05:29,100 02:05:31,100 那我想部長自己來自學術界
02:05:31,100 02:05:34,100 如何去看待現在年輕教師們
02:05:34,100 02:05:37,100 高校教師所受到這個困境的對待
02:05:37,100 02:05:41,100 我相信回應到剛剛思耀委員提的第一個問題
02:05:41,100 02:05:45,100 到底校長的待遇或者是高教老師的待遇
02:05:45,100 02:05:49,100 這件事情如何被整體的重新規劃跟重新看待
02:05:49,100 02:05:53,100 我覺得這也是我們在面對所謂教師學藝保障最大的難題
02:05:53,100 02:05:55,100 那我知道教育部現在的立場認為
02:05:55,100 02:05:58,100 目前大學教師對於老師的權利啦
02:05:58,100 02:06:01,100 停聘不續聘或是其他懲戒規定
02:06:01,100 02:06:04,100 應該都有相對的法規
02:06:04,100 02:06:06,100 可是這個法規目前
02:06:06,100 02:06:09,100 到底可不可以符合現場的實況
02:06:09,100 02:06:13,100 在高教端其實也已經受到很多的討論跟挑戰
02:06:13,100 02:06:17,100 這也是我認為我們後續真的再進入逐條之後
02:06:17,100 02:06:21,100 我們自己立法委員可能也都覺得會有很大的困境這樣
02:06:21,100 02:06:23,100 這個是關於教師權益保障
02:06:23,100 02:06:25,100 那最後一個是關於學生自治參與
02:06:25,100 02:06:29,100 也是這一次最多學生團體們在表達相關的意見
02:06:29,100 02:06:31,100 包含學生會的定位啦
02:06:31,100 02:06:32,100 校務的參與啦
02:06:32,100 02:06:33,100 自主的運作
02:06:33,100 02:06:36,100 會費代收啊等等等等等等的問題
02:06:36,100 02:06:40,100 那學生會有沒有機會真的有所謂獨立法人的地位
02:06:40,100 02:06:43,100 讓學生自治的空間可以拓展開來
02:06:43,100 02:06:46,100 我認為這件事情也是需要好好討論的
02:06:46,100 02:06:49,100 那我們當然也很好奇教育部的立場是什麼
02:06:49,100 02:06:52,100 還有教育部如何在協助不同規格
02:06:52,100 02:06:55,100 大學的學生會發展各式各樣的可能性
02:06:55,100 02:06:57,100 學校組織運作啦
02:06:57,100 02:07:01,100 然後或者是學校裡面的學生會的民主量能有多少
02:07:01,100 02:07:03,100 其實真的會各校差異很大
02:07:03,100 02:07:06,100 所以我想這個部分在後續進入逐條的時候
02:07:06,100 02:07:09,100 都真的希望可以跟教育部還有相關的學者專家
02:07:09,100 02:07:12,100 當然最重要的就是我們在做立法委員
02:07:12,100 02:07:14,100 大家如何收集更多的意見
02:07:14,100 02:07:16,100 更廣泛的聲音放進法條修法當中
02:07:16,100 02:07:19,100 不要到最後修出了一個可能非常理想的版本
02:07:19,100 02:07:21,100 但是卻讓現場摯愛男性
02:07:21,100 02:07:24,100 這件事情也不是大家所樂見的
02:07:24,100 02:07:25,100 以上
02:07:25,100 02:07:28,100 好 謝謝陳梅雨委員的發言
02:07:28,100 02:07:33,100 那我們再請的是范雲委員
02:07:36,100 02:07:37,100 謝謝昭偉
02:07:37,100 02:07:39,100 今天安排這個大體討論
02:07:39,100 02:07:41,100 讓我們可以針對大學法
02:07:41,100 02:07:44,100 就是改革的方向能夠更深入的討論
02:07:44,100 02:07:46,100 不要糾結在條文
02:07:46,100 02:07:47,100 我覺得這非常好
02:07:47,100 02:07:48,100 剛剛因為我比較晚到
02:07:48,100 02:07:51,100 因為我前面去衛環委員會跟司法法治委員會
02:07:51,100 02:07:53,100 所以前面的沒有聽到
02:07:53,100 02:07:55,100 那後來就是
02:07:55,100 02:07:57,100 那個思瑤委員跟培儒委員講的
02:07:57,100 02:07:59,100 我想我都滿同意的
02:07:59,100 02:08:03,100 那不管是陰蒂或是陰效質疑的部分
02:08:03,100 02:08:05,100 在這個階段滿重要的
02:08:05,100 02:08:07,100 那譬如說學生參與比例的彈性
02:08:07,100 02:08:09,100 我覺得也滿好的
02:08:09,100 02:08:10,100 就是樓地板之外
02:08:10,100 02:08:12,100 那能不能也有一些彈性
02:08:12,100 02:08:15,100 那另外我特別想提醒教育部的是
02:08:15,100 02:08:17,100 教育部非常的認真
02:08:17,100 02:08:19,100 校長的意見你們都有接收到
02:08:19,100 02:08:22,100 那次長也非常的積極跟學生團體
02:08:22,100 02:08:24,100 學生代表們溝通
02:08:24,100 02:08:26,100 也非常了解學生的意見
02:08:26,100 02:08:28,100 那我自己的感覺
02:08:28,100 02:08:29,100 因為我也是大學教師
02:08:29,100 02:08:31,100 很多教師朋友
02:08:31,100 02:08:33,100 我覺得現在聲音最出來的
02:08:33,100 02:08:35,100 其實是大學教師
02:08:35,100 02:08:38,100 因為事實上大學教師現在壓力很大
02:08:38,100 02:08:40,100 升等、出版、教學
02:08:40,100 02:08:42,100 所以大部分的大學教師
02:08:42,100 02:08:44,100 其實也沒有機會去做
02:08:44,100 02:08:46,100 其實也沒有機會參加教師團體
02:08:46,100 02:08:48,100 所以他們的聲音
02:08:48,100 02:08:50,100 在這邊其實是滿出來的
02:08:50,100 02:08:54,100 因為校長涉及到他現在特別的厲害
02:08:54,100 02:08:56,100 所以他們會表達很多的意見
02:08:56,100 02:08:58,100 那學生團體其實也比較積極
02:08:58,100 02:09:00,100 所以也請教育部
02:09:00,100 02:09:02,100 就是在未來諮詢的部分
02:09:02,100 02:09:04,100 那教師這一塊看如何補強
02:09:04,100 02:09:07,100 那當然既有的教師團體的意見
02:09:07,100 02:09:08,100 一定要多聽
02:09:08,100 02:09:10,100 因為我知道他們一直對於
02:09:10,100 02:09:13,100 就是未兼行政職的比例很堅持
02:09:13,100 02:09:15,100 堅持的原因也是因為
02:09:15,100 02:09:19,100 現在中山大學應該是少數非常好的狀況
02:09:19,100 02:09:21,100 老師都能侃侃而談
02:09:21,100 02:09:25,100 可能是因為我們部長過去的一個開明治理風氣
02:09:25,100 02:09:29,100 對,我有跟您的那個機要有聊過
02:09:29,100 02:09:31,100 我知道準密喔
02:09:31,100 02:09:34,100 可是中山大學狀況不是大學的常態
02:09:34,100 02:09:37,100 即使是公立大學
02:09:37,100 02:09:40,100 譬如說我自己的台大老師很愛開砲
02:09:40,100 02:09:44,100 可是還是多數的老師其實會擔心深等
02:09:44,100 02:09:48,100 續聘或者是他的系所因為發言
02:09:48,100 02:09:51,100 讓校長不開心影響到他的經費
02:09:51,100 02:09:53,100 所以我想這個部分就是說
02:09:53,100 02:09:56,100 為什麼那題會是糾結
02:09:56,100 02:09:58,100 也跟大家反映一下那個是現況
02:09:58,100 02:10:01,100 那回來講我今天其實特別想講的
02:10:01,100 02:10:04,100 也是剛剛私藥委員有講的這個
02:10:04,100 02:10:06,100 清華的案子
02:10:06,100 02:10:09,100 那我想我們今天其實都沒有想要針對
02:10:09,100 02:10:12,100 清華的案子有任何的指導
02:10:12,100 02:10:14,100 我們只是就這個案子來想說
02:10:14,100 02:10:16,100 如果它出現爭議的話
02:10:16,100 02:10:18,100 那我們在通案的部分
02:10:18,100 02:10:21,100 在大學法或是相關規定的部分
02:10:21,100 02:10:23,100 是不是有一些補救的空間
02:10:23,100 02:10:26,100 我想如同剛剛私藥委員講的
02:10:26,100 02:10:30,100 其實高教的領導已經是一個全球競爭市場
02:10:30,100 02:10:33,100 所以我們如何增加我們的誘因
02:10:33,100 02:10:37,100 我們當然鼓勵就是說教育部能夠去增加
02:10:37,100 02:10:41,100 讓我們的大學校長就是更有競爭力
02:10:41,100 02:10:43,100 可以得到國際的人才
02:10:43,100 02:10:46,100 願意在台灣為我們的高教貢獻
02:10:46,100 02:10:49,100 因為現在他的找人已經國際化了
02:10:49,100 02:10:51,100 那我們如何有競爭力
02:10:51,100 02:10:55,100 那但是回來講就是如果從市場邏輯講競爭力
02:10:55,100 02:10:57,100 那其實現有的制度
02:10:57,100 02:10:59,100 那真的在個人自由
02:10:59,100 02:11:03,100 跟這個職位的責任之間還蠻不平衡的
02:11:03,100 02:11:06,100 我們很難想像一個全球國際級的CEO
02:11:06,100 02:11:09,100 最後能夠在找人的過程中
02:11:09,100 02:11:11,100 資訊沒有充分揭露
02:11:11,100 02:11:14,100 契約簽了之後還可以發聲
02:11:14,100 02:11:16,100 繼續找工作的狀況
02:11:16,100 02:11:20,100 我想了解這個國際就是企業競爭人才的話
02:11:20,100 02:11:23,100 也會發現我們原來的制度設計
02:11:23,100 02:11:25,100 沒有思考到這一塊
02:11:25,100 02:11:27,100 那回來看就是這個
02:11:27,100 02:11:30,100 這個清華的我們暫時講這個事件
02:11:30,100 02:11:32,100 這時間軸
02:11:32,100 02:11:35,100 我想很多學術界的朋友也有在討論
02:11:35,100 02:11:37,100 因為我們看到剛剛講的
02:11:37,100 02:11:39,100 遴選制度
02:11:39,100 02:11:42,100 至少在公立大學方面還設計得比較好
02:11:42,100 02:11:45,100 那剛剛郭育芹委員我聽到他講的私立大學
02:11:45,100 02:11:49,100 比較是大家目前覺得需要改善的部分
02:11:49,100 02:11:51,100 就遴選的部分
02:11:51,100 02:11:55,100 其實我們現在出問題的比較是續任
02:11:55,100 02:11:58,100 因為續任制度跟校長遴選比起來
02:11:58,100 02:12:01,100 他比較缺乏實質的參與
02:12:01,100 02:12:04,100 那教授跟副教授都是由計頭來做
02:12:04,100 02:12:06,100 其實雖然投了票
02:12:06,100 02:12:10,100 而且我知道清華相對是做得比較好的
02:12:10,100 02:12:12,100 可是沒有一個民主討論
02:12:12,100 02:12:17,100 那我們這裡面教育部其實也有他的評鑑
02:12:17,100 02:12:20,100 可是整個評鑑的過程中
02:12:20,100 02:12:22,100 如何能夠做到事前
02:12:22,100 02:12:24,100 就是那個候選人
02:12:24,100 02:12:28,100 或是那個要續任人的資訊有充分揭露
02:12:28,100 02:12:30,100 那如果他沒有充分揭露的話
02:12:30,100 02:12:32,100 如果他沒有充分揭露的話
02:12:32,100 02:12:35,100 那是不是要有一個相對應的設計
02:12:35,100 02:12:38,100 就是他的時程分離他可以去找工作
02:12:38,100 02:12:40,100 可是找工作到怎麼樣的情況下
02:12:40,100 02:12:42,100 應該要告知
02:12:42,100 02:12:44,100 然後如果真的要離開的話
02:12:44,100 02:12:46,100 這個程序的一個退場
02:12:46,100 02:12:49,100 我覺得這個設計滿重要的
02:12:49,100 02:12:53,100 那目前我們看到的個案就是
02:12:53,100 02:12:56,100 他同時參加遴選承諾了大家
02:12:56,100 02:12:58,100 也同時參與面試
02:12:58,100 02:13:05,100 然後在上任之後還得要去美國參加面試
02:13:05,100 02:13:08,100 那我想這個讓師生的感受真的覺得
02:13:08,100 02:13:12,100 原本我投票給你承諾的是一個四年的治理
02:13:12,100 02:13:14,100 那今天我們看到的結果是
02:13:14,100 02:13:17,100 他那個工作尋找並沒有成功
02:13:17,100 02:13:19,100 可是如果成功呢
02:13:19,100 02:13:20,100 那狀況是什麼
02:13:20,100 02:13:22,100 那原來的承諾對不對
02:13:22,100 02:13:25,100 那現在奇怪的事情是
02:13:25,100 02:13:29,100 大家知道清華已經是他的次要選擇了
02:13:29,100 02:13:33,100 那下來的師生的感受一定不會好的
02:13:33,100 02:13:36,100 其實也嚴重影響他領導的威信
02:13:36,100 02:13:39,100 那我想我們最近看到的清華的聲明
02:13:39,100 02:13:41,100 都是代表校長方的嘛
02:13:41,100 02:13:43,100 所以這個部分就會覺得
02:13:43,100 02:13:46,100 這個過程真的多數人覺得是怪怪的
02:13:46,100 02:13:48,100 那我又回來講我的版本
02:13:48,100 02:13:51,100 我覺得我的版本其實也完全沒有想到
02:13:51,100 02:13:53,100 這麼複雜的狀況
02:13:53,100 02:13:57,100 可是已經把一些校長出問題的學校
02:13:57,100 02:13:59,100 我們盡量在續聘
02:13:59,100 02:14:01,100 就是所謂的續聘的時候
02:14:01,100 02:14:05,100 那個設計讓教育部的那個評鑑委員會
02:14:05,100 02:14:07,100 那個設計是更好的
02:14:07,100 02:14:09,100 能夠有個民主參與的程序
02:14:09,100 02:14:11,100 那我覺得你程序設計好
02:14:11,100 02:14:15,100 那公開讓老師學生都有參與的話
02:14:15,100 02:14:17,100 那個就是一個公開檢視的過程
02:14:17,100 02:14:20,100 那如何能夠資訊透明
02:14:20,100 02:14:22,100 不要不對等沒有揭露
02:14:22,100 02:14:24,100 我覺得就是我們要更細緻處理的
02:14:24,100 02:14:27,100 那另外我的版本還增設了一個
02:14:27,100 02:14:30,100 去職或解聘的規定
02:14:30,100 02:14:33,100 那其實就之前我們遇到私立大學有校長
02:14:33,100 02:14:35,100 後來還有官司
02:14:35,100 02:14:38,100 就是甚至就是被關這樣的情況
02:14:38,100 02:14:40,100 就沒有辦法可以處理他
02:14:40,100 02:14:42,100 因為我們是大學自治
02:14:42,100 02:14:44,100 可是就像我之前提的
02:14:44,100 02:14:47,100 大學自治在目前的設計下
02:14:47,100 02:14:49,100 快要變成是校長自治了
02:14:49,100 02:14:51,100 因為一旦選出來之後
02:14:51,100 02:14:53,100 他就算出了光怪陸離的事情
02:14:53,100 02:14:56,100 那尤其是在續任後
02:14:56,100 02:14:58,100 你幾乎過了續任這一關
02:14:58,100 02:15:01,100 幾乎拿他沒辦法就做四年
02:15:01,100 02:15:05,100 那我覺得就是續聘制度續任制度
02:15:05,100 02:15:07,100 如何就這次清華事件
02:15:07,100 02:15:10,100 我們設計的能夠資訊對等
02:15:10,100 02:15:14,100 個人自由跟公職的責任之間應該要平衡
02:15:14,100 02:15:16,100 那如果要離職的時候
02:15:16,100 02:15:19,100 他的時程如何分離程序的退場
02:15:19,100 02:15:21,100 另外就是去職或解聘
02:15:21,100 02:15:23,100 對於一些重大的個案
02:15:23,100 02:15:25,100 我覺得還是要有個設計
02:15:25,100 02:15:27,100 但至少讓大家都知道
02:15:27,100 02:15:30,100 事情不能夠發展得太超過
02:15:30,100 02:15:33,100 我想大部分的老師跟學生
02:15:33,100 02:15:36,100 都會支持一個不錯的續任者
02:15:36,100 02:15:38,100 那如何能夠讓他在未來的四年
02:15:38,100 02:15:41,100 那有一個相互承諾的過程
02:15:41,100 02:15:43,100 一個比較好的民主討論機制
02:15:43,100 02:15:45,100 那我覺得這是這個事件
02:15:45,100 02:15:47,100 我們亡羊補牢
02:15:47,100 02:15:50,100 那能夠如果在這一波就能夠設計好
02:15:50,100 02:15:52,100 也希望教育部多費心
02:15:52,100 02:15:53,100 以上謝謝
02:15:53,100 02:15:56,100 好謝謝那個羅廷瑞委員
02:15:56,100 02:15:58,100 就換我了
02:15:58,100 02:15:59,100 可以喔
02:15:59,100 02:16:00,100
02:16:00,100 02:16:03,100 我想這個現行大學法
02:16:03,100 02:16:05,100 我們在為了這個大學治理
02:16:05,100 02:16:07,100 大學校長遴選的一個機制
02:16:07,100 02:16:09,100 還有校務會議
02:16:09,100 02:16:14,100 整個能夠組成的個學生自治團體的一個團體定位
02:16:14,100 02:16:18,100 都非常感覺到有其強化跟完備之必要
02:16:18,100 02:16:21,100 所以在今天開啟這樣子的一個審查的時候
02:16:21,100 02:16:25,100 我想我自己所訂的一個提供的一個版本
02:16:25,100 02:16:29,100 也是學團學生團體不斷的在倡議
02:16:29,100 02:16:32,100 那我想大學合併的這個事情很重要
02:16:32,100 02:16:34,100 那如此重要的一個變動呢
02:16:34,100 02:16:38,100 校務會議是不是有需要經過一些討論
02:16:38,100 02:16:41,100 這部分在我提供的這個版本當中
02:16:41,100 02:16:44,100 我認為都希望說能夠增定校務會議
02:16:44,100 02:16:47,100 然後為合併必要的一個程序之一
02:16:47,100 02:16:49,100 那當然也是可以討論
02:16:49,100 02:16:52,100 沒有說一定這麼硬就是要照誰的版本
02:16:52,100 02:16:57,100 那但是我也希望說確保大學校園的一個主體性
02:16:57,100 02:17:02,100 所以學生再跟教師他們參與這一個校長遴選的委員會
02:17:02,100 02:17:06,100 規定學校校務會議的推選之代表
02:17:06,100 02:17:08,100 應該要包含學生跟教師
02:17:08,100 02:17:13,100 而且要保障這個學生跟校長遴選的一個程序的表譯權
02:17:13,100 02:17:15,100 納入學生代表
02:17:15,100 02:17:18,100 其中也包含日間夜間的一個各學制
02:17:18,100 02:17:20,100 我希望說這個部分能夠更加完善
02:17:20,100 02:17:22,100 那我也想問問看說
02:17:22,100 02:17:26,100 對教育部對於這些的訴求
02:17:26,100 02:17:28,100 有沒有跟校長團體去討論過
02:17:28,100 02:17:29,100 大家都可以來討論
02:17:29,100 02:17:30,100 我也想聽聽看
02:17:30,100 02:17:33,100 教育部應該也有這樣子的一個討論機制
02:17:33,100 02:17:34,100 想聽聽看他們的意見
02:17:34,100 02:17:36,100 是不是能夠透過教育部的口中
02:17:36,100 02:17:38,100 來跟我們轉達一下
02:17:38,100 02:17:40,100 那增進這個學生會的一個專章
02:17:40,100 02:17:44,100 以增進整個學生公共參與自治學習的一個能力
02:17:44,100 02:17:46,100 那學生專章這個部分
02:17:46,100 02:17:48,100 教育部的一個表態
02:17:48,100 02:17:50,100 或者是你們的想法呢
02:17:50,100 02:17:52,100 我也很想透過這個部分來了解
02:17:52,100 02:17:54,100 那或許剛剛可能有提到
02:17:54,100 02:17:58,100 但是我們希望說有一些狀況能夠更加完善的去表述
02:17:58,100 02:18:02,100 那尤其是教育部作為主管機關
02:18:02,100 02:18:04,100 一定是有聽學生團體
02:18:04,100 02:18:05,100 也有聽校長團體
02:18:05,100 02:18:07,100 那校長團體他們怎麼說
02:18:07,100 02:18:10,100 這些談參說法
02:18:10,100 02:18:13,100 我們也希望透過討論的時候能夠聽聽看
02:18:13,100 02:18:15,100 可能會有一些中堅值
02:18:15,100 02:18:18,100 或者是大家能夠找出更好更圓融的一個方式
02:18:18,100 02:18:21,100 獲得更好的一個方案
02:18:21,100 02:18:22,100 以上
02:18:22,100 02:18:23,100 好 謝謝羅昭偉
02:18:23,100 02:18:25,100 好 我們還有羅志強委員
02:18:25,100 02:18:26,100
02:18:27,100 02:18:30,100 我想不管是大學的治理跟校長的遴選
02:18:30,100 02:18:33,100 我覺得有兩樣元素是非常重要
02:18:33,100 02:18:36,100 一個就是專業一個是多元
02:18:36,100 02:18:41,100 那當然應該廣泛的把這些重要的一些決策的機制
02:18:41,100 02:18:43,100 或是遴選的機制
02:18:43,100 02:18:48,100 那更多元的把學生老師教職員
02:18:48,100 02:18:52,100 或是社會各界的意見能夠廣泛的納入
02:18:52,100 02:18:54,100 所以你放學生專章也好
02:18:54,100 02:18:57,100 或是針對所謂的消誤會裡面的一些成員的
02:18:57,100 02:18:59,100 一個設計也好的話
02:18:59,100 02:19:01,100 我還是希望教育部能夠
02:19:01,100 02:19:05,100 廣泛的能夠去跟這個不管是校長
02:19:05,100 02:19:10,100 還是大學的這個各個學生會的學生們
02:19:10,100 02:19:14,100 然後能夠廣泛的去聽聽他們的意見
02:19:14,100 02:19:17,100 那也請這個我們的教育部
02:19:17,100 02:19:19,100 能夠有一個比較明確的立場
02:19:19,100 02:19:22,100 那針對這些設計上可能
02:19:22,100 02:19:25,100 可能出現的優劣缺點
02:19:25,100 02:19:27,100 優點缺點
02:19:27,100 02:19:29,100 都能夠做一個整體的評估
02:19:29,100 02:19:33,100 那能夠讓我們在這個大學法這次修正當中
02:19:33,100 02:19:35,100 能夠更有所謂的進步性
02:19:35,100 02:19:36,100 以上
02:19:36,100 02:19:38,100 好 謝謝羅志強委員
02:19:38,100 02:19:43,100 那今天大體討論總共有十位委員發言
02:19:43,100 02:19:45,100 我們統問統答
02:19:45,100 02:19:48,100 那是不是請教育部來做回應 請
02:19:49,100 02:19:55,100 各位謝謝各位委員對這一個大學法的修法方向
02:19:55,100 02:19:59,100 上的一些非常有價值的一個建議
02:19:59,100 02:20:02,100 那確實我利用這個機會
02:20:02,100 02:20:04,100 要再次感謝我們委員的支持
02:20:04,100 02:20:09,100 因為對大學老師這些染財跟留財
02:20:09,100 02:20:12,100 總統跟院長都非常支持
02:20:12,100 02:20:14,100 在特別預算裡面有200億
02:20:14,100 02:20:18,100 200億裡面來支持大學的一些發展
02:20:18,100 02:20:20,100 然後其中我們有60億
02:20:20,100 02:20:22,100 就是用來這個
02:20:22,100 02:20:24,100 這個延攬這一個老師
02:20:24,100 02:20:27,100 然後有一個更精進的一個彈性心思
02:20:27,100 02:20:29,100 包括染財
02:20:29,100 02:20:33,100 這一個部分我想利用這個機會再次表達感謝
02:20:33,100 02:20:36,100 那委員也非常敏銳的觀察到
02:20:36,100 02:20:40,100 現行的大學校長他確實就是教授
02:20:40,100 02:20:43,100 加上校長的主管加級
02:20:43,100 02:20:44,100 一點點的一個薪水
02:20:44,100 02:20:46,100 那所以這一個部分在未來
02:20:46,100 02:20:48,100 校長的權利義務
02:20:48,100 02:20:52,100 我們怎麼樣去有一個能夠與時俱進
02:20:52,100 02:20:54,100 能夠具有國際競爭力
02:20:54,100 02:20:57,100 我想這一個我們內部也會來跟
02:20:57,100 02:20:59,100 校長學位大家來集思廣益
02:20:59,100 02:21:03,100 看制度上要怎麼來一些精進
02:21:03,100 02:21:07,100 那另外剛才羅委員也特別提到的
02:21:07,100 02:21:10,100 不管是這一個病校
02:21:10,100 02:21:12,100 到底是top down
02:21:12,100 02:21:14,100 現在大概是bottom up
02:21:14,100 02:21:17,100 由下而上各校裡邊都要經過校務會議
02:21:17,100 02:21:19,100 那委員剛才特別提到
02:21:19,100 02:21:23,100 比如說我們今天政策希望有一些公司合併
02:21:23,100 02:21:24,100 或是校校合併的
02:21:24,100 02:21:27,100 這一個也一定要經過這個校務會議
02:21:27,100 02:21:30,100 我想那一個方向是有價值的
02:21:30,100 02:21:33,100 我利用這個先補充說明
02:21:33,100 02:21:37,100 那其他的是不是先請這個廖市長
02:21:37,100 02:21:39,100 好請市長
02:21:39,100 02:21:40,100 趙偉還有各位委員
02:21:40,100 02:21:44,100 那中正各位委員所提到的一個問題
02:21:44,100 02:21:47,100 其實就是在校長遴選的一個制度
02:21:47,100 02:21:50,100 還有校務會議師生的參與
02:21:50,100 02:21:52,100 以及教師權益的保障
02:21:52,100 02:21:56,100 以及學生自治的一個專章的部分
02:21:56,100 02:21:59,100 那剛才有幾位委員提到
02:21:59,100 02:22:04,100 在因應國際的一個染財的一個趨勢
02:22:04,100 02:22:08,100 怎麼樣檢討現行的校長的遴選
02:22:08,100 02:22:10,100 以及續任的機制
02:22:10,100 02:22:13,100 這個部裡頭會來檢視整個
02:22:13,100 02:22:14,100 遴選機率
02:22:14,100 02:22:17,100 尤其是在相關資訊的揭露方面
02:22:17,100 02:22:20,100 能夠讓師生更為的了解
02:22:20,100 02:22:24,100 然後讓遴選能更具就是說
02:22:24,100 02:22:27,100 那個相關的結果能夠具有意義
02:22:27,100 02:22:31,100 這部分部裡頭會來思考未來的一個進行
02:22:31,100 02:22:34,100 那至於就是說學生代表跟教師代表的
02:22:34,100 02:22:35,100 這一個部分呢
02:22:35,100 02:22:38,100 其實剛才各位委員也有提示
02:22:38,100 02:22:39,100 要因校質疑
02:22:39,100 02:22:42,100 公立學校跟私立學校之間的差異性
02:22:42,100 02:22:45,100 以及公立學校跟私立學校之間的
02:22:45,100 02:22:47,100 運作上面的一個關係
02:22:47,100 02:22:49,100 這個在校長遴選的制度後面
02:22:49,100 02:22:52,100 我們也會忠誠各位委員的意見
02:22:52,100 02:22:55,100 來做為更多的一個討論
02:22:55,100 02:22:58,100 那剛才羅昭偉也有提到
02:22:58,100 02:23:01,100 其實大學校長針對這幾個議題
02:23:01,100 02:23:04,100 其實都表態是支持肯定的立場
02:23:04,100 02:23:06,100 尤其是在多元參與
02:23:06,100 02:23:09,100 專業參與這個教師評鑑方面
02:23:09,100 02:23:13,100 但是如何能夠在實務當中落實
02:23:13,100 02:23:15,100 這個所謂的多元參與
02:23:15,100 02:23:16,100 以及實質的參與
02:23:16,100 02:23:18,100 這個學校認為說
02:23:18,100 02:23:20,100 還是根據剛才委員所提示的
02:23:20,100 02:23:22,100 要因校質疑
02:23:22,100 02:23:25,100 那接下來就是有關於學生自治的
02:23:25,100 02:23:29,100 這一個專章是各個委員特別關心的
02:23:29,100 02:23:33,100 因為學生畢竟是我們學校大學的主體之一
02:23:33,100 02:23:35,100 那針對這個部分
02:23:35,100 02:23:38,100 如何從過去的一個角色
02:23:38,100 02:23:40,100 以協助的立場
02:23:40,100 02:23:42,100 學校以協助的立場
02:23:42,100 02:23:45,100 來確保大學學生會的一個獨立性
02:23:45,100 02:23:47,100 包括剛才秀寶委員有特別提出來的
02:23:47,100 02:23:49,100 像學生會或學生議會
02:23:49,100 02:23:52,100 並不是現在不是每個學校都有這樣的一個制度
02:23:52,100 02:23:55,100 所以說從這樣的一個角度來思考
02:23:55,100 02:23:57,100 相關的學生自治的議題
02:23:57,100 02:23:59,100 我想我們相關司處署都會
02:23:59,100 02:24:02,100 以協助學生的一個自治
02:24:02,100 02:24:04,100 健全學生自治的一個角度
02:24:04,100 02:24:06,100 忠誠今天各位委員的意見
02:24:06,100 02:24:09,100 來做後續的一個規劃來引導
02:24:09,100 02:24:12,100 那尤其是學生提案權以及承案權的部分
02:24:12,100 02:24:16,100 秀寶委員跟幾位委員都有關心到這樣的一個議題
02:24:16,100 02:24:19,100 那這個也是在我們在規劃當中
02:24:19,100 02:24:23,100 特別就是說不要因為制度性的一個設計
02:24:23,100 02:24:27,100 讓學生的聲音教師的聲音沒有辦法被聽到
02:24:27,100 02:24:31,100 這個學生的提案權我們會來落實跟確保
02:24:31,100 02:24:35,100 最後再者就是所謂的教師評鑑的議題
02:24:35,100 02:24:37,100 過去實施剛才部長所說
02:24:37,100 02:24:41,100 我們有設計多重的一個制度來引導學
02:24:41,100 02:24:43,100 教師來多元升等
02:24:43,100 02:24:47,100 那怎麼樣在未來的制度能夠更為精進
02:24:47,100 02:24:50,100 讓老師的專業能夠被看見之外呢
02:24:50,100 02:24:54,100 我們的評鑑是以協助教師的專業發展
02:24:54,100 02:25:00,100 這個會是部裡頭未來的一個制度的一個規劃的一個重心
02:25:00,100 02:25:02,100 那是不是跟委員報告
02:25:02,100 02:25:07,100 因為剛剛這幾個議題我們也收集了委員大體討論的意見
02:25:07,100 02:25:11,100 我們會在後續中整各位委員的意見
02:25:11,100 02:25:13,100 然後提出部裡頭的一個建議跟想法
02:25:13,100 02:25:17,100 甚至有需要再跟學生團體教師團體
02:25:17,100 02:25:21,100 跟校長團那個學校協進會來溝通的部分
02:25:21,100 02:25:23,100 我們會來後續進行
02:25:23,100 02:25:24,100 以上補充說明
02:25:24,100 02:25:27,100 好謝謝教育部的回應
02:25:27,100 02:25:28,100 部長您還有回應
02:25:28,100 02:25:30,100 我再補充說明一下
02:25:30,100 02:25:34,100 剛才司法委員跟泛民委員特別提到有關
02:25:34,100 02:25:38,100 校長在連任續任的這個程序
02:25:38,100 02:25:41,100 怎麼樣讓他能夠更透明
02:25:41,100 02:25:44,100 甚至有一些個人資訊的一些揭露
02:25:44,100 02:25:48,100 然後包含在揭露的他的一個day night
02:25:48,100 02:25:50,100 或者這個退場等於
02:25:50,100 02:25:55,100 我們知道當然這個高教人才全世界都在競爭
02:25:55,100 02:25:57,100 都在希望能夠延攬到好的人才
02:25:57,100 02:26:01,100 那整個我們從誠信跟這個對學校
02:26:01,100 02:26:04,100 師生的承諾跟校務發展的承諾
02:26:04,100 02:26:06,100 我們在整個程序裡邊
02:26:06,100 02:26:10,100 怎麼樣有一個更周延的一些完整的一個規劃
02:26:10,100 02:26:13,100 我想這個也非常感謝這一個
02:26:13,100 02:26:15,100 兩位委員的一個建議
02:26:15,100 02:26:16,100 我想都是非常有價值
02:26:16,100 02:26:19,100 我們在未來實際的一個運作裡邊
02:26:19,100 02:26:21,100 我們就可以直接來把他納入
02:26:21,100 02:26:24,100 在程序裡邊來做改善
02:26:24,100 02:26:27,100 好 司藥委員還有什麼意見
02:26:27,100 02:26:30,100 因為就這個部分我們就先聚焦這一題
02:26:30,100 02:26:34,100 非常謝謝部長跟那個司長剛都正面的回應了
02:26:34,100 02:26:38,100 我們從清大的這件事情去補強制度的缺漏
02:26:38,100 02:26:41,100 那我是具體的想法我再講清楚一點
02:26:41,100 02:26:44,100 第一個我認為要強化
02:26:44,100 02:26:47,100 在這個校長林選組織級運作辦法裡頭
02:26:47,100 02:26:48,100 要去強化什麼
02:26:48,100 02:26:51,100 就是在一定的期限內
02:26:51,100 02:26:53,100 首任你當然可能比較不適宜
02:26:53,100 02:26:57,100 因為大家都在求職我可能零聘這一間零聘這一間
02:26:57,100 02:27:00,100 但是在續任的規定是要拉開的
02:27:00,100 02:27:03,100 續任跟第一次任可能是規定要拉開
02:27:03,100 02:27:09,100 第二個一定的申報就是揭露
02:27:09,100 02:27:13,100 在續任的時候我是不是同時也有去尋求
02:27:13,100 02:27:15,100 或是受邀到國際的什麼學校
02:27:15,100 02:27:20,100 我坦白講台灣如果有一些本土級的高教人才
02:27:20,100 02:27:24,100 可以被其他國際大學拔著
02:27:24,100 02:27:26,100 這也是我們國力的延伸
02:27:26,100 02:27:30,100 但是不能影響到他如果是現在的這個校務的推動
02:27:30,100 02:27:33,100 所以一定的申報機制
02:27:33,100 02:27:34,100 揭露機制是要的
02:27:34,100 02:27:41,100 第三個是不是也能夠有一個誠信的承諾書的簽署
02:27:41,100 02:27:45,100 其實我們很多東西我們在選舉過程都要主動揭露
02:27:45,100 02:27:47,100 我沒有怎樣我沒有怎樣
02:27:47,100 02:27:49,100 我不會怎樣我不會怎樣
02:27:49,100 02:27:53,100 我覺得這個是不會去傷及這個求職人家覺得說
02:27:53,100 02:27:55,100 你好像管我管太多
02:27:55,100 02:27:58,100 或者是說你侵犯了我個人的尊嚴
02:27:58,100 02:27:59,100 我覺得不至於
02:27:59,100 02:28:01,100 因為本來現在有很多的公職
02:28:01,100 02:28:03,100 其實包括公務人員也是
02:28:03,100 02:28:08,100 你要簽一些我服務國家我應當服從的這個事項
02:28:08,100 02:28:09,100 服從的法規
02:28:09,100 02:28:12,100 所以我具體的是連任跟新任
02:28:12,100 02:28:16,100 也許時間要處理狀況不同
02:28:16,100 02:28:20,100 第二個一定的申報或是叫做揭露的機制
02:28:20,100 02:28:26,100 第三個是不是能夠來簽署一個誠信的承諾書
02:28:26,100 02:28:29,100 我在我的任內我不會再怎樣
02:28:29,100 02:28:31,100 絕對不會我覺得這個是需要
02:28:31,100 02:28:33,100 這是對於學校的校務發展
02:28:33,100 02:28:40,100 跟他治理學校他自己的誠信跟他自己的這個權威
02:28:40,100 02:28:43,100 他不會受到這個領導的挑戰
02:28:43,100 02:28:46,100 這是我具體的在內容上的建議
02:28:46,100 02:28:49,100 我覺得那個執法運作辦法一定要改
02:28:49,100 02:28:53,100 至於是不是到第九條到魔法
02:28:53,100 02:28:55,100 我看的條文似乎不需要
02:28:55,100 02:28:58,100 因為那個魔法是比較general的
02:28:58,100 02:29:01,100 對授權執法去做這是我第二個補充
02:29:01,100 02:29:04,100 第三個是我希望給你們一個時間
02:29:04,100 02:29:07,100 你們好好去研議下個會期之前
02:29:07,100 02:29:09,100 其實馬上就要新會期了
02:29:09,100 02:29:11,100 對不起沒有無限延會
02:29:11,100 02:29:13,100 我覺得給你們因為這還要聽
02:29:13,100 02:29:15,100 要去跟國際大學的經驗學習
02:29:15,100 02:29:17,100 然後我們要跟大學校長來討論
02:29:17,100 02:29:19,100 給你們兩個月的時間可以嗎
02:29:19,100 02:29:22,100 好不好兩個月的時間來做出這個
02:29:22,100 02:29:24,100 因應這件事情的機制調整
02:29:24,100 02:29:26,100 對對對
02:29:30,100 02:29:32,100 它事實上有confidential
02:29:32,100 02:29:34,100 就是說它必須要保密的
02:29:34,100 02:29:36,100 但是到final的這一個階段
02:29:36,100 02:29:39,100 它必須要做揭露或者等等
02:29:39,100 02:29:42,100 對所以我一直強調
02:29:42,100 02:29:44,100 在什麼樣的一定的時間內
02:29:44,100 02:29:47,100 我覺得不應當全部寫死
02:29:47,100 02:29:50,100 因為這要符合這個高教的競爭
02:29:50,100 02:29:53,100 的合理性跟國際的做法
02:29:53,100 02:29:56,100 然後剛剛講的謝謝部長回應
02:29:56,100 02:29:58,100 我們那時候確實是在那個
02:29:58,100 02:30:01,100 任性特別預算裡頭有200億
02:30:01,100 02:30:03,100 是for高教競爭力的提升
02:30:03,100 02:30:05,100 當中很大一部分就是對於
02:30:05,100 02:30:08,100 高教的payment待遇福祉的提升
02:30:08,100 02:30:11,100 但是其實還是不夠啦
02:30:11,100 02:30:13,100 那我覺得我們優先對於教授
02:30:13,100 02:30:16,100 一起來幫忙但是校長本身
02:30:16,100 02:30:18,100 我覺得您作為校長出身
02:30:18,100 02:30:20,100 校長本身就是教授的薪水
02:30:20,100 02:30:22,100 加一點點主管加給
02:30:22,100 02:30:25,100 我覺得這個不太合理啦
02:30:25,100 02:30:29,100 不太合理啦您應當再處理這樣謝謝
02:30:29,100 02:30:31,100 好謝謝思瑤委員
02:30:31,100 02:30:33,100 還有沒有其他委員
02:30:33,100 02:30:36,100 有意見要補充
02:30:36,100 02:30:40,100 好那在這邊呢謝謝大家
02:30:40,100 02:30:43,100 因為今天出席的十位委員
02:30:43,100 02:30:46,100 每一個人都有發言
02:30:46,100 02:30:50,100 也都有教育部所做的充分回應
02:30:50,100 02:30:53,100 那在這邊我想要告訴大家
02:30:53,100 02:30:56,100 因為我們今天很高興
02:30:56,100 02:31:01,100 讓這個20年前全面修正以後
02:31:01,100 02:31:05,100 都已經沒有再做大處理的大學法
02:31:05,100 02:31:07,100 我們在這個會期
02:31:07,100 02:31:10,100 有讓他進入到詢答
02:31:10,100 02:31:12,100 也有安排公聽會
02:31:12,100 02:31:17,100 那甚至在進行逐條討論之前
02:31:17,100 02:31:21,100 我們也有很完整的一個大體討論
02:31:21,100 02:31:25,100 所以在這裡我們想告訴所有
02:31:25,100 02:31:27,100 關心大學法的朋友
02:31:27,100 02:31:29,100 我們今天重視大學法
02:31:29,100 02:31:31,100 不是因為我們認為
02:31:31,100 02:31:33,100 所有的問題都有答案
02:31:33,100 02:31:36,100 特別是高等教育的環境
02:31:36,100 02:31:37,100 經非喜比
02:31:37,100 02:31:39,100 發生非常大的變化
02:31:39,100 02:31:41,100 我們對於這些問題
02:31:41,100 02:31:43,100 已經不能夠不再面對
02:31:43,100 02:31:45,100 我們必須面對
02:31:45,100 02:31:46,100 那坦白說
02:31:46,100 02:31:49,100 修法可能也涉及不同團體的立場
02:31:49,100 02:31:53,100 但是教育部一定要在高教政策
02:31:53,100 02:31:56,100 學校自主跟師生權益之間
02:31:56,100 02:31:59,100 提出可以實際執行的
02:31:59,100 02:32:01,100 一個好的制度
02:32:02,100 02:32:06,100 在這裡我本席也會請教育部
02:32:06,100 02:32:10,100 依照今天所有委員的討論跟要求
02:32:10,100 02:32:13,100 針對公司立大學治理的差異
02:32:13,100 02:32:15,100 師生參與的最低保障
02:32:15,100 02:32:20,100 相關比例程序提出具體整合文字
02:32:20,100 02:32:23,100 包括之前業員之委員
02:32:23,100 02:32:25,100 也希望教育部要調查
02:32:25,100 02:32:29,100 學生出席校務會議的情形等等
02:32:29,100 02:32:34,100 希望教育部能夠把今天所做的要求
02:32:34,100 02:32:38,100 能夠提出一個具體的整合文字給委員會
02:32:38,100 02:32:41,100 那麼本席也會依照進度
02:32:41,100 02:32:43,100 持續的安排審查
02:32:43,100 02:32:45,100 下一個會期
02:32:45,100 02:32:48,100 我相信我們的召委
02:32:48,100 02:32:51,100 也對大學法非常的重視
02:32:51,100 02:32:53,100 絕對不會讓今天的討論
02:32:53,100 02:32:55,100 成為一次性的會議
02:32:55,100 02:32:58,100 更不會讓各界再等二十年
02:32:58,100 02:33:00,100 所以在這邊非常感謝
02:33:00,100 02:33:03,100 那我們大體討論完畢
02:33:05,100 02:33:08,100 那委員提出的部分
02:33:08,100 02:33:09,100 相關的資料
02:33:09,100 02:33:10,100 為其答覆的部分
02:33:10,100 02:33:16,100 請教育部儘速以書面提交委員會答覆委員
02:33:16,100 02:33:19,100 那因為今天中午還有安排
02:33:19,100 02:33:22,100 司馬庫斯的考察行程
02:33:22,100 02:33:25,100 那很高興我們也回應學生團體
02:33:25,100 02:33:29,100 那我們特別安排此次的一個大學法的進度
02:33:29,100 02:33:31,100 大學法相關修正草案
02:33:31,100 02:33:34,100 我們就先討論到此
02:33:34,100 02:33:36,100 另定期繼續審查
02:33:36,100 02:33:37,100 報告委員會
02:33:37,100 02:33:39,100 今天的議程處理完畢
02:33:39,100 02:33:40,100 現在散會
02:33:40,100 02:33:42,100 謝謝大家