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完整會議 @ 第11屆第5會期社會福利及衛生環境委員會第21次全體委員會議

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00:20:49,300 00:20:52,180 現在開會請阻密報告出席人數
00:20:52,180 00:20:55,200 包委員會出席人五人一組法定人數
00:20:55,200 00:20:57,540 請醫事人員宣讀上次會議示如
00:20:59,600 00:21:01,060 立法院第11屆第五會期
00:21:01,060 00:21:04,580 說服力及衛生環境委員會第20次全體委員會議示錄
00:21:04,580 00:21:06,879 時間115年7月22日92分
00:21:06,879 00:21:08,679 這是70 32分
00:21:08,679 00:21:10,120 地點群星的801會議室
00:21:10,120 00:21:11,879 初期委員林月琴等15人
00:21:11,879 00:21:14,040 練習委員張志倫等19人
00:21:14,040 00:21:15,959 練習官員上午衛生福利部部長
00:21:15,959 00:21:17,959 石崇良及各相關單位主管
00:21:18,970 00:21:20,810 下午衛生福利部政務次長
00:21:20,810 00:21:22,530 呂建德及相關單位主管
00:21:23,160 00:21:25,000 主席盧昭吉委員現一
00:21:25,000 00:21:27,560 上午報告事項宣讀上次會議示錄
00:21:27,560 00:21:28,720 決定確定
00:21:28,720 00:21:30,240 邀請衛生福利部部長
00:21:30,240 00:21:33,960 行政院食品安全辦公室行政院消費者保護處
00:21:33,960 00:21:37,000 經濟部法務部國防部及教育部就致癌
00:21:37,000 00:21:40,880 使用油成因流向稽查資訊公開風險評估
00:21:40,880 00:21:44,800 團體訴訟求償機制行政法律就責
00:21:44,800 00:21:47,440 未來具體改進措施及期程等事宜
00:21:47,440 00:21:49,440 進行專題報告並被質詢
00:21:49,930 00:21:51,370 邀請衛生福利部部長
00:21:51,370 00:21:54,490 行政院食品安全辦公室教育部及農業部就
00:21:54,490 00:21:58,090 近期發布農藥材流容取量標準
00:21:58,090 00:21:58,770 如其中
00:21:58,770 00:22:01,530 蘋果芬普寧藥材標準
00:22:01,530 00:22:05,530 從零點五ppm放寬至3.0ppm等
00:22:05,530 00:22:09,490 之各項依據及修正標準進行專題報告並被質詢
00:22:10,830 00:22:13,510 本次會議採綜合詢答由衛生福利部部長
00:22:13,510 00:22:14,870 時松良報告及說明後
00:22:14,870 00:22:17,149 委員林月琴等19人提出質詢
00:22:17,149 00:22:21,230 軍軍衛生福利部部長時松良及各相關主管
00:22:21,230 00:22:22,389 及其答覆
00:22:22,389 00:22:25,470 委員傅崑琪等5人所提書面質詢
00:22:25,470 00:22:28,110 列入紀錄刊登公報決定
00:22:28,110 00:22:29,510 1.報告及詢答完畢
00:22:29,510 00:22:32,949 2.委員質詢為其答覆或請補充資料
00:22:32,949 00:22:35,189 則請相關機關於2週內以書面答覆
00:22:35,189 00:22:37,710 委員令要求期限則重新鎖定
00:22:37,710 00:22:38,429 討論事項
00:22:38,430 00:22:41,870 1.審查行政院韓送財團法人國家衛生研究院
00:22:41,870 00:22:44,950 115年度工作計畫及收治預算案
00:22:44,950 00:22:49,150 2.審查衛生福利部韓送財團法人醫院評鑑及醫療品質
00:22:49,150 00:22:50,910 撤進會等9家財團法人
00:22:50,910 00:22:53,190 115年度預算書案決議
00:22:53,190 00:22:55,190 1.說明及詢答完畢
00:22:55,190 00:22:58,150 2.行政院韓送財團法人國家衛生研究院
00:22:58,150 00:23:02,230 115年度工作計畫及收治預算案及衛生福利部
00:23:02,230 00:23:05,150 韓送財團法人醫院評鑑及醫療品質
00:23:05,190 00:23:06,870 撤進會等9家財團法人
00:23:06,870 00:23:09,030 115年度預算書案等2案
00:23:09,030 00:23:12,350 另則請繼續審查通過臨時提案4項
00:23:12,350 00:23:15,310 下午繼續審查及審查國民年金法
00:23:15,310 00:23:18,310 部分條文修正草案案等73案
00:23:19,530 00:23:21,050 本次會議討論事項
00:23:21,670 00:23:24,870 由衛生福利部政務次長呂建德說明決議一
00:23:25,410 00:23:28,410 國民年金法部分條文修正草案等73案
00:23:28,410 00:23:31,570 本次審查部分詳列審查結果
00:23:31,570 00:23:33,730 尚未審查完軍令則其繼續審查
00:23:33,730 00:23:35,690 二審查結果如下第14條
00:23:35,690 00:23:37,490 照委員宗家病人是9人提案
00:23:37,490 00:23:39,130 修正通過如下
00:23:39,130 00:23:42,730 第14條被保險及各級政府為一前二條規定
00:23:42,730 00:23:44,530 期限繳納保險費者
00:23:45,880 00:23:49,600 自繳納期限借滿一日起至完納前日止
00:23:49,600 00:23:52,920 每一日以每年1月1日之郵政儲金
00:23:52,920 00:23:55,640 一年起定期存款利率為準
00:23:55,640 00:23:58,120 按日計算利息一併計收
00:23:58,120 00:23:59,800 依前項規定計算這利息
00:23:59,800 00:24:02,400 在一定金額以下者得以免徵
00:24:02,400 00:24:05,040 其溯而由中央主管機關定支
00:24:05,740 00:24:07,820 依第一項規定計算之利息
00:24:07,820 00:24:10,980 被保險人因經濟困難或其他特殊情形
00:24:10,980 00:24:13,580 無力繳納者保險人得以減徵或免徵
00:24:13,580 00:24:16,980 其資格比例及相關辦法由中央主管機關定支
00:24:17,630 00:24:18,510 第18條
00:24:18,510 00:24:20,830 趙偉、牛許廷等21人提案通過
00:24:20,830 00:24:22,590 3.維持現行條文第12條
00:24:22,590 00:24:24,630 第3條及第28條
00:24:24,630 00:24:25,590 4.不予徵訂
00:24:25,590 00:24:27,030 臺灣民眾黨黨團提案
00:24:27,030 00:24:28,990 第32條至2條文
00:24:28,990 00:24:30,190 5.保留第30條
00:24:30,190 00:24:30,950 第31條
00:24:30,950 00:24:31,550 34條
00:24:31,550 00:24:32,310 第35條
00:24:32,310 00:24:33,150 第36條
00:24:33,150 00:24:34,790 第39條及第54條
00:24:34,790 00:24:36,870 至1級對應提案條文
00:24:36,870 00:24:37,590 宣讀完畢
00:24:41,440 00:24:42,840 請問委員會上次議事入
00:24:42,840 00:24:44,360 有無錯誤或疑惑之處
00:24:47,090 00:24:48,090 議事入確定
00:24:48,090 00:24:49,690 本會議議程為
00:24:49,690 00:24:51,530 一繼續審查及審查
00:24:51,530 00:24:53,450 性別平等工作法
00:24:53,450 00:24:56,250 部分條文修正草案等130案
00:24:56,250 00:24:58,530 二繼續審查及審查
00:24:58,530 00:25:00,090 就業保險法
00:25:00,090 00:25:02,810 部分條文修正草案等100案
00:25:02,810 00:25:05,010 接著我們介紹在場委員
00:25:05,010 00:25:06,170 王振旭委員
00:25:08,740 00:25:09,780 兵術官委員
00:25:11,470 00:25:12,510 王振旭委員
00:25:14,090 00:25:15,129 王振旭委員
00:25:16,250 00:25:17,290 邱慧如委員
00:25:19,500 00:25:21,500 接著我們介紹列席官員
00:25:21,500 00:25:23,500 勞動部洪山漢部長
00:25:27,090 00:25:29,090 怎麼好像沒有掌聲
00:25:31,090 00:25:32,290 勞動力發展署
00:25:32,290 00:25:33,610 施署會副署長
00:25:35,980 00:25:38,020 勞工保險局白力爭局長
00:25:39,620 00:25:41,659 勞動保險師陳美女市長
00:25:42,690 00:25:45,730 勞動福祉退休師黃維琛市長
00:25:47,270 00:25:49,270 勞動條件及就業平等師
00:25:49,270 00:25:52,270 黃維亞市長
00:25:53,540 00:25:55,580 勞動法務師傅惠芝市長
00:25:57,830 00:26:00,870 全系部法規師蕭麗蓉專門委員
00:26:03,180 00:26:06,220 全省司林黛凡專門委員
00:26:07,520 00:26:09,560 退府師朱美英專門委員
00:26:11,399 00:26:13,399 國防部資源規劃師
00:26:13,399 00:26:14,800 人力支援處
00:26:14,800 00:26:16,800 縣民分副處長
00:26:18,790 00:26:20,790 人事參謀次長
00:26:20,790 00:26:22,790 人事勤務處
00:26:23,510 00:26:24,950 黃維琛
00:26:25,220 00:26:26,660 副處長
00:26:28,480 00:26:30,480 財政部副稅署
00:26:30,480 00:26:32,480 林立新副署長
00:26:32,810 00:26:35,250 教育部人事處
00:26:35,530 00:26:36,970 要配分
00:26:37,050 00:26:38,490 要配分專門委員
00:26:40,320 00:26:42,320 國民級教育學前署
00:26:42,320 00:26:44,320 廖曼雲專門委員
00:26:46,450 00:26:47,890 政方與專門委員
00:26:48,980 00:26:52,420 終身教育師紀賢仰專門委員
00:26:54,480 00:26:56,920 法務部汪南軍參事
00:26:58,480 00:27:00,480 經濟部產業發展署
00:27:00,480 00:27:02,480 盧碧黛副處長
00:27:03,150 00:27:05,590 人事處吳靜瑜專門委員
00:27:06,460 00:27:08,900 國營事業管理師林漢隆科長
00:27:11,080 00:27:13,520 中小級創新
00:27:13,380 00:27:15,820 中小級新創企業署
00:27:16,150 00:27:18,590 林玉琪副處長
00:27:20,420 00:27:22,860 商業發展署孫大偉科長
00:27:25,110 00:27:27,110 衛生福利部社會及家庭署
00:27:27,110 00:27:29,110 簡信隆署長
00:27:30,320 00:27:32,760 國民健康署林玉璇署長
00:27:34,200 00:27:36,640 長期照顧師白山啟簡論濟政
00:27:39,940 00:27:41,940 國家發展委員會社會發展處
00:27:41,940 00:27:43,940 莊靜雯專門委員
00:27:44,820 00:27:47,260 金融監督管理委員會法律事務處林嘉倩專門委員
00:27:52,430 00:27:54,430 行政院主計總處公務預算處
00:27:54,430 00:27:56,430 顏宇萍簡論事長
00:27:58,540 00:28:00,980 基金預算處皇后級專門委員
00:28:02,720 00:28:05,160 行政院人事行政總處培訓考驗處蔡佩蓉專門委員
00:28:13,760 00:28:15,760 繼續逐條審查前先做一下聲明
00:28:17,760 00:28:19,760 一本委員會於六月二十四日
00:28:19,760 00:28:21,760 以就行政院含情審議
00:28:21,760 00:28:23,760 性別平等工作法部分
00:28:23,760 00:28:25,760 條文修正草案等
00:28:25,760 00:28:27,760 一百一十七案及行政院
00:28:27,760 00:28:29,760 含情審議就業保險法
00:28:29,760 00:28:31,760 部分條文修正草案等
00:28:31,760 00:28:33,760 九十案
00:28:33,760 00:28:35,760 並進行逐條審查
00:28:35,760 00:28:37,760 並完成第一輪審查
00:28:37,760 00:28:39,760 二本日再加入
00:28:40,960 00:28:42,960 委員王宏威等十六人
00:28:42,960 00:28:44,960 凝聚性別平等工作法部分
00:28:44,960 00:28:46,960 條文修正草案等十三個
00:28:46,960 00:28:48,960 提案及委員王宏威等
00:28:49,690 00:28:51,690 十六人凝聚就業保險法部分
00:28:51,690 00:28:53,690 條文修正草案等十個提案
00:28:53,690 00:28:55,690 分別與上述
00:28:55,690 00:28:57,690 相關法案並案進行
00:28:57,690 00:28:59,690 第二輪審查
00:28:59,690 00:29:01,690 原已審查通過的條文
00:29:01,690 00:29:03,690 原則上不再進行審查
00:29:03,690 00:29:05,690 本日緊就保留及
00:29:05,690 00:29:07,690 新增資條文進行
00:29:07,690 00:29:09,690 逐條審查討論
00:29:11,760 00:29:13,760 先做以下宣告
00:29:13,760 00:29:15,760 一循例本日不處理零時提案
00:29:15,760 00:29:17,760 二有關本次會議
00:29:17,760 00:29:19,760 各項書面資料均列入
00:29:19,760 00:29:21,760 記錄刊登公報
00:29:21,760 00:29:23,760 現在進行討論事項
00:29:23,760 00:29:25,760 一審查及繼續審查性別平等工作法
00:29:25,760 00:29:27,760 部分條文修正草案等
00:29:27,760 00:29:29,760 一百三十案
00:29:29,760 00:29:31,760 第一輪保留及本次新增資
00:29:31,760 00:29:33,760 條次條文進行逐條審查
00:29:33,760 00:29:35,760 每條條文先請行政單位說明
00:29:35,760 00:29:37,760 接著請委員表示意見
00:29:37,760 00:29:39,760 現在我們進行本案
00:29:40,200 00:29:42,200 現在我們進行本案的逐條討論
00:29:42,200 00:29:44,200 現在開先討論第十五條條文
00:29:44,200 00:29:46,200 請先請勞動部說明
00:29:46,200 00:29:48,200 是謝謝謝謝召委
00:29:48,200 00:29:50,200 勞動部這邊先說明
00:29:50,200 00:29:52,200 第十五條部分
00:29:52,200 00:29:54,200 那上次委員很關心的是
00:29:54,200 00:29:56,200 第十五條的部分第一個部分是
00:29:56,200 00:29:58,200 有關於慘價的部分
00:29:58,200 00:30:00,200 那委員有提到說其實
00:30:00,200 00:30:02,200 確實現在ILO C183
00:30:02,200 00:30:04,200 裡面規定的慘價的部分
00:30:04,200 00:30:06,200 是婦女應該要保護
00:30:06,200 00:30:08,200 婦女的一個環節
00:30:08,640 00:30:10,640 那公約裡面呢
00:30:10,640 00:30:12,640 其實很在意的是慘價
00:30:12,640 00:30:14,640 其實要保護婦女的
00:30:14,640 00:30:16,640 包含她的假期
00:30:16,640 00:30:18,640 跟她缺勤期間
00:30:18,640 00:30:20,640 應該要有的經濟支持
00:30:20,640 00:30:22,640 就是她的這個收入來源
00:30:22,640 00:30:24,640 那我們看一下所有國家
00:30:24,640 00:30:26,640 的確有些國家呢
00:30:26,640 00:30:28,640 她的慘價現在是14週
00:30:28,640 00:30:30,640 比如說像日本但是呢
00:30:30,640 00:30:32,640 她的給受僱者的相關的
00:30:32,640 00:30:34,640 津貼上面的保護
00:30:34,640 00:30:36,640 大概就是投保薪資的
00:30:36,640 00:30:38,640 大概就是67
00:30:38,640 00:30:40,640 那比如說像韓國
00:30:40,640 00:30:42,640 她現在的慘價90天
00:30:42,640 00:30:44,640 她大概就是前60天
00:30:44,640 00:30:46,640 是全新雇主支付
00:30:46,640 00:30:48,640 但是後30天呢救保支付
00:30:48,640 00:30:50,640 也是有一個上限
00:30:50,640 00:30:52,640 也就是說其實
00:30:52,640 00:30:54,640 在慘價期間我們大概國人
00:30:54,640 00:30:56,640 關心的不單單只有假期
00:30:56,640 00:30:58,640 可能還有包含假期期間
00:30:58,640 00:31:00,640 她的薪資的相關規定
00:31:00,640 00:31:02,640 那像美國
00:31:02,640 00:31:04,640 現在的慘價是12週但是她是
00:31:04,640 00:31:06,640 是由企業自行規範
00:31:06,640 00:31:08,640 那我們國家呢目前
00:31:08,640 00:31:10,640 現行的規定慘價8週
00:31:10,640 00:31:12,640 原版慘價12週
00:31:12,640 00:31:14,640 目前的規範是雇主應全新給付
00:31:14,640 00:31:16,640 那增加的部分呢
00:31:16,640 00:31:18,640 由雇主這個補貼
00:31:18,640 00:31:20,640 這是慘價部分第一個要跟
00:31:20,640 00:31:22,640 這個委員補充說明的
00:31:22,640 00:31:24,640 第二個部分是
00:31:24,640 00:31:26,640 我們其實也是考量這一次
00:31:26,640 00:31:28,640 我們修法性供法不單單只有
00:31:28,640 00:31:30,640 慘價包含賠慘價
00:31:30,640 00:31:32,640 包含後面育兒部分相關的
00:31:32,640 00:31:34,640 這個相關的假期
00:31:34,640 00:31:36,640 或者是留庭其實都有
00:31:36,640 00:31:38,640 為了有利於育兒環境
00:31:38,640 00:31:40,640 我們都有增加
00:31:40,640 00:31:42,640 所以整體我們還是在評估
00:31:42,640 00:31:46,640 應該要考慮台灣的企業的產業狀況
00:31:46,640 00:31:48,640 其實跟其他國家
00:31:48,640 00:31:50,640 最大的不同是
00:31:50,640 00:31:52,640 我們五人以下的企業
00:31:54,200 00:31:56,200 高達122萬家
00:31:56,200 00:31:57,200 佔了百分之
00:31:57,200 00:31:59,200 接近80
00:31:59,200 00:32:00,200 79.24
00:32:00,200 00:32:02,200 就算是再多一點
00:32:02,200 00:32:04,200 30人以下的企業也有150萬家
00:32:04,200 00:32:06,200 佔了97.38%
00:32:06,200 00:32:08,200 即便是200人以下的
00:32:08,200 00:32:12,200 其實也幾乎是全台灣的企業
00:32:12,200 00:32:14,200 154萬家佔了99.75%
00:32:14,200 00:32:16,200 所以人力上的
00:32:16,200 00:32:18,200 這個調配的困難
00:32:18,200 00:32:20,200 其實我們老公部認為說
00:32:20,200 00:32:22,200 整體上面還是應該要考量的
00:32:22,200 00:32:24,200 再來我想要跟各位委員報告
00:32:24,200 00:32:26,200 的確從五月份
00:32:26,200 00:32:28,200 我們宣布了這樣的政策以後
00:32:28,200 00:32:30,200 非常多的民眾
00:32:30,200 00:32:32,200 他其實是很期待
00:32:32,200 00:32:34,200 這個通過立法院這邊委員的協助
00:32:34,200 00:32:36,200 可以讓相關的政策
00:32:36,200 00:32:38,200 可以盡快通過
00:32:38,200 00:32:40,200 特別是現在懷孕已經
00:32:40,200 00:32:42,200 超過30週以上
00:32:42,200 00:32:44,200 像我們有接到陳情涵
00:32:44,200 00:32:46,200 比如說
00:32:46,200 00:32:48,200 我想說念給委員聽一下
00:32:48,200 00:32:50,200 人民的陳情涵
00:32:50,200 00:32:52,200 他說本人太太育產期就在
00:32:52,200 00:32:54,200 今年10月
00:32:54,200 00:32:56,200 他說希望政府可以推動產假
00:32:56,200 00:32:58,200 跟相關陪產假
00:32:58,200 00:33:00,200 可以在10月的時候
00:33:00,200 00:33:02,200 他太太生產的時候可以運用到
00:33:02,200 00:33:04,200 這樣子的一個產假
00:33:04,200 00:33:06,200 那還有陳情涵告訴我們說
00:33:06,200 00:33:08,200 現在產假延長到12週
00:33:08,200 00:33:10,200 因為他太太現在年底生產
00:33:10,200 00:33:12,200 也希望這個12週的
00:33:12,200 00:33:14,200 薪資他們夫妻可以享用到
00:33:14,200 00:33:16,200 他的太太跟
00:33:16,200 00:33:18,200 這個小孩子可以享用到
00:33:18,200 00:33:20,200 所以我們對於這個產假
00:33:20,200 00:33:22,200 我們想說委員其實
00:33:22,200 00:33:24,200 很在意的就是
00:33:24,200 00:33:26,200 這些孕婦跟產婦相關的
00:33:26,200 00:33:28,200 這個權益
00:33:28,200 00:33:30,200 陳情涵的心聲我想說
00:33:30,200 00:33:32,200 也這邊跟委員做一個
00:33:32,200 00:33:34,200 報告另外產檢假
00:33:34,200 00:33:36,200 的部分我們這邊補充的是
00:33:36,200 00:33:38,200 同樣的產檢假的部分
00:33:38,200 00:33:40,200 其實也是國際公約裡面
00:33:40,200 00:33:42,200 他關心的那我們現行
00:33:42,200 00:33:44,200 的確也有規定產檢假
00:33:44,200 00:33:46,200 那產檢假的部分其實
00:33:46,200 00:33:48,200 也是同樣的公約裡面規範的
00:33:48,200 00:33:50,200 在意的除了假期
00:33:50,200 00:33:52,200 還有假期期間他的
00:33:52,200 00:33:54,200 經濟收入我們台灣是
00:33:54,200 00:33:56,200 全新不得扣薪
00:33:56,200 00:33:58,200 目前七天裡面第六天第七天
00:33:58,200 00:34:00,200 是政府補貼
00:34:00,200 00:34:02,200 像日本的話他其實產檢
00:34:02,200 00:34:04,200 他是無薪的所以其他國家
00:34:04,200 00:34:06,200 其實可能我們
00:34:06,200 00:34:08,199 勞動部在評估的時候
00:34:08,199 00:34:10,199 不是單單只有看天數
00:34:10,199 00:34:12,199 病頭我們也要看
00:34:12,199 00:34:14,199 我們天數期間要保障
00:34:14,199 00:34:16,199 婦女朋友的這個經濟收入來源
00:34:16,199 00:34:18,199 在台灣的規範其實
00:34:18,199 00:34:20,199 是相對於其他國家的
00:34:20,199 00:34:22,199 我們是全新的保障是
00:34:22,199 00:34:24,199 比較完整的我想勞動部在
00:34:24,199 00:34:26,199 十五條的部分先做以上的說明
00:34:28,480 00:34:30,480 好針對這一條
00:34:30,480 00:34:32,480 我想上次討論的時候各位委員
00:34:32,480 00:34:34,480 大概分別提出了關於產假
00:34:34,480 00:34:36,480 跟產檢假延長的訴求
00:34:36,480 00:34:38,480 那主任委員也主張
00:34:38,480 00:34:40,480 賠產假跟賠產檢假
00:34:40,480 00:34:42,480 應該一併
00:34:43,500 00:34:45,500 提升天數
00:34:45,500 00:34:47,500 也針對這幾項的委員提出來
00:34:47,500 00:34:49,500 的訴求勞動部大家有沒有
00:34:49,500 00:34:51,500 可調升在研議的空間
00:34:51,500 00:34:53,500 不過對於現行十二週的產假
00:34:53,500 00:34:55,500 我認為大家是可接受的折衷的方案
00:34:55,500 00:34:57,500 因為產檢產假
00:34:57,500 00:34:59,500 從現有的八週調升到
00:34:59,500 00:35:01,500 十二週讓媽媽可以得到更多
00:35:01,500 00:35:03,500 休息時間我相信大家非常熱見
00:35:03,500 00:35:05,500 不過婦女團體也有提醒
00:35:05,500 00:35:07,500 如果只是單方面延長
00:35:07,500 00:35:09,500 產假反而會強化新生兒
00:35:09,500 00:35:11,500 照顧是母親的一個責任
00:35:11,500 00:35:13,500 所以婦女團體並不主張
00:35:13,500 00:35:15,500 再繼續又再擴大延長
00:35:15,500 00:35:17,500 因為長期下來可能會對
00:35:17,500 00:35:19,500 女性的職場的處境
00:35:19,500 00:35:21,500 會造成更多不利的影響
00:35:21,500 00:35:23,500 所以我認為勞動部接下來
00:35:23,500 00:35:25,500 可以要把重點放在
00:35:25,500 00:35:27,500 怎麼讓爸爸讓托一體
00:35:27,500 00:35:29,500 吸分單更多
00:35:29,500 00:35:31,500 所以不同委員
00:35:31,500 00:35:33,500 也都有提到現行的七天的產檢假
00:35:33,500 00:35:35,500 不足以來面對現行的
00:35:35,500 00:35:37,500 檢查項目及課程
00:35:37,500 00:35:39,500 所以我上次也有請勞動部
00:35:39,500 00:35:42,500 實際產檢次數跟請假的需求
00:35:42,500 00:35:44,500 做一個彙整說明
00:35:44,500 00:35:45,500 上次也有
00:35:46,350 00:35:48,350 提到就是說
00:35:48,350 00:35:50,350 當然有委員會主張說
00:35:50,350 00:35:52,350 要到十四週
00:35:52,350 00:35:54,350 去符合ILO可是
00:35:54,350 00:35:56,350 我也提醒說
00:35:56,350 00:35:58,350 因為尤其是一個坡坡一個坑的
00:35:58,350 00:36:00,350 那個像教育體系的
00:36:00,350 00:36:02,350 那這樣子會不會造成
00:36:02,350 00:36:04,350 更多的問題要請教一部
00:36:04,350 00:36:06,350 也要一併的去做說明
00:36:06,350 00:36:08,350 那等一下
00:36:08,350 00:36:10,350 也請再部去做回應
00:36:10,350 00:36:12,350 來其他委員有沒有意見
00:36:12,350 00:36:14,350 林淑芬委員
00:36:15,170 00:36:17,170 好我覺得大家在這裡已經講了很多遍了
00:36:17,170 00:36:19,170 說不過我還是要
00:36:19,170 00:36:21,170 再講一遍就是說
00:36:21,170 00:36:23,170 產檢假只有七天這個是
00:36:23,170 00:36:25,170 絕對不行的因為我們看起來
00:36:25,170 00:36:27,170 好像是說他要增加
00:36:27,170 00:36:29,170 但是
00:36:29,170 00:36:31,170 產檢假是因為
00:36:31,170 00:36:33,170 現在我們論述過現在
00:36:33,170 00:36:35,170 就是都高齡孕婦
00:36:35,170 00:36:37,170 然後到時候就高齡產婦
00:36:37,170 00:36:39,170 然後在這種過程裡面
00:36:39,170 00:36:41,170 本來剛開始是
00:36:41,170 00:36:43,170 四週產檢一次變成兩週
00:36:43,170 00:36:45,170 產檢一次變成一週產檢一次
00:36:45,170 00:36:47,170 然後我們的健保
00:36:47,170 00:36:49,170 公費的產檢次數
00:36:49,170 00:36:51,170 也從十二次增加到十四次
00:36:51,170 00:36:53,170 那你就覺得十四
00:36:53,170 00:36:55,170 除以半天半天好像七天
00:36:55,170 00:36:57,170 剛剛好可是事實上
00:36:57,170 00:36:59,170 不是這樣子
00:36:59,170 00:37:01,170 我們要再講一遍不是
00:37:01,170 00:37:03,170 這樣子的
00:37:03,170 00:37:05,170 很多高齡孕婦
00:37:05,170 00:37:07,170 的產檢
00:37:07,170 00:37:09,170 其實是可能會發生
00:37:09,170 00:37:11,170 問題的譬如說
00:37:11,170 00:37:13,170 認成糖尿的問題
00:37:13,170 00:37:15,170 或是
00:37:15,170 00:37:17,170 相對於年輕的孕婦
00:37:17,170 00:37:19,170 會有其他問題
00:37:19,170 00:37:21,170 然後他還要再追加檢查
00:37:21,170 00:37:23,170 所以在追加檢查的過程
00:37:23,170 00:37:25,170 時間就要多所以你會發現
00:37:25,170 00:37:27,170 這個熱門時段的產檢
00:37:27,170 00:37:29,170 下班以後啦
00:37:29,170 00:37:31,170 週末假日啦大家都
00:37:31,170 00:37:33,170 只能利用下班以後或週末
00:37:33,170 00:37:35,170 假日然後大排長龍看到
00:37:35,170 00:37:37,170 等到半夜
00:37:37,170 00:37:39,170 半夜真的是半夜
00:37:39,170 00:37:41,170 你叫一個孕婦為了產檢
00:37:41,170 00:37:43,170 等到半夜很辛苦
00:37:43,170 00:37:45,170 那不要再講成鄉差距
00:37:45,170 00:37:47,170 成鄉差距就是多少
00:37:47,170 00:37:49,170 地方根本沒有婦產科
00:37:49,170 00:37:51,170 台灣三百一十九個
00:37:51,170 00:37:53,170 鄉鎮你去看有幾個
00:37:53,170 00:37:55,170 鄉鎮連婦產科都沒有
00:37:55,170 00:37:57,170 人家還要舟車勞頓
00:37:57,170 00:37:59,170 跑到遠遠的地方
00:37:59,170 00:38:01,170 通勤然後去看婦產科
00:38:01,170 00:38:03,170 那這樣通勤的時間
00:38:03,170 00:38:05,170 算下來你的
00:38:05,170 00:38:07,170 公費產檢十四次
00:38:07,170 00:38:09,170 不是除以半天四個小時
00:38:09,170 00:38:11,170 根本不是
00:38:11,170 00:38:13,170 所以真的是不足
00:38:13,170 00:38:15,170 那我們是希望說
00:38:15,170 00:38:17,170 我很樂意支持我們黃姐委員的版本
00:38:17,170 00:38:19,170 十天十天
00:38:20,680 00:38:22,680 第二個我們我也在講說
00:38:22,680 00:38:24,680 賠產檢價和
00:38:24,680 00:38:26,680 賠產價一起共用
00:38:26,680 00:38:28,680 加起來好像多了一倍
00:38:28,680 00:38:30,680 七天變成十四天
00:38:30,680 00:38:32,680 好像很多了多一倍
00:38:32,680 00:38:34,680 可是事實上就不是那樣子
00:38:34,680 00:38:36,680 真的不是那樣子
00:38:36,680 00:38:38,680 你去對照日本的
00:38:38,680 00:38:40,680 二十八天韓國的二十天
00:38:40,680 00:38:42,680 然後再對照說
00:38:42,680 00:38:44,680 賠產檢跟產檢是共用的時候
00:38:44,680 00:38:46,680 你就覺得
00:38:46,680 00:38:48,680 你去對照日本的二十八天韓國的二十天
00:38:48,560 00:38:50,560 那婦女生下來生完小孩
00:38:52,380 00:38:54,380 然後如果她顧了賠產檢
00:38:54,380 00:38:56,380 她就後面的賠產價
00:38:56,380 00:38:58,380 就天數就少了
00:38:58,380 00:39:00,380 她想要多一點在小孩生完以後
00:39:00,380 00:39:02,380 賠產價幫忙照顧小孩
00:39:02,380 00:39:04,380 她的賠產檢就又少了
00:39:04,380 00:39:06,380 所以在這種狀況裡面
00:39:06,380 00:39:08,380 變成相互的排擠
00:39:08,380 00:39:10,380 那我們希望因為
00:39:10,380 00:39:12,380 照顧的責任的分工
00:39:12,380 00:39:14,380 我一直講不是自然形成的
00:39:15,760 00:39:17,760 他是被文化制度職場
00:39:17,760 00:39:19,760 和教堂相關的
00:39:19,760 00:39:21,760 共同形塑出來的
00:39:21,760 00:39:25,760 當法律給女性教場的照顧時間的時候
00:39:25,760 00:39:27,760 但是相對的
00:39:27,760 00:39:31,760 你的爸爸卻只給教短的陪伴時間
00:39:31,760 00:39:33,760 然後賠產時間的話
00:39:33,760 00:39:35,760 最後還是要女人去負擔
00:39:35,760 00:39:37,760 那個照顧新生兒的責任
00:39:37,760 00:39:41,760 然後那個性別分工就形成了
00:39:41,760 00:39:43,760 那爸爸想說我要多一點時間
00:39:43,760 00:39:45,760 來賠產來照顧新生兒
00:39:45,760 00:39:47,760 事實上也不太可能
00:39:47,760 00:39:49,760 所以因為他要上班嘛
00:39:49,760 00:39:51,760 所以我們是希望說
00:39:51,760 00:39:53,760 這樣的制度天數的不足
00:39:53,760 00:39:55,760 也讓主確的男性
00:39:55,760 00:39:57,760 在孩子出生的初期
00:39:57,760 00:39:59,760 就真正的進入照顧的角色
00:39:59,760 00:40:01,760 而我們知道孩子一出生
00:40:01,760 00:40:03,760 爸爸就來幫忙照顧的話
00:40:03,760 00:40:05,760 他會這個爸爸會適應的很快
00:40:05,760 00:40:07,760 他照顧的天數多一點的話
00:40:07,760 00:40:09,760 他也會習慣這個照顧
00:40:09,760 00:40:11,760 照顧小嬰兒的這個責任
00:40:11,760 00:40:13,760 也可以上手
00:40:13,760 00:40:15,760 也可以幫忙
00:40:15,760 00:40:17,760 也可以在文化分
00:40:17,760 00:40:19,760 性別分工上去適應
00:40:19,760 00:40:21,760 一個新的分工
00:40:21,760 00:40:23,760 所以這是很重要的
00:40:23,760 00:40:25,760 所以十四天
00:40:25,760 00:40:27,760 看起來好像多了一倍
00:40:27,760 00:40:29,760 多了七天
00:40:31,630 00:40:33,630 但相較於韓國和相較於日本
00:40:33,630 00:40:35,630 真的不算是多
00:40:35,630 00:40:37,630 所以我們是希望說
00:40:37,630 00:40:39,630 應該要再增加
00:40:39,630 00:40:41,630 如果沒有辦法像韓國日本那麼多
00:40:41,630 00:40:43,630 我們也希望應該要比十四天
00:40:43,630 00:40:45,630 再更增加
00:40:45,630 00:40:47,630 那我的版本是十八天
00:40:47,630 00:40:49,630 也請大家支持
00:40:49,630 00:40:51,630 好 接下來請黃捷
00:40:51,630 00:40:53,630 然後王昱敏然後再牛喜婷
00:40:53,150 00:40:55,150 好 那這個保留的十五條
00:40:55,150 00:40:57,150 其實上一次的發言我已經有提過了
00:40:57,150 00:40:59,150 我還是希望再一次的爭取
00:40:59,150 00:41:01,150 就是產檢假要延長的部分
00:41:01,150 00:41:03,150 那前面我還是肯定
00:41:03,150 00:41:05,150 願版這個產假八周延長
00:41:05,150 00:41:07,150 到十二周 賠產檢跟
00:41:07,150 00:41:09,150 賠產假七天延長到十四天
00:41:09,150 00:41:11,150 這些我都非常認同
00:41:11,150 00:41:13,150 我也支持 那我自己的版本也都有
00:41:13,150 00:41:15,150 但是產檢假的部分
00:41:15,150 00:41:17,150 我還是希望七天可以延長
00:41:17,150 00:41:19,150 到十天 那如同剛剛
00:41:19,150 00:41:21,150 淑芬委員講的 其實很多
00:41:21,150 00:41:23,150 產婦他們真的都要利用
00:41:23,150 00:41:25,150 下班的時間 利用週末的時間
00:41:25,150 00:41:27,150 甚至可能你說
00:41:27,150 00:41:29,150 這個排班到 在那邊輪到
00:41:29,150 00:41:31,150 半夜才有辦法就診
00:41:31,150 00:41:33,150 這都是有可能的 而且
00:41:33,150 00:41:35,150 衛福部自己建議的例行
00:41:35,150 00:41:37,150 傳檢就是十四次
00:41:37,150 00:41:39,150 那再加上其他額外的
00:41:39,150 00:41:41,150 例如說超音波 認成糖尿病
00:41:41,150 00:41:43,150 篩檢 甚至產前的遺傳
00:41:43,150 00:41:45,150 的診斷 甚至各種
00:41:45,150 00:41:47,150 臨時的狀況的就診 加一加
00:41:47,150 00:41:49,150 一定都會超過二十次
00:41:49,150 00:41:51,150 以上 那甚至我也聽到
00:41:51,150 00:41:53,150 很多產婦跟我們說 他們為了
00:41:53,150 00:41:55,150 不要超過天數啊 所以
00:41:55,150 00:41:57,150 在這個十四次裡面 他們一
00:41:57,150 00:41:59,150 從醫院一離開 就要
00:41:59,150 00:42:01,150 趕快回去公司上班
00:42:01,150 00:42:03,150 這個過程都是非常
00:42:03,150 00:42:05,150 匆忙 然後他們都要這樣子
00:42:05,150 00:42:07,150 捧著他們的大肚子這樣子來回
00:42:07,150 00:42:09,150 真的非常的辛苦
00:42:09,150 00:42:11,150 所以呢 雖然這個
00:42:11,150 00:42:13,150 勞動部有說 七天的產檢
00:42:13,150 00:42:15,150 假 以半天為單位可以
00:42:15,150 00:42:17,150 彈性的請假 但是
00:42:17,150 00:42:19,150 最多就變成是只有十四個半天
00:42:19,150 00:42:21,150 那就跟這個衛福部建議的
00:42:21,150 00:42:23,150 例行產檢打拼而已
00:42:23,150 00:42:25,150 是完全沒有餘裕的
00:42:25,150 00:42:27,150 所以呢 我是希望說
00:42:27,150 00:42:29,150 現在這個十五條
00:42:29,150 00:42:31,150 有沒有機會再把七天
00:42:31,150 00:42:33,150 延長到十天
00:42:33,150 00:42:35,150 而且多的這三天
00:42:35,150 00:42:37,150 我希望是由勞動部
00:42:37,150 00:42:39,150 來補助 如果可以的話
00:42:39,150 00:42:41,150 希望大家可以支持我的版本
00:42:41,150 00:42:43,150 謝謝
00:42:43,150 00:42:45,150 好 謝謝主席
00:42:45,150 00:42:47,150 有關於第十五條
00:42:47,150 00:42:49,150 上次在委員會討論的時候
00:42:49,150 00:42:51,150 大家其實討論非常多
00:42:51,150 00:42:53,150 那我要再一次表達
00:42:53,150 00:42:55,150 國際勞工組織大家知道嗎
00:42:55,150 00:42:57,150 它是什麼時候就把
00:42:57,150 00:42:59,150 產假修正為十四週
00:42:59,150 00:43:01,150 是在公元兩千年
00:43:02,940 00:43:04,940 也就是台灣我們現在的
00:43:04,940 00:43:06,940 產假已經足足落後
00:43:06,940 00:43:08,940 國際勞工組織
00:43:08,940 00:43:10,940 二十六年
00:43:10,940 00:43:12,940 就是我們
00:43:12,940 00:43:14,940 其實是大幅落後的
00:43:14,940 00:43:16,940 大家再看一下國際上在做什麼事情
00:43:16,940 00:43:18,940 國際 如果你看
00:43:18,940 00:43:20,940 OECD的國家
00:43:20,940 00:43:22,940 他們平均的產假 大家知道
00:43:22,940 00:43:24,940 是幾週嗎 超過
00:43:24,940 00:43:26,940 十八週 我們常常說
00:43:26,940 00:43:28,940 台灣我們現在正在進步
00:43:28,940 00:43:30,940 我們比照我們的
00:43:30,940 00:43:32,940 經濟數據 我們最近半導體
00:43:32,940 00:43:34,940 跟AI相關
00:43:34,940 00:43:36,940 個股的表現 我們都覺得
00:43:36,940 00:43:38,940 我們都在進步
00:43:38,760 00:43:40,760 政府說我們的經濟
00:43:40,760 00:43:42,760 成果很好
00:43:43,030 00:43:45,030 我們一方面覺得我們台灣
00:43:45,030 00:43:47,030 很先進很進步 但是提到
00:43:47,030 00:43:49,030 勞工權益的時候
00:43:49,030 00:43:51,030 提到產假的時候
00:43:51,030 00:43:53,030 我們不想跑在前面
00:43:53,030 00:43:55,030 甚至是中位數
00:43:55,030 00:43:57,030 可能都沒有
00:43:57,510 00:43:59,510 我們已經落後國際勞工組織
00:43:59,510 00:44:01,510 他所規定的產假
00:44:01,510 00:44:03,510 十四週已經這麼久了
00:44:03,510 00:44:05,510 而且國際勞工組織
00:44:05,510 00:44:07,510 他們 我知道情況是他們
00:44:07,510 00:44:09,510 還想要再更進步
00:44:09,930 00:44:11,930 再去提高產假的天數
00:44:11,930 00:44:13,930 我們可以看到 OECD國家
00:44:13,930 00:44:15,930 已經到了十八週
00:44:15,930 00:44:17,930 那請問我們台灣在什麼樣的位置
00:44:17,930 00:44:19,930 那剛剛這個勞動部說
00:44:19,930 00:44:21,930 很多家長很希望
00:44:21,930 00:44:23,930 我們也很希望 我相信更多
00:44:23,930 00:44:25,930 家長希望的事不是
00:44:25,930 00:44:27,930 只有到十二週 而是可以跟
00:44:27,930 00:44:29,930 國際勞工組織真的
00:44:29,930 00:44:31,930 對齊的十四週
00:44:31,930 00:44:33,930 所以國民黨我們也很希望
00:44:33,930 00:44:35,930 我們很多人提案 我們也很希望
00:44:35,930 00:44:37,930 這一條趕快過 但是過的版本
00:44:37,930 00:44:39,930 是十四週 而不是勞動部
00:44:39,930 00:44:41,930 十二週的版本
00:44:41,930 00:44:43,930 因為我們真的覺得 台灣我們對於
00:44:43,930 00:44:45,930 勞工的保障 以我們現在的經濟能力
00:44:45,930 00:44:47,930 我們覺得我們在台灣生活
00:44:47,930 00:44:49,930 很驕傲
00:44:49,930 00:44:51,930 我們在保障勞工各項權益上面
00:44:51,930 00:44:53,930 我們沒有道理 也沒有理由
00:44:53,930 00:44:55,930 是落後在國際勞工組織的規範之後
00:44:55,930 00:44:57,930 而且坦白講
00:44:57,930 00:44:59,930 就差這兩週
00:44:59,930 00:45:01,930 十二到十四週
00:45:01,930 00:45:03,930 剛剛這個市長提到了
00:45:03,930 00:45:05,930 很多不可行的
00:45:05,930 00:45:07,930 十二到十四週 差兩個禮拜
00:45:07,930 00:45:09,930 有這麼的不可行嗎
00:45:09,930 00:45:11,930 我真的覺得
00:45:11,930 00:45:13,930 我們既然這一步要踏出去
00:45:13,930 00:45:15,930 要修法 我希望這一次的
00:45:15,930 00:45:17,930 我們的性別平等工作法
00:45:17,930 00:45:19,930 我們的修法 我們是可以
00:45:19,930 00:45:21,930 走在亞洲國家的前面
00:45:23,320 00:45:25,320 而不是我們一直落後
00:45:25,320 00:45:27,320 在人家的後面
00:45:27,320 00:45:29,320 這一點 我是希望
00:45:29,320 00:45:31,320 大家可以有共識
00:45:31,320 00:45:33,320 我也建議 如果今天委員會第二輪
00:45:33,320 00:45:35,320 這個還沒有共識
00:45:35,320 00:45:37,320 我們就保留 送朝野協商
00:45:37,320 00:45:39,320 我們希望可以盡快
00:45:39,320 00:45:41,320 可以定案 以上 謝謝
00:45:41,000 00:45:43,000 好 劉喜廷
00:46:11,000 00:46:13,000 不是很奇怪嗎
00:46:13,000 00:46:15,000 我們的保守羽隊到最後會不會
00:46:15,000 00:46:17,000 我現在往前進了一小步
00:46:17,000 00:46:19,000 然後試了大半年 一年兩年
00:46:19,000 00:46:21,000 沒有效果 我要再討論一次 何必呢
00:46:21,790 00:46:23,790 就是這下重本處理不就對了嗎
00:46:23,790 00:46:25,790 今天很多人講說
00:46:25,790 00:46:27,790 我十二週我是比照日韓產價的部分
00:46:27,790 00:46:29,790 對不對 我們的生育率要不要
00:46:29,790 00:46:31,790 比一下日韓 日韓都不高 但我們比他們還低
00:46:31,790 00:46:33,790 最近都被韓國超過去
00:46:33,790 00:46:35,790 對不對 所以本席的主張
00:46:35,790 00:46:37,790 這個東西 當然是要處理
00:46:37,790 00:46:39,790 而且是重最優處理
00:46:39,790 00:46:41,790 綜合各個委員的版本來看
00:46:41,790 00:46:43,790 產價十四週
00:46:43,790 00:46:45,790 賠償或叫所謂的準備價
00:46:45,790 00:46:47,790 十八天 我們如果可以在這個地方
00:46:47,790 00:46:49,790 達成共識 那才是對台灣社會
00:46:49,790 00:46:51,790 最清楚的訊號
00:46:51,790 00:46:53,790 就是我們的政府要認真面對
00:46:53,790 00:46:55,790 少子女化的問題 所以我覺得這個
00:46:55,790 00:46:57,790 我不希望這個還送到
00:46:57,790 00:46:59,790 協商或什麼的 大家在場
00:46:59,790 00:47:01,790 如果都可以認同少子女化是最重要的
00:47:01,790 00:47:03,790 國安危機 那我們就從
00:47:03,790 00:47:05,790 最優來處理這一條
00:47:05,790 00:47:07,790 這我覺得不分黨派是可以有機會達成共識
00:47:07,790 00:47:09,790 十四週的產價
00:47:09,790 00:47:11,790 十八天的準備價 這本席的主張 謝謝
00:47:13,770 00:47:15,770 先請政府部門做回應
00:47:22,250 00:47:24,250 還有在場的委員
00:47:24,250 00:47:26,250 還有這個部長
00:47:26,250 00:47:28,250 官員大家好
00:47:28,250 00:47:30,250 那我想關於這個新公法第十五條
00:47:30,250 00:47:32,250 我們台灣民眾黨有三個堅持
00:47:32,250 00:47:34,250 那第一個堅持呢
00:47:34,250 00:47:36,250 就是產價 我們希望
00:47:36,250 00:47:38,250 能夠從現行的八週提升到十四週
00:47:38,250 00:47:40,250 那我想相關的數據
00:47:40,250 00:47:42,250 剛剛玉米委員這邊講的非常的
00:47:42,250 00:47:44,250 清楚 就是其實我們
00:47:44,250 00:47:46,250 就是想要接軌國際 如果
00:47:46,250 00:47:48,250 其他的國家做得到
00:47:48,250 00:47:50,250 我們台灣號稱所謂的
00:47:50,250 00:47:52,250 國際大國為什麼做不到
00:47:52,250 00:47:54,250 那特別是玉米委員剛剛提出
00:47:54,250 00:47:56,250 國際勞工組織人家就是十四週
00:47:56,250 00:47:58,250 OECD大部分的國家人家
00:47:58,250 00:48:00,250 就是十八週 我們的
00:48:00,250 00:48:02,250 經濟成長率今年號稱可以
00:48:02,250 00:48:04,250 達到九點六四
00:48:04,250 00:48:06,250 所以我們有這樣的經濟實力
00:48:06,250 00:48:08,250 為什麼不把這個經濟的果實回饋
00:48:08,250 00:48:10,250 到我們勞工 這是第一件事情
00:48:10,250 00:48:12,250 那第二件事關於產減價
00:48:12,250 00:48:14,250 就是我們第二個堅持
00:48:14,250 00:48:16,250 就是說我們希望能夠把
00:48:16,250 00:48:18,250 產減價證明為生產準備價
00:48:18,250 00:48:20,250 因為媽媽在生產之前
00:48:20,250 00:48:22,250 除了要花時間
00:48:22,250 00:48:24,250 去做產減之外
00:48:24,250 00:48:26,250 還要上生產課程
00:48:26,250 00:48:28,250 育兒課程 這些都是需要時間準備
00:48:28,250 00:48:30,250 那如果把這個名詞
00:48:30,250 00:48:32,250 把它證明為生產準備價
00:48:32,250 00:48:34,250 也可以讓這個
00:48:34,250 00:48:36,250 就是反映實際的
00:48:36,250 00:48:38,250 實際的內容這樣子
00:48:38,250 00:48:40,250 那也可以鼓勵
00:48:40,250 00:48:42,250 媽媽
00:48:41,750 00:48:43,750 在整個生產的過程當中
00:48:43,750 00:48:47,750 鼓勵雇主在媽媽整個生產的過程當中
00:48:47,750 00:48:49,750 多給予一些準備
00:48:49,750 00:48:51,750 那當然第三個堅持就是日數的問題
00:48:51,750 00:48:53,750 剛剛不管疏分委員或黃金委員
00:48:53,750 00:48:55,750 這邊對於日數都提出很多
00:48:55,750 00:48:57,750 應該要提升的一個論述
00:48:57,750 00:48:59,750 那我們在十四天這方面
00:48:59,750 00:49:01,750 也是很堅持 以上說明
00:49:01,750 00:49:03,750 謝謝
00:49:04,030 00:49:06,030 請納文波說明
00:49:07,810 00:49:09,810 欸 第一個
00:49:09,870 00:49:11,870 我們是
00:49:11,870 00:49:13,870 完全是同意今天在
00:49:13,870 00:49:15,870 燒紙化 尤其是職場友善
00:49:15,870 00:49:17,870 必須花很大的力氣
00:49:17,870 00:49:19,870 來去做應對的
00:49:19,870 00:49:21,870 跟政策合力起來去做應對的
00:49:21,870 00:49:23,870 但是我想我們其實也跟
00:49:23,870 00:49:25,870 ILO 包括相關的組織
00:49:25,870 00:49:27,870 其實我們去做了一些相關的對子
00:49:27,870 00:49:29,870 也跟去了解
00:49:29,870 00:49:31,870 因為ILO
00:49:31,870 00:49:33,870 它其實講的產價
00:49:33,870 00:49:35,870 它其實常常產價跟我們現在
00:49:35,870 00:49:37,870 定義的產價之間
00:49:38,820 00:49:40,820 不盡能完全都是
00:49:41,240 00:49:43,240 完全都是一樣的
00:49:43,240 00:49:45,240 也就是說國際上面現在
00:49:45,240 00:49:47,240 很多對於產價的這個
00:49:47,240 00:49:49,240 它的概念其實它甚至是
00:49:49,240 00:49:51,240 把產價包括我們的
00:49:51,240 00:49:53,240 產檢價
00:49:53,050 00:49:55,050 我們的產價產檢價
00:49:55,050 00:49:57,050 包括我們部分的像這個
00:49:57,050 00:49:59,050 運營流停的制度它其實是一個
00:49:59,050 00:50:01,050 整合性的統稱
00:50:01,050 00:50:03,050 我們的制度裡面是把
00:50:03,050 00:50:05,050 產價產檢價包括運營流停
00:50:05,050 00:50:07,050 我們是把它給分開來的
00:50:07,050 00:50:09,050 所以在ILO裡面
00:50:09,050 00:50:11,050 他們在設定他們的
00:50:11,050 00:50:13,050 產價其實是從
00:50:13,050 00:50:15,050 他們其實是從可以
00:50:15,050 00:50:17,050 檢查出預產期就開始
00:50:17,050 00:50:19,050 所謂的產價的時間
00:50:19,050 00:50:21,050 我們是把它分成
00:50:21,050 00:50:23,050 產檢價跟產價
00:50:23,050 00:50:25,050 所以這是第一點
00:50:25,050 00:50:27,050 我還是要跟各位委員說明
00:50:27,050 00:50:29,050 第二點如果像剛才跟
00:50:29,050 00:50:31,050 委員剛才提到跟日韓的比較的話
00:50:31,050 00:50:33,050 其實我們在
00:50:33,050 00:50:35,050 產價我們的
00:50:35,050 00:50:37,050 給薪
00:50:36,940 00:50:38,940 我們給薪我們是所有都會給全薪
00:50:41,630 00:50:43,630 但是日本跟韓國基本上
00:50:43,630 00:50:45,630 它的給薪的制度並不是這樣
00:50:45,630 00:50:47,630 他們只給2%
00:50:49,950 00:50:51,950 對所以我說這我們也有
00:50:51,950 00:50:53,950 這個部分
00:50:54,660 00:50:56,660 我要說的意思是
00:50:56,660 00:50:58,660 我們其實在這些環節上面
00:50:58,660 00:51:00,660 我們其實在給薪的方式
00:51:00,660 00:51:02,660 方方面我們是不輸日韓的
00:51:02,660 00:51:04,660 那再來一點是說
00:51:04,660 00:51:06,660 我們當然希望我們制度有一個
00:51:06,660 00:51:08,660 大幅度的進步這件事情
00:51:08,660 00:51:10,660 是確定的所以這也是我們從
00:51:10,660 00:51:12,660 8週希望拉到12週的原因
00:51:12,660 00:51:14,660 但是也希望委員
00:51:14,660 00:51:16,660 可以再多考慮一個地方是
00:51:16,660 00:51:18,660 沒有錯我們現在當然總體
00:51:18,660 00:51:20,660 的經濟的數字這都大家都很清楚
00:51:20,660 00:51:22,660 可是的確台灣還是
00:51:22,660 00:51:24,660 有非常多的小微企業
00:51:25,420 00:51:27,420 的比例很多
00:51:27,420 00:51:29,420 所以我們這段時間其實也請教了
00:51:29,420 00:51:31,420 很多相關的企業這些
00:51:31,420 00:51:33,420 這些大型的企業
00:51:33,420 00:51:35,420 尤其是收入的很好的科技業
00:51:35,420 00:51:37,420 當然對他們來講
00:51:37,420 00:51:39,420 這些問題相對是比較
00:51:39,420 00:51:41,420 好處理的可是對於很多
00:51:41,420 00:51:43,420 的小微企業來說
00:51:43,870 00:51:45,870 當他沒有辦法在短期找到人的時候
00:51:45,870 00:51:47,870 這些多出來的
00:51:47,870 00:51:49,870 時間多出來的這些價
00:51:49,870 00:51:51,870 他就變成是現有的人
00:51:51,870 00:51:53,870 他要用加班的方式
00:51:53,870 00:51:55,870 去做頂替
00:51:56,150 00:51:58,150 所以這裡面真的還是會有一個我們
00:51:58,150 00:52:00,150 如何在進步的
00:52:00,150 00:52:02,150 進程中
00:52:02,150 00:52:04,150 還是必須針對台灣的產業
00:52:04,150 00:52:06,150 的現況去做一定程度
00:52:06,150 00:52:08,150 的權衡但是這個
00:52:08,150 00:52:10,150 前提是要進步我想這
00:52:10,150 00:52:12,150 大家沒有人會反對我們
00:52:12,150 00:52:14,150 還是希望大部的進步
00:52:14,460 00:52:16,460 可是相對於這些
00:52:16,460 00:52:18,460 產業尤其是這些小微
00:52:18,460 00:52:20,460 企業他們的排班的處境
00:52:20,460 00:52:22,460 他們人力的狀況的部分
00:52:22,460 00:52:24,460 我們還是覺得應該有一定程度的去
00:52:24,460 00:52:26,460 權衡他們在人力上面的需求
00:52:26,460 00:52:28,460 我們比較擔心的事情是這個部分
00:52:28,460 00:52:30,460 那當然我們現在也會有給
00:52:30,460 00:52:32,460 像直帶津貼或者
00:52:32,460 00:52:34,460 是這樣的津貼沒有錯
00:52:34,460 00:52:36,460 但是
00:52:35,860 00:52:37,860 其實是不是每一個企業
00:52:37,860 00:52:39,860 他都可以透過這方
00:52:39,860 00:52:41,860 尤其是小微企業他都可以找到相對
00:52:41,860 00:52:43,860 應的直帶的人選有的時候
00:52:43,860 00:52:45,860 不同企業規模
00:52:45,860 00:52:47,860 他的挑戰還是不一樣的我們必須承認
00:52:47,860 00:52:49,860 對小的企業來說他的
00:52:49,860 00:52:51,860 挑戰還是真的是比較大的
00:52:51,860 00:52:53,860 所以我還是想跟委員說我們希望
00:52:53,860 00:52:55,860 讓這整體的制度有一個明確
00:52:55,860 00:52:57,860 的進步
00:52:57,860 00:52:59,860 可是如何顧及到
00:52:59,860 00:53:01,860 小微企業他
00:53:01,860 00:53:03,860 第一線職場工作現場的
00:53:03,860 00:53:05,860 那些狀況因為我今天如果
00:53:05,860 00:53:07,860 大比一揮當然都可以我
00:53:07,860 00:53:09,860 可以腦中都是用科技業去
00:53:09,860 00:53:11,860 想像我們的制度規劃都可以
00:53:11,860 00:53:13,860 可是大比一揮下去的時候
00:53:13,860 00:53:15,860 對於小微企業到時候他在排班
00:53:15,860 00:53:17,860 他在人力上面的填補
00:53:17,860 00:53:19,860 的時候所造成
00:53:19,860 00:53:21,860 的產生的狀況
00:53:21,860 00:53:23,860 跟問題我自己是認為
00:53:23,860 00:53:25,860 以台灣的現況來說我們還是必須去
00:53:25,860 00:53:27,860 做一定程度的考慮
00:53:27,860 00:53:29,860 所以我們我是建議說
00:53:29,860 00:53:31,860 這條數條我們還是不是還是先
00:53:31,860 00:53:33,860 保留我還是希望能夠跟我們我們在針對這部分
00:53:33,860 00:53:35,860 各種的考慮我們都願意來考慮
00:53:35,860 00:53:37,860 然後我們再來做一點意見的交換
00:53:37,860 00:53:39,860 我是建議就保留好不好
00:53:40,810 00:53:42,810 先讓王正序委員先發言
00:53:42,810 00:53:44,810 因為他剛剛前面沒有發言
00:53:44,810 00:53:46,810 王正序委員
00:53:46,750 00:53:48,750 謝謝主席
00:53:48,750 00:53:50,750 我想大家都非常關心這個
00:53:50,750 00:53:52,750 少子化以後
00:53:52,750 00:53:54,750 少子化以後台灣應該
00:53:54,750 00:53:56,750 如何來面對尤其是勞工這一部分
00:53:56,750 00:53:58,750 那根據剛剛部長
00:53:58,750 00:54:00,750 有在補充說明
00:54:00,750 00:54:02,750 國際勞工組織ILO
00:54:02,750 00:54:04,750 在母性保護公約第
00:54:04,750 00:54:06,750 183號公約中
00:54:06,750 00:54:08,750 將產假
00:54:08,750 00:54:10,750 定義為女性勞工享有
00:54:10,750 00:54:12,750 至少14週的
00:54:12,750 00:54:14,750 有薪產假其核心的目的
00:54:14,750 00:54:16,750 核心的目的是要產前休息
00:54:16,750 00:54:18,750 產後母體恢復
00:54:18,750 00:54:20,750 以及照顧出生幼兒
00:54:20,750 00:54:22,750 所以產假
00:54:22,750 00:54:24,750 在這個ILO裡面
00:54:24,750 00:54:26,750 就是將產前
00:54:27,320 00:54:29,320 還有生產以後以及後續的照顧
00:54:29,320 00:54:31,320 出生幼兒當中
00:54:31,320 00:54:33,320 都需要有適當的這個
00:54:33,320 00:54:35,320 休假的這個需求
00:54:35,320 00:54:37,320 不過剛剛部長提供到的
00:54:37,320 00:54:39,320 就是他們強制規定
00:54:39,320 00:54:41,320 其中產後必須
00:54:41,320 00:54:43,320 休假至少六週
00:54:44,240 00:54:46,240 產後必須休假至少六週
00:54:46,240 00:54:48,240 以保護母子健康
00:54:48,240 00:54:50,240 那目前我們的修法裡面
00:54:50,240 00:54:52,240 針對於
00:54:52,240 00:54:54,240 第15條第一項裡面
00:54:54,240 00:54:56,240 正面版是將這個
00:54:56,240 00:54:58,240 第二行產假是
00:54:58,240 00:55:00,240 調高到12週
00:55:00,240 00:55:02,240 所以這個12週如果從定義上來看的話
00:55:02,240 00:55:04,240 就是表示
00:55:04,240 00:55:06,240 產後必須休假至少
00:55:06,240 00:55:08,240 12週
00:55:08,020 00:55:10,020 就是如果用ILO
00:55:10,020 00:55:12,020 他們本來是6週嘛
00:55:12,020 00:55:14,020 所以我們這邊是12週
00:55:14,020 00:55:16,020 理論上就是把這個ILO相關的
00:55:16,020 00:55:18,020 這個定義如果再釐清的話
00:55:18,020 00:55:20,020 可能大家對於如何去討論
00:55:20,020 00:55:22,020 產假、賠產假等等的
00:55:22,020 00:55:24,020 會更清楚
00:55:24,020 00:55:26,020 以上的補充
00:55:25,940 00:55:27,940 針對王遠的說明
00:55:27,940 00:55:29,940 我再做一點補充
00:55:29,940 00:55:31,940 其實ILO最
00:55:31,590 00:55:33,590
00:55:32,590 00:55:34,590 強制性的部分其實是
00:55:34,590 00:55:36,590 產後一定要有
00:55:36,590 00:55:38,590 六週
00:55:39,000 00:55:41,000 的休息
00:55:41,000 00:55:43,000 這是他最強硬的、強制的部分
00:55:43,860 00:55:45,860 那他的確有建議14週
00:55:45,860 00:55:47,860 可是我說這個14週
00:55:47,860 00:55:49,860 的部分其實他是
00:55:49,860 00:55:51,860 可以散落在他其實能夠
00:55:51,860 00:55:53,860 預判預產期很在前段的時候預判預產
00:55:53,860 00:55:55,860 就會開始請的部分
00:55:55,860 00:55:57,860 但我們現在的制度是我們把這些相關的
00:55:57,860 00:55:59,860 價別我們把它拆成
00:55:59,860 00:56:01,860 產檢假、產假
00:56:01,860 00:56:03,860 甚至我們有部分的
00:56:03,860 00:56:05,860 育嬰留庭的概念也有點像ILO
00:56:05,860 00:56:07,860 後來這個是對小朋友的照顧
00:56:07,860 00:56:09,860 的部分其實也有點相近
00:56:09,860 00:56:11,860 這邊所以我們的確整體
00:56:11,860 00:56:13,860 來說我們的產價跟ILO
00:56:13,860 00:56:15,860 直接的產價不是完全
00:56:15,860 00:56:17,860 等價的
00:56:18,220 00:56:20,220 對應的確是這樣這部分是我想要跟
00:56:20,220 00:56:22,220 委員們說明的
00:56:22,220 00:56:24,220 地方但是我
00:56:24,220 00:56:26,220 我知道可能我們還需要一點時間
00:56:26,220 00:56:28,220 在討論所以我想要先保留
00:56:29,090 00:56:31,090 好那第二
00:56:31,090 00:56:33,090 不好意思要好好招惟謝謝
00:56:33,090 00:56:35,090 謝謝主席因為有些
00:56:35,090 00:56:37,090 沒有到就是我們國民黨的
00:56:37,090 00:56:39,090 例如溫小林跟廖偉祥
00:56:39,090 00:56:41,090 的版本有提到將
00:56:41,090 00:56:43,090 男性的賠償價跟賠償價能夠
00:56:43,090 00:56:45,090 提升到14天然後
00:56:45,090 00:56:47,090 過渡不可應受過者
00:56:47,090 00:56:49,090 請產檢假或產假
00:56:49,090 00:56:51,090 賠償假跟賠償
00:56:51,090 00:56:53,090 價視為缺勤而影響
00:56:53,090 00:56:55,090 全錢獎金還有好機
00:56:55,090 00:56:57,090 那我們剛剛講到OECD38
00:56:57,090 00:56:59,090 會員國當中所有的
00:56:59,090 00:57:01,090 孕婦都是至少14週的
00:57:01,090 00:57:03,090 產假其中英國更高達
00:57:03,090 00:57:05,090 9個月的帶薪產假
00:57:05,090 00:57:07,090 雖然他們的大概9個月的那個
00:57:07,090 00:57:09,090 平均薪資大概是90%
00:57:09,090 00:57:11,090 不過還是優於我們
00:57:11,090 00:57:13,090 現在的版本
00:57:13,090 00:57:15,090 優於12週的這個版本
00:57:16,740 00:57:18,740 謝謝大家
00:57:18,230 00:57:20,230 好那我們現在沒有
00:57:20,230 00:57:22,230 現在這一輪沒有公示
00:57:22,230 00:57:24,230 我們就先行保留
00:57:24,230 00:57:26,230 第15條保留
00:57:26,800 00:57:28,800 接下來我們
00:57:28,230 00:57:30,230 針對第16條
00:57:30,230 00:57:32,230 請我們的行政部門先做說明
00:57:33,890 00:57:35,890
00:57:35,270 00:57:37,270 16條的部分勞動部這邊補充說明
00:57:37,270 00:57:39,270 上次討論的時候
00:57:39,270 00:57:41,270 委員在關心的是16條
00:57:41,270 00:57:43,270 照顧
00:57:43,270 00:57:45,270 子女的年齡的部分
00:57:45,270 00:57:47,270 那這邊先補充說明我們勞動部
00:57:47,270 00:57:49,270 規劃這個
00:57:49,270 00:57:51,270 我們院板的照顧
00:57:51,270 00:57:53,270 輔育6歲以下子女
00:57:53,270 00:57:55,270 其實是依著現在的這個
00:57:55,270 00:57:57,270 父母親照顧需求
00:57:57,270 00:57:59,270 來做設計
00:57:59,270 00:58:01,270 那這個需求呢其實我們有跟
00:58:01,270 00:58:03,270 衛福部這邊有
00:58:03,270 00:58:05,270 請教我們
00:58:05,270 00:58:07,270 我這邊跟委員報告一個數字喔
00:58:07,270 00:58:09,270 比如說像長病毒
00:58:09,270 00:58:11,270 以長病毒為例
00:58:11,270 00:58:13,270 2025年長病毒門診
00:58:13,270 00:58:15,270 急診累積的就診人次喔
00:58:15,270 00:58:17,270 依年齡來看
00:58:17,270 00:58:19,270 0到2歲的話是10萬
00:58:19,270 00:58:21,270 2025年是10萬
00:58:21,270 00:58:23,270 7955人
00:58:23,270 00:58:25,270 那3到5歲的話是10萬
00:58:25,270 00:58:27,270 7327人
00:58:27,270 00:58:29,270 那如果再大一點
00:58:29,270 00:58:31,270 到6到8歲其實就會降到
00:58:31,270 00:58:33,270 7萬多7萬3704人
00:58:33,270 00:58:35,270 如果再大一點
00:58:35,270 00:58:37,270 9到12歲其實就降的更多
00:58:37,270 00:58:39,270 到50881人
00:58:39,270 00:58:41,270 50881人
00:58:41,270 00:58:43,270 所以其實
00:58:43,270 00:58:45,270 從這個長病毒的
00:58:45,270 00:58:47,270 這個照顧發生率來看
00:58:47,270 00:58:49,270 其實事實上6歲以前的
00:58:49,270 00:58:51,270 小朋友他其實被傳染的
00:58:51,270 00:58:53,270 這個機率其實是
00:58:53,270 00:58:55,270 大很多所以這個照顧需求的部分
00:58:55,270 00:58:57,270 我們這邊補充的是
00:58:57,270 00:58:59,270 第一點是從生病的狀況
00:58:59,270 00:59:01,270 第二個部分是
00:59:01,270 00:59:03,270 從人數的部分喔
00:59:03,270 00:59:05,270 目前受私人機關
00:59:05,270 00:59:07,270 僱用的人數
00:59:07,270 00:59:09,270 目前有未滿3歲子女的
00:59:09,270 00:59:11,270 受僱者是31萬6
00:59:11,270 00:59:13,270 那這31萬6
00:59:13,270 00:59:15,270 的受僱者其實是依照
00:59:15,270 00:59:17,270 我們性供法現在是可以
00:59:17,270 00:59:19,270 申請這個孕育流停
00:59:19,270 00:59:21,270 那我們現在院版
00:59:21,270 00:59:23,270 的提出來的版本是未滿
00:59:23,270 00:59:25,270 6歲其實增加人數
00:59:25,270 00:59:27,270 就達到了71萬名的
00:59:27,270 00:59:29,270 受僱者也就是這71萬名
00:59:29,270 00:59:31,270 受僱者在未來院版通過
00:59:31,270 00:59:33,270 以後他們是可以申請孕育流停
00:59:33,270 00:59:35,270 跟16條之一的育兒假
00:59:35,270 00:59:37,270 這也就代表說
00:59:37,270 00:59:39,270 剛剛在產假
00:59:39,270 00:59:41,270 部分有提到的他們其實
00:59:41,270 00:59:43,270 可以離開職場照顧那同
00:59:43,270 00:59:45,270 時間這些職位的
00:59:45,270 00:59:47,270 同事因此就會
00:59:47,270 00:59:49,270 要cover他們所以他的影響
00:59:49,270 00:59:51,270 程度我們同時也評估這71萬
00:59:51,270 00:59:53,270 人在我們台灣產業
00:59:53,270 00:59:55,270 之下有八成是
00:59:55,270 00:59:57,270 五人以下的企業
00:59:57,270 00:59:59,270 然後幾乎有98%
00:59:59,270 01:00:01,270 是這個中小微企業的
01:00:01,270 01:00:03,270 狀況之下我們會
01:00:03,270 01:00:05,270 評估兼顧之下在16條
01:00:05,270 01:00:07,270 育兒流停跟16之一的育兒假
01:00:07,270 01:00:09,270 因此年齡上面我們
01:00:09,270 01:00:11,270 才會規劃用6歲的部分
01:00:11,270 01:00:13,270 去做處理這是勞動部
01:00:13,270 01:00:15,270 再補充說明的部分
01:00:16,240 01:00:18,240 針對這一條我還是要
01:00:18,240 01:00:20,240 再次的強調
01:00:20,240 01:00:22,240 因為孩子進入到幼兒園
01:00:22,240 01:00:24,240 階段本來就
01:00:24,240 01:00:26,240 疾病很
01:00:26,240 01:00:28,240 尤其是交互感染可是
01:00:28,240 01:00:30,240 大家會覺得說6歲以下
01:00:30,240 01:00:32,240 已經從3歲延伸到6歲已經不錯
01:00:32,240 01:00:34,240 可是基本上我們還是
01:00:34,240 01:00:36,240 覺得小一小二
01:00:36,240 01:00:38,240 第一個還要適應
01:00:38,240 01:00:40,240 第二個事實上是
01:00:40,240 01:00:42,240 在與學校只有半天
01:00:42,240 01:00:44,240 只有一個是全天其他
01:00:44,240 01:00:46,240 都是半天的時間
01:00:47,780 01:00:49,780 現在還是會面對他有很多需求
01:00:49,780 01:00:51,780 要來針對於孩子
01:00:51,780 01:00:53,780 的照顧上
01:00:53,780 01:00:55,780 所以我們會認為說那是不是
01:00:55,780 01:00:57,780 可以到8歲
01:00:57,780 01:00:59,780 而不是現在勞動部的版本6歲
01:00:59,780 01:01:01,780 因為跟實際上
01:01:01,780 01:01:03,780 孩子或家庭的需求事實上是有落差的
01:01:03,780 01:01:05,780 所以這次修法我們還是希望
01:01:05,780 01:01:07,780 是不是延長到8歲
01:01:07,780 01:01:09,780 而非是現在提出來6歲的確
01:01:09,780 01:01:11,780 我們知道3歲延長到6歲
01:01:11,780 01:01:13,780 有往常足進步
01:01:13,780 01:01:15,780 可是甚至有委員提到
01:01:15,780 01:01:17,780 可是我認為到8歲就已經差不多
01:01:17,780 01:01:19,780 為什麼因為畢竟小一小二
01:01:19,780 01:01:21,780 他在幼小銜接
01:01:21,780 01:01:23,780 然後再加上他只有半天的時間
01:01:23,780 01:01:25,780 的就讀
01:01:25,780 01:01:27,780 需要有些是家長要來
01:01:27,780 01:01:29,780 可能因為這樣的狀況
01:01:29,780 01:01:31,780 而需要請假
01:01:31,780 01:01:33,780 所以我覺得對於延長兩年的
01:01:33,780 01:01:35,780 實際影響上次
01:01:35,780 01:01:37,780 大概也請勞動部評估
01:01:37,780 01:01:39,780 所以是不是我請說
01:01:39,780 01:01:41,780 要有兩個數據第一個是現行的願意價
01:01:41,780 01:01:43,780 留職停薪的實際請
01:01:43,780 01:01:45,780 申請率大概是多少
01:01:45,780 01:01:47,780 第二個事實上是放寬到8歲之後
01:01:47,780 01:01:49,780 預估會有多少原本
01:01:49,780 01:01:51,780 申請不到家庭受惠
01:01:51,780 01:01:53,780 這個我等一下也請勞動部做一個說明
01:01:55,690 01:01:57,690 蘇金璇委員
01:01:58,620 01:02:00,620
01:02:00,650 01:02:02,650 我是非常贊同我們部長講的
01:02:02,650 01:02:04,650 事實上大家
01:02:04,650 01:02:06,650 講AI啦講什麼晶片
01:02:06,650 01:02:08,650 算力啦
01:02:08,650 01:02:10,650 這些就職的
01:02:10,650 01:02:12,650 勞工算一算差不多90萬人
01:02:12,650 01:02:14,650 而已
01:02:14,650 01:02:16,650 如果把相關的拉進去差不多
01:02:16,650 01:02:18,650 120萬
01:02:18,650 01:02:20,650 事實上我們傳統產業的
01:02:20,650 01:02:22,650 1000多萬人
01:02:22,010 01:02:24,010 那這些中小企業
01:02:24,120 01:02:26,120 無限上剛一直講
01:02:26,120 01:02:28,120 我是覺得這是要考量的
01:02:28,120 01:02:30,120 所以
01:02:29,450 01:02:31,450 保守的比較好
01:02:31,450 01:02:33,450 我的案是
01:02:33,450 01:02:35,450 第三第十六第十七
01:02:36,900 01:02:38,900 就是把它育嬰流停
01:02:38,900 01:02:40,900 育嬰改成育兒
01:02:40,900 01:02:42,900 那兩年變成
01:02:44,200 01:02:46,200 就是期間可以申請
01:02:46,200 01:02:48,200 兩年變成三年
01:02:48,200 01:02:50,200 然後到六歲為止
01:02:50,200 01:02:52,200 我想這個是比較考量
01:02:52,200 01:02:54,200 比較折衷
01:02:54,200 01:02:56,200 不要大家無限上剛
01:02:56,200 01:02:58,200 要發火要發燒大家也很會發
01:02:58,200 01:03:00,200 要發
01:03:00,200 01:03:02,200 企業做不下去這也是大家要考量的
01:03:02,200 01:03:04,200 以上
01:03:07,340 01:03:09,340 還有沒有其他委員會
01:03:12,520 01:03:14,520 這個有關於放寬
01:03:14,520 01:03:16,520 是到六歲還是到八歲
01:03:16,520 01:03:18,520 我覺得真的要看那個
01:03:18,520 01:03:20,520 孩子的情況
01:03:20,520 01:03:22,520 那我跟抓尾的意見
01:03:22,520 01:03:24,520 是一樣的就是說
01:03:25,460 01:03:27,460 國小低年級的孩子
01:03:27,460 01:03:29,460 他真的需要父母照顧的地方
01:03:29,460 01:03:31,460 是比較多的
01:03:31,460 01:03:33,460 那所以我十六條這邊
01:03:33,460 01:03:35,460 因為他是留止停薪
01:03:35,460 01:03:37,460 我沒有那麼堅持
01:03:37,460 01:03:39,460 但是十六條之一
01:03:39,460 01:03:41,460 我是很堅持因為那是育兒假
01:03:41,460 01:03:43,460 就是剛大家講的孩子會有狀況的時候
01:03:43,460 01:03:45,460 他需要
01:03:45,460 01:03:47,460 一天一天請假的
01:03:47,460 01:03:49,460 那剛特別提到的這個
01:03:49,460 01:03:51,460 腸病毒不會只有在六歲以下
01:03:51,460 01:03:53,460 這個低年級的孩子
01:03:53,460 01:03:55,460 在學校裡面傳染他可能就停課
01:03:55,460 01:03:57,460 然後
01:03:57,460 01:03:59,460 特別是因為低年級的孩子他不能單獨在家
01:03:59,460 01:04:01,460 他需要有大人的陪伴
01:04:01,460 01:04:03,460 這個才是重點
01:04:03,460 01:04:05,460 那所以其實實務上真的遇到
01:04:05,460 01:04:07,460 很多家長他是會
01:04:07,460 01:04:09,460 因為孩子生病
01:04:09,460 01:04:11,460 然後班上因為有人這一種
01:04:11,460 01:04:13,460 傳染性疾病停課
01:04:13,460 01:04:15,460 然後低年級的孩子他就是需要
01:04:15,460 01:04:17,460 家長他要請假在
01:04:17,460 01:04:19,460 家裡面陪他他一個人
01:04:19,460 01:04:21,460 他會出狀況那所以
01:04:21,460 01:04:23,460 十六條因為他是留止停薪
01:04:23,460 01:04:25,460 我覺得剛剛趙偉講的也很有道理
01:04:25,460 01:04:27,460 就是如果可以放寬再放寬
01:04:27,460 01:04:29,460 這個我也贊成
01:04:29,460 01:04:31,460 但是十六條之一我是蠻堅持
01:04:31,460 01:04:33,460 因為他是育兒假
01:04:34,530 01:04:36,530 孩子有狀況的時候
01:04:36,530 01:04:38,530 我們應該給家長更大的方便
01:04:38,530 01:04:40,530 那既然這一次勞動部
01:04:40,530 01:04:42,530 已經願意把育嬰假改成
01:04:42,530 01:04:44,530 是育兒假然後讓家長請
01:04:44,530 01:04:46,530 那不增加他
01:04:46,530 01:04:48,530 天數的情況也不增加
01:04:48,530 01:04:50,530 企業成本的情況底下你只是讓他的
01:04:50,530 01:04:52,530 方便跟彈性放寬
01:04:52,530 01:04:54,530 到八歲
01:04:54,530 01:04:56,530 而且是符合實務上
01:04:56,530 01:04:58,530 因為他就是一個低年級
01:04:58,530 01:05:00,530 一二年級的孩子
01:05:00,530 01:05:02,530 他需要家長的這種親子的
01:05:02,530 01:05:04,530 角色多一點
01:05:04,530 01:05:06,530 所以十六條我覺得可以參考
01:05:06,530 01:05:08,530 趙偉的意見如果還可以放寬
01:05:08,530 01:05:10,530 因為他是育嬰留止停薪他是比較長的時間
01:05:10,530 01:05:12,530 那如果可以放寬可以放寬
01:05:12,530 01:05:14,530 但十六條之一我是蠻堅持的
01:05:14,530 01:05:16,530 十六條之一的育兒假
01:05:16,530 01:05:18,530 應該是要放寬因為那個才是真正
01:05:18,530 01:05:20,530 我們去給家長方便
01:05:20,530 01:05:22,530 跟彈性謝謝
01:05:23,590 01:05:25,590
01:05:25,860 01:05:27,860 好感謝趙偉
01:05:27,860 01:05:29,860 那個我想十六條跟十六條之一
01:05:29,860 01:05:31,860 上一輪大家已經
01:05:31,860 01:05:33,860 討論很多了尤其十六條
01:05:33,860 01:05:35,860 之一可能大家也很多人會發言
01:05:35,860 01:05:37,860 就是十六條之一他可能大家覺得
01:05:37,860 01:05:39,860 要延長到八歲的那個
01:05:39,860 01:05:41,860 破戒性跟剛剛汪元說的一樣
01:05:41,860 01:05:43,860 可能會大家
01:05:43,860 01:05:45,860 會更破戒一些些
01:05:45,860 01:05:47,860 那不過我想這個不管
01:05:47,860 01:05:49,860 是十六條還是十六條之一基本上
01:05:49,860 01:05:51,860 放寬的概念其實totally那個
01:05:51,860 01:05:53,860 錢並沒有太多
01:05:53,860 01:05:55,860 改變沒有什麼改變
01:05:55,860 01:05:57,860 所以我建議如果十六條
01:05:57,860 01:05:59,860 跟十六條之一都拉平
01:05:59,860 01:06:01,860 都是八歲
01:06:01,860 01:06:03,860 基本上我也贊成這個
01:06:03,860 01:06:05,860 趙偉的一個意見以上
01:06:06,230 01:06:08,230 好 趙偉偉
01:06:15,560 01:06:17,560 主席好那關於這個
01:06:17,560 01:06:19,560 第十六條年齡剛
01:06:19,560 01:06:21,560 這個安詳委員已經
01:06:21,560 01:06:23,560 關於民眾黨立場安詳委員這邊有做
01:06:23,560 01:06:25,560 一個論述那我最主要
01:06:25,560 01:06:27,560 是在針對育嬰流體的期間
01:06:27,560 01:06:29,560 那現行的這個
01:06:29,560 01:06:31,560 育嬰流體的期間是兩年那我們
01:06:31,560 01:06:33,560 台灣民眾黨主張能夠拉長為
01:06:33,560 01:06:35,560 三年因為三歲之前的小孩
01:06:35,560 01:06:37,560 其實他們就是
01:06:37,560 01:06:39,560 很多父母需要照顧
01:06:39,560 01:06:41,560 的機會跟
01:06:41,560 01:06:43,560 需求所以我們希望能夠提升
01:06:43,560 01:06:45,560 長為三年以上說明謝謝
01:06:46,490 01:06:48,490 我先一招為
01:06:48,490 01:06:50,490 十六條這邊我提的
01:06:50,490 01:06:52,490 就是先三歲
01:06:52,490 01:06:54,490 以下幼兒主要照顧著我祖父母的
01:06:54,490 01:06:56,490 比例二零一六年已經達百分之
01:06:56,490 01:06:58,490 三十九根據教育部
01:06:58,490 01:07:00,490 研究報告國人除了祖父母的平均
01:07:00,490 01:07:02,490 年稅為五十四歲
01:07:02,490 01:07:04,490 當一勞動部統計一二年
01:07:04,490 01:07:06,490 勞工預計退休年齡平均為
01:07:06,490 01:07:08,490 六十一歲所以許多國人
01:07:08,490 01:07:10,490 除了祖父母時任會退休
01:07:10,490 01:07:12,490 必須面臨工作跟願意
01:07:12,490 01:07:14,490 抉擇的兼職女孫的責任
01:07:14,490 01:07:16,490 卻無法申請願意留止停薪
01:07:16,490 01:07:18,490 為改善
01:07:18,490 01:07:20,490 上述情形所以我這邊是
01:07:20,490 01:07:22,490 修第一項增訂受僱者
01:07:22,490 01:07:24,490 等於照顧年滿三十三
01:07:24,490 01:07:26,490 歲以下孫子女為由申請
01:07:26,490 01:07:28,490 願意留止停薪以上
01:07:30,280 01:07:32,280 好來我們請行政部門說明
01:07:32,280 01:07:34,280 好我先針對剛剛
01:07:34,280 01:07:36,280 盧委員這邊提到的
01:07:36,280 01:07:38,280 這個祖父母的部分
01:07:38,280 01:07:40,280 也跟委員報告因為上一次
01:07:40,280 01:07:42,280 我們在審查的時候
01:07:42,280 01:07:44,280 針對這個議題呢我們其實
01:07:44,280 01:07:46,280 在十六之一
01:07:46,280 01:07:48,280 這個張偉霖
01:07:48,280 01:07:50,280 這邊有一個修正動議
01:07:50,280 01:07:52,280 裡面有增加了一個部分就是
01:07:52,280 01:07:54,280 這個如果受僱者
01:07:54,280 01:07:56,280 基因法院選定或改定
01:07:56,280 01:07:58,280 為兒童監護人那增加
01:07:58,280 01:08:00,280 這個的原因主要是因為我們其實在
01:08:00,280 01:08:02,280 去年的時候其實就
01:08:02,280 01:08:04,280 有開始研議剛剛才有提到的
01:08:04,280 01:08:06,280 祖父母的部分的確有一些
01:08:06,280 01:08:08,280 的小朋友他們
01:08:08,280 01:08:10,280 其實在父母
01:08:10,280 01:08:12,280 沒有辦法照顧的時候基因法院
01:08:12,280 01:08:14,280 如果他裁定了這個
01:08:14,280 01:08:16,280 因為裁定監護人
01:08:16,280 01:08:18,280 的部分基本上祖父母是
01:08:18,280 01:08:20,280 第一順位那我們也
01:08:20,280 01:08:22,280 接到了有一些個案就是主父母
01:08:22,280 01:08:24,280 他被裁定是法定監護人
01:08:24,280 01:08:26,280 的時候他其實要照顧
01:08:26,279 01:08:28,279 他所監護的這個孩子的時候其實
01:08:28,279 01:08:30,279 也需要我們性供法上面
01:08:30,279 01:08:32,279 相關的措施所以這個部分
01:08:32,279 01:08:34,279 我們在上一次的委員
01:08:34,279 01:08:36,279 的修正動議裡面有把這一塊
01:08:36,279 01:08:38,279 加進去謝謝
01:08:39,710 01:08:41,710 好不長
01:08:43,080 01:08:45,080 第一個是我知道
01:08:45,080 01:08:47,080 剛剛王玉明委員
01:08:47,080 01:08:49,080 剛剛其實講六歲八歲的問題
01:08:49,080 01:08:51,080 當然我們理解
01:08:51,080 01:08:53,080 那我
01:08:53,080 01:08:55,080 先針對這16條16
01:08:55,080 01:08:57,080 之一因為大家剛剛大家一起講
01:08:57,080 01:08:59,080 我先講幾個
01:08:59,080 01:09:01,080 第一個是說因為
01:09:01,080 01:09:03,080 16之一的那個育兒
01:09:03,080 01:09:05,080 假他其實一個很大的部分
01:09:05,080 01:09:07,080 他會他的育兒假
01:09:07,080 01:09:09,080 的概念其實是從育兒流停
01:09:09,080 01:09:11,080 去衍生
01:09:11,080 01:09:13,080 而來的所以如果
01:09:13,979 01:09:15,979
01:09:15,160 01:09:17,160 這個他們的這個年齡的上限
01:09:17,160 01:09:19,160 其實他是要一樣
01:09:19,160 01:09:21,160 的這是第一件事情
01:09:21,160 01:09:23,160 那第二件事情剛才大家有談到
01:09:23,160 01:09:25,160 幾個問題因為剛剛這個
01:09:25,160 01:09:27,160 盧委員其實講到說這個
01:09:27,160 01:09:29,160 孫子的
01:09:29,160 01:09:31,160 這個育孫過去大家
01:09:31,160 01:09:33,160 提到這問題那我們回去
01:09:33,160 01:09:35,160 我們有做了一些考慮那我們
01:09:35,160 01:09:37,160 認為如果就像剛剛
01:09:37,160 01:09:39,160 司長說的
01:09:39,160 01:09:41,160 如果這個
01:09:41,160 01:09:43,160 這個主父母他
01:09:43,160 01:09:45,160 其實被法院認裁定為
01:09:45,160 01:09:47,160 選定為是
01:09:47,160 01:09:49,160 法定的監護人的話
01:09:49,160 01:09:51,160 那在這個在這個
01:09:51,160 01:09:53,160 前提之下我想我們
01:09:53,160 01:09:55,160 可以同意他其實
01:09:55,160 01:09:57,160 也有這些相關的這個
01:09:57,160 01:09:59,160 權利這是這個我們部分是
01:09:59,160 01:10:01,160 可以那在上次審查
01:10:01,160 01:10:03,160 的時候也有委員其實
01:10:03,160 01:10:05,160 講到因為我們現在
01:10:05,160 01:10:07,160 是要
01:10:06,920 01:10:08,920 一年就是你再職滿一年
01:10:08,920 01:10:10,920 才能夠請這個劉婷
01:10:10,920 01:10:12,920 跟育兒家那我們在
01:10:12,920 01:10:14,920 十六條
01:10:14,920 01:10:16,920 十六條裡面
01:10:16,920 01:10:18,920 我們回去以後我們
01:10:18,920 01:10:20,920 我們考慮過
01:10:20,920 01:10:22,920 以後我們認為其實可以參彩
01:10:22,920 01:10:24,920 委員的意見把要
01:10:24,920 01:10:26,920 這個滿一年就是
01:10:26,920 01:10:28,920 再職滿一年那提前
01:10:28,920 01:10:30,920 到滿六個月就可以請因為
01:10:30,920 01:10:32,920 有一些可能的確是出入
01:10:32,920 01:10:34,920 值得
01:10:34,420 01:10:36,420 勞工朋友他在生育的當下
01:10:36,420 01:10:38,420 他就有那你要他等一年其實
01:10:38,420 01:10:40,420 就會有點不太
01:10:41,820 01:10:42,320 得得
01:10:43,170 01:10:45,170 但是啊那在救保法的部分
01:10:45,170 01:10:47,170 但是我是說這部分等一下在救保法我們會說
01:10:47,170 01:10:49,170 就是
01:10:49,410 01:10:51,410 可以在原本是
01:10:51,410 01:10:53,410 一年的部分可以我們會
01:10:53,410 01:10:55,410 把他提前放到六個月
01:10:55,410 01:10:57,410 就可以請了
01:10:57,410 01:10:59,410 我是建議說是不是
01:10:59,410 01:11:01,410 這個十六跟十六之一
01:11:01,410 01:11:03,410 我認為可能也是需要
01:11:03,410 01:11:05,410 保留但我們想要再跟委員
01:11:05,410 01:11:07,410 有機會再做一點溝通好不好
01:11:07,410 01:11:09,410 這樣子
01:11:09,610 01:11:11,610 有見過委員
01:11:11,610 01:11:13,610 對不起謝謝
01:11:13,340 01:11:15,340 補充一點
01:11:15,340 01:11:17,340 之前在質詢的時候就特別跟部長
01:11:17,340 01:11:19,340 提醒
01:11:20,530 01:11:22,530 針對
01:11:21,720 01:11:23,720 這個吃晚餓漫威天使喊病
01:11:24,640 01:11:26,640 還有特殊必須要照顧的這些
01:11:26,640 01:11:28,640 這些小朋友
01:11:28,640 01:11:30,640 的這樣的一個
01:11:30,640 01:11:32,640 一個年輕爸爸媽媽
01:11:32,640 01:11:34,640 在整個這個
01:11:34,640 01:11:36,640 育嬰假育兒假的情況之下
01:11:36,640 01:11:38,640 要多做一些思考
01:11:40,070 01:11:42,070 我想我們是不是能再多做一點點
01:11:42,070 01:11:44,070 這個部分
01:11:44,070 01:11:46,070 真的拜託部長再
01:11:46,070 01:11:48,070 跟市長再想一下
01:11:48,070 01:11:50,070 因為
01:11:50,310 01:11:52,310 勞工部現在設定的是
01:11:52,310 01:11:54,310 六歲以下最長兩年
01:11:54,310 01:11:56,310 對一般的健康的
01:11:56,310 01:11:58,310 孩子來說是一個很適合
01:11:58,310 01:12:00,310 的標準但是如果對
01:12:00,310 01:12:02,310 有我剛剛特別提到
01:12:02,310 01:12:04,310 針對有早療的需求或是
01:12:04,310 01:12:06,310 發展遲疏的孩子
01:12:06,310 01:12:08,310 那情況是大大不相同
01:12:08,310 01:12:10,310 這是第一點因為
01:12:10,310 01:12:12,310 六到六歲是一個黃金的
01:12:12,310 01:12:14,310 治療的一個時期
01:12:14,160 01:12:16,160 然後
01:12:16,030 01:12:18,030 對這些家庭而言
01:12:18,030 01:12:20,030 也是一個讓這個
01:12:20,030 01:12:22,030 年輕的父母
01:12:22,030 01:12:24,030 容易崩潰的一個
01:12:24,030 01:12:26,030 難關
01:12:26,030 01:12:28,030 因為孩子其實常在
01:12:28,030 01:12:30,030 銜接國小七到八歲的階段
01:12:30,030 01:12:32,030 還要再面對一個全新的
01:12:32,030 01:12:34,030 一個環境
01:12:34,030 01:12:36,030 所以這個小朋友是
01:12:36,030 01:12:38,030 急需要父母這個
01:12:38,030 01:12:40,030 集大的陪伴跟協助
01:12:40,030 01:12:42,030 但是真的很多早療的家庭
01:12:42,030 01:12:44,030 在孩子幼兒園時期
01:12:44,030 01:12:46,030 要帶這個孩子
01:12:46,030 01:12:48,030 的平穩的出入
01:12:48,030 01:12:50,030 去接受醫院的語言
01:12:50,030 01:12:52,030 物理心理等相關的治療
01:12:52,030 01:12:54,030 所以這兩年的額度
01:12:54,030 01:12:56,030 他很早就會用完了
01:12:56,110 01:12:58,110 很早就用完了
01:12:58,110 01:13:00,110 所以等到這個孩子
01:13:00,110 01:13:02,110 小朋友上個校學
01:13:02,110 01:13:04,110 也是真正需要家長陪伴的時期
01:13:04,110 01:13:06,110 假都已經沒有了
01:13:06,110 01:13:08,110 所以很多父母到最後只能被迫
01:13:08,110 01:13:10,110 要永遠離開這個職場
01:13:11,160 01:13:13,160 然後這也為什麼我一直
01:13:13,160 01:13:15,160 會積極的提醒
01:13:15,160 01:13:17,160 然後具體建議
01:13:17,160 01:13:19,160 要增加這個但數
01:13:19,160 01:13:21,160 如果針對經過有
01:13:21,160 01:13:23,160 貧苦早療遲晚或喊病需求
01:13:23,160 01:13:25,160 的孩子能不能
01:13:25,160 01:13:27,160 將流停適用的年齡放寬
01:13:27,160 01:13:29,160 適當
01:13:29,160 01:13:31,160 這個
01:13:32,200 01:13:34,200 當這個兒童的情
01:13:34,200 01:13:36,200 把這個照顧這個兒童情形
01:13:36,200 01:13:38,200 可以再延長一些
01:13:38,830 01:13:40,830 但是他的放寬還是要有但數
01:13:40,830 01:13:42,830 就是說當家長
01:13:42,830 01:13:44,830 他必須要提供
01:13:44,830 01:13:46,830 醫師或是相關的專業人員
01:13:46,830 01:13:48,830 開立證明作為依據來申請
01:13:50,240 01:13:52,240 然後來讓主管機關來做相關的評估之後
01:13:52,240 01:13:54,240 才做這樣的決定
01:13:57,720 01:13:59,720 能不能思考一下
01:14:00,870 01:14:02,870 謝謝部長謝謝市長
01:14:03,000 01:14:05,000 謝謝
01:14:04,010 01:14:06,010 我們希望功德圓滿
01:14:05,970 01:14:07,970 謝謝
01:14:07,540 01:14:09,540 所以
01:14:09,540 01:14:11,540 我還是要講
01:14:11,540 01:14:13,540 因為第16條
01:14:13,540 01:14:15,540 之一當時為什麼
01:14:15,540 01:14:17,540 提出這樣的版本
01:14:17,540 01:14:19,540 因為現行事實上有家庭越來越
01:14:19,540 01:14:21,540 多元以外主要事實上
01:14:21,540 01:14:23,540 很多家庭可能
01:14:23,540 01:14:25,540 功能事實上是
01:14:25,540 01:14:27,540 是功能的那可能孩子就是
01:14:27,540 01:14:29,540 丟給自己的姐妹
01:14:29,540 01:14:31,540 或者是自己的爸媽
01:14:31,540 01:14:33,540 然後人就不見了
01:14:33,540 01:14:35,540 比較希望事實上當這些
01:14:35,540 01:14:37,540 照顧者能夠真的是
01:14:37,540 01:14:39,540 獲得同樣同等
01:14:39,540 01:14:41,540 的位置
01:14:41,540 01:14:43,540 所以在16條之一為什麼會認為
01:14:43,540 01:14:45,540 應該金法院認定
01:14:45,540 01:14:47,540 選定監護人的時候同時
01:14:47,540 01:14:49,540 他也有享有這樣子的
01:14:49,540 01:14:51,540 我覺得反而法條
01:14:51,540 01:14:53,540 有時候在做的時候可能還是要去
01:14:53,540 01:14:55,540 思考到若是處境的人
01:14:55,540 01:14:57,540 甚至有沒有能夠平等
01:14:57,540 01:14:59,540 的被對待或者的話他們
01:14:59,540 01:15:01,540 在照顧上可能會比所謂
01:15:01,540 01:15:03,540 今天剛剛
01:15:03,540 01:15:05,540 當然周偉講說
01:15:05,540 01:15:07,540 那個阿公阿嬤
01:15:07,540 01:15:09,540 後面可以去討論可是我覺得
01:15:09,540 01:15:11,540 如果要擴及的話應該先
01:15:11,540 01:15:13,540 若事實上是應該要
01:15:13,540 01:15:15,540 優先去做考量
01:15:15,540 01:15:17,540 否則如果說
01:15:17,540 01:15:19,540 家長又有阿公阿嬤
01:15:19,540 01:15:21,540 到底那個進合關係
01:15:21,540 01:15:23,540 怎麼做否則要花更多
01:15:23,540 01:15:25,540 的功夫去做查核
01:15:25,540 01:15:27,540 因為過去在保母在給
01:15:29,420 01:15:31,420 阿公阿嬤所謂的
01:15:31,420 01:15:33,420 津貼的時候
01:15:33,420 01:15:35,420 那真的是花很多力氣去
01:15:35,420 01:15:37,420 做查核實質上沒有帶
01:15:37,420 01:15:39,420 可是
01:15:39,660 01:15:41,660 卻要為了領津貼說
01:15:41,660 01:15:43,660 報陳氏阿公阿嬤在待
01:15:43,660 01:15:45,660 所以我覺得這可能要去思考
01:15:45,660 01:15:47,660 這一點
01:15:47,660 01:15:49,660 那既然十五跟十六
01:15:49,660 01:15:51,660 十六條之一
01:15:51,660 01:15:53,660 我們現在現行保留表示我們還有
01:15:53,660 01:15:55,660 很多要溝通的
01:15:55,660 01:15:57,660 那我覺得暫時休息
01:15:57,660 01:15:59,660 時間
01:15:59,660 01:16:01,660 你要休息一下我再補充一下好不好
01:16:01,660 01:16:03,660 因為你特別提到阿公阿嬤
01:16:03,810 01:16:05,810 那對
01:16:05,810 01:16:07,810 我自己也提到
01:16:07,810 01:16:09,810 單媽跟單爸
01:16:10,170 01:16:12,170 要不然就一定要思考
01:16:14,490 01:16:16,490
01:16:16,630 01:16:18,630
01:16:17,750 01:16:19,750 對啦單親啦
01:16:19,750 01:16:21,750 單親有單爸跟單媽
01:16:21,750 01:16:23,750 是單親還是乾
01:16:24,210 01:16:26,210
01:16:25,460 01:16:27,460 單親喔
01:16:26,960 01:16:28,960 單爸單媽
01:16:29,540 01:16:31,540
01:16:30,490 01:16:32,490 我覺得花音也不標準嗎
01:16:36,090 01:16:38,090
01:16:38,490 01:16:40,490
01:16:40,170 01:16:42,170 我請部長他們多多關心
01:16:42,170 01:16:46,170 先做一下他剛講的單親這一塊
01:16:47,450 01:16:49,450 謝謝大家
01:16:49,230 01:16:51,230
01:16:50,300 01:16:52,300
01:16:52,300 01:16:54,300 人事救保的時候才會討論
01:16:54,550 01:16:56,550
01:17:01,010 01:17:03,010 我覺得休息一下讓部長跟大家溝通一下
01:17:03,010 01:17:05,010 因為都兩條都保留
01:17:05,010 01:17:07,010 但後續會更不順暢
01:17:07,010 01:17:09,010 因為我們希望還是能順暢進行
01:17:09,010 01:17:11,010 否則兩條都在保留
01:17:11,010 01:17:13,010
01:17:13,350 01:17:15,350 我們是要講育兒假跟救保什麼關係
01:17:20,660 01:17:22,660 好來我們先休息
01:17:35,190 01:17:37,190 謝謝
01:17:36,890 01:17:38,890
01:17:38,890 01:17:40,890 我們先休息一下
01:17:40,890 01:17:42,890
01:17:42,890 01:17:44,890 我們先休息一下
01:17:44,890 01:17:46,890
01:17:46,890 01:17:48,890 我們先休息一下
01:17:48,890 01:17:50,890
01:17:50,890 01:17:52,890 我們先休息一下
01:17:52,890 01:17:54,890
01:17:54,890 01:17:56,890 我們先休息一下
01:17:56,890 01:17:58,890
01:17:58,890 01:18:00,890 我們先休息一下
01:18:00,890 01:18:02,890
01:18:02,890 01:18:04,890 我們先休息一下
01:17:51,390 01:17:53,390 我們先休息一下
01:18:06,980 01:18:08,980
01:18:10,290 01:18:12,290 我們先休息一下
01:18:12,290 01:18:14,290
01:18:14,290 01:18:16,290 我們先休息一下
01:18:16,290 01:18:18,290
01:18:18,290 01:18:20,290 我們先休息一下
01:18:20,290 01:18:22,290
01:18:22,290 01:18:24,290 我們先休息一下
01:18:24,290 01:18:26,290
01:18:26,290 01:18:28,290 我們先休息一下
01:18:28,290 01:18:30,290
01:18:30,290 01:18:32,290 我們先休息一下
01:18:32,290 01:18:34,290
01:18:34,290 01:18:36,290 我們先休息一下
01:18:36,290 01:18:38,290
01:18:15,920 01:18:17,920 我們先休息一下
01:18:24,480 01:18:26,480
01:18:26,480 01:18:28,480 我們先休息一下
01:18:28,480 01:18:30,480
01:18:30,480 01:18:32,480 我們先休息一下
01:18:32,480 01:18:34,480
01:18:34,480 01:18:36,480 我們先休息一下
01:18:36,480 01:18:38,480
01:18:38,480 01:18:40,480 我們先休息一下
01:18:40,480 01:18:42,480
01:18:42,480 01:18:44,480 我們先休息一下
01:18:44,480 01:18:46,480
01:18:46,480 01:18:48,480 我們先休息一下
01:18:48,480 01:18:50,480
01:18:50,480 01:18:52,480 我們先休息一下
01:18:45,820 01:18:47,820
01:18:46,720 01:18:48,720 我們先休息一下
01:18:48,720 01:18:50,720
01:18:50,720 01:18:52,720 我們先休息一下
01:18:52,720 01:18:54,720
01:18:54,720 01:18:56,720 我們先休息一下
01:18:56,720 01:18:58,720
01:18:58,720 01:19:00,720 我們先休息一下
01:19:00,720 01:19:02,720
01:19:02,720 01:19:04,720 我們先休息一下
01:19:04,720 01:19:06,720
01:19:06,720 01:19:08,720 我們先休息一下
01:19:08,720 01:19:10,720
01:19:10,720 01:19:12,720 我們先休息一下
01:19:12,720 01:19:14,720
01:19:24,970 01:19:26,970 我們先休息一下
01:19:26,970 01:19:28,970
01:19:28,970 01:19:30,970 我們先休息一下
01:19:30,970 01:19:32,970
01:19:32,970 01:19:34,970 我們先休息一下
01:19:34,970 01:19:36,970
01:19:36,970 01:19:38,970 我們先休息一下
01:19:38,970 01:19:40,970
01:19:40,970 01:19:42,970 我們先休息一下
01:19:42,970 01:19:44,970
01:19:44,970 01:19:46,970 我們先休息一下
01:19:46,970 01:19:48,970
01:19:48,970 01:19:50,970 我們先休息一下
01:19:50,970 01:19:52,970
01:19:34,370 01:19:36,370 我們先休息一下
01:19:37,020 01:19:39,020
01:19:39,020 01:19:41,020 我們先休息一下
01:19:41,020 01:19:43,020
01:19:43,020 01:19:45,020 我們先休息一下
01:19:45,020 01:19:47,020
01:19:47,020 01:19:49,020 我們先休息一下
01:19:49,020 01:19:51,020
01:19:51,020 01:19:53,020 我們先休息一下
01:19:53,020 01:19:55,020
01:19:55,020 01:19:57,020 我們先休息一下
01:19:57,020 01:19:59,020
01:19:59,020 01:20:01,020 我們先休息一下
01:20:01,020 01:20:03,020
01:20:03,020 01:20:05,020 我們先休息一下
01:19:41,920 01:19:43,920
01:19:43,920 01:19:45,920 我們先休息一下
01:19:45,920 01:19:47,920
01:19:47,920 01:19:49,920 我們先休息一下
01:19:49,920 01:19:51,920
01:19:51,920 01:19:53,920 我們先休息一下
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01:20:02,400 01:20:04,400 大家都是日常的
01:20:04,400 01:20:06,400 就保持住
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01:20:10,030 01:20:12,030 我們先休息一下
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01:20:16,050 01:20:18,050 沒關係
01:20:18,050 01:20:20,050 那個
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01:27:27,680 01:27:29,680 那個
01:27:29,680 01:27:31,680 那個
01:27:31,680 01:27:33,680 那個
01:27:33,680 01:27:35,680 那個
01:27:35,680 01:27:37,680 那個
01:27:37,680 01:27:39,680 那個
01:27:39,680 01:27:41,680 那個
01:27:41,680 01:27:43,680 那個
01:27:43,680 01:27:45,680 那個
01:27:45,680 01:27:47,680 那個
01:27:47,680 01:27:49,680 那個
01:27:49,680 01:27:51,680 那個
01:27:51,680 01:27:53,680 那個
01:27:31,330 01:27:33,330 那個
01:27:33,330 01:27:35,330 那個
01:27:35,330 01:27:37,330 那個
01:27:37,330 01:27:39,330 那個
01:27:39,330 01:27:41,330 那個
01:27:41,330 01:27:43,330 那個
01:27:43,330 01:27:45,330 那個
01:27:45,330 01:27:47,330 那個
01:27:47,330 01:27:49,330 那個
01:27:49,330 01:27:51,330 那個
01:27:51,330 01:27:53,330 那個
01:27:53,330 01:27:55,330 那個
01:27:55,330 01:27:57,330 那個
01:27:57,330 01:27:59,330 那個
01:27:37,890 01:27:39,890 那個
01:27:39,230 01:27:41,230 那個
01:27:41,230 01:27:43,230 那個
01:27:43,230 01:27:45,230 那個
01:27:45,230 01:27:47,230 那個
01:27:47,230 01:27:49,230 那個
01:27:49,230 01:27:51,230 那個
01:27:51,230 01:27:53,230 那個
01:27:53,230 01:27:55,230 那個
01:27:55,230 01:27:57,230 那個
01:27:57,230 01:27:59,230 那個
01:27:59,230 01:28:01,230 那個
01:28:01,230 01:28:03,230 那個
01:28:03,230 01:28:05,230 那個
01:28:05,230 01:28:07,230 那個
01:27:55,970 01:27:57,970 那個
01:27:57,970 01:27:59,970 那個
01:27:59,970 01:28:01,970 那個
01:28:01,970 01:28:03,970 那個
01:28:03,970 01:28:05,970 那個
01:28:05,970 01:28:07,970 那個
01:28:07,970 01:28:09,970 那個
01:28:09,970 01:28:11,970 那個
01:28:11,970 01:28:13,970 那個
01:28:13,970 01:28:15,970 那個
01:28:15,970 01:28:17,970 那個
01:28:17,970 01:28:19,970 那個
01:28:19,970 01:28:21,970 那個
01:28:21,970 01:28:23,970 那個
01:27:57,160 01:27:59,160 那個
01:27:59,160 01:28:01,160 那個
01:28:01,160 01:28:03,160 那個
01:28:03,160 01:28:05,160 那個
01:28:05,160 01:28:07,160 那個
01:28:07,160 01:28:09,160 那個
01:28:09,160 01:28:11,160 那個
01:28:11,160 01:28:13,160 那個
01:28:13,160 01:28:15,160 那個
01:28:15,160 01:28:17,160 那個
01:28:17,160 01:28:19,160 那個
01:28:19,160 01:28:21,160 那個
01:28:21,160 01:28:23,160 那個
01:28:23,160 01:28:25,160 那個
01:28:09,970 01:28:11,970 那個
01:28:11,970 01:28:13,970 那個
01:28:13,970 01:28:15,970 那個
01:28:15,970 01:28:17,970 那個
01:28:17,970 01:28:19,970 那個
01:28:19,970 01:28:21,970 那個
01:28:21,970 01:28:23,970 那個
01:28:23,970 01:28:25,970 那個
01:28:25,970 01:28:27,970 那個
01:28:27,970 01:28:29,970 那個
01:28:29,970 01:28:31,970 那個
01:28:31,970 01:28:33,970 那個
01:28:33,970 01:28:35,970 那個
01:28:35,970 01:28:37,970 那個
01:28:39,030 01:28:41,030 那個
01:28:41,030 01:28:43,030 那個
01:28:43,030 01:28:45,030 那個
01:28:45,030 01:28:47,030 那個
01:28:47,030 01:28:49,030 那個
01:28:49,030 01:28:51,030 那個
01:28:51,030 01:28:53,030 那個
01:28:53,030 01:28:55,030 那個
01:28:55,030 01:28:57,030 那個
01:28:57,030 01:28:59,030 那個
01:28:59,030 01:29:01,030 那個
01:29:01,030 01:29:03,030 那個
01:29:03,030 01:29:05,030 那個
01:29:05,030 01:29:07,030 那個
01:28:50,520 01:28:52,520 那個
01:28:53,700 01:28:55,700 那個
01:28:58,500 01:29:00,500 那個
01:29:00,500 01:29:02,500 那個
01:29:02,500 01:29:04,500 那個
01:29:04,500 01:29:06,500 那個
01:29:06,500 01:29:08,500 那個
01:29:08,500 01:29:10,500 那個
01:29:10,500 01:29:12,500 那個
01:29:12,500 01:29:14,500 那個
01:29:14,500 01:29:16,500 那個
01:29:16,500 01:29:18,500 那個
01:29:18,500 01:29:20,500 那個
01:29:20,500 01:29:22,500 那個
01:29:22,500 01:29:24,500 那個
01:29:24,500 01:29:26,500 那個
01:29:23,430 01:29:25,430 那個
01:29:25,430 01:29:27,430 那個
01:29:27,430 01:29:29,430 那個
01:29:29,430 01:29:31,430 那個
01:29:31,430 01:29:33,430 那個
01:29:33,430 01:29:35,430 那個
01:29:35,430 01:29:37,430 那個
01:29:37,430 01:29:39,430 那個
01:29:39,430 01:29:41,430 那個
01:29:41,430 01:29:43,430 那個
01:29:43,430 01:29:45,430 那個
01:29:45,430 01:29:47,430 那個
01:29:47,430 01:29:49,430 那個
01:29:49,430 01:29:51,430 那個
01:29:27,970 01:29:29,970 那個
01:29:29,970 01:29:31,970 那個
01:29:31,970 01:29:33,970 那個
01:29:33,970 01:29:35,970 那個
01:29:35,970 01:29:37,970 那個
01:29:37,970 01:29:39,970 那個
01:29:39,970 01:29:41,970 那個
01:29:41,970 01:29:43,970 那個
01:29:43,970 01:29:45,970 那個
01:29:45,970 01:29:47,970 那個
01:29:47,970 01:29:49,970 那個
01:29:49,970 01:29:51,970 那個
01:29:51,970 01:29:53,970 那個
01:29:53,970 01:29:55,970 那個
01:29:29,280 01:29:31,280 那個
01:29:40,570 01:29:42,570 好,我們現在繼續審查
01:29:42,570 01:29:44,570 那接下來是
01:29:44,570 01:29:46,570 十六條之二
01:29:46,570 01:29:48,570 請行政部門說明
01:30:01,300 01:30:03,300 十六條之二的部分是
01:30:03,300 01:30:05,300 這邊的提案裡面
01:30:05,300 01:30:07,300 會涉及到的是其實
01:30:07,300 01:30:09,300 會跟十六條之一我們
01:30:09,300 01:30:11,300 預而假
01:30:11,190 01:30:13,190 相關請假的事由
01:30:13,190 01:30:15,190 我們現在十六條之一設計
01:30:15,190 01:30:17,190 的是子女
01:30:17,190 01:30:19,190 在滿七歲
01:30:19,190 01:30:21,190 滿六歲
01:30:21,190 01:30:23,190 六歲以下的子女
01:30:23,190 01:30:25,190 然後在滿七歲前可以請
01:30:25,190 01:30:27,190 預而假,但是它是有明定
01:30:27,190 01:30:29,190 法定的事由,那那個法定
01:30:29,190 01:30:31,190 的事由包含子女生病
01:30:31,190 01:30:33,190 包含子女有相關的需要照顧
01:30:33,190 01:30:35,190 的需求,當然也包含
01:30:35,190 01:30:37,190 十六之二這邊所提到的
01:30:37,190 01:30:39,190 這個參加相關子女
01:30:39,190 01:30:41,190 的這個教育活動
01:30:41,190 01:30:43,190 所以事由的部分的確
01:30:43,190 01:30:45,190 事由包含在我們十六條之一的
01:30:45,190 01:30:47,190 預而假,只是期間的部分
01:30:47,190 01:30:49,190 我們建議就是
01:30:49,190 01:30:51,190 並同預而假的十六條之一
01:30:51,190 01:30:53,190 一起討論
01:30:53,690 01:30:55,690 是,可以發言一下嗎
01:30:55,690 01:30:57,690 好,就位,好,謝謝主席
01:30:57,690 01:30:59,690 那當然十六條之一
01:30:59,690 01:31:01,690 我們台灣民眾黨的立場
01:31:01,690 01:31:03,690 是覺得說因為父母生兒育女
01:31:03,690 01:31:05,690 真的非常辛苦,那在照顧
01:31:05,690 01:31:07,690 小孩的成長過程,真的要
01:31:07,690 01:31:09,690 付出相當的心力,而且有時候
01:31:09,690 01:31:11,690 學校有一些事情要處理
01:31:11,690 01:31:13,690 欠缺足夠的假來
01:31:13,690 01:31:15,690 支撐,所以我們當然就是
01:31:15,690 01:31:17,690 以往爭取多假
01:31:17,690 01:31:19,690 的方向去前進
01:31:19,690 01:31:21,690 那既然十六條跟十六
01:31:21,690 01:31:23,690 條之一都保留,那當然
01:31:23,690 01:31:25,690 這也都,十六
01:31:25,690 01:31:27,690 條之二也涉及十六條之一
01:31:27,690 01:31:29,690 所以我們想說是不是這一條也
01:31:29,690 01:31:31,690 保留,那到時候再一起來做一個
01:31:31,690 01:31:33,690 整體規劃的討論,以上說明
01:31:33,690 01:31:35,690 謝謝
01:31:37,640 01:31:39,640
01:31:38,950 01:31:40,950 其他人報門
01:31:40,320 01:31:42,320 好,那就十六條之
01:31:42,320 01:31:44,320 二,跟十六條之一
01:31:44,320 01:31:46,320 因為跟十六條之一
01:31:46,320 01:31:48,320 保留,那我們就十六條
01:31:48,320 01:31:50,320 之二也一起保留
01:31:53,950 01:31:55,950 接下來續審
01:31:55,950 01:31:57,950 十九條
01:31:58,220 01:32:00,220 十九條,勞動部這邊補充說明
01:32:00,220 01:32:02,220 上次有跟委員說
01:32:02,220 01:32:04,220 十九條的部分呢
01:32:04,220 01:32:06,220 因為它涉及到減少工時
01:32:06,220 01:32:08,220 調整工時等
01:32:08,220 01:32:10,220 那因為台灣企業的產業規模
01:32:10,220 01:32:12,220 其實有非常多
01:32:12,220 01:32:14,220 僱主團體,其實有表達說
01:32:14,220 01:32:16,220 這個部分呢
01:32:16,220 01:32:18,220 是不是它有一些的這個
01:32:18,220 01:32:20,220 經營規模對於執行
01:32:20,220 01:32:22,220 這個部分,因為這十九條
01:32:22,220 01:32:24,220 的部分,在性供法上面
01:32:24,220 01:32:26,220 如果僱主不同意的話
01:32:26,220 01:32:28,220 是有這個相關的處分
01:32:28,220 01:32:30,220 跟供法上面違法公開
01:32:30,220 01:32:32,220 這個事業單位的相關的處罰
01:32:32,220 01:32:34,220 所以呢,我們現在勞動部
01:32:34,220 01:32:36,220 已經跟各縣市政府
01:32:36,220 01:32:38,220 其實已經達成共識
01:32:38,220 01:32:40,220 那我們針對這個
01:32:40,220 01:32:42,220 執行
01:32:42,220 01:32:44,220 福運十二歲以下子女的
01:32:44,220 01:32:46,220 這個受僱者,如果有需求跟
01:32:46,220 01:32:48,220 僱主申請的時候
01:32:48,220 01:32:50,220 我們有相關的獎勵跟這個
01:32:50,220 01:32:52,220 補助措施,那這個
01:32:52,220 01:32:54,220 補助措施我們會由地方政府
01:32:54,220 01:32:56,220 執行,那目前各縣市政府
01:32:56,220 01:32:58,220 需要增加的人力
01:32:58,220 01:33:00,220 經費等等,都由勞動部這邊
01:33:00,220 01:33:02,220 會有提供協助,所以十九條
01:33:02,220 01:33:04,220 部分勞動部這邊還是建議說
01:33:04,220 01:33:06,220 是不是維持現行法
01:33:06,220 01:33:08,220 那至於這個
01:33:08,220 01:33:10,220 我們願意做到
01:33:10,220 01:33:12,220 這個協助
01:33:12,220 01:33:14,220 福運十二歲以下子女,但是用
01:33:14,220 01:33:16,220 訪日本韓國
01:33:16,220 01:33:18,220 我們用兩階段的方式
01:33:18,220 01:33:20,220 現階段我們用獎勵補助
01:33:20,220 01:33:22,220 然後讓企業跟勞資雙方
01:33:22,220 01:33:24,220 在穩定勞動關係的狀況之下
01:33:24,220 01:33:26,220 在後續我們再
01:33:26,220 01:33:28,220 觀察看看,怎麼入法的
01:33:28,220 01:33:30,220 相關的評估,以上補充說明
01:33:32,100 01:33:34,100 最後
01:33:33,360 01:33:35,360 好,這個在上次的討論裡面
01:33:35,360 01:33:37,360 這個第十九條
01:33:37,360 01:33:39,360 事實上跟前面的十六條
01:33:39,360 01:33:41,360 之一,它是有所連動的
01:33:41,360 01:33:43,360 我要一再強調
01:33:43,360 01:33:45,360 就是說,我們希望給
01:33:45,360 01:33:47,360 育有這個子女的
01:33:47,360 01:33:49,360 這些父母更多的彈性
01:33:49,360 01:33:51,360 那現行其實他們就是
01:33:51,360 01:33:53,360 沒有那麼多這個有薪假
01:33:53,360 01:33:55,360 可以請,但是照顧孩子
01:33:55,360 01:33:57,360 的負擔這個其實是
01:33:57,360 01:33:59,360 每一天都在發生的事情
01:33:59,360 01:34:01,360 所以上次其實就有提到
01:34:01,360 01:34:03,360 十九條,如果要維持現行
01:34:03,360 01:34:05,360 條文,那至少你十六條之一
01:34:05,360 01:34:07,360 是要通過的
01:34:07,360 01:34:09,360 就是當時討論非常多
01:34:09,360 01:34:11,360 我想包括民進黨的委員
01:34:11,360 01:34:13,360 也有提出類似的概念
01:34:13,360 01:34:15,360 因為十九條其實也是給
01:34:15,360 01:34:17,360 父母彈性跟支持
01:34:17,360 01:34:19,360 那如果勞動部想要
01:34:19,360 01:34:21,360 不想入法,就是說要
01:34:21,360 01:34:23,360 先用一個,先示範
01:34:23,360 01:34:25,360 然後再入法,這樣子的一個
01:34:25,360 01:34:27,360 做法,那至少
01:34:27,360 01:34:29,360 你十六條之一,因為剛剛是
01:34:29,360 01:34:31,360 保留的,你們還沒有同意
01:34:31,360 01:34:33,360 那所以我建議就是十九條
01:34:33,360 01:34:35,360 也應該是要先行保留
01:34:35,360 01:34:37,360 就是合併十六條之一
01:34:37,360 01:34:39,360 如果你十六條之一針對
01:34:39,360 01:34:41,360 這個低年級的孩子
01:34:41,360 01:34:43,360 你已經給父母更多的
01:34:43,360 01:34:45,360 彈性,而且育兒假
01:34:45,360 01:34:47,360 就是可以放寬到八歲,那我覺得
01:34:47,360 01:34:49,360 十九條就有先示範
01:34:49,360 01:34:51,360 在立法的空間,但是如果你
01:34:51,360 01:34:53,360 前面也都不答應,那這個
01:34:53,360 01:34:55,360 就應該是要立法
01:34:55,360 01:34:57,360 我覺得是要合併一起來看的
01:34:57,360 01:34:59,360 那你每一個勞動部都不同意
01:34:59,360 01:35:01,360 那我們這一波的修法
01:35:01,360 01:35:03,360 對於家長來講,我們並沒有
01:35:03,360 01:35:05,360 增加太多,給予他們
01:35:05,360 01:35:07,360 有彈性的時間來育兒的
01:35:07,360 01:35:09,360 這樣的一個支持的力道
01:35:09,360 01:35:11,360 在立法上的力道,所以
01:35:11,360 01:35:13,360 我建議這一條,如果十六條之一
01:35:13,360 01:35:15,360 是保留的話,十九條也先行保留
01:35:15,360 01:35:17,360 謝謝
01:35:16,990 01:35:18,990 好,我不支持第十九條
01:35:18,990 01:35:20,990 是第十九條的修法
01:35:20,990 01:35:22,990 因為它是強制性的話
01:35:22,990 01:35:24,990 一旦立法後,我覺得會
01:35:24,990 01:35:26,990 有很大的衝擊,所以應該
01:35:26,990 01:35:28,990 本來我認為勞動部應該先從
01:35:28,990 01:35:30,990 獎勵開始,而且再多
01:35:30,990 01:35:32,990 累積一些實際的經驗
01:35:32,990 01:35:34,990 因為這畢竟對產業整個的調配
01:35:34,990 01:35:36,990 整個狀態,甚至
01:35:36,990 01:35:38,990 我很關心的
01:35:38,990 01:35:40,990 教育產業這邊,到底能不能
01:35:40,990 01:35:42,990 因應,那本來
01:35:42,990 01:35:44,990 是希望有一些實際的經驗
01:35:44,990 01:35:46,990 跟數據以後,再去討論可行性與否
01:35:46,990 01:35:48,990 然後再逐步去法制化
01:35:48,990 01:35:50,990 所以我上次也有提到說
01:35:50,990 01:35:52,990 勞動部針對第十九條
01:35:52,990 01:35:54,990 跟地方政府溝通過嗎
01:35:54,990 01:35:56,990 那地方政府的意見是什麼
01:35:56,990 01:35:58,990 地方政府最常跟產業有接觸
01:35:58,990 01:36:00,990 那他們對這個衝擊
01:36:00,990 01:36:02,990 優惠是什麼
01:36:02,990 01:36:04,990 甚至
01:36:06,150 01:36:08,150 不管是公立的
01:36:08,150 01:36:10,150 甚至私立的
01:36:10,150 01:36:12,150 有言都有所謂的
01:36:12,150 01:36:14,150 教保員事實上是依照
01:36:14,150 01:36:16,150 勞動基準法
01:36:16,150 01:36:18,150 那如果那樣的話
01:36:18,150 01:36:20,150 在這樣的狀況底下
01:36:20,150 01:36:22,150 又會對於這些,因為我還是很關心
01:36:22,150 01:36:24,150 下一層的就是小孩
01:36:24,150 01:36:26,150 如果影響到孩子,我就覺得不太允許
01:36:26,150 01:36:28,150 說,那
01:36:28,150 01:36:30,150 權益都要去做平衡
01:36:30,150 01:36:32,150 要去考慮,所以想問一下
01:36:32,150 01:36:34,150 勞動部,你們有去
01:36:34,150 01:36:36,150 問過地方政府嗎
01:36:36,850 01:36:38,850 沒有去提過
01:36:38,750 01:36:40,750 好,謝謝主席
01:36:40,750 01:36:42,750 我想如果大家當初不提相關的一些版本
01:36:42,750 01:36:44,750 恐怕連獎勵配套都不見得看得到
01:36:44,750 01:36:46,750 所以,當然勞動部有講
01:36:46,750 01:36:48,750 第一時間有跟地方
01:36:48,750 01:36:50,750 政府做一定的溝通,然後有一定的
01:36:50,750 01:36:52,750 一些想法,但這些想法
01:36:52,750 01:36:54,750 具體來講,它是什麼樣的執行方案
01:36:54,750 01:36:56,750 我覺得只要詳細的一個書面的報告
01:36:56,750 01:36:58,750 或者是更多時間的一個說明
01:36:58,750 01:37:00,750 那再來,我稍微看了一下上一次
01:37:00,750 01:37:02,750 衛生委員會在討論這件事情的時候
01:37:02,750 01:37:04,750 有講,這是跟十六條等等,它其實都是連動的
01:37:04,750 01:37:06,750 那既然十六條是保留
01:37:06,750 01:37:08,750 所以先保留,一方面多一點時間
01:37:08,750 01:37:10,750 不管是接到黨團協商程序
01:37:10,750 01:37:12,750 或怎麼樣,勞動部趕快把
01:37:12,750 01:37:14,750 詳細的獎勵配套執行方案
01:37:14,750 01:37:16,750 拿出來,我們才知道
01:37:16,750 01:37:18,750 十九條未來是用什麼樣的方式
01:37:18,750 01:37:20,750 來做修訂也好,或者是決議也好
01:37:20,750 01:37:22,750 這大家心態可以開放一點
01:37:22,750 01:37:24,750 但是如果勞動部資料不夠詳細的時候
01:37:24,750 01:37:26,750 你現在開放也開放不了
01:37:26,750 01:37:28,750 所以建議一下,這一條也是先保留
01:37:28,750 01:37:30,750 保留多一點時間跟空間,請勞動部詳細說明
01:37:30,750 01:37:32,750 以上
01:37:33,560 01:37:35,560 邱慧如委
01:37:35,560 01:37:37,560 好,謝謝主席,那我想第十九條
01:37:37,560 01:37:39,560 因為我們台灣民眾黨
01:37:39,560 01:37:41,560 一直想為父母打造一個
01:37:41,560 01:37:43,560 親子友善的職場
01:37:43,560 01:37:45,560 那其實,所以我們希望
01:37:45,560 01:37:47,560 就是彈性工時減少工時的
01:37:47,560 01:37:49,560 一個適用的對象
01:37:49,560 01:37:51,560 就是父母他育有十二歲以下
01:37:51,560 01:37:53,560 的子女,作為對象
01:37:53,560 01:37:55,560 那當然現行法是三歲
01:37:55,560 01:37:57,560 那三歲離十二歲是有一
01:37:57,560 01:37:59,560 有一段差距
01:37:59,560 01:38:01,560 那當然這條文已經要保留了
01:38:01,560 01:38:03,560 所以我在想,就是之後我們再跟勞動部這邊
01:38:03,560 01:38:05,560 再多做一些交流
01:38:05,560 01:38:07,560 那第二個跟第三個
01:38:07,560 01:38:09,560 堅持就是彈性工時跟遠距
01:38:09,560 01:38:11,560 也是本黨一直覺得說
01:38:11,560 01:38:13,560 應該給勞工更大的一個
01:38:13,560 01:38:15,560 彈性空間
01:38:15,560 01:38:17,560 去作為工作上的一個
01:38:17,560 01:38:19,560 規劃,那也希望
01:38:19,560 01:38:21,560 這個能夠得到
01:38:21,560 01:38:23,560 勞動部的支持,以上說明,謝謝
01:38:25,640 01:38:27,640 那個,王偉
01:38:27,800 01:38:29,800 好,感謝
01:38:29,800 01:38:31,800 那個我想十九條的部分
01:38:31,800 01:38:33,800 不管是現在勞動部提出
01:38:33,800 01:38:35,800 是不是要用一些示範,用這個獎勵的方式
01:38:35,800 01:38:37,800 那這個台北市長這邊
01:38:37,800 01:38:39,800 有提了一個第三款
01:38:39,800 01:38:41,800 增加這個遠距的部分
01:38:41,800 01:38:43,800 我想這個增加一些彈性
01:38:43,800 01:38:45,800 那應該對這個,不管是
01:38:45,800 01:38:47,800 強制還是用獎勵
01:38:47,800 01:38:49,800 出擊獎勵的方式,其實是沒有影響的
01:38:49,800 01:38:51,800 那現在的這個自從COVID之後
01:38:51,800 01:38:53,800 其實很多的工作形態,他其實蠻適合
01:38:53,800 01:38:55,800 這樣做,其實對事業單位來說
01:38:55,800 01:38:57,800 也許也是一個分散這個
01:38:57,800 01:38:59,800 員工工作的一個時間的方式
01:38:59,800 01:39:01,800 所以這邊
01:39:01,800 01:39:03,800 還是希望第三款是不是
01:39:03,800 01:39:05,800 也做一下考量,以上
01:39:07,250 01:39:09,250 勞動部說明
01:39:09,360 01:39:11,360 好,跟委員說明
01:39:11,360 01:39:13,360 其實我們從六月開始
01:39:13,360 01:39:15,360 其實就找各個地方
01:39:15,360 01:39:17,360 政府
01:39:17,360 01:39:19,360 包括他們的勞政單位
01:39:19,360 01:39:21,360 正在討論
01:39:21,360 01:39:23,360 就是對於減少工時的這個
01:39:23,360 01:39:25,360 獎勵制度的實施,也就是說
01:39:25,360 01:39:27,360 這不是一個抽象的
01:39:27,360 01:39:29,360 概念
01:39:29,290 01:39:31,290 其實這是一個
01:39:31,290 01:39:33,290 我們會把它
01:39:33,290 01:39:35,290 向行政院爭取
01:39:35,290 01:39:37,290 它會是一個有經費有預算的
01:39:37,290 01:39:39,290 計畫
01:39:39,290 01:39:41,290 那我們會跟地方政府的勞政單位
01:39:41,290 01:39:43,290 在這部分合作
01:39:45,270 01:39:47,270 為什麼說它是要有經費的呢
01:39:47,270 01:39:49,270 因為包括在這個獎勵計畫
01:39:49,270 01:39:51,270 裡面,減少工時
01:39:51,270 01:39:53,270 的那一個小時的
01:39:53,200 01:39:55,200 全部的薪資
01:39:55,200 01:39:57,200 會由政府來負擔
01:39:57,200 01:39:59,200 甚至我們也爭取
01:39:59,770 01:40:01,770 這個減少工時的時候
01:40:01,770 01:40:03,770 如果企業要聘
01:40:03,770 01:40:05,770 職代的人力的話
01:40:05,770 01:40:07,770 職代的津貼跟相關的鼓勵
01:40:07,770 01:40:09,770 也會由政府
01:40:09,770 01:40:11,770 來去做經費的提供
01:40:11,770 01:40:13,770 所以這會是一個
01:40:13,770 01:40:15,770 完整的計畫,那目前跟地方政府
01:40:15,770 01:40:17,770 在討論,那第二個是
01:40:17,770 01:40:19,770 我們的確在跟地方政府討論的時候
01:40:19,770 01:40:21,770 這裡面會牽涉到這個修法
01:40:22,040 01:40:24,040 但是我要強調
01:40:24,040 01:40:26,040 因為這個修法,它的法條的內容
01:40:26,040 01:40:28,040 它是一個強制性的內容
01:40:28,040 01:40:30,040 所謂強制性的內容
01:40:30,040 01:40:32,040 我跟委員說明是
01:40:32,040 01:40:34,040 今天如果勞工提出
01:40:34,040 01:40:36,040 他要減少工時
01:40:36,040 01:40:38,040 我們在我們現在的法規的框架裡面
01:40:38,040 01:40:40,040 僱主是不能夠拒絕的
01:40:41,570 01:40:43,570 這是一個強制性的
01:40:43,570 01:40:45,570 但是我們的獎勵的計畫裡面
01:40:45,570 01:40:47,570 勞資是一定合意的
01:40:47,570 01:40:49,570 那我想跟委員說
01:40:49,570 01:40:51,570 的確現在日本跟韓國
01:40:51,570 01:40:53,570 是有用法規的方式
01:40:53,570 01:40:55,570 可是他們的法規裡面
01:40:55,570 01:40:57,570 僱主是可以
01:40:58,560 01:41:00,560 因為經營的狀況而拒絕的
01:41:01,310 01:41:03,310 也就是他們也是要
01:41:03,310 01:41:05,310 勞資都能夠
01:41:05,310 01:41:07,310 統一的狀況下面
01:41:07,310 01:41:09,310 所以我們希望懇請跟委員爭取
01:41:09,310 01:41:11,310 是我們目前
01:41:11,310 01:41:13,310 我們會提一個計畫
01:41:13,310 01:41:15,310 那很希望能夠在
01:41:15,310 01:41:17,310 116年
01:41:17,310 01:41:19,310 可以來實施
01:41:19,310 01:41:21,310 也就是一個鼓勵減少工時
01:41:21,310 01:41:23,310 跟地方政府來合作
01:41:23,310 01:41:25,310 那經費的部分由中央政府
01:41:25,310 01:41:27,310 這邊來去做編列
01:41:27,310 01:41:29,310 但執行的部分因為會涉及到
01:41:29,310 01:41:31,310 各個地方政府他其實不同的財
01:41:31,310 01:41:33,310 所以我們要跟地方政府
01:41:33,310 01:41:35,310 在執行上面去做合作
01:41:35,310 01:41:37,310 那的確地方政府有跟我們講到
01:41:37,310 01:41:39,310 因為各個地方的
01:41:41,290 01:41:43,290 工作的樣態不太一樣
01:41:43,970 01:41:45,970 像台北市
01:41:45,970 01:41:47,970 台北市不太有製造業
01:41:47,870 01:41:49,870 可是我們會有一些縣市
01:41:49,870 01:41:51,870 他的排班製造業會很多
01:41:51,870 01:41:53,870 比方說也許像中部
01:41:53,870 01:41:55,870 或是在一些縣市
01:41:55,870 01:41:57,870 他的排班製造業會很多
01:41:57,870 01:41:59,870 可是當他的產業
01:41:59,870 01:42:01,870 職場的型態他是屬於這種排班性的
01:42:01,870 01:42:03,870 產業的時候
01:42:03,870 01:42:05,870 你要他去擔負一個
01:42:05,870 01:42:07,870 只要勞工說他要減少一小時
01:42:07,870 01:42:09,870 他的整個排班的制度
01:42:09,870 01:42:11,870 跟他裡面包括制度的公平性
01:42:11,870 01:42:13,870 他都會非常非常大的混亂
01:42:13,870 01:42:15,870 所以很多地方政府是
01:42:15,870 01:42:17,870 跟我們說他們的確也不希望
01:42:17,870 01:42:19,870 是用修法的方式變成是
01:42:19,870 01:42:21,870 一個強制性的
01:42:22,260 01:42:24,260 減少工時他們比較傾向
01:42:24,260 01:42:26,260 跟中央政府
01:42:26,260 01:42:28,260 大家一起來合作是一個
01:42:28,260 01:42:30,260 要勞資合意
01:42:30,260 01:42:32,260 獎勵性的明確有
01:42:32,260 01:42:34,260 資源然後有
01:42:34,260 01:42:36,260 有計劃的東西
01:42:36,300 01:42:38,300 所以我們之前在跟委員溝通的時候
01:42:38,300 01:42:40,300 委員溝通是說所以我們是不是要
01:42:40,300 01:42:42,300 定一個指引
01:42:42,300 01:42:44,300 我跟他們說
01:42:43,390 01:42:45,390 在這個計畫裡面遠遠不
01:42:45,390 01:42:47,390 不會只是一個指引
01:42:47,390 01:42:49,390 這裡面要有經費的編列
01:42:49,390 01:42:51,390 那剛剛
01:42:51,390 01:42:53,390 兩位委員包括王委員其實
01:42:53,390 01:42:55,390 提到說這個遠距工作
01:42:55,390 01:42:57,390 部分我們自己內部判斷
01:42:57,390 01:42:59,390 我們認為應該是
01:42:59,390 01:43:01,390 可以把遠距工作的
01:43:01,390 01:43:03,390 鼓勵也放到
01:43:03,390 01:43:05,390 我們的獎勵計畫裡面
01:43:05,390 01:43:07,390 遠距工作的概念我們認為是也可以思考的
01:43:07,390 01:43:09,390 但的確
01:43:09,390 01:43:11,390 對於遠距工作要怎麼做
01:43:11,390 01:43:13,390 這件事情因為我們也跟相關的
01:43:13,390 01:43:15,390 勞動相關的
01:43:15,390 01:43:17,390 專家其實也有一些討論
01:43:17,390 01:43:19,390 因為在COVID的時候
01:43:20,940 01:43:22,940 在COVID的時候
01:43:22,940 01:43:24,940 很多企業有遠距工作的
01:43:24,940 01:43:26,940 經驗跟實施
01:43:26,940 01:43:28,940 可是也有一些企業發現
01:43:28,940 01:43:30,940 遠距工作可能會造成內部
01:43:30,940 01:43:32,940 在內部做一些治理的時候
01:43:32,940 01:43:34,940 也會衍生一些問題
01:43:34,940 01:43:36,940 所以我是希望可不可以跟
01:43:36,940 01:43:38,940 委員這邊爭取說我們來試著
01:43:38,940 01:43:40,940 把遠距工作的概念
01:43:40,940 01:43:42,940 放到我們的獎勵計畫中
01:43:42,940 01:43:44,940 但是要有什麼樣子的
01:43:44,940 01:43:46,940 要有什麼樣子的
01:43:46,940 01:43:48,940 這個
01:43:49,080 01:43:51,080 條件要什麼樣子的執行的概念
01:43:51,080 01:43:53,080 再容我們再做一點設計
01:43:53,080 01:43:55,080 這樣子好不好
01:43:59,410 01:44:01,410 黃秀紅委員
01:44:01,670 01:44:03,670 針對剛剛部長講的
01:44:03,670 01:44:05,670 就是說
01:44:05,670 01:44:07,670 以中部這邊
01:44:07,670 01:44:09,670 像彰化這邊
01:44:09,670 01:44:11,670 就是傳產比較多
01:44:11,670 01:44:13,670 中小微企業比較多
01:44:13,670 01:44:15,670 所以就是說如果是以這個
01:44:15,670 01:44:17,670 每天減少工時如果是入法
01:44:17,670 01:44:19,670 的話其實我覺得這個
01:44:19,670 01:44:21,670 僱主或勞工可能會
01:44:21,670 01:44:23,670 衍生更多的問題
01:44:23,670 01:44:25,670 當然我也支持就是說用勞資
01:44:25,670 01:44:27,670 雙方去協商
01:44:27,670 01:44:29,670 因為我們有在基層
01:44:29,670 01:44:31,670 但是我們也會碰到有一些勞工
01:44:31,670 01:44:33,670 他可能因為照顧的關係
01:44:33,670 01:44:35,670 所以他會跟
01:44:35,670 01:44:37,670 這個資方會跟他講說
01:44:37,670 01:44:39,670 我每天
01:44:39,670 01:44:41,670 譬如說他可能提早
01:44:41,670 01:44:43,670 提早來上班半個小時
01:44:43,670 01:44:45,670 那累積起來就
01:44:45,670 01:44:47,670 可能一個月可能就會有幾天的
01:44:47,670 01:44:49,670 一個假那像類似這樣的
01:44:49,670 01:44:51,670 一個狀況所以我
01:44:51,670 01:44:53,670 希望就是說如果入法的話
01:44:53,670 01:44:55,670 其實我覺得那個可能會影響
01:44:55,670 01:44:57,670 衍生的可能會
01:44:57,670 01:44:59,670 會更多的問題
01:44:59,670 01:45:01,670 所以我也贊同
01:45:01,670 01:45:03,670 就是說部長剛剛講的
01:45:03,670 01:45:05,670 是不是用一個計畫
01:45:05,670 01:45:07,670 那也可以先試辦用獎勵的方式
01:45:09,660 01:45:11,660 好 我再補充一下
01:45:12,430 01:45:14,430 那個因為我知道委員都會
01:45:14,430 01:45:16,430 都會對於所謂勞資合意這件事情
01:45:16,430 01:45:18,430 有些委員從勞方的角度會有點
01:45:18,430 01:45:20,430 顧慮啦 說認為資方
01:45:20,430 01:45:22,430 我們願意把
01:45:22,430 01:45:24,430 願意做這個減少
01:45:24,430 01:45:26,430 工時的企業比方我們來跟金管會
01:45:26,430 01:45:28,430 來談 這可以列入包括
01:45:28,430 01:45:30,430 ESG的
01:45:30,430 01:45:32,430 這樣子的鼓勵裡面
01:45:32,430 01:45:34,430 那甚至我想包括我們
01:45:34,430 01:45:36,430 部裡面
01:45:36,430 01:45:38,430 的相關的獎項
01:45:38,430 01:45:40,430 或普渡的資源
01:45:40,430 01:45:42,430 我們也願意把願意來承辦
01:45:42,430 01:45:44,430 減少工時
01:45:44,430 01:45:46,430 列為一些重要的
01:45:46,430 01:45:48,430 我們包括
01:45:47,880 01:45:49,880 我們很多的獎項平和的
01:45:49,880 01:45:51,880 其中的項目來提高
01:45:51,880 01:45:53,880 企業願意來
01:45:53,880 01:45:55,880 做答應勞工減少
01:45:55,880 01:45:57,880 一小時的誘因
01:45:57,880 01:45:59,880 這部分我想我們都願意
01:45:59,880 01:46:01,880 也就是盡力的鼓勵都來做
01:46:01,880 01:46:03,880 可是我們就是沒有辦法去
01:46:03,880 01:46:05,880 現在還沒有辦法去採就是一個
01:46:05,880 01:46:07,880 完全強制性的部分
01:46:07,880 01:46:09,880 但是只要能鼓勵的
01:46:09,880 01:46:11,880 只要能夠降低企業
01:46:11,880 01:46:13,880 同意的門檻的方法的
01:46:13,880 01:46:15,880 我們都願意盡量的來去做
01:46:15,880 01:46:17,880 這部分我想我們是願意的
01:46:17,880 01:46:19,880 但是當然王瑋剛才講到說
01:46:19,880 01:46:21,880 保留我們也同意這條
01:46:21,880 01:46:23,880 就先保留
01:46:24,790 01:46:26,790 好 那就
01:46:26,790 01:46:28,790 十九條
01:46:28,790 01:46:30,790 心情保留 接下來十九條之一
01:46:32,700 01:46:34,700 謝謝大家
01:46:36,970 01:46:38,970 好 那十九條之一
01:46:38,970 01:46:40,970 心情保留
01:46:40,970 01:46:42,970 接下來需省二十條
01:46:45,270 01:46:47,270 二十條的部分
01:46:47,270 01:46:49,270 是家庭照顧假
01:46:49,270 01:46:51,270 那家庭照顧假的部分這邊
01:46:51,270 01:46:53,270 委員的提案部分
01:46:53,270 01:46:55,270 如果是涉及到這個
01:46:55,270 01:46:57,270 照顧小朋友的 那建議因為
01:46:57,270 01:46:59,270 我們前面的十六 十六之一
01:46:59,270 01:47:01,270 對 一併保留
01:47:01,270 01:47:03,270 另外有關於照顧
01:47:03,270 01:47:05,270 這個顧老的部分
01:47:05,270 01:47:07,270 因為我們現在有跟這個
01:47:07,270 01:47:09,270 衛福部針對長照的部分在盤點
01:47:09,270 01:47:11,270 那另一個部分就是容我們
01:47:11,270 01:47:13,270 這個部分跟衛福部
01:47:13,270 01:47:15,270 持續盤點 然後再做相關的評估
01:47:18,750 01:47:20,750 那第二十條就心情保留
01:47:22,100 01:47:24,100 來 王無正主委
01:47:24,100 01:47:26,100 謝謝 因為
01:47:26,100 01:47:28,100 這邊有提一個修正動議
01:47:28,100 01:47:30,100 是十九條之二
01:47:30,100 01:47:32,100 是稍微這邊有提案
01:47:32,100 01:47:34,100 的部分 會需要這個時候
01:47:34,100 01:47:36,100 討論嗎
01:47:49,110 01:47:51,110 對不起 對不起 我看錯這個法條
01:47:51,110 01:47:53,110 內容
01:47:53,110 01:47:55,110 這個是就業保險法
01:47:55,110 01:47:57,110 不好意思
01:47:55,780 01:47:57,780 OK 沒事
01:47:58,440 01:48:00,440 那我們就來
01:48:00,440 01:48:02,440 二十條
01:48:03,190 01:48:05,190 請說明
01:48:05,680 01:48:07,680 二十條也是保留嗎
01:48:11,150 01:48:13,150 好 二十條保留
01:48:14,320 01:48:16,320 那接下來 續審二十三條之一
01:48:19,440 01:48:21,440 跟各位委員報告
01:48:21,440 01:48:23,440 二十三條之一的部分
01:48:23,440 01:48:25,440 上次的話 大部分委員
01:48:25,440 01:48:27,440 是有同意大概
01:48:27,440 01:48:29,440 院板的這個修正的方向
01:48:29,440 01:48:31,440 那後來 邱委員這邊的話
01:48:31,440 01:48:33,440 有一個修正動議
01:48:33,440 01:48:35,440 在我們在會後
01:48:35,440 01:48:37,440 有跟邱委員來做一些報告
01:48:37,440 01:48:39,440 那這個部分的話就是說
01:48:39,440 01:48:41,440 邱委員這邊
01:48:41,440 01:48:43,440 我們有說明說
01:48:43,440 01:48:45,440 第一個 如果是採行院板的話
01:48:45,980 01:48:47,980 有一些非署營利事業的
01:48:47,980 01:48:49,980 那些事業所
01:48:49,980 01:48:51,980 單位 他也可以來做
01:48:51,980 01:48:53,980 這些相關的所得
01:48:53,980 01:48:55,980 的檢處列資
01:48:55,980 01:48:57,980 那再來的話 因為
01:48:57,980 01:48:59,980 修正動議裡面的話
01:48:59,980 01:49:01,980 會是只有百分之一百
01:49:01,980 01:49:03,980 的這個部分
01:49:03,980 01:49:05,980 也有跟
01:49:05,980 01:49:07,980 委員做過說明
01:49:07,980 01:49:09,980 包括限度內的部分也有做過
01:49:09,980 01:49:11,980 說明 那是不是
01:49:11,980 01:49:13,980 邱委員這邊
01:49:13,980 01:49:15,980 如果溝通了 可以接受院板 沒有問題
01:49:20,200 01:49:22,200
01:49:22,210 01:49:24,210 這一條就
01:49:24,210 01:49:26,210 那個
01:49:25,770 01:49:27,770 沒有其他 就照行政
01:49:27,770 01:49:29,770 23條
01:49:29,770 01:49:31,770 之一
01:49:31,770 01:49:33,770 照行政院板本提案通過
01:49:33,770 01:49:35,770 那接下來23之二
01:49:37,110 01:49:39,110 23條之二的部分
01:49:39,110 01:49:41,110 那張委員這邊的話
01:49:41,110 01:49:43,110 是希望說
01:49:43,110 01:49:45,110 23條之一的部分
01:49:45,110 01:49:47,110 把那個檢處的範圍再往上拉到
01:49:47,110 01:49:49,110 除了
01:49:49,110 01:49:51,110 我們這些托兒測試以外
01:49:51,110 01:49:53,110 往上拉到
01:49:53,110 01:49:55,110 包括到大學的部分
01:49:55,110 01:49:57,110 如果雇主有對於
01:49:57,110 01:49:59,110 這個勞工
01:49:59,110 01:50:01,110 他的到大學
01:50:01,110 01:50:03,110 以前的這個照顧
01:50:03,420 01:50:05,420 有提供一些協助的話
01:50:05,420 01:50:07,420 也可以做檢處
01:50:07,420 01:50:09,420 那檢處也是百分之兩百
01:50:09,420 01:50:11,420 那這個部分的話 因為我們大概在
01:50:11,420 01:50:13,420 跟財政部溝通的時候
01:50:13,420 01:50:15,420 財政部這邊有一些不同的意見
01:50:15,420 01:50:17,420 是不是方便可以請財政部這邊來做說明
01:50:17,420 01:50:19,420 從稅上面的一些考量
01:50:22,910 01:50:24,910 你們的
01:50:26,400 01:50:28,400 財政部說明
01:50:28,400 01:50:30,400 那這個23之二
01:50:30,400 01:50:32,400 這個張委員的版本是把
01:50:32,400 01:50:34,400 年齡延伸到這個
01:50:34,400 01:50:36,400 就讀大專
01:50:36,400 01:50:38,400 院校的期間
01:50:38,400 01:50:40,400 那因為現行政府在
01:50:40,400 01:50:42,400 就是子女
01:50:42,400 01:50:44,400 在不同的年齡階段都有各式的補助
01:50:44,400 01:50:46,400 包括國民教育免學費
01:50:46,400 01:50:48,400 或者是大專教育
01:50:48,400 01:50:50,400 有很多的這個學費的減免
01:50:50,400 01:50:52,400 然後經濟弱勢家庭又有加碼的
01:50:52,400 01:50:54,400 減免 所以政府
01:50:54,400 01:50:56,400 其實也挹注相當多的資源
01:50:56,400 01:50:58,400 在這個年齡層的子女上面
01:50:58,400 01:51:00,400 那我們是建議是說
01:51:00,400 01:51:02,400 還是優先照23之一
01:51:02,400 01:51:04,400 這個行政院版處理
01:51:04,400 01:51:06,400 然後我們可以持續關注
01:51:06,400 01:51:08,400 這個實行的情形 然後再來滾動
01:51:08,400 01:51:10,400 檢討 那所以財政部
01:51:10,400 01:51:12,400 建議是說23之二是不是
01:51:12,400 01:51:14,400 可以不予甄定
01:51:15,170 01:51:17,170 因為帳也沒到
01:51:17,170 01:51:19,170 沒有其他的話我們就這一條
01:51:19,170 01:51:21,170 23條之一
01:51:21,170 01:51:23,170 之二就不予甄定
01:51:23,590 01:51:25,590 那現在我們休息一下
01:51:25,590 01:51:27,590 再把前面再做一下溝通
01:51:54,290 01:51:56,290 謝謝大家
01:51:58,370 01:52:00,370 謝謝大家
01:52:31,890 01:52:33,890 謝謝大家
01:52:50,180 01:52:52,180 謝謝大家
01:52:54,400 01:52:56,400 謝謝大家
01:52:58,380 01:53:00,380 謝謝大家
01:53:01,640 01:53:03,640 謝謝大家
01:53:02,820 01:53:04,820 謝謝大家
01:53:04,820 01:53:06,820 謝謝大家
01:53:06,820 01:53:08,820 謝謝大家
01:53:08,820 01:53:10,820 謝謝大家
01:53:10,820 01:53:12,820 謝謝大家
01:53:12,820 01:53:14,820 謝謝大家
01:53:14,820 01:53:16,820 謝謝大家
01:53:16,820 01:53:18,820 謝謝大家
01:53:18,820 01:53:20,820 謝謝大家
01:53:20,820 01:53:22,820 謝謝大家
01:53:22,820 01:53:24,820 謝謝大家
01:53:24,820 01:53:26,820 謝謝大家
01:53:26,820 01:53:28,820 謝謝大家
01:53:28,820 01:53:30,820 謝謝大家
02:05:20,760 02:05:22,760
02:05:22,760 02:05:24,760 討論事項一做一下
02:05:24,760 02:05:26,760 決議先請部會
02:05:26,760 02:05:28,760 再跟提案委員
02:05:28,760 02:05:30,760 溝通 我們先進行的
02:05:30,760 02:05:32,760 進行討論事項二
02:05:32,760 02:05:34,760 再回來進行後續的處理
02:05:35,340 02:05:37,340
02:05:36,560 02:05:38,560 接下來就寶
02:05:38,560 02:05:40,560 現在我們進行討論事項二
02:05:40,560 02:05:42,560 審查及具體審查就業保險法
02:05:42,560 02:05:44,560 部分條文修正草案等
02:05:44,560 02:05:46,560 一百案第一輪保留及
02:05:46,560 02:05:48,560 本次新增之條
02:05:48,560 02:05:50,560 次條文進行逐條審查
02:05:50,560 02:05:52,560 每條條文先請行政單位說明
02:05:52,560 02:05:54,560 接著請委員表示意見
02:05:58,360 02:06:00,360 現在進行本案逐條討論
02:06:00,360 02:06:02,360 現在討論第十條條文
02:06:02,360 02:06:04,360 請勞動部做說明
02:06:06,600 02:06:08,600 主席各位委員好
02:06:08,600 02:06:10,600 那就業保險法第十條
02:06:10,600 02:06:12,600 的部分
02:06:12,600 02:06:14,600 大概包括兩個議題
02:06:14,600 02:06:16,600 第一個是我們把
02:06:16,600 02:06:18,600 因為第十條是保險集會的種類
02:06:18,600 02:06:20,600 那保險集會的種類在
02:06:20,600 02:06:22,600 育兒育嬰留職停薪津貼
02:06:22,600 02:06:24,600 的部分我們就是
02:06:24,600 02:06:26,600 依照我們信公法的規定
02:06:26,600 02:06:28,600 將育嬰留職停薪
02:06:28,600 02:06:30,600 育嬰留職停薪制度
02:06:30,600 02:06:32,600 修正為育兒留職
02:06:32,600 02:06:34,600 停薪
02:06:34,600 02:06:36,600 我們今天的部分也改為育兒
02:06:36,600 02:06:38,600 留職停薪津貼
02:06:40,290 02:06:42,290 那另外就是
02:06:43,820 02:06:45,820 委員有新增了
02:06:45,820 02:06:47,820 有提案新增保險集會種類
02:06:47,820 02:06:49,820 包括親子假津貼、家庭照顧假津貼
02:06:49,820 02:06:51,820 跟親子假津
02:06:51,820 02:06:53,820 教育假津貼、跟照護津貼
02:06:53,820 02:06:55,820 這個部分
02:06:56,340 02:06:58,340 我們是建議不予增訂
02:06:58,340 02:07:00,340 那裡有包括說
02:07:00,340 02:07:02,340 第一個是親子假津貼的部分
02:07:02,340 02:07:04,340 那親子假津貼的部分
02:07:04,340 02:07:06,340 在信公法的
02:07:06,340 02:07:08,340 增訂第十六條之一是
02:07:08,340 02:07:10,340 稱為育兒假
02:07:10,340 02:07:12,340 那請育兒假的人也可以領津貼
02:07:12,340 02:07:14,340 那所以這個部分
02:07:14,340 02:07:16,340 委員的提案已經有一個替代的方案了
02:07:17,120 02:07:19,120 那另外在家庭照顧假津貼
02:07:19,120 02:07:21,120 跟親子假
02:07:21,120 02:07:23,120 親子教育假津貼的這個部分
02:07:23,120 02:07:25,120 那就業保險的
02:07:25,120 02:07:27,120 立法一直是在照顧失業老公
02:07:27,120 02:07:29,120 跟穩定就業
02:07:29,120 02:07:31,120 但是家庭照顧假跟親子假教育假的
02:07:31,120 02:07:33,120 這些老公他仍然在職
02:07:33,120 02:07:35,120 那尤其他申請的時間
02:07:35,120 02:07:37,120 非常的短包括暗日或是
02:07:37,120 02:07:39,120 暗時
02:07:39,120 02:07:41,120 那所以整個津貼發給的目的
02:07:41,120 02:07:43,120 跟促進就業的關聯性不大
02:07:43,120 02:07:45,120
02:07:45,090 02:07:47,090 不符合就業保險保障的目的
02:07:47,090 02:07:49,090 跟社會保險小事故免責的原則
02:07:49,090 02:07:51,090
02:07:51,090 02:07:53,090 如果依照委員的提案
02:07:53,090 02:07:55,090 來通過
02:07:55,170 02:07:57,170 那因為家庭照顧假
02:07:57,170 02:07:59,170 他不限於照顧
02:07:59,170 02:08:01,170 子女他照顧
02:08:01,170 02:08:03,170 家人都可以使用所以整個
02:08:03,170 02:08:05,170 財務預估會比照
02:08:05,170 02:08:07,170 育兒假會更多
02:08:07,170 02:08:09,170 如果一天就
02:08:09,170 02:08:11,170 年增支出是56億
02:08:11,170 02:08:13,170 那7天就是395億
02:08:13,170 02:08:15,170 那最後費力是1.18%
02:08:15,170 02:08:17,170 那是必須要
02:08:17,170 02:08:19,170 調整費力來因應
02:08:19,170 02:08:21,170 調整費力就會涉及到
02:08:21,170 02:08:23,170 調高勞資保費的負擔
02:08:23,170 02:08:25,170 應該有勞資的共識
02:08:25,170 02:08:27,170 那另外就是
02:08:27,170 02:08:29,170 委員有提到照護津貼
02:08:29,170 02:08:31,170 或是照顧津貼的這個部分
02:08:31,500 02:08:33,500 那就業保險它是一個社會保險
02:08:33,500 02:08:35,500 它的立法目的是來保障
02:08:35,500 02:08:37,500 失業勞工他沒有工作的
02:08:37,500 02:08:39,500 基本生活
02:08:39,500 02:08:41,500 經濟的生活並促進就業
02:08:41,500 02:08:43,500 那如果依照委員的
02:08:43,500 02:08:45,500 提案是說照顧
02:08:45,500 02:08:47,500 直系血清尊親署或者是
02:08:47,500 02:08:49,500 同住的家人而有
02:08:49,500 02:08:51,500 申請長期家庭照顧
02:08:51,500 02:08:53,500 假需求的人如果能夠持續到班
02:08:53,500 02:08:55,500 可以來申請家事
02:08:55,500 02:08:57,500 服務替代人力津貼
02:08:57,500 02:08:59,500 的這個規定那勞工
02:08:59,500 02:09:01,500 因為他持續到班
02:09:01,500 02:09:03,500 那也領有薪水所以跟
02:09:03,500 02:09:05,500 就業保險具有所得損失添補
02:09:05,500 02:09:07,500 的功能的原則不符
02:09:07,500 02:09:09,500 那另外就是有關
02:09:09,500 02:09:11,500 為了減輕家庭照顧的一個
02:09:11,500 02:09:13,500 負荷並且降低離職的風險
02:09:13,500 02:09:15,500 衛福部長照十年的
02:09:15,500 02:09:17,500 3.0也持續來推動
02:09:17,500 02:09:19,500 多項的支持服務所以
02:09:19,500 02:09:21,500 不宜以救保基金
02:09:21,500 02:09:23,500 來支應這個津貼
02:09:23,500 02:09:25,500 那在財務估算的部分如果依照
02:09:25,500 02:09:27,500 委員的提案每一個月補助一萬
02:09:27,500 02:09:29,500 那支應12個月的津貼
02:09:29,500 02:09:31,500 那預估年增支出是
02:09:31,500 02:09:33,500 270億
02:09:33,500 02:09:35,500 那由委員提案是支應24個月
02:09:35,500 02:09:37,500 那年增支出就是
02:09:37,500 02:09:39,500 541億
02:09:40,130 02:09:42,130 那以上報告
02:09:44,960 02:09:48,960 我並不支持在救保法當中去增加
02:09:48,960 02:09:50,960 我們的親子假的一個津貼
02:09:51,830 02:09:55,830 因為在原版性供法當中就已經有育兒假的設計了
02:09:55,830 02:09:57,830 而且有育兒假就可以搭配
02:09:57,830 02:09:59,830 育兒留職停薪津貼來請領
02:09:59,830 02:10:01,830 而且針對臨時的育兒需求
02:10:01,830 02:10:03,830 本來就有完整的配套
02:10:03,830 02:10:05,830 勞動部的版本也跟
02:10:05,830 02:10:07,830 僱主團體溝通過的
02:10:07,830 02:10:09,830 是在確定在資金上
02:10:09,830 02:10:11,830 沒有問題的版本所以我認為
02:10:12,330 02:10:14,330 國眾兩黨的委員的
02:10:14,330 02:10:16,330 其實事實上是沒有必要
02:10:16,330 02:10:18,330 要再去堅持要另外增加
02:10:18,330 02:10:20,330 親子津貼還有另外的照顧津貼
02:10:20,330 02:10:22,330 我也不支持為什麼
02:10:22,330 02:10:24,330 我要強調的是就業保險基金的核心
02:10:24,330 02:10:26,330 就是在
02:10:26,230 02:10:28,230 保障勞工的就業安全就業
02:10:28,230 02:10:30,230 促進就業它是一個社會保險
02:10:30,230 02:10:32,230 不是一個社會福利
02:10:32,230 02:10:34,230 如果為了照顧不離職就讓民眾可以一邊上班
02:10:34,230 02:10:36,230 一邊申請家事服務
02:10:36,230 02:10:38,230 替代人力津貼
02:10:38,230 02:10:40,230 這其實已經是變成一種社會福利政策了
02:10:40,230 02:10:42,230 那跟這個就業保險
02:10:42,230 02:10:44,230 基金原本的核心價值
02:10:45,320 02:10:47,320 是有違背的而且我也會擔心說
02:10:47,320 02:10:49,320 會不會造成相關的財政負擔
02:10:50,330 02:10:52,330 那這不代表不重視照顧不離職這件事情
02:10:52,330 02:10:54,330 我覺得我一直一直
02:10:54,330 02:10:56,330 在推動我們的長照安排價
02:10:56,330 02:10:58,330 就是希望解決同樣的問題
02:10:58,330 02:11:00,330 可是我比較希望用比較務實的方式
02:11:00,330 02:11:02,330 結合長照政策
02:11:02,330 02:11:04,330 來處理而不是直接
02:11:04,330 02:11:06,330 發放津貼
02:11:06,330 02:11:08,330 那就讓就業保險基金去承擔
02:11:08,330 02:11:10,330 原本不屬於它角色
02:11:10,330 02:11:12,330 不能把社會福利
02:11:12,330 02:11:14,330 跟這個去做混淆
02:11:14,330 02:11:16,330 那陳營委呢
02:11:21,030 02:11:23,030
02:11:31,470 02:11:33,470
02:11:33,080 02:11:35,080 我可以先開始嗎
02:11:34,900 02:11:36,900
02:11:36,740 02:11:38,740 好我想那個
02:11:38,740 02:11:40,740 謝謝昭文
02:11:40,750 02:11:42,750 我們就這個
02:11:42,750 02:11:44,750 整個就保法的
02:11:44,750 02:11:46,750 這個立法精神
02:11:46,750 02:11:48,750 我想來這邊先跟大家討論一下
02:11:48,750 02:11:50,750 也提醒大家就是說
02:11:50,750 02:11:52,750 就保法的第一條立法精神
02:11:52,750 02:11:54,750 為了提升勞工
02:11:54,750 02:11:56,750 就業技能
02:11:56,750 02:11:58,750 促進就業保障勞工
02:11:58,750 02:12:00,750 職業訓練及失業一定
02:12:00,750 02:12:02,750 期間的基本生活特制定
02:12:02,750 02:12:04,750 本法那也因此
02:12:04,750 02:12:06,750 我們來我們開辦這項
02:12:06,750 02:12:08,750 具有強制性質的這個就業
02:12:08,750 02:12:10,750 保險那在這部法律的
02:12:10,750 02:12:12,750 第34條的
02:12:12,750 02:12:14,750 第三項很清楚的
02:12:14,750 02:12:16,750 規定就業保險基金
02:12:16,750 02:12:18,750 除了作為第一項運用
02:12:18,750 02:12:20,750 保險給付支出
02:12:20,750 02:12:22,750 第12條第三項規定
02:12:22,750 02:12:24,750 之提撥外不得一做
02:12:24,750 02:12:26,750 他用或轉移處分
02:12:26,750 02:12:28,750 那這邊的第一項呢
02:12:28,750 02:12:30,750 是指對於公債
02:12:30,750 02:12:32,750 庫捐
02:12:32,750 02:12:34,750 庫捐公司債還有票捐
02:12:34,750 02:12:36,750 及有利收益的這個投資
02:12:36,750 02:12:38,750 那我們再看一下
02:12:38,750 02:12:40,750 第12條第三項
02:12:40,750 02:12:42,750 是指被保險人
02:12:42,750 02:12:44,750 在職訓練促進就業
02:12:44,750 02:12:46,750 僱用安定措施以及
02:12:46,750 02:12:48,750 獎勵就業的補助
02:12:48,750 02:12:50,750 那這些支出都是很清楚的
02:12:50,750 02:12:52,750 跟就保法的立法目的
02:12:52,750 02:12:54,750 是完全
02:12:54,750 02:12:56,750 符合
02:12:56,760 02:12:58,760 那因為
02:12:58,760 02:13:00,760 那我特別提這些主要是
02:13:00,760 02:13:02,760 因為最近媒體報導這個
02:13:02,760 02:13:04,760 就業保險基金的使用
02:13:04,760 02:13:06,760 有就是說
02:13:07,800 02:13:09,800 標題還蠻
02:13:09,800 02:13:11,800
02:13:11,800 02:13:13,800 聳動的就是這個勞動部
02:13:13,800 02:13:15,800 乾坤挪銀啊
02:13:15,800 02:13:17,800 蒙花這個就保基金喔
02:13:17,800 02:13:19,800 所以就在
02:13:19,800 02:13:21,800 這個立法院授權勞動部
02:13:21,800 02:13:23,800 去訂定喔
02:13:23,800 02:13:25,800 促進就業的項目經費管理運用的時候
02:13:25,800 02:13:27,800 那之前呢我們
02:13:27,800 02:13:29,800 的這個勞委會
02:13:29,800 02:13:31,800 訂了一個就業保險促進
02:13:31,800 02:13:33,800 的就業實施辦法
02:13:33,800 02:13:35,800 在102年10月18日
02:13:35,800 02:13:37,800 行政院勞工委員會
02:13:37,800 02:13:39,800 勞職業制
02:13:39,800 02:13:41,800 第1020505408號令
02:13:41,800 02:13:43,800 修正發布全文
02:13:43,800 02:13:45,800 58條
02:13:45,800 02:13:47,800 並自發布
02:13:47,800 02:13:49,800 日實施
02:13:49,800 02:13:51,800 施行喔
02:13:51,800 02:13:53,800 那其中修訂的第三條
02:13:53,800 02:13:55,800 增加了兩項可以辦理就業
02:13:55,800 02:13:57,800 促進的措施分別是
02:13:57,800 02:13:59,800 協助雇主改善工作
02:13:59,800 02:14:01,800 環境及勞動條
02:14:01,800 02:14:03,800 條件以及
02:14:03,800 02:14:05,800 促進職場勞工身心健康
02:14:05,800 02:14:07,800 工作與生活平衡
02:14:07,800 02:14:09,800 所以
02:14:09,880 02:14:11,880 大家看喔
02:14:11,360 02:14:13,360 這個問題喔就來了
02:14:14,500 02:14:16,500 不是這個條文有問題
02:14:16,500 02:14:18,500 是後面
02:14:18,540 02:14:20,540 官員自己在解釋上有問題
02:14:20,540 02:14:22,540 因為首先在
02:14:22,540 02:14:24,540 這次的修訂喔是由
02:14:24,540 02:14:26,540 當時的職業訓練局
02:14:26,540 02:14:28,540 來主政那條文寫的
02:14:28,540 02:14:30,540 改善工作環境
02:14:30,540 02:14:32,540 指的是就業
02:14:32,540 02:14:34,540 促進有關的工作
02:14:34,540 02:14:36,540 環境例如性別
02:14:36,540 02:14:38,540 平等禁止歧視
02:14:38,540 02:14:40,540 的友善環境與
02:14:40,540 02:14:42,540 職場生養有關
02:14:42,540 02:14:44,540 的育嬰流亭等等的
02:14:44,540 02:14:46,540 工作環境改善
02:14:46,540 02:14:48,540 並不是職業安全
02:14:48,540 02:14:50,540 衛生的工作環境
02:14:50,540 02:14:52,540
02:14:52,740 02:14:54,740 促進職場身心健康
02:14:54,740 02:14:56,740 當然是希望說僱主能夠
02:14:56,740 02:14:58,740 重視疲勞啊壓力啊
02:14:58,740 02:15:00,740 鼓勵說多多辦理
02:15:00,740 02:15:02,740 這些紓解壓力
02:15:02,740 02:15:04,740 健身的這些活動
02:15:04,740 02:15:06,740 目的呢也就是建立
02:15:06,740 02:15:08,740 優質的工作環境以吸引
02:15:08,740 02:15:10,740 就業那102年那個
02:15:10,740 02:15:12,740 時候呢職安署
02:15:13,500 02:15:15,500 是還沒有成立的
02:15:15,500 02:15:17,500 我不清楚到底是從
02:15:17,500 02:15:19,500 哪一位署長
02:15:19,500 02:15:21,500 開始把腦筋動到這個
02:15:21,500 02:15:23,500 救保基金應是把這個
02:15:23,500 02:15:25,500 職業安全衛生的這個工作環境
02:15:25,500 02:15:27,500 解釋成
02:15:27,500 02:15:29,500 適用任何種類的
02:15:29,500 02:15:31,500 工作環境那說服
02:15:31,500 02:15:33,500 歷任的部長
02:15:33,500 02:15:35,500 從此呢就綿延不絕的
02:15:35,500 02:15:37,500 一直在使用這個
02:15:37,500 02:15:39,500 基金那完全就不管
02:15:39,500 02:15:41,500 救保法的這個立法精神
02:15:41,500 02:15:43,500 還有這個34條不得
02:15:43,500 02:15:45,500 移做他用的這個
02:15:45,500 02:15:47,500 規定
02:15:47,250 02:15:49,250 難道當時的這個
02:15:49,250 02:15:51,250 職訓局喔
02:15:51,250 02:15:53,250 修訂這個辦法是為了說
02:15:53,250 02:15:55,250 他們有預知未來的本能
02:15:55,250 02:15:57,250 知道說將來職安署
02:15:57,250 02:15:59,250 可以用這筆錢
02:15:59,250 02:16:01,250 去做這個職業安全
02:16:01,250 02:16:03,250 衛生的這個工作環境改善嗎
02:16:03,250 02:16:05,250 我想這樣的邏輯
02:16:05,250 02:16:07,250 本期是很難認同的啦
02:16:07,250 02:16:09,250 那如今說
02:16:09,250 02:16:11,250 這件事情被媒體喔
02:16:11,250 02:16:13,250 揭露出來那本期也是看到
02:16:13,250 02:16:15,250 報道說才發現說怎麼會有
02:16:15,250 02:16:17,250 這樣的事情所以職安署
02:16:17,250 02:16:19,250 你們自己的預算
02:16:19,250 02:16:21,250 已經這麼多了在公共預算
02:16:21,250 02:16:23,250 之外加上這個
02:16:23,250 02:16:25,250 自在保護基金救安
02:16:25,250 02:16:27,250 基金每年預算都超過30
02:16:27,250 02:16:29,250 億耶那實在是不應該
02:16:29,250 02:16:31,250 再去使用這筆基金喔
02:16:31,250 02:16:33,250 所以希望能夠讓這個
02:16:33,250 02:16:35,250 救保基金呢回歸法制
02:16:35,250 02:16:37,250 的用途那也請這個
02:16:37,250 02:16:39,250 勞動部好好的解釋喔
02:16:39,250 02:16:41,250 就業保險促進
02:16:41,250 02:16:43,250 就業實施辦法的第三條
02:16:43,250 02:16:45,250 內有關於這個工作環境的這個
02:16:45,250 02:16:47,250 範圍呢是否
02:16:47,250 02:16:49,250 涵掛職安法的工作環境
02:16:49,250 02:16:51,250 還是
02:16:51,250 02:16:53,250 僅限於這個就保法立法
02:16:53,250 02:16:55,250 精神的工作環境那也希望
02:16:55,250 02:16:57,250 你們在兩週內回復我們
02:16:57,250 02:16:59,250 委員會
02:16:58,730 02:17:00,730 謝謝
02:17:05,830 02:17:07,049 啊 啊 啊 啊 啊 啊 啊 啊 啊 啊 啊 啊 啊 啊 啊 啊 啊 啊 啊 啊 啊 啊 啊 啊 啊 啊 啊 啊 啊 啊 啊 啊 啊 啊 啊 啊 啊 啊 啊 啊 啊 啊 啊 啊 啊 啊 啊 啊 啊 啊 啊 啊 啊 啊 啊 啊 啊 啊 啊 啊 啊 啊 啊 啊 啊 啊 啊 啊 啊 啊 啊 啊 啊 啊 啊 啊 啊 啊 啊 啊 啊 啊 啊 啊 啊 啊 啊 啊 啊 啊 啊 啊 啊 啊 啊 啊 啊 啊 啊 啊 啊 啊 啊 啊 啊 啊 啊 啊 啊 啊 啊
02:17:08,850 02:17:14,510 好 這個有關於第十條 之前的討論 其實也討論蠻多的
02:17:14,510 02:17:19,050 那這邊包括國民黨黨團 還有本席都有提出這個
02:17:19,050 02:17:24,650 照顧津貼或照護津貼 那有關於這一個我們邁向高齡化社會
02:17:24,650 02:17:30,809 然後這個家裡面有需要照顧的這一些失能者或長者
02:17:30,809 02:17:36,650 那這個已經是現在很多家庭的壓力 那這個
02:17:38,120 02:17:44,520 這個民間團體也一直倡議 照顧不離職 那照顧不離職不是一個口號
02:17:44,520 02:17:51,020 就是如果它只是一個口號 沒有任何的行動 它是解決不了任何問題的
02:17:51,020 02:17:56,420 那當時為什麼我們是修在就業保險法裡面 因為就業保險法的精神
02:17:56,420 02:18:01,020 還是要促進勞工的就業 穩定他的就業 那如果一個勞工
02:18:01,020 02:18:06,720 因為家裡面的這個長者或失能者的照顧問題而離職
02:18:06,719 02:18:12,820 這當然就是對於他的就業是不利的情況嘛 那所以這一個部分呢
02:18:12,820 02:18:18,119 我當然知道勞動部的立場 這次主要是希望先處理這個新公法
02:18:18,119 02:18:22,820 就是幼兒照顧的問題 但是這個問題也不能只是放著
02:18:22,820 02:18:29,619 剛剛你們一直提到這個衛福部有長照三點 長照三點你完全沒有解決照顧不離職的問題
02:18:29,619 02:18:36,619 如果有民間團體就會 就不會一直在倡議 所以我覺得這個還是是政府應該要去面對的
02:18:36,620 02:18:42,920 問題 那我建議啦 就是還是都先行保留啦 我們協商的時候再並來討論
02:18:42,920 02:18:48,220 因為到目前為止我也沒看到衛福部有任何積極的政策 勞動部覺得這個不是你們的問題
02:18:48,220 02:18:54,820 是衛福部應該解決 但衛福部的長照三點你完全沒有處理到照顧不離職的部分
02:18:54,820 02:19:01,120 那所以這一個部分 因為也是很多民間團體的訴求 那也有很多委員有提出來
02:19:01,120 02:19:03,520 我是建議就也是先保留好了
02:19:05,889 02:19:07,389 廖委員
02:19:07,389 02:19:13,189 對 我也是覺得支持這個增加照顧津貼 但是這個部分
02:19:13,189 02:19:21,689 因為我覺得照顧津貼當然是希望惠及各種照顧者 尤其是照顧工作在傳統我們的華人世界多為女性
02:19:21,689 02:19:26,389 那如果說讓照顧工作有長 也可以實質的促進性別平等
02:19:26,389 02:19:32,090 再來我們可以看到數據啊 女性的勞產率在50歲以後也急劇的下滑
02:19:32,190 02:19:36,290 那我想很多的原因也因為照顧而離職
02:19:36,290 02:19:43,590 所以我覺得增加這個短期照顧津貼 也是希望說讓他們可以照顧不離職的關鍵
02:19:43,590 02:19:53,590 那我覺得現在把就保法只理解成只能處理失業啦 職訓啊 或者是育兒停留這些暫時沒薪資的情境
02:19:53,590 02:20:00,890 我覺得其實也是過於僵化 所以就保的核心我覺得也不只是補貼沒上班的那段時間
02:20:00,890 02:20:06,189 其實我想你們也一直在講的就是說 要避免勞工因為就業風險而脫離勞動市場嘛
02:20:06,189 02:20:13,390 你們也是希望是這樣 所以其實現在實務上 尤其我們台灣也是超高齡化社會一直在出現嘛
02:20:13,390 02:20:18,490 所以照顧家人導致離職 也是最經典的這種就業風險之一啊
02:20:18,490 02:20:24,590 所以現行的這個制度 就保制度本來就已經納入所謂的失業給付啦
02:20:24,590 02:20:31,090 職訓生活津貼啊 或者提早就業獎助 還有這個育兒留庭津貼等等
02:20:31,090 02:20:39,990 但是並非只限於狹義的失業 所以也表示這個立法目的早就已經從單純的失業補償擴張到穩定就業
02:20:39,990 02:20:48,490 然後讓他們可以回歸職場 然後維持勞工跟職場的連結 所以我覺得以照顧津貼這個概念上並不是外掛
02:20:48,490 02:20:51,390 也是在同一個政策脈絡下的延伸
02:20:51,390 02:20:58,590 那我想上次因為這個部長也提到 勞動部覺得這個照顧津貼就像是在補貼看護費
02:20:58,590 02:21:02,090 我覺得這個不太對 把這個制度功能講小了
02:21:02,090 02:21:11,390 真正的政策目的也不是替家庭強照費用買單 而是要當勞工因為照顧責任而即將離職的時候
02:21:11,390 02:21:16,789 可以提供他短期的支持 然後讓他在這個短期支持裡面可能可以找到其他的方案
02:21:16,790 02:21:19,790 讓他不必立即立刻的退出職場
02:21:19,790 02:21:25,090 所以剛剛不管是有提到這個部分跟所謂衛福部的這種長照的部分
02:21:25,090 02:21:29,490 其實我覺得他中間一定會有一個過渡期啊 在很多實務上面
02:21:29,490 02:21:34,290 所以我們也是希望降低照顧造成的非自願離職
02:21:34,290 02:21:38,890 跟這個就保的就業安全功能是有高度一致的
02:21:38,890 02:21:41,790 所以也要強調說勞工因為照顧直接離職
02:21:41,790 02:21:49,590 其實剛剛有提到 我覺得最大原因剛剛有提到是這個所謂經費啊 費用負擔到底是多少錢
02:21:49,590 02:21:55,590 所以我覺得 但是這個東西你如果只看單一個這個部分的費用的話
02:21:55,590 02:21:57,790 其實也未必是真的很精準哦
02:21:57,790 02:22:02,290 因為如果他因為照顧直接離職 政府也未必是真的有省錢哦
02:22:02,290 02:22:06,990 因為他後續也可能會轉入這個失業給付啦 社福補助啦
02:22:06,990 02:22:10,290 或者長照壓力跟家庭照顧者的浩劫
02:22:10,290 02:22:15,190 所以我覺得這個概念上為什麼說支持或是想要提倡這個東西
02:22:15,190 02:22:18,490 就是因為與其等勞工完全退出職場哦
02:22:18,490 02:22:23,690 其實有些時候你在短期津貼 看有沒有辦法把它留在就業市場裡面
02:22:23,690 02:22:25,890 然後這其實是一個前端的預防
02:22:25,890 02:22:29,790 也比事後的補救更符合所謂的就保的精神哦
02:22:29,790 02:22:35,390 所以也要提醒政策上不應該把勞工照顧的風險完全也切給社福體系
02:22:35,390 02:22:38,590 因為照顧離職本身也是勞動殘餘的問題
02:22:38,590 02:22:42,390 所以理應也由就保承擔一部分維持就業的責任
02:22:42,390 02:22:45,390 那剛剛衛福部有講到負責長照的服務的部分
02:22:45,390 02:22:47,390 其實他兩者並不互斥
02:22:47,390 02:22:49,490 而且他應該是分工互補
02:22:49,490 02:22:53,190 因為他在接到要接觸這個需要長照的過程中
02:22:53,190 02:22:58,990 搞不好他真的是有一個短暫的空窗期是需要就保這裡去支持的
02:22:58,990 02:23:02,490 所以我覺得以上是我的對於這個部分的建議哦
02:23:02,490 02:23:03,290 第十條的建議
02:23:04,190 02:23:06,290 黃秀芳委員接下來再翻譯
02:23:06,290 02:23:07,490 黃秀芳委員
02:23:07,490 02:23:08,490 謝謝哦
02:23:08,490 02:23:12,890 那個我看到其實我們現在高齡化社會
02:23:12,890 02:23:16,590 那確實有很多的這個家庭
02:23:16,590 02:23:18,090 因為子女越來越少
02:23:18,090 02:23:22,590 就像我們的下一代可能這個少子女化的關係
02:23:22,590 02:23:24,690 那我們的長輩可能需要
02:23:24,690 02:23:26,890 譬如說現在高齡化可能需要就醫
02:23:26,890 02:23:31,190 或者是需要有要再去這個看醫生
02:23:31,190 02:23:32,390 那像這樣子的話
02:23:32,390 02:23:36,090 有時候這個勞工他可能就需要請假
02:23:36,090 02:23:37,390 那像這樣子的話
02:23:37,390 02:23:41,090 我們是不是可以請就是說勞動部剛剛有提到
02:23:41,090 02:23:43,990 就是說這個家庭照顧假津貼
02:23:43,990 02:23:46,890 可能不宜放在這個這個就保裡面
02:23:46,890 02:23:49,189 那未來是不是我們可以建議
02:23:49,189 02:23:51,390 就是勞動部跟衛福部
02:23:51,390 02:23:53,090 針對這一部分
02:23:53,090 02:23:56,990 就是說這個長照基金的支應照顧津貼
02:23:56,990 02:24:00,590 我覺得兩個部會應該要跨部會去協調一下
02:24:00,590 02:24:06,090 那是不是可以先找一些這個企業先來示範
02:24:06,090 02:24:09,390 因為我確實有碰到這樣的一個狀況
02:24:09,390 02:24:12,190 就是說照顧跟這個就業
02:24:12,190 02:24:14,090 我覺得應該是要兼顧的
02:24:14,090 02:24:17,990 不要因為說要照顧家裡面的小孩或者是長輩
02:24:17,990 02:24:19,190 那他就離職
02:24:19,190 02:24:22,890 其實這個都是我們整個社會的一個損失
02:24:22,890 02:24:23,990 所以我是不是可以建議
02:24:23,990 02:24:26,990 就是說勞動部跟衛福部針對這一部分
02:24:26,990 02:24:29,690 你們應該要先有一些示範的一個計畫
02:24:32,190 02:24:33,590 好再一位
02:24:34,810 02:24:37,910 我想大家剛剛提到的這個長照安培價
02:24:37,910 02:24:41,410 也是我從2024年就開始提案推動
02:24:41,410 02:24:45,410 那它其實已經有放到賴總統的長照3.0的
02:24:45,410 02:24:48,109 照顧不離職的核心證件
02:24:48,109 02:24:51,710 那我知道勞動部其實現在是有個經費考量
02:24:51,710 02:24:54,109 然後改革是有階段性
02:24:54,109 02:24:57,810 所以就如同剛剛黃秀芳委員提到的
02:24:57,810 02:25:00,510 這是錢到底是哪裡來會是個關鍵
02:25:00,510 02:25:01,810 那我的確同意就是說
02:25:01,810 02:25:03,810 其實如果談到長照的話
02:25:03,810 02:25:06,010 比較偏向福利
02:25:06,010 02:25:09,510 那以長照基金來支應的話會更合理
02:25:09,510 02:25:13,210 所以這裡我跟黃秀芳委員還有王振勳還有岳晴
02:25:13,210 02:25:15,410 稍微我們有一個附帶決議
02:25:15,410 02:25:18,910 那就是希望勞動部跟衛福部積極盤點
02:25:18,910 02:25:21,910 長照3.0上落後的民眾需求
02:25:21,910 02:25:24,109 那對於就目前育兒留庭
02:25:24,109 02:25:26,810 今天以日申請的實施經驗
02:25:26,810 02:25:31,310 積極規劃以長照基金支應照顧今天
02:25:31,310 02:25:34,010 並擇訂數家企業事辦
02:25:34,010 02:25:36,510 嚴禮推動長照安排假
02:25:36,510 02:25:39,710 長期照顧安排留職停薪津貼
02:25:39,710 02:25:41,310 那等等那我想
02:25:41,310 02:25:44,609 這應該就是我們下一階段改革的重點
02:25:44,609 02:25:47,910 那看起來大家是不分黨派都支持
02:25:47,910 02:25:49,010 照顧不離職
02:25:49,010 02:25:52,310 那從育兒又能夠到長照的部分
02:25:52,310 02:25:55,710 我想有新家庭照顧假跟長照安排假
02:25:55,710 02:25:59,710 的確就是我們期待勞動部下一階段努力的目標
02:25:59,810 02:26:02,410 那我希望我們能夠用附帶決議處理
02:26:02,410 02:26:06,910 然後也讓勞動部跟衛福部去盤點相關的需求
02:26:06,910 02:26:08,410 那開始事辦以上
02:26:10,190 02:26:10,690
02:26:13,150 02:26:15,250 好謝謝主席
02:26:15,250 02:26:19,449 那因為我們在性供法上
02:26:19,449 02:26:22,050 就是有賦予勞工
02:26:22,050 02:26:25,750 除了育嬰留職今天的勤令之外
02:26:25,750 02:26:28,750 我們還增訂了親子假今天的勤令
02:26:28,750 02:26:30,750 親子教育假今天的勤令
02:26:30,750 02:26:32,449 家庭照顧假今天的勤令
02:26:32,449 02:26:33,750 因為我們想說在性供法
02:26:33,750 02:26:35,250 既然賦予這些假
02:26:35,250 02:26:38,350 那後就是後端的一些
02:26:38,350 02:26:40,150 資源系統要強大
02:26:40,150 02:26:42,050 經濟上資源系統要強大
02:26:42,050 02:26:44,150 才能夠讓父母覺得
02:26:44,150 02:26:45,750 有經濟上的靠山
02:26:45,750 02:26:48,750 以至於請這些這些假無後顧之憂
02:26:48,750 02:26:51,949 所以我們在救福救保法就相對應的
02:26:51,949 02:26:53,550 就是設計了這些
02:26:53,550 02:26:54,849 親子假的津貼
02:26:54,849 02:26:56,150 親子教育假的津貼
02:26:56,150 02:26:58,150 家庭照顧假的津貼
02:26:58,150 02:27:00,949 那這是我們台灣民眾黨提出的
02:27:00,949 02:27:02,349 修法條文
02:27:02,349 02:27:03,949 那以上說明謝謝
02:27:05,050 02:27:06,250 好 廖瑋祥
02:27:06,250 02:27:08,050 我覺得還是要強調
02:27:08,050 02:27:10,350 其實我不覺得他真的
02:27:10,350 02:27:11,050 像我剛剛說的
02:27:11,050 02:27:12,350 其實衛福部勞動部
02:27:12,350 02:27:14,150 在這個照顧津貼
02:27:14,150 02:27:15,750 或是照顧這方面的政策
02:27:15,750 02:27:17,050 應該是互補的
02:27:17,050 02:27:19,450 我不認為完全是所謂的
02:27:19,450 02:27:21,550 這個社會福利
02:27:21,550 02:27:24,150 因為我剛剛有提到一個最重要的
02:27:24,150 02:27:26,950 他也是符合這個救保保險的之一
02:27:26,950 02:27:30,350 就是說因為他因為照顧家人導致離職
02:27:30,350 02:27:32,350 其實他也是就業風險之一
02:27:32,350 02:27:34,550 而且現在看起來這樣的
02:27:34,949 02:27:36,650 比例也是越來越高
02:27:36,650 02:27:38,550 那但是我覺得這個部分
02:27:38,550 02:27:40,349 當然還有不同的意見要討論
02:27:40,349 02:27:43,050 或甚至是之後
02:27:43,050 02:27:44,750 還有什麼相關的數據提供
02:27:44,750 02:27:46,750 所以我覺得我是建議就保留
02:27:46,750 02:27:48,250 好 先保留 保留送出
02:27:51,510 02:27:52,010
02:27:52,920 02:27:53,920 勞動部這邊呢
02:27:56,380 02:27:57,880 跟委員補充報告
02:27:57,880 02:27:59,279 就是就業保險法
02:27:59,279 02:28:01,980 他的體力跟勞保條例不太一樣
02:28:01,980 02:28:04,279 他除了保險給付以外
02:28:04,279 02:28:06,080 他用保險給付來協助
02:28:06,080 02:28:08,080 失業勞工儘速來重返職場
02:28:08,080 02:28:10,980 但是我們也用第十二條
02:28:10,980 02:28:14,380 用第十二條每年在應收保費的百分之十
02:28:14,380 02:28:16,580 跟歷年餘額的範圍內
02:28:16,580 02:28:18,179 來辦理出勤就業措施
02:28:18,179 02:28:20,080 來協助穩定就業
02:28:20,080 02:28:21,480 那所以意思就是說
02:28:21,480 02:28:23,380 在保險給付的部分
02:28:23,380 02:28:25,779 我們遵守所謂社會保險的
02:28:25,780 02:28:28,080 所的替代的概念
02:28:28,080 02:28:29,880 他必須要沒有工作
02:28:29,880 02:28:32,580 那沒有工作沒有取得薪水
02:28:32,580 02:28:34,280 我們才給他補償
02:28:34,280 02:28:35,780 那但是在十二條的部分
02:28:35,780 02:28:38,680 我們可以做一些促進就業的措施
02:28:38,680 02:28:40,580 來穩定勞工的就業
02:28:40,580 02:28:42,980 那未來我們在長照的這個部分
02:28:42,980 02:28:45,380 剛剛委員範雲
02:28:45,380 02:28:47,880 或者是黃信鴻委員都有提到
02:28:47,880 02:28:50,080 說要不要用附帶決議的這個部分
02:28:50,080 02:28:51,480 那我們在想說
02:28:51,480 02:28:53,880 我們是不是也可以這樣來處理他
02:28:53,880 02:28:54,480 那以上
02:28:54,580 02:28:55,480 主要是因為
02:28:55,480 02:28:57,779 剛剛委員有提到那個
02:28:57,779 02:28:59,380 申請家世
02:28:59,380 02:29:00,880 就是照顧津貼的部分
02:29:00,880 02:29:04,380 他是要證明申請家世
02:29:04,380 02:29:05,980 服務替代人力的津貼
02:29:05,980 02:29:07,080 意思就是說
02:29:07,080 02:29:08,380 他還是持續到辦
02:29:08,380 02:29:11,380 但是他可能有需要請假
02:29:11,380 02:29:12,980 去照顧尊親署
02:29:12,980 02:29:14,279 但是他還是持續到辦
02:29:14,279 02:29:16,380 他必須要請所謂的
02:29:16,380 02:29:17,580 家世服務替代人力
02:29:17,580 02:29:19,279 那這個也要來申請津貼
02:29:19,279 02:29:20,980 在我們的保險給付上
02:29:20,980 02:29:22,080 沒有這樣的東西
02:29:22,080 02:29:23,779 如果這個東西可以過的話
02:29:23,880 02:29:26,080 那麼玉英劉庭津貼
02:29:26,080 02:29:27,280 他是要求
02:29:27,280 02:29:28,580 他必須要親自服役
02:29:28,580 02:29:31,680 他給他的是一個所得的替代
02:29:31,680 02:29:34,280 就跟這個完全是不一樣
02:29:34,280 02:29:35,380 那以上補充
02:29:37,460 02:29:38,360 這一條保留
02:29:38,360 02:29:40,160 不過我要講就是說
02:29:40,960 02:29:42,960 之前我在新文法本來就有提
02:29:42,960 02:29:44,260 所謂長照安排價
02:29:44,260 02:29:46,160 也覺得不予申訂
02:29:46,160 02:29:47,360 可是在這邊
02:29:48,410 02:29:50,609 我也當然不贊成所謂照顧津貼
02:29:50,609 02:29:52,109 因為事實上我們
02:29:52,109 02:29:53,310 不管是民營團體
02:29:53,310 02:29:54,810 或是我們收到的食物經驗
02:29:54,810 02:29:56,510 都是期待事實上是
02:29:56,510 02:29:57,810 給他們假
02:29:57,810 02:29:59,109 而不是給錢
02:29:59,109 02:30:01,109 因為給錢沒有辦法解決事情
02:30:01,109 02:30:02,109 他們很多時候
02:30:02,109 02:30:04,510 他們當然遇到長輩要
02:30:05,320 02:30:06,420 進入到長照的時候
02:30:06,420 02:30:09,220 需要一些自己去辦理
02:30:09,720 02:30:11,420 加上我們看113年
02:30:11,420 02:30:13,420 因照顧長輩而離職的勞工人數
02:30:13,420 02:30:16,119 是照顧小孩而離職人數的2.4倍
02:30:16,119 02:30:19,320 而且全國將近90萬失明者
02:30:19,320 02:30:20,420 需要照顧
02:30:20,420 02:30:22,019 那自己勞工部自己也調查說
02:30:22,019 02:30:25,220 大概有77%的受僱者期待
02:30:25,220 02:30:26,119 長照安排價
02:30:26,119 02:30:29,420 或者長期照顧留職停薪的一個制度
02:30:30,019 02:30:32,519 那所以我不認為今天給錢
02:30:32,519 02:30:34,320 真的就會說照顧不離職
02:30:34,619 02:30:37,820 那我也非常重視照顧離職這個課題
02:30:37,820 02:30:40,720 可是我覺得應該是要去考慮給價
02:30:40,720 02:30:41,619 而不是只有
02:30:41,619 02:30:43,119 不是去提這個錢
02:30:43,619 02:30:45,420 以上 那我們這一題就
02:30:45,420 02:30:46,920 這一條就是
02:30:47,320 02:30:49,520 第十條就保留
02:30:49,520 02:30:50,920 接下來續審第十一條
02:30:52,490 02:30:55,090 跟各位報告第十一條
02:30:55,090 02:30:56,890 它涉及到幾個部分
02:30:57,289 02:30:58,690 那第一個部分是
02:30:58,690 02:31:01,190 委員有提到提案是失業給付等待
02:31:01,190 02:31:03,390 期要縮短為7天的這個部分
02:31:03,789 02:31:06,890 那我們是這個部分是有助於
02:31:06,890 02:31:08,890 背包險可以更早領到給付
02:31:09,289 02:31:10,890 那所以我們競表支持
02:31:11,390 02:31:12,789 那第二個部分是
02:31:13,289 02:31:15,289 育嬰留職停薪今天的子女
02:31:15,289 02:31:17,490 年齡的條件延後延長
02:31:17,490 02:31:18,990 以及修正名稱的部分
02:31:18,990 02:31:21,789 那這個我們就這個是願版
02:31:21,790 02:31:24,090 那我們就參考
02:31:24,090 02:31:27,490 新公法的這個規定來處理
02:31:27,490 02:31:28,990 那因為新公法是保留
02:31:28,990 02:31:29,990 所以這個部分
02:31:29,990 02:31:31,990 可能就也併同保留
02:31:34,270 02:31:36,270 十一條有沒有委員有一件
02:31:36,270 02:31:38,370 沒有的話我們就第十一條
02:31:38,370 02:31:40,370 也進行保留
02:31:40,970 02:31:43,770 接下來續審19-2
02:31:47,300 02:31:51,500 那19條-2是育嬰留職停薪津貼的
02:31:52,700 02:31:53,900 條件跟標準
02:31:54,400 02:31:56,700 那這個條文是我們配合
02:31:56,700 02:31:59,900 剛剛講的第十條的育嬰留職停薪津貼
02:31:59,900 02:32:02,100 改為育兒留職停薪津貼
02:32:02,500 02:32:03,700 另外在第三項
02:32:03,700 02:32:06,500 我們也訂明依照家世事件法
02:32:06,500 02:32:09,600 跟兒童及少年福利及前逸保障法
02:32:09,600 02:32:12,200 相關規定跟收養兒童
02:32:12,200 02:32:14,100 先行共同生活的背包險
02:32:14,500 02:32:17,000 也可以用我們這一次的修正條文的
02:32:17,000 02:32:19,300 19條-3的6加3的這個
02:32:19,300 02:32:20,600 第一項跟第二項的規定
02:32:20,600 02:32:23,100 來領育兒留職停薪津貼
02:32:23,300 02:32:24,300 來保障前逸
02:32:24,300 02:32:26,700 那委員的提案我們都盡表支持
02:32:26,900 02:32:29,600 那另外委員有提案就是在19條-2
02:32:29,600 02:32:31,700 來增訂雙清零滿六個月
02:32:31,700 02:32:33,700 再加罰一個月的這個部分
02:32:34,000 02:32:37,000 那我們月版是放在19條-3
02:32:37,000 02:32:40,300 所以我們建議一列到19條-3來規範
02:32:40,700 02:32:42,900 那另外也有配合剛剛講的
02:32:42,900 02:32:44,800 第十一條修正條文
02:32:45,099 02:32:46,400 來照顧
02:32:46,400 02:32:50,699 剛剛講照顧孫子女可以領津貼的這個修正的
02:32:50,699 02:32:53,400 可以領育兒留職停薪津貼的這個部分
02:32:53,699 02:32:56,699 那這個部分在新公法的部分是
02:32:56,699 02:33:00,300 用金法院裁定或選
02:33:00,300 02:33:02,699 金法院裁定選定或改定
02:33:02,699 02:33:05,599 為兒童是監護人可以來領育兒留職停薪
02:33:05,599 02:33:08,500 津貼的這個修正動議來替代
02:33:08,500 02:33:10,699 那這個部分我們也盡表支持
02:33:11,099 02:33:13,300 那另外就是有關也提到
02:33:14,199 02:33:16,500 委員提到要提高津貼給付的標準
02:33:16,500 02:33:17,800 跟延長給付的部分
02:33:18,199 02:33:19,800 我們都建議不予修正
02:33:19,800 02:33:23,199 那主要是因為有關育孕留職停薪
02:33:23,199 02:33:26,300 他是除了我們就保有法
02:33:26,300 02:33:28,699 提供的六成的育孕留職停薪津貼之外
02:33:29,199 02:33:31,800 那我們為了要增加他的經濟支持
02:33:31,800 02:33:35,400 我們另外訂了育孕留職停薪津貼的一個補助要點
02:33:35,400 02:33:37,199 用公務預算來支個兩成
02:33:37,599 02:33:41,199 那現行的育孕留職停薪津貼的替代已經達到八成
02:33:41,600 02:33:43,500 那另外我們也在九條之一
02:33:43,800 02:33:46,800 的一個新訂的修法查案裡面也
02:33:47,300 02:33:48,100 希望能夠
02:33:49,100 02:33:51,400 跟勞保的分級表來脫鉤
02:33:51,400 02:33:53,900 來提高他的所得
02:33:54,400 02:33:55,900 那另外再就是
02:33:56,900 02:33:59,900 他這個部分六成的育孕留職停薪津貼
02:33:59,900 02:34:02,000 也是參照我們事業給付的內容來
02:34:02,300 02:34:06,000 訂定那確保整個保險制度的一個橫平
02:34:06,000 02:34:09,200 那也繼勞工重回至常的可能性
02:34:09,400 02:34:11,900 跟雇主可容忍的範圍來訂定
02:34:12,400 02:34:16,400 那經過相關的調查勞工如果育孕留停的期間越長
02:34:16,400 02:34:18,400 負資面臨的困難跟適應
02:34:18,700 02:34:20,900 貨技能衰退的比例就會越高
02:34:20,900 02:34:22,800 所以這個部分延長
02:34:22,800 02:34:26,400 今天給付期間會涉及到勞工資料的發展
02:34:26,400 02:34:27,900 事業給付等比照原因
02:34:27,900 02:34:30,400 以及加重就保的財務負擔等等問題
02:34:30,900 02:34:34,400 那所以不利於勞工的積極的行職
02:34:34,900 02:34:37,700 那另外委員有提到要加給兩成
02:34:37,700 02:34:40,500 育孕留職停薪津貼要法制化的這個部分
02:34:40,500 02:34:42,600 以及要對特定的對象
02:34:42,600 02:34:44,800 用公務預算來加給津貼的這個部分
02:34:45,200 02:34:46,900 那我們建議都不予鎮定
02:34:46,900 02:34:50,000 那主要是因為育孕留職停薪津貼
02:34:51,000 02:34:54,100 這個制度是適用在說不只勞工
02:34:54,100 02:34:55,400 也適用在軍公教
02:34:55,800 02:34:58,000 那政府再不影響各個執意保險的
02:34:58,000 02:35:00,500 跟國家財政可負擔的前提是
02:35:00,500 02:35:02,800 是要編列了兩成來補助
02:35:03,400 02:35:05,200 來強化這個經濟支持
02:35:05,700 02:35:08,700 那這個補助是屬於給付行政的性質
02:35:08,700 02:35:13,100 那各類的保險的主管機關分別訂立要點
02:35:13,100 02:35:15,100 作為長期編列預算的依據
02:35:15,500 02:35:17,300 那所以整個薪資補助
02:35:17,300 02:35:19,500 是不是要提升到法律未接
02:35:19,800 02:35:21,200 應該配合國家整體的
02:35:21,200 02:35:23,000 稍遲化政策來規劃辦理
02:35:23,700 02:35:26,400 那另外就是有提到說用
02:35:27,300 02:35:31,100 就是再加給原住民族群的這個
02:35:31,400 02:35:32,500 津貼的這個部分
02:35:32,500 02:35:34,700 因為我們的育孕留職停薪津貼的
02:35:34,700 02:35:37,400 這個補助一體適用到全體的被保險人
02:35:37,900 02:35:41,000 那沒有依照不同的族群有差別的標準
02:35:41,500 02:35:44,000 那這個部分會涉及到政府財政的
02:35:44,000 02:35:46,800 可負擔心跟是否排戶等等問題
02:35:47,630 02:35:49,529 那另外我們也有提到
02:35:49,529 02:35:52,029 甄定父母可以選擇由預防單獨來
02:35:52,330 02:35:54,630 親單獨來請你一年
02:35:54,630 02:35:57,330 不受最長六個月的一個限制的這個部分
02:35:57,929 02:36:00,929 那有關育孕留職停薪津貼的規範
02:36:01,330 02:36:04,429 規範雙親應該分別來請你
02:36:04,429 02:36:04,830
02:36:05,550 02:36:07,450 鼓勵雙親來共同育兒
02:36:07,450 02:36:08,750 促進性別的平等
02:36:09,150 02:36:12,350 如果放寬由父母一方來單獨請你
02:36:12,350 02:36:16,150 目前女性申請比較多的一種情況之下
02:36:16,150 02:36:18,350 會導致男性申請的比例更降低
02:36:18,750 02:36:21,350 那由女性來負責照顧責任
02:36:21,350 02:36:24,250 進而來影響女性的就業跟資源的發展
02:36:24,250 02:36:26,350 所以我們建議不宜甄定
02:36:26,350 02:36:28,050 那另外我也有提到
02:36:28,750 02:36:31,450 甄定依照收出養媒合
02:36:31,450 02:36:32,650 近親收養
02:36:32,650 02:36:34,250 近親收養相關規定
02:36:34,250 02:36:36,450 如果跟收養兒童
02:36:36,450 02:36:39,150 共同生活且進入收養程序的背包前
02:36:39,150 02:36:41,550 可以用公正的企業書
02:36:42,150 02:36:43,550 簽署的日期企算
02:36:43,950 02:36:45,650 那這個部分我們現行的
02:36:46,150 02:36:47,650 相關的函式已經可以處理
02:36:47,650 02:36:49,150 我們建議不宜甄定
02:36:49,150 02:36:49,750 那以上
02:36:55,470 02:36:55,970 謝謝主席
02:36:55,970 02:36:58,170 這本席的提案除了大方向
02:36:58,170 02:36:59,870 比如說包含延長這個
02:37:00,670 02:37:02,370 發給的這個期限之外
02:37:03,070 02:37:05,370 然後還有把這個本來是6加2
02:37:05,370 02:37:06,870 把它明文入法
02:37:06,870 02:37:08,370 這我想這都是提宗應有質疑
02:37:08,370 02:37:09,870 大家應該也不會有太多意見
02:37:09,870 02:37:11,270 但我們希望不要為得不足
02:37:11,670 02:37:14,070 現在既然這個少子女化的問題非常嚴重
02:37:14,470 02:37:17,270 那這個鼓勵生育總是有必要的
02:37:17,670 02:37:19,770 那麼這個相關一些津貼的情領
02:37:20,670 02:37:21,470 總是越寬越好
02:37:21,470 02:37:22,270 所以我們有講
02:37:22,270 02:37:23,170 就是中低收入戶
02:37:23,170 02:37:23,670 低收入戶
02:37:23,670 02:37:25,270 擔心家庭生意傷害等等
02:37:25,670 02:37:26,770 那就乾脆6加4
02:37:26,770 02:37:27,970 然後補到百分之百
02:37:27,970 02:37:29,370 我是覺得針對弱勢的部分
02:37:29,370 02:37:30,570 再給多一點的照顧
02:37:30,870 02:37:32,670 我想是送暖的行為
02:37:32,870 02:37:33,670 那相對來講
02:37:33,670 02:37:35,170 這個人數畢竟不是多數
02:37:35,370 02:37:36,170 所以我覺得這部分
02:37:36,170 02:37:38,470 如果可以把它寫在19條之二裡面
02:37:38,670 02:37:41,170 這個法條應該會更完整一些
02:37:41,170 02:37:43,170 所以這本席的這個提案的主張
02:37:43,170 02:37:44,270 希望大家可以採納以上
02:37:47,780 02:37:49,080 主席好那因為呢
02:37:49,080 02:37:51,180 好我們台灣民眾黨有提出親
02:37:51,280 02:37:52,280 親職吧
02:37:52,480 02:37:54,280 講先講第19條之二
02:37:54,280 02:37:55,380 好就是育嬰留職
02:37:55,480 02:37:57,380 今天那目前現行法
02:37:57,580 02:37:58,680 的規定是六個月
02:37:58,680 02:38:00,480 那我們在法規制度上
02:38:00,480 02:38:02,980 把它補足兩個月的法律依據這樣
02:38:02,980 02:38:05,180 這是第19條之二
02:38:05,280 02:38:06,880 那第19條之三
02:38:06,880 02:38:07,780 因為我們有親
02:38:07,880 02:38:10,880 親子家親子教育家跟家庭照顧家
02:38:10,880 02:38:12,380 那這個津貼的來源
02:38:12,380 02:38:14,280 我們一併在19條之二做
02:38:14,580 02:38:15,680 規範好那
02:38:15,780 02:38:17,480 因為這個都涉及到第10條
02:38:17,480 02:38:19,080 跟第11條保留條文
02:38:19,080 02:38:20,280 所以我們也建議
02:38:20,480 02:38:22,680 第13第19條之三保留
02:38:22,680 02:38:25,080 那第19條之二如果沒有辦法
02:38:25,180 02:38:27,880 今天有共識也盡情保留以上說明
02:38:30,600 02:38:33,400 那我們現在19條之二保留
02:38:33,600 02:38:35,000 那19條之三
02:38:38,860 02:38:39,360
02:38:43,150 02:38:45,449 那19條之三保留
02:38:51,440 02:38:52,040 20條
02:38:53,020 02:38:54,820 那接下來20條
02:38:59,100 02:39:01,900 跟委員報告20條是配合剛的
02:39:01,900 02:39:04,000 11條失業給付的等待期
02:39:04,000 02:39:06,100 由14天縮短到7天
02:39:06,400 02:39:07,800 然後規範失業給付
02:39:07,800 02:39:09,600 從第8天開始起算哦
02:39:09,900 02:39:11,700 那如果11條保留的話
02:39:12,300 02:39:12,900 這一條
02:39:13,900 02:39:14,400 那個
02:39:14,900 02:39:15,300 委員
02:39:16,280 02:39:16,880 不好意思哦
02:39:17,840 02:39:20,240 我可不可以提一個是說因為20條
02:39:20,240 02:39:22,039 其實我們在第11條的部分
02:39:22,039 02:39:23,640 我們其實已經有同意
02:39:24,240 02:39:25,340 把14天
02:39:26,640 02:39:27,539 變成7天
02:39:27,840 02:39:30,140 也因為14天改成7天了
02:39:30,439 02:39:30,840 所以
02:39:31,039 02:39:34,539 這第20條其實就可以從第8日開始起算了
02:39:34,840 02:39:36,340 所以這一條可不可以
02:39:36,939 02:39:38,939 這條20條可不可以先過了
02:39:38,939 02:39:39,740 這樣子好不好
02:39:45,840 02:39:47,539 等等等我還是要問一下
02:39:47,539 02:39:49,439 啊委員們有沒有意見
02:39:50,439 02:39:51,140 在場的
02:39:51,140 02:39:51,539
02:39:51,539 02:39:53,240 那我們就第20條
02:39:54,140 02:39:54,640 造型
02:39:56,640 02:39:57,140 王毅
02:39:58,140 02:40:01,539 委員王毅民旗案修正通過
02:40:01,939 02:40:02,840 修正通過
02:40:07,910 02:40:09,110 修正通過
02:40:10,770 02:40:13,270 20條1委員王毅民等19人
02:40:13,270 02:40:14,970 委員林淑芬等21人
02:40:14,970 02:40:18,270 提案及委員林月晴等3人修正動議
02:40:18,770 02:40:19,670 修正通過
02:40:23,520 02:40:25,220 那接下來第25條
02:40:27,620 02:40:28,520 根本報告
02:40:28,520 02:40:30,920 那這一條也是配合第11條
02:40:30,920 02:40:33,520 事業幾乎等待期有14天縮短為7天
02:40:33,920 02:40:36,520 那修正辦理事業認定的期間
02:40:36,520 02:40:40,220 那就建議1委員林淑芬等21人提案跟
02:40:40,220 02:40:42,720 委員林月晴等3人的修正動議通過
02:40:43,640 02:40:43,939
02:40:44,790 02:40:45,890 委員有沒有意見
02:40:46,810 02:40:55,210 沒有第25條1委員林淑芬等21人提案及委員林月晴等3人修正動議修正通過
02:40:58,320 02:41:00,320 那接下來第32條
02:41:02,930 02:41:04,930 我先拿行政機關說明可以嗎
02:41:04,930 02:41:05,330
02:41:07,330 02:41:07,830
02:41:17,540 02:41:18,940 那委員有沒有意見
02:41:20,060 02:41:22,060 那第32條保留
02:41:22,660 02:41:24,660 那第33條之一
02:41:25,359 02:41:27,260 33條之一也是配合第10條
02:41:27,260 02:41:28,760 鎮定照顧今天
02:41:33,280 02:41:34,080 來新的
02:41:35,480 02:41:39,180 所以第33條之一也是配合第10條
02:41:39,180 02:41:40,480 鎮定照顧今天
02:41:40,680 02:41:41,080
02:41:41,080 02:41:42,080 等一下休息一下
02:41:42,480 02:41:43,180 安眠滿休息
02:41:43,180 02:41:43,680
02:41:43,780 02:41:46,980 那因為剛剛第10條保留是不是就保留
02:41:47,850 02:41:50,650 那33條之一保留有沒有意見
02:41:50,650 02:41:51,450 沒有
02:41:51,450 02:41:54,550 那我們就33條之一保留
02:41:55,450 02:41:57,850 那我們現在休息10分鐘
02:42:39,270 02:42:40,170 不用了
02:42:40,170 02:42:41,370 我們就在對面
02:42:44,370 02:42:45,370 你們還可以去
02:42:47,370 02:42:48,170 吃個飯
02:42:51,280 02:42:53,180 那邊有東西吃嗎
02:43:26,140 02:43:27,039 那邊有東西吃嗎
02:43:38,040 02:43:41,340 學生的時候把那個版本搞起來
02:44:33,130 02:44:34,529 沒有在上班
02:44:38,529 02:44:39,130 沒有啊
02:44:39,130 02:44:39,630 就像是
02:44:39,630 02:44:39,930 沒有
02:44:39,930 02:44:42,529 他如果是照顧一下留職
02:44:42,529 02:44:43,930 年薪的那個圖
02:44:43,930 02:44:45,330 他這邊寫的不夠
02:44:47,130 02:44:47,730
02:44:48,730 02:44:49,130 對對對
02:44:49,130 02:44:50,330 你們到時候可以修
02:44:51,330 02:44:52,730 我們在講的是這種
02:44:55,830 02:44:56,130 沒有
02:44:56,130 02:44:57,529 你完成一集就是就業
02:44:57,529 02:44:59,130 就是那個沒實業今天
02:45:02,480 02:45:03,279 在這房裡
02:45:07,790 02:45:09,090 那你這樣也算是
02:45:09,090 02:45:10,290 你就不要讓他離開紙上
02:45:14,920 02:45:15,920 沒有到時候學生的時候
02:45:15,920 02:45:16,720 你們把你們的
02:45:17,119 02:45:19,320 覺得比較合適的保持出來
02:45:24,349 02:45:25,150 你現在說明一下
02:45:25,150 02:45:26,349 他們的長照基金是
02:45:26,349 02:45:27,349 沒有啦
02:45:27,349 02:45:28,349 長照還長照
02:45:28,349 02:45:30,349 我就說他不一樣
02:45:30,349 02:45:31,349 你就會保險
02:45:31,349 02:45:31,949 對呀
02:45:31,949 02:45:32,550
02:45:32,550 02:45:33,949 就你的概念是
02:45:33,949 02:45:35,349 你要避免
02:45:35,349 02:45:36,150 你要他投的保險
02:45:36,150 02:45:37,550 就避免他因為什麼錢
02:45:37,550 02:45:38,650 你不然狀況
02:45:38,650 02:45:39,750 對狀況所以他
02:45:39,750 02:45:41,150 立即離開
02:45:41,150 02:45:42,349 暫時離開紙上
02:45:42,349 02:45:44,750 那你長照基金是歸你
02:45:44,750 02:45:45,550 不立行的
02:45:45,550 02:45:46,550 你才叫他去補
02:45:46,550 02:45:47,349 對我不立行
02:46:04,840 02:46:05,940 這樣是一回事
02:46:07,910 02:46:09,010 對 這是一回事
02:46:11,860 02:46:12,360
02:46:20,930 02:46:21,930 我們講照顧警察
02:46:21,930 02:46:22,430 沒有沒有
02:46:22,430 02:46:23,130 你們跳舞都可以
02:46:24,970 02:46:25,670 我們也可以
02:46:25,670 02:46:26,470 我們可以大家
02:46:34,440 02:46:35,240 還是有
02:46:35,240 02:46:36,040 有拍照嗎
02:46:36,040 02:46:37,040 買餐
02:46:37,440 02:46:38,440 沒有沒有
02:46:38,440 02:46:39,140 其實
02:46:39,140 02:46:40,840 你也可以跳舞多在那邊
02:46:40,840 02:46:41,440 沒有
02:46:41,440 02:46:42,040 其實我
02:46:42,040 02:46:43,340 我之前
02:46:43,340 02:46:45,040 一直都在轉學
02:46:45,040 02:46:45,740 你意思是說
02:46:45,740 02:46:46,740 你們覺得不要練舞吧
02:46:47,530 02:46:48,230 我一直都在轉
02:46:48,230 02:46:50,030 然後是
02:46:50,030 02:46:51,430 突然因為那個規定
02:46:51,430 02:46:53,130 然後又
02:46:53,130 02:46:54,430 後來就去
02:46:54,430 02:46:55,430 林務局
02:46:55,430 02:46:56,730 林事事務局
02:46:56,730 02:46:57,530 林事事務局
02:46:57,530 02:46:58,430 就在那邊
02:46:58,430 02:46:59,430 樓下樓下
02:46:59,430 02:47:00,330 對對對
02:47:00,330 02:47:03,030 然後再去健保署
02:47:03,030 02:47:04,230 然後再回來這樣
02:47:06,380 02:47:08,779 你順序是兩百幾幾
02:47:08,779 02:47:09,779
02:47:09,779 02:47:12,179 對大概有三千個
02:47:18,880 02:47:19,779
02:47:21,179 02:47:23,580 那時候是去當專員
02:47:26,779 02:47:28,580 我覺得是這樣子
02:47:28,580 02:47:30,580 那邊一個人很多
02:47:30,580 02:47:33,980 然後他又有不同的
02:47:33,980 02:47:35,180 就是北中南東
02:47:35,180 02:47:35,580
02:47:35,580 02:47:36,279 然後
02:47:36,279 02:47:38,380 因為他之前有這些機構
02:47:38,380 02:47:39,880 專心機關
02:47:39,880 02:47:40,180
02:47:40,180 02:47:41,080 那時候我記得我睡一睡
02:47:41,080 02:47:42,580 他裡面大概就給我轉
02:47:42,580 02:47:43,580 然後
02:47:48,580 02:47:50,580 從古時候遺留下來
02:47:50,580 02:47:53,180 所以他們的事室是處長
02:47:53,180 02:47:54,180 還有主任
02:47:54,180 02:47:54,779 主任
02:47:54,779 02:47:55,980 主任然後
02:47:55,980 02:47:57,279 然後也專員
02:47:57,279 02:47:58,180
02:47:58,180 02:47:58,779 有個專委
02:47:58,779 02:48:00,380 然後四個科長
02:48:01,580 02:48:02,380
02:48:02,380 02:48:05,080 那內部的編制很大
02:48:05,080 02:48:06,980 就是人事事態
02:48:06,980 02:48:09,179 人事事態
02:48:09,179 02:48:09,580
02:48:09,580 02:48:11,179 因為一個科體下大概都
02:48:12,850 02:48:13,450 三個
02:48:13,450 02:48:14,050 三個
02:48:14,050 02:48:15,050 這都是的
02:48:15,050 02:48:15,450 對不對
02:48:15,450 02:48:16,650 然後去照顧家裡
02:48:16,650 02:48:17,850 管理
02:48:17,850 02:48:18,850 那你這個部分
02:48:18,850 02:48:20,850 對你背後是想要給他
02:48:20,850 02:48:21,450
02:48:21,450 02:48:22,850 有邏輯的目的就是
02:48:22,850 02:48:24,850 讓他留在職場
02:48:24,850 02:48:25,250
02:48:25,250 02:48:27,050 就是給你轉型的知識
02:48:27,050 02:48:28,050
02:48:28,050 02:48:29,050 這是目的
02:48:29,050 02:48:30,250 那至於你
02:48:30,250 02:48:30,850 會有一些
02:48:30,850 02:48:31,250 事實上
02:48:31,250 02:48:32,050 你現在的意思是說
02:48:32,050 02:48:33,450 你實際上應該
02:48:33,450 02:48:34,250 應該
02:48:34,250 02:48:34,850 應該
02:48:35,330 02:48:35,730 對啊
02:48:35,730 02:48:36,930 我記得那時候
02:48:36,930 02:48:38,130 我們副署長就說
02:48:38,130 02:48:39,330 然後你認為應該是用
02:48:39,330 02:48:39,930 什麼樣的命令
02:48:39,930 02:48:40,130 奇怪
02:48:40,130 02:48:41,330 很多都另外
02:48:41,330 02:48:42,730 看到一些不認識的人
02:48:43,460 02:48:44,460 那些到底是我們的人
02:48:44,460 02:48:45,460 還是長生的人
02:48:48,120 02:48:50,120 就是我們的那個
02:48:50,120 02:48:52,120 機關上他的內心
02:48:52,120 02:48:54,120
02:48:55,850 02:48:56,850 各類
02:48:56,850 02:48:57,850 各類的使用
02:48:57,850 02:48:58,850
02:48:58,850 02:48:59,850 對啊
02:48:59,850 02:49:00,850
02:49:03,850 02:49:05,850 你的健保屬實在是蠻
02:49:05,850 02:49:07,850 那你在那邊怎麼去
02:49:07,850 02:49:08,850 你在那邊
02:49:08,850 02:49:09,850 就像我一直講的
02:49:09,850 02:49:10,850 這個應該是
02:49:10,850 02:49:11,850 你不能完全
02:49:11,850 02:49:12,850 只可以給我有服務
02:49:12,850 02:49:13,850 因為對於你們來講
02:49:13,850 02:49:14,850 太有利了
02:49:14,850 02:49:15,850 所以覺得
02:49:15,850 02:49:17,850 我覺得每次開那個
02:49:17,850 02:49:18,850 就是一個老中的禮物
02:49:18,850 02:49:19,850
02:49:19,850 02:49:21,850 就是去他們的那些
02:49:21,850 02:49:22,850 去退
02:49:22,850 02:49:23,850 對對對
02:49:23,850 02:49:24,850 我是認為反正你們還可以
02:49:24,850 02:49:25,850 還有時間
02:49:25,850 02:49:26,850 但是送出去
02:49:26,850 02:49:27,850 送出去協商
02:49:27,850 02:49:28,850 準備等
02:49:28,850 02:49:29,850 他沒認識我們
02:49:29,850 02:49:30,850 他沒認識我們
02:49:31,690 02:49:32,690 那個
02:49:32,690 02:49:33,690 不用辦法進來
02:49:33,690 02:49:34,690 以前他們是
02:49:34,690 02:49:36,690 五十後從事業單位
02:49:36,690 02:49:37,690 怎麼擺
02:49:37,690 02:49:38,690 怎麼留下來
02:49:38,690 02:49:39,690 就是試用舊的
02:49:39,690 02:49:41,690 那種
02:49:41,690 02:49:42,690 那種固有的
02:49:42,690 02:49:43,690
02:49:43,690 02:49:44,690 但是
02:49:44,690 02:49:45,690 不是我們那個
02:49:45,690 02:49:46,690 固有管理
02:49:46,690 02:49:47,690 規則裡面的
02:49:47,690 02:49:48,690 不是
02:49:48,690 02:49:49,690 不是
02:49:49,690 02:49:51,690 那是用一個退步法
02:49:51,690 02:49:52,690
02:49:52,690 02:49:53,690 他們是
02:49:53,690 02:49:54,690
02:49:54,690 02:49:55,690 當行事
02:49:55,690 02:49:56,690
02:49:56,690 02:49:57,690 當行事的機構
02:49:57,690 02:49:58,690 對啊
02:49:58,690 02:49:59,690 對啊
02:49:59,690 02:50:00,690 對啊
02:50:00,690 02:50:01,690 就他們的
02:50:01,690 02:50:02,690 優雄
02:50:02,690 02:50:03,690 優雄啊
02:50:03,690 02:50:04,690 退步法才是
02:50:04,690 02:50:05,690 不是比退的
02:50:05,690 02:50:06,690 所以
02:50:06,690 02:50:07,690 有可能
02:50:07,690 02:50:08,690 你好
02:50:08,690 02:50:09,690 我覺得應該比較優雄
02:50:09,690 02:50:10,690 因為
02:50:10,690 02:50:11,690 畢竟他們也很辛苦
02:50:11,690 02:50:12,690 比較辛苦
02:50:12,690 02:50:13,690 那我們
02:50:13,690 02:50:14,690 就給你們帶這個
02:50:14,690 02:50:15,690 帶這個
02:50:15,690 02:50:16,690 帶一起嗎
02:50:18,670 02:50:19,670
02:50:22,570 02:50:23,570
02:50:23,570 02:50:24,570 謝謝大家
02:50:24,220 02:50:25,220 謝謝
02:50:28,780 02:50:29,780
02:50:29,780 02:50:30,780 謝謝
02:50:32,520 02:50:33,520 你們想當一個
02:50:33,520 02:50:34,520 這麼長的人
02:50:34,520 02:50:35,520 不要吧
02:50:36,300 02:50:37,300
02:50:37,300 02:50:38,300 現在處理就業保險法
02:50:38,300 02:50:40,300 部分條文修正草案的附帶
02:50:40,300 02:50:41,300 決議共有五案
02:50:41,300 02:50:42,300 請一併宣讀
02:50:49,050 02:50:51,050 請勞部應加強運用就業保險
02:50:51,050 02:50:54,050 經費積極辦理人工智慧就業技能相關之
02:50:54,050 02:50:57,050 職業訓練及就創業協助等相關服務
02:50:57,050 02:51:00,050 以提升勞工職能及促進就業
02:51:00,050 02:51:02,050 提案委員廖偉祥陳金輝
02:51:02,050 02:51:03,050 王育敏
02:51:03,050 02:51:04,050 邱慧如
02:51:04,940 02:51:05,940 P-R-N
02:51:06,930 02:51:08,930 請勞部應妥適運用就業保險
02:51:08,930 02:51:11,930 經費積極辦理人助民被保險人所需
02:51:11,930 02:51:15,930 職業訓練及就創業協助等相關服務提案委員
02:51:15,930 02:51:16,930 盧憲一
02:51:16,930 02:51:17,930 林月晴
02:51:17,930 02:51:18,930 王振旭
02:51:19,670 02:51:20,670 附帶決議三
02:51:20,670 02:51:24,670 請勞動部應配合整體國家少子女化政策
02:51:24,670 02:51:26,670 持續編列預算發給兩成
02:51:26,670 02:51:29,670 育嬰留職停薪薪資補助
02:51:29,670 02:51:30,670 提案委員王育敏
02:51:30,670 02:51:32,670 廖偉祥陳金輝
02:51:32,670 02:51:33,670 林月晴
02:51:33,670 02:51:34,670 王振旭
02:51:36,130 02:51:37,130 第四案
02:51:37,130 02:51:41,130 要求勞動部就男性勤領比率偏低之成因進行通盤分析
02:51:41,130 02:51:44,130 包括職場文化考機生簽一律
02:51:44,130 02:51:47,130 津貼替代率及企業規模差異等面向
02:51:47,130 02:51:50,130 並於六加三方案上路後
02:51:50,130 02:51:54,130 逐年公布男性勤領比率及勤領情形具體研提
02:51:54,130 02:51:57,130 具體精進及改善措施
02:51:57,130 02:51:58,130 提案委員陳金輝
02:51:58,130 02:51:59,130 王育敏
02:51:59,130 02:52:00,130 廖偉祥
02:52:00,130 02:52:01,130 第五案
02:52:01,130 02:52:03,130 為促進就業服務法第24條
02:52:03,130 02:52:05,130 所列特定對象重返職場
02:52:05,130 02:52:08,130 請勞動部積極協助中高齡及高齡者
02:52:08,130 02:52:09,130 身心障礙者
02:52:09,130 02:52:10,130 家庭暴力被害者
02:52:10,130 02:52:12,130 原住民等特定對象
02:52:12,130 02:52:15,130 依其就業需求推薦適當就業機會
02:52:15,130 02:52:17,130 提供個別化就業協助
02:52:17,130 02:52:18,130 並於三個月內
02:52:20,150 02:52:21,150 針對相關配套措施
02:52:21,150 02:52:24,150 包括提升就業媒合之精準度
02:52:24,150 02:52:27,150 強化個別化就業服務或完善職業訓練
02:52:27,150 02:52:29,150 與轉職支持機制等
02:52:29,150 02:52:30,150 提出書面報告
02:52:30,150 02:52:32,150 提案委員王振旭
02:52:32,150 02:52:33,150 黃秀芳
02:52:33,150 02:52:34,150 劉建國
02:52:34,150 02:52:35,150 范雲宣讀完畢
02:52:38,280 02:52:40,280 好 我們現在第一案
02:52:41,530 02:52:43,530 現在問有沒有預見
02:52:47,760 02:52:48,760 第一案沒有意見
02:52:49,620 02:52:51,620 那就照案通過
02:52:51,620 02:52:52,620 接下來第二案
02:52:53,350 02:52:54,350 第二沒有意見
02:52:54,950 02:52:56,950 第二沒有意見的話
02:52:56,950 02:52:57,950 我們就照案通過
02:52:58,730 02:52:59,730 接下來第三
02:53:02,630 02:53:03,630 遵照辦理
02:53:03,840 02:53:05,840 第三就照案通過
02:53:06,850 02:53:07,350 第三
02:53:14,110 02:53:16,110 就是陳情惠委員提案的這個部分
02:53:16,110 02:53:18,110 那我們想說
02:53:18,110 02:53:20,110 在最後的第五行
02:53:20,110 02:53:23,110 在最後的第四行
02:53:23,110 02:53:25,110 要修正一下文字
02:53:25,110 02:53:27,110 就是修正為
02:53:27,110 02:53:30,110 右考量男性勤勞比例偏低的成因
02:53:30,110 02:53:34,110 包括職場文化考績生遷餘率
02:53:34,110 02:53:38,110 津貼替代率及企業規模差異等面向
02:53:38,110 02:53:40,110 援請勞動部
02:53:40,110 02:53:41,110 就後面都維持
02:53:41,110 02:53:44,110 援請勞動部以6加3方案上路後
02:53:44,110 02:53:47,110 逐年公布男性勤勞比例及勤勞情形
02:53:47,110 02:53:50,110 具體經濟及改善措施
02:53:51,430 02:53:52,430 來再次委員
02:53:55,410 02:53:56,410 每一間
02:53:56,410 02:54:01,410 每一間就照勞動部剛剛提出來的說明
02:54:01,410 02:54:03,410 文字修正通過
02:54:04,040 02:54:05,040 接下來第五案
02:54:06,090 02:54:07,090 再次委員
02:54:07,170 02:54:09,170 第五案也是照案通過
02:54:13,920 02:54:14,920 先做以下決議
02:54:14,920 02:54:16,920 審查及繼續審查就業保險法
02:54:16,920 02:54:19,920 部分條文修正草案等100案
02:54:19,920 02:54:21,920 審查完畢
02:54:21,920 02:54:23,920 並按擬據審查報告
02:54:23,920 02:54:25,920 提報院會討論
02:54:25,920 02:54:27,920 院會討論本案時
02:54:27,920 02:54:29,920 由林昭及委員院請補充說明
02:54:29,920 02:54:31,920 請問本案是否交由黨團協商
02:54:33,330 02:54:35,330 交由黨團協商
02:54:35,330 02:54:38,330 本法案條文中
02:54:38,330 02:54:39,330 調次原引
02:54:39,330 02:54:42,330 調次及法制用語調整
02:54:42,330 02:54:44,330 授權醫事人員整理相關法
02:54:44,330 02:54:45,330 立法說明
02:54:45,330 02:54:47,330 授權行政單位提供
02:54:48,420 02:54:50,420 現在就興功法
02:54:50,420 02:54:52,420 剛才保留的條文繼續審查
02:54:52,420 02:54:54,420 請勞動部注意說明
02:54:55,490 02:54:57,490 你們看溝通的結果
02:55:09,120 02:55:11,120
02:55:11,990 02:55:13,990 我們要再回到興功法
02:55:14,050 02:55:16,050 你們剛溝通結果是什麼
02:55:17,510 02:55:19,510 沒有我們說剛前面沒有的話
02:55:19,510 02:55:20,510 我們就要進入附帶決議
02:55:20,510 02:55:22,510 剛溝通結果都還是維持原來
02:55:22,510 02:55:23,510
02:55:23,510 02:55:25,510 好那我們就來
02:55:25,950 02:55:27,950 針對於附帶
02:55:28,090 02:55:30,090 就現在處理性別平等工作法
02:55:30,090 02:55:32,090 部分條文修正草案附帶決議
02:55:32,090 02:55:34,090 共既有8案
02:55:34,090 02:55:36,090 請一併宣讀
02:55:37,810 02:55:39,810 立案請勞動部針對
02:56:07,810 02:56:09,810 提案委員廖偉祥邱政軍陳青輝
02:56:12,840 02:56:14,840 第二案請勞動部與衛生福利部
02:56:14,840 02:56:16,840 積極盤點長照3.0
02:56:16,840 02:56:18,840 上路後的民眾需求不僅針對
02:56:18,840 02:56:22,840 初次申請長照者或住院者之需求
02:56:22,840 02:56:24,840 應全面對受僱者需要請假
02:56:24,840 02:56:26,840 照顧長照需求的日數
02:56:26,840 02:56:28,840 包含請假期間經濟補貼等
02:56:28,840 02:56:30,840 三個月內全面盤點提出報告
02:56:30,840 02:56:32,840 並透過跨部會合作推動協助方案
02:56:32,840 02:56:34,840 以減少受僱者
02:56:34,840 02:56:36,840 應照顧而離職的情況
02:56:36,840 02:56:38,840 提案委員廖偉祥邱政軍陳青輝
02:56:38,840 02:56:40,840 第三案
02:56:40,840 02:56:42,840 為避免相關價別
02:56:42,840 02:56:44,840 應適用範圍證明文件類型或
02:56:44,840 02:56:46,840 實務認定標準不明
02:56:46,840 02:56:48,840 而使受僱者及其配偶
02:56:48,840 02:56:50,840 於有實際需求時不敢申請
02:56:50,840 02:56:54,840 難以申請或遭遇證明文件認定不一之情形
02:56:54,840 02:56:58,840 建請勞動部於本法修正條文公布後六個月內
02:56:58,840 02:57:00,840 辦理下列三點事項
02:57:00,840 02:57:04,840 以此確保受僱者及其配偶得一
02:57:04,840 02:57:06,840 認成生產及育兒準備之實際需求
02:57:06,840 02:57:08,840 使用相關價別
02:57:08,840 02:57:10,840 並落實本法促進生育支持
02:57:10,840 02:57:14,840 親職共同參與及友善職場環境之修法目的
02:57:14,840 02:57:16,840 提案委員林月請王振旭
02:57:16,840 02:57:18,840 林淑芬
02:57:18,840 02:57:20,840 張雅琳
02:57:21,740 02:57:24,740 第四案要求勞動部積極推動企業與勞工
02:57:24,740 02:57:28,740 合議提供憂於法令之育孫留職停薪方案
02:57:28,740 02:57:30,740 透過工作生活平衡
02:57:31,650 02:57:36,650 臺灣的勞動部將參選項目鼓勵企業提供員工友善育孫家庭措施
02:57:36,650 02:57:38,650 並與勞動部一同請金管會
02:57:40,020 02:57:43,020 推動企業友善家庭納入ESG評分指標
02:57:43,020 02:57:47,020 並將規劃內容向立法院衛生福利及社會
02:57:47,850 02:57:49,850 衛生環境及社會福利委員會提出書面報告
02:57:49,850 02:57:52,850 提案委員圖全己 邱振軍 盧憲一
02:57:53,770 02:57:55,770 臺灣的勞動部
02:57:55,560 02:58:01,560 要求勞動部透過法令或通函事事針對認職未滿六個月的受僱者
02:58:01,560 02:58:05,560 經由勞資協商後僱主得優於法令規定
02:58:05,560 02:58:09,560 給予受僱者育孫留職停薪以推動友善育兒職場
02:58:09,560 02:58:13,560 提案委員王振旭 連署委員黃秀芳 林月晴
02:58:15,710 02:58:20,710 第3案 請勞動部與衛生福利部積極盤點長照3.0上路後的民眾需求
02:58:20,710 02:58:25,710 不僅針對初次申請長照者或住院者之需求
02:58:25,710 02:58:29,710 應全面對受僱者需要請假照顧長照需求的日數
02:58:29,710 02:58:34,710 包含請假期間經濟補貼等全面盤點提出報告
02:58:34,710 02:58:37,710 並透過跨部會合作推動協助方案
02:58:37,710 02:58:41,710 有助於讓受僱者減少因照顧而離職的情況
02:58:41,710 02:58:44,710 提案委員林月晴 盧憲一 王振旭 邱慧如
02:58:45,880 02:58:48,880 第7 要求勞動部與政策推動一年後
02:58:48,880 02:58:54,880 參酌南韓立法經驗研擬育兒減少及調整公時之權利與相關補助配套
02:58:54,880 02:59:01,880 研議入法之可行性以健全我國育兒支持體系強化制度之長期穩定性與法律保障
02:59:02,790 02:59:04,790 提案委員陳金輝 王育敏 盧憲一
02:59:08,220 02:59:13,220 請勞動部與衛生福利部積極盤點長照3.0上路後的民眾需求
02:59:13,220 02:59:19,220 引以推動長照安排假長照長期照顧安排留職停薪津貼
02:59:19,220 02:59:24,220 不僅針對初次申請長照者或住院出院者之需求
02:59:24,220 02:59:29,220 應全面對受僱者需要請假照顧長照需求的日數
02:59:29,220 02:59:33,220 包含請假期間經濟補貼等全面盤點提出報告
02:59:33,220 02:59:36,220 並透過跨部會合作推動協助方案
02:59:36,220 02:59:41,220 提案委員黃秀芳 王震旭 林月晴 范雲宣讀完畢
02:59:46,360 02:59:47,360 請問第一案
02:59:48,170 02:59:50,170 行政部門有意見
02:59:51,910 02:59:54,910 第二次通過
02:59:54,780 02:59:56,780 那接下來第二案
02:59:57,650 02:59:58,650 尊重辦公室
02:59:58,770 03:00:00,770 那第二案照案通過
03:00:00,770 03:00:01,770 接下來第三案
03:00:02,340 03:00:05,340 第三案照案通過
03:00:05,620 03:00:06,620 接下來第四案
03:00:08,300 03:00:10,300 那第四案照案通過
03:00:10,300 03:00:11,300 接下來第五案
03:00:12,490 03:00:14,490 那第五案照案通過
03:00:14,490 03:00:15,490 接下來第六案
03:00:17,520 03:00:19,520 那第六案照案通過
03:00:19,520 03:00:20,520 接下來第七案
03:00:21,140 03:00:22,140 尊重辦理
03:00:22,140 03:00:24,140 好第七案照案通過
03:00:24,140 03:00:25,140 接下來第八案
03:00:25,140 03:00:27,140 第八案衛福部這邊有一些意見
03:00:28,870 03:00:29,870 第八案
03:00:46,570 03:00:48,570 然後賓責定數加7也來做示範
03:00:49,490 03:00:51,490 就是在那個文字用長照基金支應
03:00:51,490 03:00:53,490 照顧今天這個部分來做文字的修正
03:00:54,440 03:01:01,440 主席我想對雖然說目前這個長照基金的使用沒有涵花
03:01:01,440 03:01:04,440 或者是在文字上有要再處理
03:01:04,440 03:01:08,440 不過基本上我們是希望先有這樣的文字
03:01:08,440 03:01:11,440 就是用長照基金支應的照顧今天
03:01:11,440 03:01:14,440 如果說要做這樣的修正的話
03:01:14,440 03:01:16,440 我們是希望不然就先保留
03:01:16,440 03:01:19,440 到時候再一起處理好了
03:01:21,940 03:01:23,940 好那第五案就保留
03:01:27,410 03:01:29,410 而作以下決議
03:01:29,410 03:01:31,410 依審查及具體審查性別拼等工作法
03:01:31,410 03:01:36,410 部分條文修正草案等130案審查完
03:01:37,110 03:01:40,110 並按擬據審查報告提報院會討論
03:01:40,110 03:01:43,110 院會討論本案時由林昭集委員
03:01:43,110 03:01:48,110 月情補充說明請問本案是否需交由黨團協商
03:01:48,720 03:01:50,720 交由黨的協商
03:01:50,720 03:01:54,720 那法條條文中條次於
03:01:55,590 03:01:58,590 原引條次級法自用與調整
03:01:58,590 03:02:01,590 授權醫事人員整理相關立法說明
03:02:01,590 03:02:03,590 授權行政單位提供
03:02:04,060 03:02:06,060 那本日會議到此結束
03:02:06,060 03:02:09,060 現在休息7月30日上午9時繼續開會
03:02:23,220 03:02:25,220 多謝您的觀看
03:02:25,830 03:02:26,830 謝謝