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完整會議 @ 立法院第11屆第5會期社會福利及衛生環境委員會公聽會（事由：舉行「勞退新舊制相關修法」公聽會）
| 時間 | 發言者 | 發言內容 |
|---|---|---|
| 09:00:07,809 | 盧委員縣一 (91%) | 現在開始開會 |
| 09:00:09,450 | 盧委員縣一 (91%) | 今天本會舉行勞退新就治相關修法公聽會 |
| 09:00:14,369 | 盧委員縣一 (91%) | 謝謝各位學者中央家幾個政府職官代表列寧指教 |
| 09:00:19,490 | 盧委員縣一 (91%) | 本次公聽會探討的議題已提供為準 |
| 09:00:22,410 | 盧委員縣一 (91%) | 請自行參閱 |
| 09:00:24,339 | 盧委員縣一 (91%) | 討論提供主題一 |
| 09:00:25,900 | 盧委員縣一 (91%) | 少子化對勞保財務的衝擊因應二 |
| 09:00:30,170 | 盧委員縣一 (91%) | 勞退 |
| 09:00:31,769 | 盧委員縣一 (91%) | 退休新就治的比較與改革方向 |
| 09:00:40,539 | 盧委員縣一 (91%) | 我們自 |
| 09:00:41,609 | 盧委員縣一 (91%) | 我們介紹在場委員林業勤召委 |
| 09:00:47,900 | 盧委員縣一 (91%) | 王振旭委員 |
| 09:00:55,700 | 盧委員縣一 (91%) | 學者專家 |
| 09:00:57,579 | 盧委員縣一 (91%) | 我們依現在簽到的順序來介紹 |
| 09:01:02,180 | 盧委員縣一 (91%) | 第一個是宜蘭縣教師職業工會副理事長葉明正 |
| 09:01:09,319 | 盧委員縣一 (91%) | 江江大學產業經濟學系教授蔡明芳 |
| 09:01:16,960 | 盧委員縣一 (91%) | 江江大學風險管理保險學系副教授 |
| 09:01:20,960 | 盧委員縣一 (91%) | 豪春人 |
| 09:01:24,569 | 盧委員縣一 (91%) | 中國全國工業總會副理事長陳宏文 |
| 09:01:31,519 | 盧委員縣一 (91%) | 中國全國中小企業總會副理事長楊子明 |
| 09:01:38,759 | 盧委員縣一 (91%) | 豪春市總工會理事王文福 |
| 09:01:44,059 | 盧委員縣一 (91%) | 中國全國生意業總會副主任委員徐英樹 |
| 09:01:50,630 | 盧委員縣一 (91%) | 高雄市產業總工會理事長林順基 |
| 09:01:59,539 | 盧委員縣一 (91%) | 行政機關代表 |
| 09:02:01,019 | 盧委員縣一 (91%) | 勞動部政務次長黃雲娜 |
| 09:02:05,910 | 盧委員縣一 (91%) | 勞動福祉退休師市長黃維森 |
| 09:02:11,180 | 盧委員縣一 (91%) | 勞動保險師市長陳美女 |
| 09:02:15,740 | 盧委員縣一 (91%) | 勞動保險局組長楊家慧 |
| 09:02:19,900 | 盧委員縣一 (91%) | 勞動基金運用局組長陳宗良 |
| 09:02:24,710 | 盧委員縣一 (91%) | 經濟部人事處專門委員張雅慧 |
| 09:02:29,349 | 盧委員縣一 (91%) | 國營事業管理師科長林漢龍 |
| 09:02:34,059 | 盧委員縣一 (91%) | 中小集心創企業首富主任林立奇 |
| 09:02:39,849 | 盧委員縣一 (91%) | 產發署副組長熊立宏 |
| 09:02:44,519 | 盧委員縣一 (91%) | 產發署科長劉德賢 |
| 09:02:49,130 | 盧委員縣一 (91%) | 產業園區公立局副組長蘇宏義 |
| 09:02:53,549 | 盧委員縣一 (91%) | 教育部人事處副組長孫月娥 |
| 09:02:59,049 | 盧委員縣一 (91%) | 財政部國庫署主委羅瑞鴻 |
| 09:03:03,579 | 盧委員縣一 (91%) | 財富署中有聯保權 |
| 09:03:07,819 | 盧委員縣一 (91%) | 行政院主席總處基金預算 |
| 09:03:09,660 | 盧委員縣一 (91%) | 翠莊委員黃厚吉 |
| 09:03:16,769 | 盧委員縣一 (91%) | 勞動報道表報告 |
| 09:03:29,690 | SPEAKER_12 | 主席各位委員 |
| 09:03:31,250 | SPEAKER_12 | 各位專家學者 |
| 09:03:33,529 | SPEAKER_12 | 各位各團體的代表 |
| 09:03:36,089 | SPEAKER_12 | 大家好 |
| 09:03:37,450 | SPEAKER_12 | 感謝貴人委員會的邀請 |
| 09:03:39,930 | SPEAKER_12 | 勞動部來參加這場公聽會 |
| 09:03:43,009 | SPEAKER_12 | 聆聽各位先進對於勞保及勞退 |
| 09:03:46,170 | SPEAKER_12 | 新就制相關修法的意見 |
| 09:03:49,569 | SPEAKER_12 | 以下我就針對今日公聽會討論的主題 |
| 09:03:53,529 | SPEAKER_12 | 逐一來進行說明 |
| 09:03:56,599 | SPEAKER_12 | 首先在勞保的部分 |
| 09:03:58,759 | SPEAKER_12 | 為了評估勞保長期的財務狀況 |
| 09:04:02,119 | SPEAKER_12 | 以及費率是不是依規定來調整 |
| 09:04:06,200 | SPEAKER_12 | 勞動部勞保局依規定 |
| 09:04:08,119 | SPEAKER_12 | 每三年我們會精算勞保財務一次 |
| 09:04:11,559 | SPEAKER_12 | 那精算報告在預估 |
| 09:04:14,359 | SPEAKER_12 | 未來保險收支時 |
| 09:04:16,319 | SPEAKER_12 | 會參採國發會人口推進資料 |
| 09:04:19,839 | SPEAKER_12 | 以及勞保被保險人加保 |
| 09:04:22,559 | SPEAKER_12 | 勞保局請領保險給付 |
| 09:04:24,680 | SPEAKER_12 | 基金收益率等經驗值的變動情形 |
| 09:04:28,400 | SPEAKER_12 | 設定最適當的精算假設 |
| 09:04:31,759 | SPEAKER_12 | 也針對重要的精算假設 |
| 09:04:34,440 | SPEAKER_12 | 進行敏感度的分析 |
| 09:04:36,920 | SPEAKER_12 | 評估當假設變動的時候 |
| 09:04:39,559 | SPEAKER_12 | 會對於財務的影響 |
| 09:04:41,839 | SPEAKER_12 | 又為了要確保勞保制度的穩定運作 |
| 09:04:45,799 | SPEAKER_12 | 勞保條例第66條規定 |
| 09:04:48,640 | SPEAKER_12 | 已經將其他財源預注及相關收入 |
| 09:04:52,680 | SPEAKER_12 | 納為勞保基金的來源 |
| 09:04:55,240 | SPEAKER_12 | 並且訂明依政府財政及勞保財務狀況 |
| 09:05:00,279 | SPEAKER_12 | 每年編列預算撥補勞保基金 |
| 09:05:03,960 | SPEAKER_12 | 未來勞動部也將會持續爭取 |
| 09:05:07,200 | SPEAKER_12 | 以不低於過去年度撥補的金額 |
| 09:05:10,960 | SPEAKER_12 | 繼續來編列預算 |
| 09:05:13,079 | SPEAKER_12 | 並且適時的爭取額外的資源預注 |
| 09:05:16,599 | SPEAKER_12 | 以穩定基金的流量 |
| 09:05:19,039 | SPEAKER_12 | 至於是不是能夠以法律明文規定 |
| 09:05:22,240 | SPEAKER_12 | 每年固定撥補的比例 |
| 09:05:24,720 | SPEAKER_12 | 考量財政紀律法的規定 |
| 09:05:27,440 | SPEAKER_12 | 各級政府及立法機關制定或修正法律 |
| 09:05:31,519 | SPEAKER_12 | 不可以不得增訂固定經費額度或比率保障 |
| 09:05:37,079 | SPEAKER_12 | 故相關的法律的訂定必須符合上開的規定 |
| 09:05:41,799 | SPEAKER_12 | 另外再提升勞保投資報酬率 |
| 09:05:44,599 | SPEAKER_12 | 以及強化風險管控的部分 |
| 09:05:47,079 | SPEAKER_12 | 勞動部基金運用局 |
| 09:05:49,599 | SPEAKER_12 | 在恆佐法規限制及風險承受度下 |
| 09:05:53,400 | SPEAKER_12 | 以允當的資產配置 |
| 09:05:55,640 | SPEAKER_12 | 創造長期穩健的收益 |
| 09:05:58,519 | SPEAKER_12 | 截至今年五月底為止 |
| 09:06:01,160 | SPEAKER_12 | 勞保基金近三年五年十年多以來 |
| 09:06:06,640 | SPEAKER_12 | 我們平均收益分別達到了 |
| 09:06:10,559 | SPEAKER_12 | 22% 15% 跟 11% |
| 09:06:14,359 | SPEAKER_12 | 不管是短中長期的績效都相當的穩健 |
| 09:06:20,440 | SPEAKER_12 | 運用局在訂有架構完整的風險管理體系 |
| 09:06:24,839 | SPEAKER_12 | 並且設有風控推動小組 |
| 09:06:27,640 | SPEAKER_12 | 檢視基金風險值跟它的變化 |
| 09:06:30,799 | SPEAKER_12 | 未來我們將持續檢視配置 |
| 09:06:33,720 | SPEAKER_12 | 兼顧基金投資效益及風險控管 |
| 09:06:37,319 | SPEAKER_12 | 有效掌握投資機會 |
| 09:06:39,519 | SPEAKER_12 | 以因應瞬息萬變的金融環境 |
| 09:06:43,980 | SPEAKER_12 | 有關勞工退休金的部分 |
| 09:06:46,380 | SPEAKER_12 | 勞退新制從民國94年實施到現在 |
| 09:06:50,380 | SPEAKER_12 | 已經成為台灣勞工退休的核心保障制度 |
| 09:06:54,539 | SPEAKER_12 | 那如何實質增加勞工的退休金 |
| 09:06:57,859 | SPEAKER_12 | 是勞動部持續努力的方向 |
| 09:07:01,140 | SPEAKER_12 | 為了要後時勞工的退休金 |
| 09:07:04,140 | SPEAKER_12 | 勞動部近日所推出的 |
| 09:07:06,579 | SPEAKER_12 | 勞退純就制勞工自願提繳 |
| 09:07:09,819 | SPEAKER_12 | 及提前節存退休金的方案 |
| 09:07:13,019 | SPEAKER_12 | 增加了純就制勞工自願提繳退休金 |
| 09:07:16,940 | SPEAKER_12 | 以及勞顧雙方合意提前節存退休金的選擇 |
| 09:07:21,900 | SPEAKER_12 | 在新制退休金制度 |
| 09:07:24,099 | SPEAKER_12 | 勞動部修正了勞工退休金條例的施行細則 |
| 09:07:29,500 | SPEAKER_12 | 確立雇主收取勞工自願提繳退休金的義務 |
| 09:07:34,859 | SPEAKER_12 | 請領月退休金者 |
| 09:07:37,019 | SPEAKER_12 | 可以在猶豫期內變更為一次退休金 |
| 09:07:41,500 | SPEAKER_12 | 不幸死亡的勞工 |
| 09:07:43,339 | SPEAKER_12 | 他的未成年遺屬或者是指定 |
| 09:07:46,140 | SPEAKER_12 | 請領繼承死亡勞工退休金的請求權實效 |
| 09:07:51,819 | SPEAKER_12 | 這十年的期間 |
| 09:07:53,500 | SPEAKER_12 | 我們也修改成從他的成年之日來起算 |
| 09:07:58,140 | SPEAKER_12 | 另外我們也擴大了勞工的遺屬 |
| 09:08:01,539 | SPEAKER_12 | 跟他的指定請領人為 |
| 09:08:04,140 | SPEAKER_12 | 退休金權益不得讓與抵銷或扣押的保障範圍 |
| 09:08:09,339 | SPEAKER_12 | 持續在新舊退休金制度上精進勞工的保障 |
| 09:08:14,420 | SPEAKER_12 | 退休金制本質上是勞動條件的一環 |
| 09:08:19,460 | SPEAKER_12 | 由於必須一體適用於全國不同規模的事業單位 |
| 09:08:24,779 | SPEAKER_12 | 所以他所規定的是一致性的最低標準 |
| 09:08:28,859 | SPEAKER_12 | 有關各項調整變動 |
| 09:08:31,259 | SPEAKER_12 | 都要多方面多角度的審慎考量 |
| 09:08:34,900 | SPEAKER_12 | 現階段勞動部持續運用多元管道 |
| 09:08:39,180 | SPEAKER_12 | 鼓勵勞顧雙方提高提繳率 |
| 09:08:42,220 | SPEAKER_12 | 例如我們已經跟金管會合作 |
| 09:08:45,819 | SPEAKER_12 | 把提高提繳率列入115年度 |
| 09:08:50,220 | SPEAKER_12 | ESG評鑑的進階加分項目 |
| 09:08:53,660 | SPEAKER_12 | 也在國家獎項中 |
| 09:08:55,859 | SPEAKER_12 | 將勞退新制僱主提繳率超過6% |
| 09:08:59,779 | SPEAKER_12 | 列為評選 |
| 09:09:01,859 | SPEAKER_12 | 評選標準額外加分的項目 |
| 09:09:04,700 | SPEAKER_12 | 鼓勵事業單位主動提高僱主的提繳率 |
| 09:09:08,859 | SPEAKER_12 | 同時也積極鼓勵透過團體協商 |
| 09:09:12,339 | SPEAKER_12 | 將優於法定提繳率納入團體協約 |
| 09:09:16,460 | SPEAKER_12 | 實質來提升勞工的退休金 |
| 09:09:20,500 | SPEAKER_12 | 在勞退就職的退休金保障的部分 |
| 09:09:24,180 | SPEAKER_12 | 勞動部透過勞工退休準備金的制度 |
| 09:09:28,460 | SPEAKER_12 | 要求事業單位依法按月足額 |
| 09:09:32,740 | SPEAKER_12 | 為適用勞退就職的勞工提撥退休準備金 |
| 09:09:36,819 | SPEAKER_12 | 並且透過補助各地方政府專責人力 |
| 09:09:40,619 | SPEAKER_12 | 主動輔導及查核事業單位依法提撥 |
| 09:09:44,940 | SPEAKER_12 | 截至114年底 |
| 09:09:47,220 | SPEAKER_12 | 也就是去年年底為止 |
| 09:09:49,460 | SPEAKER_12 | 全國事業單位足額提撥率 |
| 09:09:52,140 | SPEAKER_12 | 已經達到99.82% |
| 09:09:55,619 | SPEAKER_12 | 各地方政府主動通知查訪跟催繳事業單位 |
| 09:10:00,940 | SPEAKER_12 | 去年約有6萬7千加次 |
| 09:10:04,380 | SPEAKER_12 | 對於為依法提撥的事業單位 |
| 09:10:07,259 | SPEAKER_12 | 我們也督促地方政府能夠依法裁處 |
| 09:10:11,140 | SPEAKER_12 | 確保就職勞工領取退休金的權益 |
| 09:10:15,339 | SPEAKER_12 | 事業單位動支勞工退休準備金專戶的給付結清金 |
| 09:10:20,460 | SPEAKER_12 | 必須要先經過勞顧代表所組成的勞工退休準備金監督委員會 |
| 09:10:27,220 | SPEAKER_12 | 以及台灣銀行確認是不是確實依法定標準給付退休金 |
| 09:10:33,819 | SPEAKER_12 | 如果有疑義我們就轉請各地方政府來審核 |
| 09:10:38,220 | SPEAKER_12 | 至於註銷專戶領回剩餘款的部分 |
| 09:10:42,460 | SPEAKER_12 | 勞工退休金準備金制度的目的是為了確保勞工退休的時候 |
| 09:10:48,339 | SPEAKER_12 | 可以領得到他的退休金 |
| 09:10:50,579 | SPEAKER_12 | 如果事業單位已經沒有就職勞工 |
| 09:10:53,900 | SPEAKER_12 | 可以申請領回專戶的剩餘款 |
| 09:10:58,460 | SPEAKER_12 | 那為了避免僱主為給付勞工資遣費跟退休金錢 |
| 09:11:03,779 | SPEAKER_12 | 就註銷了專戶領回剩餘款 |
| 09:11:06,940 | SPEAKER_12 | 所以我們也特別要求僱主應該檢具佐證的文件 |
| 09:11:12,019 | SPEAKER_12 | 我們也希望政府確認沒有基欠勞工退休金或資遣費 |
| 09:11:17,819 | SPEAKER_12 | 程序完備之後才主動將函轉台銀跟稅務機關 |
| 09:11:23,779 | SPEAKER_12 | 辦理後續的剩餘款領回節省僱主的工作時間 |
| 09:11:28,619 | SPEAKER_12 | 最後我要跟大家誠意的報告的是 |
| 09:11:32,140 | SPEAKER_12 | 保障勞工退休金老年經濟的安全是政府責無旁貸的義務 |
| 09:11:39,259 | SPEAKER_12 | 值值增加勞工退休金的方面 |
| 09:11:42,140 | SPEAKER_12 | 勞動部一向秉持著審慎的態度 |
| 09:11:45,900 | SPEAKER_12 | 持續聽取各界的意見 |
| 09:11:48,460 | SPEAKER_12 | 我們願意逐步的來檢討退休金制度 |
| 09:11:52,140 | SPEAKER_12 | 謝謝大家 |
| 09:12:07,170 | 盧委員縣一 (91%) | 謝謝黃次長 |
| 09:12:08,960 | 盧委員縣一 (91%) | 補充介紹 |
| 09:12:15,210 | 盧委員縣一 (91%) | 台灣工人鬥陣總工會 |
| 09:12:17,170 | 盧委員縣一 (91%) | 李市長何正嘉 |
| 09:12:21,829 | 盧委員縣一 (91%) | 台灣國際勞工協會研究員吳靜如 |
| 09:12:27,170 | 盧委員縣一 (91%) | 中華電信股份有限公司企業公會理事長鄧克聯 |
| 09:12:33,930 | 盧委員縣一 (91%) | 桃園市總工會理事游佩妤 |
| 09:12:39,329 | 盧委員縣一 (91%) | 中華民國勞資關係協進會研究員林昭貞 |
| 09:12:46,660 | 盧委員縣一 (91%) | 民產大學法律學院院長劉世豪 |
| 09:12:57,000 | 盧委員縣一 (91%) | 本次會議不會及學者專家所提供的書面 |
| 09:13:00,960 | 盧委員縣一 (91%) | 相關書面資料均列入記錄刊登公報 |
| 09:13:04,359 | 盧委員縣一 (91%) | 與會員發言前先宣告一下事項 |
| 09:13:07,359 | 盧委員縣一 (91%) | 學者專家及本院委員每位發言時間6分鐘 |
| 09:13:11,640 | 盧委員縣一 (91%) | 為簡報方便學者專家發言請至主席台右邊的發言台 |
| 09:13:16,490 | 盧委員縣一 (91%) | 原則上有學者專家先行一天到順序發言 |
| 09:13:20,529 | 盧委員縣一 (91%) | 委員如意要發言前到主席台登記 |
| 09:13:22,650 | 盧委員縣一 (91%) | 我們會議委員登記發言順序及學者專家發言順序 |
| 09:13:26,730 | 盧委員縣一 (91%) | 交錯安排進行 |
| 09:13:28,329 | 盧委員縣一 (91%) | 全部人影發言完畢後 |
| 09:13:30,130 | 盧委員縣一 (91%) | 再請行政協工做整體回應 |
| 09:13:32,410 | 盧委員縣一 (91%) | 暫定10點半 |
| 09:13:34,289 | 盧委員縣一 (91%) | 休息10分鐘 |
| 09:13:35,490 | 盧委員縣一 (91%) | 現在請第一位越名正副理事長 |
| 09:13:51,369 | SPEAKER_11 | 各位委員各位在場的學者專家 |
| 09:13:54,890 | SPEAKER_11 | 媒體女士先生大家早安 |
| 09:13:57,890 | SPEAKER_11 | 我是宜蘭縣教師職業工會副理事長越名正老師 |
| 09:14:01,930 | SPEAKER_11 | 我也曾經是教育部公立學校 |
| 09:14:05,240 | SPEAKER_11 | 教職員退福基金建議會的委員 |
| 09:14:08,240 | SPEAKER_11 | 那非常感謝主席今天安排勞退新就職相關修法的公聽會 |
| 09:14:13,480 | SPEAKER_11 | 也並邀請宜蘭縣教師職業工會出席非常的感謝 |
| 09:14:18,559 | SPEAKER_11 | 那宜蘭縣教師職業工會 |
| 09:14:20,640 | SPEAKER_11 | 作為今年參與五一行動聯盟的一員 |
| 09:14:24,079 | SPEAKER_11 | 我們今天站在這裡 |
| 09:14:25,279 | SPEAKER_11 | 有些人或許會問教師公會公立學校的老師 |
| 09:14:29,160 | SPEAKER_11 | 為什麼要來關心勞退制度 |
| 09:14:31,720 | SPEAKER_11 | 那我們的答案非常明確 |
| 09:14:33,599 | SPEAKER_11 | 我相信也是今天各個團體的一件很重要的事情 |
| 09:14:36,920 | SPEAKER_11 | 退休制度是眾人之事 |
| 09:14:39,720 | SPEAKER_11 | 我們退休的保障絕對不應該因為職業身分的劃分 |
| 09:14:43,559 | SPEAKER_11 | 產生階級的落差或者是制度性的歧視 |
| 09:14:47,279 | SPEAKER_11 | 真正的世代共好要建立在不落下任何一個勞動者的基礎之上 |
| 09:14:55,160 | SPEAKER_11 | 我來自公立學校 |
| 09:14:56,440 | SPEAKER_11 | 但是真正在公立學校運作的基礎之上 |
| 09:15:00,000 | SPEAKER_11 | 我們走進台灣的校園 |
| 09:15:01,920 | SPEAKER_11 | 還有非常多的代理老師 |
| 09:15:04,599 | SPEAKER_11 | 兼任老師社團老師 |
| 09:15:07,079 | SPEAKER_11 | 教學資源人員 |
| 09:15:08,480 | SPEAKER_11 | 校保員行政約估的人員 |
| 09:15:10,720 | SPEAKER_11 | 還有公有的夥伴 |
| 09:15:12,440 | SPEAKER_11 | 我本身是總務主任 |
| 09:15:14,000 | SPEAKER_11 | 我這個月剛好幫我的公有先生 |
| 09:15:17,000 | SPEAKER_11 | 服務了26年 |
| 09:15:18,039 | SPEAKER_11 | 辦理他的退休 |
| 09:15:19,279 | SPEAKER_11 | 所以我對於整個勞退的想法是有非常深的感觸 |
| 09:15:23,519 | SPEAKER_11 | 我們必須要為這些在教育現場工作的非典型的教育勞動者 |
| 09:15:28,960 | SPEAKER_11 | 他們適用的勞工退休條例提供一些議題的倡議 |
| 09:15:35,160 | SPEAKER_11 | 好針對今天的提綱 |
| 09:15:36,440 | SPEAKER_11 | 我有三個主要的重點 |
| 09:15:38,920 | SPEAKER_11 | 第一個大家所關心的僱主那個強制提撥率 |
| 09:15:43,319 | SPEAKER_11 | 我們會支持五一行動聯盟最重要的主張 |
| 09:15:46,559 | SPEAKER_11 | 我們應該要趕快修法 |
| 09:15:49,279 | SPEAKER_11 | 勞動新制從2005年立法之後 |
| 09:15:52,519 | SPEAKER_11 | 當時說先求有再求好的承諾 |
| 09:15:57,200 | SPEAKER_11 | 到現在還是20年都沒有改變 |
| 09:15:58,880 | SPEAKER_11 | 只有6% |
| 09:15:59,839 | SPEAKER_11 | 相較於我們現在公教的退輔 |
| 09:16:04,119 | SPEAKER_11 | 或者是構教個人專戶的提撥來看 |
| 09:16:07,240 | SPEAKER_11 | 政府作為這些僱主的提撥率大概是9.75 |
| 09:16:11,880 | SPEAKER_11 | 所以整整會比一般的勞工的僱主會高出3.75個百分比 |
| 09:16:18,000 | SPEAKER_11 | 所以在學校現場同樣是 |
| 09:16:20,609 | SPEAKER_11 | 確定敵撥制 |
| 09:16:21,690 | SPEAKER_11 | 我在處理工友的退休的時候就發現 |
| 09:16:24,009 | SPEAKER_11 | 我們好像我們相對的法定負擔 |
| 09:16:26,170 | SPEAKER_11 | 是相對來也是非常非常的低 |
| 09:16:28,329 | SPEAKER_11 | 所以我對我的工友他那麼辛苦的付出 |
| 09:16:31,210 | SPEAKER_11 | 可是他好像在退休保障會淪為是一個二等的公民 |
| 09:16:35,250 | SPEAKER_11 | 所以我們覺得立法院目前也很高興看到有非常多的委員 |
| 09:16:39,450 | SPEAKER_11 | 提出對於勞工退休條例第14條的修正的草案 |
| 09:16:43,049 | SPEAKER_11 | 我們希望這個部分一定要加速 |
| 09:16:46,059 | SPEAKER_11 | 同時第二個 |
| 09:16:47,769 | SPEAKER_11 | 提撥要平權 |
| 09:16:48,970 | SPEAKER_11 | 另外一個還要考慮的是私校的部分 |
| 09:16:51,569 | SPEAKER_11 | 我們用同樣的概念來看的時候 |
| 09:16:53,490 | SPEAKER_11 | 私校的老師他的私立學校法定退休金的提撥率是12 |
| 09:16:58,650 | SPEAKER_11 | 然後教職員負擔35% |
| 09:17:00,609 | SPEAKER_11 | 學校32.5政府32.5 |
| 09:17:03,890 | SPEAKER_11 | 如果這樣去計算的時候 |
| 09:17:05,250 | SPEAKER_11 | 私校的僱主他的實質提撥率大概只有3.9 |
| 09:17:09,890 | SPEAKER_11 | 比我們剛剛的勞退的6%還更少 |
| 09:17:13,009 | SPEAKER_11 | 所以我們要藉這個場合 |
| 09:17:14,250 | SPEAKER_11 | 雖然這個可能不是未還 |
| 09:17:16,130 | SPEAKER_11 | 但是我覺得是國家整體 |
| 09:17:17,569 | SPEAKER_11 | 我剛剛一開始說的退休制度的保障 |
| 09:17:20,529 | SPEAKER_11 | 我們應該要再次的去呼籲立法院去推動 |
| 09:17:23,410 | SPEAKER_11 | 公私校的退府應該要一體化 |
| 09:17:25,890 | SPEAKER_11 | 我們也希望私校的 |
| 09:17:28,480 | SPEAKER_11 | 提撥率能夠比照公校提撥到15% |
| 09:17:32,079 | SPEAKER_11 | 讓這個公私校之間的權益是平衡的 |
| 09:17:34,940 | SPEAKER_11 | 好那今天的第二個訴求是 |
| 09:17:37,180 | SPEAKER_11 | 我想要特別說的是 |
| 09:17:38,740 | SPEAKER_11 | 我想要請大院還有勞動部可以去思考一下 |
| 09:17:43,380 | SPEAKER_11 | 我們要打破制度的堵壘 |
| 09:17:46,930 | SPEAKER_11 | 讓各類的DC類的退休金 |
| 09:17:50,319 | SPEAKER_11 | 要有可惜性能夠增加 |
| 09:17:53,150 | SPEAKER_11 | 我覺得這是非常重要 |
| 09:17:54,109 | SPEAKER_11 | 尤其在教育現場 |
| 09:17:55,349 | SPEAKER_11 | 教育現場目前有三類很主要的 |
| 09:17:59,220 | SPEAKER_11 | 退休金制度都是DC |
| 09:18:00,920 | SPEAKER_11 | 比如說現在的新制 |
| 09:18:03,069 | SPEAKER_11 | 公教的新制 |
| 09:18:04,109 | SPEAKER_11 | 私校的退府 |
| 09:18:05,230 | SPEAKER_11 | 還有剛剛說的勞退新制 |
| 09:18:08,390 | SPEAKER_11 | 他們的架構精神已經是同軌了 |
| 09:18:11,470 | SPEAKER_11 | 那我覺得在這一層的職業年金上 |
| 09:18:14,309 | SPEAKER_11 | 我們是不是能夠去思考年資可惜跟資產可惜 |
| 09:18:18,670 | SPEAKER_11 | 因為有非常多的老師 |
| 09:18:20,150 | SPEAKER_11 | 我看到身邊很年輕的朋友 |
| 09:18:22,269 | SPEAKER_11 | 他要變成正式老師之前 |
| 09:18:24,269 | SPEAKER_11 | 他可能在 |
| 09:18:25,920 | SPEAKER_11 | 他可能會有兩年到三年 |
| 09:18:27,559 | SPEAKER_11 | 甚至有更長的他是代理老師 |
| 09:18:30,359 | SPEAKER_11 | 這一段時間他是適用勞退新制 |
| 09:18:33,240 | SPEAKER_11 | 可是當他們辛辛苦苦變成正式老師的時候 |
| 09:18:36,359 | SPEAKER_11 | 不論他到進入公校的那個新制裡面 |
| 09:18:40,119 | SPEAKER_11 | 或者他到私立學校變成正式老師 |
| 09:18:42,519 | SPEAKER_11 | 他的這些過去的在勞退專戶裡面 |
| 09:18:45,799 | SPEAKER_11 | 累積多年的退休金 |
| 09:18:47,720 | SPEAKER_11 | 其實是被凍結的 |
| 09:18:49,359 | SPEAKER_11 | 是停滯的 |
| 09:18:50,440 | SPEAKER_11 | 尤其是公校是不行的 |
| 09:18:52,079 | SPEAKER_11 | 所以我們希望他沒有辦法合併使用 |
| 09:18:54,559 | SPEAKER_11 | 所以我覺得退休制度的規劃不應該 |
| 09:18:59,079 | SPEAKER_11 | 反而去限制了勞動者的他的職業流動 |
| 09:19:02,680 | SPEAKER_11 | 我們希望在各類的低息的年金 |
| 09:19:06,400 | SPEAKER_11 | 年資跟資產雙可惜 |
| 09:19:08,759 | SPEAKER_11 | 協助更多的工作代理老師 |
| 09:19:11,160 | SPEAKER_11 | 他在轉正的時候 |
| 09:19:12,200 | SPEAKER_11 | 原來的在勞退專戶的本金跟收益 |
| 09:19:15,240 | SPEAKER_11 | 可以無縫的轉到公校或者是私校的低息 |
| 09:19:18,920 | SPEAKER_11 | 繼續富力去滾存 |
| 09:19:20,559 | SPEAKER_11 | 我覺得這個對國家人才的 |
| 09:19:24,289 | SPEAKER_11 | 流動還有吸引人才是一個很重要的 |
| 09:19:26,690 | SPEAKER_11 | 可以思考的點 |
| 09:19:28,450 | SPEAKER_11 | 然後最後面我今天最後的一個點是 |
| 09:19:31,849 | SPEAKER_11 | 我認為說退休制度最重要的其實是誠信 |
| 09:19:37,299 | SPEAKER_11 | 任何的退休制度都是政府 |
| 09:19:40,019 | SPEAKER_11 | 僱主跟勞動者長期之間的信任契約 |
| 09:19:44,539 | SPEAKER_11 | 如果失去了誠信 |
| 09:19:48,069 | SPEAKER_11 | 在經美的精算報告 |
| 09:19:50,390 | SPEAKER_11 | 或者是利益在良善的制度設計 |
| 09:19:53,430 | SPEAKER_11 | 都可能化為烏有 |
| 09:19:55,190 | SPEAKER_11 | 剛剛說的勞退6% |
| 09:19:57,670 | SPEAKER_11 | 在當年立法的承諾20年來沒有變 |
| 09:20:00,230 | SPEAKER_11 | 其實它已經是卡住了20年 |
| 09:20:02,829 | SPEAKER_11 | 同樣的對於公校的很多夥伴 |
| 09:20:05,349 | SPEAKER_11 | 政府在年間改革的時候 |
| 09:20:07,349 | SPEAKER_11 | 在李登輝總統的時代 |
| 09:20:08,990 | SPEAKER_11 | 1995年把 |
| 09:20:12,539 | SPEAKER_11 | N級制改成除經制的時候 |
| 09:20:14,740 | SPEAKER_11 | 有要承諾的年資補償金 |
| 09:20:16,900 | SPEAKER_11 | 也在2017年的年改一筆勾銷 |
| 09:20:19,700 | SPEAKER_11 | 這個對於很多勞動者來講 |
| 09:20:22,099 | SPEAKER_11 | 他都會認為這是政府 |
| 09:20:24,259 | SPEAKER_11 | 毀棄的那個誠信 |
| 09:20:27,259 | SPEAKER_11 | 是一個毫無道理的做法 |
| 09:20:29,349 | SPEAKER_11 | 同樣的道理 |
| 09:20:31,740 | SPEAKER_11 | 我們面對公教的退伏的基金的缺口 |
| 09:20:34,779 | SPEAKER_11 | 政府也說要 |
| 09:20:36,359 | SPEAKER_11 | 政府的單位根據計算報告 |
| 09:20:38,789 | SPEAKER_11 | 四個部會做出來的決議 |
| 09:20:40,390 | SPEAKER_11 | 應該是以10年 |
| 09:20:43,079 | SPEAKER_11 | 可是最終行政院一句話說 |
| 09:20:45,440 | SPEAKER_11 | 我財政有困難 |
| 09:20:46,640 | SPEAKER_11 | 我們就把它延長是什麼 |
| 09:20:48,440 | SPEAKER_11 | 是用20年補補 |
| 09:20:50,039 | SPEAKER_11 | 所以這樣的一個缺口是持續的存在 |
| 09:20:53,480 | SPEAKER_11 | 因此我最後要再次呼籲 |
| 09:20:55,799 | SPEAKER_11 | 我們今天不管做任何的改革 |
| 09:20:57,839 | SPEAKER_11 | 最後我們希望退休的承諾 |
| 09:21:00,640 | SPEAKER_11 | 不要去被打折 |
| 09:21:01,759 | SPEAKER_11 | 社會的誠信不該被妥協 |
| 09:21:04,799 | SPEAKER_11 | 我們希望提撥要平權 |
| 09:21:07,039 | SPEAKER_11 | 沒有任何人士要當二等公民 |
| 09:21:09,359 | SPEAKER_11 | 我們希望DC的資產能夠隨人走 |
| 09:21:12,400 | SPEAKER_11 | 任何勞動者的辛勞不會白費 |
| 09:21:15,720 | SPEAKER_11 | 政府或僱主的承諾不要被打折 |
| 09:21:18,880 | SPEAKER_11 | 關於年資補償金應該要儘速訪華 |
| 09:21:21,480 | SPEAKER_11 | 最後所有的制度的討論 |
| 09:21:23,839 | SPEAKER_11 | 都應該基於尊重理性科學的數據 |
| 09:21:27,160 | SPEAKER_11 | 然後對於 |
| 09:21:29,160 | SPEAKER_11 | 剝不得 |
| 09:21:30,359 | SPEAKER_11 | 部分的金額一定要足額 |
| 09:21:32,039 | SPEAKER_11 | 好以上的發言就教大家謝謝 |
| 09:21:34,980 | 盧委員縣一 (91%) | 謝謝葉明正副理事長 |
| 09:21:38,680 | 盧委員縣一 (91%) | 淡江大學蔡明芳教授 |
| 09:21:52,009 | SPEAKER_01 | 主席還有各位委員 |
| 09:21:54,609 | SPEAKER_01 | 還有各位這個政府的代表 |
| 09:21:56,650 | SPEAKER_01 | 還有各位工商的產業 |
| 09:21:59,210 | SPEAKER_01 | 廠商跟勞工的代表大家好 |
| 09:22:01,569 | SPEAKER_01 | 那我想我今天針對主題 |
| 09:22:04,410 | SPEAKER_01 | 要來做一些發言 |
| 09:22:06,210 | SPEAKER_01 | 其實到底這種退休金 |
| 09:22:09,289 | SPEAKER_01 | 大家如果想要把6%往上提 |
| 09:22:11,690 | SPEAKER_01 | 那就有很多委員提出來的版本 |
| 09:22:14,329 | SPEAKER_01 | 就是說要針對規模 |
| 09:22:15,690 | SPEAKER_01 | 針對這個員工的年資 |
| 09:22:18,329 | SPEAKER_01 | 然後來做一些調整的比例 |
| 09:22:21,329 | SPEAKER_01 | 我想增加勞工的退休保障 |
| 09:22:24,650 | SPEAKER_01 | 在現在的社會 |
| 09:22:26,210 | SPEAKER_01 | 應該不會只有勞工想做 |
| 09:22:28,849 | SPEAKER_01 | 因為很多廠商在座的代表 |
| 09:22:31,690 | SPEAKER_01 | 應該都知道現在市場上 |
| 09:22:33,609 | SPEAKER_01 | 真的面臨很嚴重的缺工問題 |
| 09:22:35,529 | SPEAKER_01 | 這個缺工問題是來自於少子化 |
| 09:22:37,650 | SPEAKER_01 | 來自於青年就業形態整個改變 |
| 09:22:41,289 | SPEAKER_01 | 你如果有年輕的就業員工 |
| 09:22:43,410 | SPEAKER_01 | 你遇到跟你年紀同樣的這個管理者 |
| 09:22:46,769 | SPEAKER_01 | 你一定說你有沒有一個氣息 |
| 09:22:48,650 | SPEAKER_01 | 大家的就業文化就不一樣了 |
| 09:22:50,369 | SPEAKER_01 | 所以你的管理 |
| 09:22:51,369 | SPEAKER_01 | 跟他想要的工作環境 |
| 09:22:53,210 | SPEAKER_01 | 本來就有所差異 |
| 09:22:54,690 | SPEAKER_01 | 找人本來就一件很懶的事 |
| 09:22:57,890 | SPEAKER_01 | 那現在你可以增加他的保障 |
| 09:23:00,450 | SPEAKER_01 | 這是一種方式 |
| 09:23:01,329 | SPEAKER_01 | 退休金只是 |
| 09:23:02,569 | SPEAKER_01 | 我在算我子矮整個所得其中的一個部分 |
| 09:23:05,930 | SPEAKER_01 | 那如果我的薪資可以增加 |
| 09:23:07,809 | SPEAKER_01 | 退休金少一點點 |
| 09:23:09,529 | SPEAKER_01 | 或退休金可以增加薪資少一點點 |
| 09:23:11,650 | SPEAKER_01 | 我想每一個人會有 |
| 09:23:13,369 | SPEAKER_01 | 每一個人不同的這個選擇跟權衡 |
| 09:23:16,089 | SPEAKER_01 | 所以第一個 |
| 09:23:17,049 | SPEAKER_01 | 如果你要用企業規模 |
| 09:23:19,170 | SPEAKER_01 | 來做為一個提繳比率的話 |
| 09:23:21,529 | SPEAKER_01 | 他會出現一個問題 |
| 09:23:23,490 | SPEAKER_01 | 就是第一個就是說我剛講的 |
| 09:23:25,769 | SPEAKER_01 | 對企業來講 |
| 09:23:26,809 | SPEAKER_01 | 我一年要給你勞工多少錢 |
| 09:23:29,009 | SPEAKER_01 | 其實算好的 |
| 09:23:31,049 | SPEAKER_01 | 我一年我要多少獲利 |
| 09:23:32,930 | SPEAKER_01 | 我也算好的 |
| 09:23:34,210 | SPEAKER_01 | 就好比你們這個工會也好 |
| 09:23:36,890 | SPEAKER_01 | 或老闆也好 |
| 09:23:38,170 | SPEAKER_01 | 他在大家彼此談判的時候 |
| 09:23:40,130 | SPEAKER_01 | 一定說我至少要拿多少 |
| 09:23:42,329 | SPEAKER_01 | 至少拿多少 |
| 09:23:43,250 | SPEAKER_01 | 這個就是你心裡有底的東西 |
| 09:23:45,369 | SPEAKER_01 | 所以你現在要去提高退休金 |
| 09:23:47,730 | SPEAKER_01 | 那他有可能就會去 |
| 09:23:48,930 | SPEAKER_01 | 在其他地方把它降下來 |
| 09:23:50,650 | SPEAKER_01 | 所以他是不是真的會提高這個保障 |
| 09:23:52,730 | SPEAKER_01 | 我覺得這個是大家要去思考 |
| 09:23:54,369 | SPEAKER_01 | 當然大家會說 |
| 09:23:55,650 | SPEAKER_01 | 6%是不是太少 |
| 09:23:56,849 | SPEAKER_01 | 這個當然是可以討論 |
| 09:23:58,210 | SPEAKER_01 | 那第二個就是說 |
| 09:23:59,890 | SPEAKER_01 | 我覺得不要動不動就是說用規模比 |
| 09:24:02,210 | SPEAKER_01 | 不要什麼都用規模比 |
| 09:24:03,890 | SPEAKER_01 | 任何政策一提出來一定有好有壞 |
| 09:24:06,369 | SPEAKER_01 | 我沒有說這樣一定不好 |
| 09:24:07,970 | SPEAKER_01 | 但是我跟你講 |
| 09:24:08,970 | SPEAKER_01 | 它可能不好的地方 |
| 09:24:10,250 | SPEAKER_01 | 比如說為什麼大企業 |
| 09:24:11,569 | SPEAKER_01 | 退休的保障就要比較多 |
| 09:24:13,609 | SPEAKER_01 | 大家不是要為勞工 |
| 09:24:15,009 | SPEAKER_01 | 提出更多的保障嗎 |
| 09:24:16,369 | SPEAKER_01 | 為什麼大企業 |
| 09:24:17,769 | SPEAKER_01 | 就要有比較多的保障 |
| 09:24:19,490 | SPEAKER_01 | 憑什麼 |
| 09:24:20,329 | SPEAKER_01 | 而且你在大企業裡面 |
| 09:24:22,130 | SPEAKER_01 | 你本來你就是這個 |
| 09:24:24,529 | SPEAKER_01 | 有比較高的薪水 |
| 09:24:26,009 | SPEAKER_01 | 比較好的環境 |
| 09:24:27,130 | SPEAKER_01 | 你又有比較好的退休生活 |
| 09:24:28,730 | SPEAKER_01 | 你是在照顧勞工嗎 |
| 09:24:30,009 | SPEAKER_01 | 這個大家好好想想看 |
| 09:24:31,849 | SPEAKER_01 | 就是說大家 |
| 09:24:32,849 | SPEAKER_01 | 當然規模比 |
| 09:24:33,890 | SPEAKER_01 | 這個是大家最容易想出來 |
| 09:24:35,690 | SPEAKER_01 | 這我完全可以理解 |
| 09:24:37,250 | SPEAKER_01 | 我們在學校也最容易 |
| 09:24:38,769 | SPEAKER_01 | 提出一些這種 |
| 09:24:40,170 | SPEAKER_01 | 聽起來好像有點道理 |
| 09:24:41,529 | SPEAKER_01 | 但是其實不合理的東西 |
| 09:24:43,490 | SPEAKER_01 | 所以如果你這樣提的話 |
| 09:24:44,890 | SPEAKER_01 | 就會發生什麼事 |
| 09:24:46,089 | SPEAKER_01 | 你修法可能就會 |
| 09:24:47,450 | SPEAKER_01 | 擴大不同企業的什麼 |
| 09:24:50,009 | SPEAKER_01 | 勞工他們的退休福利 |
| 09:24:52,089 | SPEAKER_01 | 這時候會發生什麼事 |
| 09:24:53,609 | SPEAKER_01 | 大家不是在擔心K型經濟嗎 |
| 09:24:56,130 | SPEAKER_01 | 你是台灣 |
| 09:24:57,009 | SPEAKER_01 | 你是覺得台灣被K的不夠嗎 |
| 09:24:59,210 | SPEAKER_01 | 如果你擔心的是 |
| 09:25:00,569 | SPEAKER_01 | 台灣的K型經濟的發展 |
| 09:25:02,329 | SPEAKER_01 | 那你這樣的提法不就是變成 |
| 09:25:04,779 | SPEAKER_01 | 會更嚴重的K型經濟嗎 |
| 09:25:06,579 | SPEAKER_01 | 我覺得這是第一個 |
| 09:25:07,460 | SPEAKER_01 | 大家從規模比來看 |
| 09:25:08,859 | SPEAKER_01 | 一定要去好好思考的 |
| 09:25:10,579 | SPEAKER_01 | 那第二個其實就是員工的年資 |
| 09:25:13,259 | SPEAKER_01 | 我想再說這裡有很多 |
| 09:25:14,660 | SPEAKER_01 | 年輕的記者 年輕的朋友 |
| 09:25:17,130 | SPEAKER_01 | 為什麼年輕人的退休提撥 |
| 09:25:19,049 | SPEAKER_01 | 就要比較少 |
| 09:25:20,009 | SPEAKER_01 | 我的薪資本來就比較少 |
| 09:25:21,569 | SPEAKER_01 | 一樣用6% |
| 09:25:22,529 | SPEAKER_01 | 我本來就比較少 |
| 09:25:23,930 | SPEAKER_01 | 剛剛前面的先進已經提到 |
| 09:25:25,890 | SPEAKER_01 | 為什麼退休 |
| 09:25:26,609 | SPEAKER_01 | 你要有職業別的差異 |
| 09:25:28,369 | SPEAKER_01 | 為什麼要有你比較菜味比較重 |
| 09:25:30,890 | SPEAKER_01 | 你菜味比較不重的差異 |
| 09:25:33,049 | SPEAKER_01 | 不合理 |
| 09:25:33,930 | SPEAKER_01 | 大家一起到最後 |
| 09:25:35,809 | SPEAKER_01 | 65歲那一天退休 |
| 09:25:37,569 | SPEAKER_01 | 面對的就是65歲 |
| 09:25:39,329 | SPEAKER_01 | 那時候的身體 |
| 09:25:40,569 | SPEAKER_01 | 那時候的環境 |
| 09:25:41,609 | SPEAKER_01 | 你要做的事情 |
| 09:25:43,009 | SPEAKER_01 | 那為什麼我年輕 |
| 09:25:44,009 | SPEAKER_01 | 我的退休金就要比較少 |
| 09:25:46,349 | SPEAKER_01 | 合理性在哪裡 |
| 09:25:47,349 | SPEAKER_01 | 我覺得這個是大家要去思考的 |
| 09:25:49,799 | SPEAKER_01 | 我換個方式講 |
| 09:25:51,000 | SPEAKER_01 | 如果要支錢的時候 |
| 09:25:52,950 | SPEAKER_01 | 年輕的先支錢 |
| 09:25:54,069 | SPEAKER_01 | 還是資深的先支錢 |
| 09:25:55,829 | SPEAKER_01 | 照這種邏輯 |
| 09:25:56,910 | SPEAKER_01 | 年輕的先支錢 |
| 09:25:58,190 | SPEAKER_01 | 資深的晚一點 |
| 09:25:59,309 | SPEAKER_01 | 憑什麼 |
| 09:26:00,529 | SPEAKER_01 | 資深的要照顧家裡 |
| 09:26:01,730 | SPEAKER_01 | 壓力就比較重 |
| 09:26:02,529 | SPEAKER_01 | 年輕的就不重嗎 |
| 09:26:03,650 | SPEAKER_01 | 年輕的路更長 |
| 09:26:05,410 | SPEAKER_01 | 所以我覺得大家在想這種事情的時候 |
| 09:26:07,809 | SPEAKER_01 | 要好好想清楚 |
| 09:26:08,970 | SPEAKER_01 | 不要抓一個簡單的指標 |
| 09:26:11,329 | SPEAKER_01 | 有時候一個簡單的指標 |
| 09:26:13,170 | SPEAKER_01 | 讓你一想 |
| 09:26:14,170 | SPEAKER_01 | 你就覺得好像很合理 |
| 09:26:15,609 | SPEAKER_01 | 但其實它背後會產生 |
| 09:26:17,170 | SPEAKER_01 | 很多的負面效應 |
| 09:26:19,329 | SPEAKER_01 | 我覺得這個最後不見得 |
| 09:26:21,009 | SPEAKER_01 | 為勞工提供比較好的保障 |
| 09:26:23,730 | SPEAKER_01 | 那所以第三點是什麼 |
| 09:26:26,299 | SPEAKER_01 | 大家看一下 |
| 09:26:27,339 | SPEAKER_01 | 現在有資深員工的比重的是什麼樣的企業 |
| 09:26:32,880 | SPEAKER_01 | 就是年輕人比較少進去的企業 |
| 09:26:35,200 | SPEAKER_01 | 年輕人為什麼比較少進去 |
| 09:26:36,839 | SPEAKER_01 | 請沒人 難請人 |
| 09:26:39,480 | SPEAKER_01 | 這個時候你如果再把退休金 |
| 09:26:41,519 | SPEAKER_01 | 還拿給我管起來 |
| 09:26:42,720 | SPEAKER_01 | 我告訴你加速退場 |
| 09:26:44,400 | SPEAKER_01 | 這是對退休有保障 |
| 09:26:45,839 | SPEAKER_01 | 還是對退休沒保障 |
| 09:26:47,400 | SPEAKER_01 | 我覺得大家可以好好想清楚 |
| 09:26:50,000 | SPEAKER_01 | 好 所以最後在這裡 |
| 09:26:51,599 | SPEAKER_01 | 我就要講的就是說 |
| 09:26:53,359 | SPEAKER_01 | 我想這個企業的規模越大 |
| 09:26:55,599 | SPEAKER_01 | 或就業時間的長短 |
| 09:26:57,200 | SPEAKER_01 | 你把它拿來當作這個退休金 |
| 09:26:59,519 | SPEAKER_01 | 就會有問題 |
| 09:27:00,279 | SPEAKER_01 | 如果你覺得資深的員工 |
| 09:27:02,359 | SPEAKER_01 | 或大企業員工 |
| 09:27:03,359 | SPEAKER_01 | 他退休保障要拉高 |
| 09:27:04,799 | SPEAKER_01 | 那反過來講就是小企業員工 |
| 09:27:06,559 | SPEAKER_01 | 年輕的員工退休就不足 |
| 09:27:08,559 | SPEAKER_01 | 那你不是要為所有的員工爭取福利嗎 |
| 09:27:11,559 | SPEAKER_01 | 那你到底為誰爭取福利 |
| 09:27:13,240 | SPEAKER_01 | 還是為你自己爭取福利 |
| 09:27:14,759 | SPEAKER_01 | 這個要想清楚 |
| 09:27:16,079 | SPEAKER_01 | 那如果你這樣做的話 |
| 09:27:17,319 | SPEAKER_01 | 就會跟我們提案一會有問題 |
| 09:27:19,200 | SPEAKER_01 | 提案一不就是因為擔心 |
| 09:27:21,039 | SPEAKER_01 | 少子化會擔心財務逆差嗎 |
| 09:27:23,759 | SPEAKER_01 | 你這樣做的方式 |
| 09:27:25,160 | SPEAKER_01 | 就是在製造財務逆差 |
| 09:27:26,920 | SPEAKER_01 | 就不用再評估了 |
| 09:27:28,240 | SPEAKER_01 | 你的財務逆差一定進一步的擴大 |
| 09:27:30,559 | SPEAKER_01 | 年輕的變少 |
| 09:27:32,000 | SPEAKER_01 | 然後資深的變多 |
| 09:27:33,640 | SPEAKER_01 | 那資深的又提更多 |
| 09:27:35,039 | SPEAKER_01 | 年輕的又繳更少 |
| 09:27:36,640 | SPEAKER_01 | 這怎麼做得下去 |
| 09:27:38,160 | SPEAKER_01 | 我想第一個提案 |
| 09:27:39,039 | SPEAKER_01 | 我想就變成不用討論了 |
| 09:27:41,319 | SPEAKER_01 | 所以最後我覺得 |
| 09:27:42,640 | SPEAKER_01 | 其實提高勞工的退休福祉 |
| 09:27:44,920 | SPEAKER_01 | 這個是最基本的保障 |
| 09:27:46,720 | SPEAKER_01 | 這本來就應該要做的 |
| 09:27:48,200 | SPEAKER_01 | 但是其實更重要的 |
| 09:27:49,440 | SPEAKER_01 | 我在這裡因為我念經濟 |
| 09:27:50,799 | SPEAKER_01 | 我還是要呼籲大家 |
| 09:27:52,039 | SPEAKER_01 | 我覺得改善企業的經營環境 |
| 09:27:53,680 | SPEAKER_01 | 還是重要 |
| 09:27:55,039 | SPEAKER_01 | 我想我就列在這裡 |
| 09:27:56,039 | SPEAKER_01 | 我就不再一一念 |
| 09:27:57,079 | SPEAKER_01 | 我最後只講一件事情 |
| 09:27:58,720 | SPEAKER_01 | 退休勞工面對的是社會 |
| 09:28:00,279 | SPEAKER_01 | 不是產業 |
| 09:28:01,859 | SPEAKER_01 | 他面對的是社會 |
| 09:28:03,140 | SPEAKER_01 | 所以不要動不動就用規模級別 |
| 09:28:05,619 | SPEAKER_01 | 用這種年輕資深或資淺來做區分 |
| 09:28:09,019 | SPEAKER_01 | 其實不是那麼合理 |
| 09:28:10,220 | SPEAKER_01 | 謝謝 |
| 09:28:12,000 | 盧委員縣一 (91%) | 謝謝蔡銘芳教授 |
| 09:28:13,960 | 盧委員縣一 (91%) | 接下來請林業群召委 |
| 09:28:25,819 | 林委員月琴 (98%) | 主席還有各位專家學者 |
| 09:28:27,460 | 林委員月琴 (98%) | 還有委員 |
| 09:28:28,819 | 林委員月琴 (98%) | 還有在目前在均銜樓101外賓的 |
| 09:28:33,460 | 林委員月琴 (98%) | 我們辛苦的勞工朋友們 |
| 09:28:36,980 | 林委員月琴 (98%) | 那也感謝你們為台灣經濟跟社會安定 |
| 09:28:40,259 | 林委員月琴 (98%) | 撐起一片天 |
| 09:28:41,619 | 林委員月琴 (98%) | 我覺得在五一勞動節的時候 |
| 09:28:43,660 | 林委員月琴 (98%) | 你們很辛苦 |
| 09:28:44,380 | 林委員月琴 (98%) | 今天還是很辛苦的來到這邊 |
| 09:28:47,529 | 林委員月琴 (98%) | 我覺得勞工有壓力 |
| 09:28:48,890 | 林委員月琴 (98%) | 大家政府就有責任 |
| 09:28:50,569 | 林委員月琴 (98%) | 那勞工有不滿的話 |
| 09:28:52,410 | 林委員月琴 (98%) | 我覺得政府應該要來出來面對 |
| 09:28:55,849 | 林委員月琴 (98%) | 不能讓人家手上接頭 |
| 09:28:57,970 | 林委員月琴 (98%) | 然後沒有辦法得到回應 |
| 09:28:59,690 | 林委員月琴 (98%) | 尤其大家很關心的是退休之後 |
| 09:29:02,609 | 林委員月琴 (98%) | 不要不安心 |
| 09:29:03,569 | 林委員月琴 (98%) | 那因為是工作一輩子 |
| 09:29:06,410 | 林委員月琴 (98%) | 也不要等到老的時候才發現 |
| 09:29:08,490 | 林委員月琴 (98%) | 你少了很多保障 |
| 09:29:10,210 | 林委員月琴 (98%) | 是有工作的人的話 |
| 09:29:11,569 | 林委員月琴 (98%) | 就應該有基本的保險 |
| 09:29:14,569 | 林委員月琴 (98%) | 所以我們今天就要來談這個 |
| 09:29:16,730 | 林委員月琴 (98%) | 大家我們都知道的確沒有錯 |
| 09:29:18,930 | 林委員月琴 (98%) | 就是台灣大概去年 |
| 09:29:21,569 | 林委員月琴 (98%) | 是進入到超高齡的社會 |
| 09:29:24,609 | 林委員月琴 (98%) | 那少子跟我們的高齡夾雜的是 |
| 09:29:28,369 | 林委員月琴 (98%) | 雙重老化的一個過程 |
| 09:29:30,970 | 林委員月琴 (98%) | 那二零二八 |
| 09:29:32,009 | 林委員月琴 (98%) | 我們大概就進入到工作年齡 |
| 09:29:34,569 | 林委員月琴 (98%) | 人口總人口的比例 |
| 09:29:36,769 | 林委員月琴 (98%) | 會跌破到三分之二以下 |
| 09:29:39,650 | 林委員月琴 (98%) | 所以不再 |
| 09:29:41,579 | 林委員月琴 (98%) | 有對經濟發展有利的人口結構的時候 |
| 09:29:45,460 | 林委員月琴 (98%) | 那當然我覺得 |
| 09:29:48,150 | 林委員月琴 (98%) | 整個的 |
| 09:29:51,960 | 林委員月琴 (98%) | 整個的財政都要去思考 |
| 09:29:54,000 | 林委員月琴 (98%) | 不過我認為目前政府採取的 |
| 09:29:56,519 | 林委員月琴 (98%) | 撥補方式事實上是必要措施 |
| 09:29:59,039 | 林委員月琴 (98%) | 但撥補不能解決勞工的根本問題 |
| 09:30:01,960 | 林委員月琴 (98%) | 是暫時的做法 |
| 09:30:03,799 | 林委員月琴 (98%) | 因為之後撥補的金額 |
| 09:30:05,359 | 林委員月琴 (98%) | 大概只有越來越高 |
| 09:30:06,559 | 林委員月琴 (98%) | 因為為什麼 |
| 09:30:07,480 | 林委員月琴 (98%) | 因為領的人越來越多 |
| 09:30:09,440 | 林委員月琴 (98%) | 領的越來越久 |
| 09:30:11,480 | 林委員月琴 (98%) | 繳的人確實越來越少 |
| 09:30:13,359 | 林委員月琴 (98%) | 而且我們繳的金額 |
| 09:30:15,519 | 林委員月琴 (98%) | 事實上是成長有限 |
| 09:30:17,799 | 林委員月琴 (98%) | 因為當政府在撥補越高的時候 |
| 09:30:19,960 | 林委員月琴 (98%) | 當然也會壓縮到其他的空間 |
| 09:30:23,940 | 林委員月琴 (98%) | 所以去年立法院 |
| 09:30:26,339 | 林委員月琴 (98%) | 已經通過勞工保險條例的修正 |
| 09:30:30,140 | 林委員月琴 (98%) | 讓我們的撥補制度入法 |
| 09:30:32,299 | 林委員月琴 (98%) | 也明定政府 |
| 09:30:33,980 | 林委員月琴 (98%) | 要負擔最後的支付責任 |
| 09:30:37,220 | 林委員月琴 (98%) | 那也是有跨黨派的 |
| 09:30:39,579 | 林委員月琴 (98%) | 共識的一個政策 |
| 09:30:40,859 | 林委員月琴 (98%) | 同時也讓一千多萬的勞工 |
| 09:30:43,579 | 林委員月琴 (98%) | 事實上可以對我們的勞保基金 |
| 09:30:45,700 | 林委員月琴 (98%) | 有更多的信心 |
| 09:30:46,900 | 林委員月琴 (98%) | 可是我要強調的是 |
| 09:30:49,299 | 林委員月琴 (98%) | 另外除了提供保障 |
| 09:30:51,940 | 林委員月琴 (98%) | 這修法除了提供保障以外 |
| 09:30:53,779 | 林委員月琴 (98%) | 同時也明定政府要每三年 |
| 09:30:55,660 | 林委員月琴 (98%) | 來進行全面的財務的機制 |
| 09:30:58,740 | 林委員月琴 (98%) | 不過也要提醒是 |
| 09:31:00,460 | 林委員月琴 (98%) | 撥補不是我們的勞保財政問題的解方 |
| 09:31:04,180 | 林委員月琴 (98%) | 那今天 |
| 09:31:05,859 | 林委員月琴 (98%) | 今年預計撥補大概一千三百億 |
| 09:31:08,539 | 林委員月琴 (98%) | 七年來政府大概撥補了五千一百七十億元 |
| 09:31:12,460 | 林委員月琴 (98%) | 那當然學者也提醒是說 |
| 09:31:14,299 | 林委員月琴 (98%) | 撥補只是一個持續擴大的財務缺口當中 |
| 09:31:17,660 | 林委員月琴 (98%) | 先補這幾年的洞 |
| 09:31:19,660 | 林委員月琴 (98%) | 不是長治久安的辦法 |
| 09:31:22,059 | 林委員月琴 (98%) | 那 |
| 09:31:23,059 | 林委員月琴 (98%) | 因為我們當然知道 |
| 09:31:23,980 | 林委員月琴 (98%) | 勞保事實上是世代互助風險風單的社會保險 |
| 09:31:28,259 | 林委員月琴 (98%) | 那勞保制度的永續 |
| 09:31:30,539 | 林委員月琴 (98%) | 最終還是要回到年金的財務結構跟制度上來討論 |
| 09:31:35,180 | 林委員月琴 (98%) | 我認為有三個方向 |
| 09:31:37,099 | 林委員月琴 (98%) | 我覺得勞動部要進一步的研擬 |
| 09:31:39,859 | 林委員月琴 (98%) | 因為上次在五一勞動節 |
| 09:31:41,900 | 林委員月琴 (98%) | 他們走上街頭的時候 |
| 09:31:42,980 | 林委員月琴 (98%) | 我就已經跟勞動部講說 |
| 09:31:44,660 | 林委員月琴 (98%) | 你們要開始去做 |
| 09:31:46,460 | 林委員月琴 (98%) | 那之後我也收到你們的資料 |
| 09:31:48,539 | 林委員月琴 (98%) | 可是我對這些資料我還是不能滿意 |
| 09:31:51,180 | 林委員月琴 (98%) | 所以我覺得你們要研擬 |
| 09:31:52,339 | 林委員月琴 (98%) | 第一個 |
| 09:31:53,099 | 林委員月琴 (98%) | 你們 |
| 09:31:54,140 | 林委員月琴 (98%) | 因為我們的保險費率上限是12% |
| 09:31:56,980 | 林委員月琴 (98%) | 可是勞保的收支相等的那個平衡費率 |
| 09:32:00,420 | 林委員月琴 (98%) | 事實上是17.9% |
| 09:32:03,019 | 林委員月琴 (98%) | 所以是不是要去討論我們的勞保 |
| 09:32:04,819 | 林委員月琴 (98%) | 保險費率跟給付的調整 |
| 09:32:07,380 | 林委員月琴 (98%) | 這個第一個你要去想 |
| 09:32:09,619 | 林委員月琴 (98%) | 第二個是我們的投保薪資上限的調整 |
| 09:32:12,779 | 林委員月琴 (98%) | 因為投保最高級距是四萬五千八百元 |
| 09:32:16,940 | 林委員月琴 (98%) | 大勞工有371萬人 |
| 09:32:25,079 | 林委員月琴 (98%) | 全體投保人數的35.1% |
| 09:32:27,720 | 林委員月琴 (98%) | 可是我們自己看平均總薪資 |
| 09:32:29,839 | 林委員月琴 (98%) | 已到達了五萬七千兩百二十三元 |
| 09:32:35,279 | 林委員月琴 (98%) | 那表示三分之一的勞工薪水 |
| 09:32:37,359 | 林委員月琴 (98%) | 是超過你最高級距的 |
| 09:32:39,319 | 林委員月琴 (98%) | 那你要去研議討論這個課題 |
| 09:32:42,680 | 林委員月琴 (98%) | 第三個可不可以考慮是稅收的改革 |
| 09:32:46,240 | 林委員月琴 (98%) | 充實我們的財政的一個來源 |
| 09:32:48,759 | 林委員月琴 (98%) | 比如增加富人稅或是財富稅 |
| 09:32:50,559 | 林委員月琴 (98%) | 來作為支撐社會保險的重要財源 |
| 09:32:52,720 | 林委員月琴 (98%) | 像租稅 銀索稅 屯屋稅 遺產稅的提高 |
| 09:32:57,279 | 林委員月琴 (98%) | 這個都要作為你要去思考 |
| 09:32:59,599 | 林委員月琴 (98%) | 否則一直在撥補的話 |
| 09:33:01,599 | 林委員月琴 (98%) | 大概我剛剛講已經不是長治久安的方法 |
| 09:33:06,339 | 林委員月琴 (98%) | 再來我想要談的是 |
| 09:33:07,980 | 林委員月琴 (98%) | 我們大家討論的那個勞退制度的問題 |
| 09:33:11,299 | 林委員月琴 (98%) | 這也就是大家很關心的退休金是否足夠 |
| 09:33:14,660 | 林委員月琴 (98%) | 因為年紀越大 |
| 09:33:16,019 | 林委員月琴 (98%) | 當他離開職場的時候 |
| 09:33:17,980 | 林委員月琴 (98%) | 他當然希望他要有個穩定生活 |
| 09:33:19,980 | 林委員月琴 (98%) | 他已經工作了這麼多年 |
| 09:33:21,660 | 林委員月琴 (98%) | 那不能給他穩定的生活 |
| 09:33:23,460 | 林委員月琴 (98%) | 那他前面的為台灣社會付出的 |
| 09:33:26,660 | 林委員月琴 (98%) | 難道不應該領有他該有的一個保障嗎 |
| 09:33:30,420 | 林委員月琴 (98%) | 所以現行的我們的勞退的規定 |
| 09:33:33,339 | 林委員月琴 (98%) | 僱主有義務為勞工我們的提撥退休金 |
| 09:33:37,059 | 林委員月琴 (98%) | 而因為民定不得低於原本的工資的6% |
| 09:33:40,660 | 林委員月琴 (98%) | 可是我們看起來 |
| 09:33:41,660 | 林委員月琴 (98%) | 9成9的企業僱主就是剛剛好這個下限 |
| 09:33:45,579 | 林委員月琴 (98%) | 也就是6% |
| 09:33:46,700 | 林委員月琴 (98%) | 原本立法設計師上至少提撥6% |
| 09:33:49,779 | 林委員月琴 (98%) | 結果搞到最後大家僱主只提撥6% |
| 09:33:53,980 | 林委員月琴 (98%) | 所以我也要提行勞動部 |
| 09:33:57,420 | 林委員月琴 (98%) | 因為之前在講這個課題的時候 |
| 09:34:00,579 | 林委員月琴 (98%) | 都說要審慎評估持續收集意見 |
| 09:34:04,180 | 林委員月琴 (98%) | 那我也要問說 |
| 09:34:05,019 | 林委員月琴 (98%) | 那到底有沒有具體的作為 |
| 09:34:06,779 | 林委員月琴 (98%) | 那收集的狀況是什麼 |
| 09:34:09,299 | 林委員月琴 (98%) | 因為學者已經警示 |
| 09:34:10,980 | 林委員月琴 (98%) | 我們提 |
| 09:34:11,940 | 林委員月琴 (98%) | 就是說你調高僱主的那個提繳率的話 |
| 09:34:15,299 | 林委員月琴 (98%) | 可能會直接轉交到勞工的薪資身上 |
| 09:34:19,369 | 林委員月琴 (98%) | 甚至現在狀況就是有人把6% |
| 09:34:22,089 | 林委員月琴 (98%) | 就還是放在勞工的薪水裡面內涵 |
| 09:34:25,849 | 林委員月琴 (98%) | 這我覺得跟當初立法的用意 |
| 09:34:28,609 | 林委員月琴 (98%) | 根本就不同 |
| 09:34:29,609 | 林委員月琴 (98%) | 所以勞動部是不是要更積極 |
| 09:34:31,049 | 林委員月琴 (98%) | 跟勞資雙方來對話 |
| 09:34:32,930 | 林委員月琴 (98%) | 並搭配獎勵輔導措施來推動 |
| 09:34:36,529 | 林委員月琴 (98%) | 才不會讓好意的政策 |
| 09:34:38,170 | 林委員月琴 (98%) | 反而犧牲了勞工的權益 |
| 09:34:40,009 | 林委員月琴 (98%) | 我已經多次呼籲勞動部 |
| 09:34:42,450 | 林委員月琴 (98%) | 儘速提出分年試算跟產業衝擊的評估 |
| 09:34:46,569 | 林委員月琴 (98%) | 不要再用持續收集意見 |
| 09:34:49,210 | 林委員月琴 (98%) | 審慎評估來迴避這個問題 |
| 09:34:52,769 | 林委員月琴 (98%) | 所以我認為 |
| 09:34:54,450 | 林委員月琴 (98%) | 勞資雙方都需要看到具體的數據跟影響 |
| 09:34:57,490 | 林委員月琴 (98%) | 評估才能夠繼續有辦法繼續討論下去 |
| 09:35:01,329 | 林委員月琴 (98%) | 那另外也就是 |
| 09:35:03,049 | 林委員月琴 (98%) | 勞動部要積極推動自體的政策 |
| 09:35:05,930 | 林委員月琴 (98%) | 雖然利益仰散 |
| 09:35:07,049 | 林委員月琴 (98%) | 但是我比較擔心是逆分配的隱憂 |
| 09:35:10,890 | 林委員月琴 (98%) | 為什麼 |
| 09:35:11,569 | 林委員月琴 (98%) | 因為你看最新的數據 |
| 09:35:13,049 | 林委員月琴 (98%) | 115年5月全體提繳人數的786萬人當中 |
| 09:35:18,130 | 林委員月琴 (98%) | 有19.3%的勞工是參與我們個人的志願的提繳 |
| 09:35:23,450 | 林委員月琴 (98%) | 為什麼會是這樣 |
| 09:35:24,569 | 林委員月琴 (98%) | 最後就是有能力的才有辦法 |
| 09:35:27,049 | 林委員月琴 (98%) | 那你的這個免稅金額是不是又是用在有能力的人身上 |
| 09:35:32,009 | 林委員月琴 (98%) | 如果這種逆分配的狀況 |
| 09:35:34,210 | 林委員月琴 (98%) | 你沒有辦法解決的話 |
| 09:35:35,849 | 林委員月琴 (98%) | 那最後是不是真的還事實上是沒有辦法讓 |
| 09:35:40,759 | 林委員月琴 (98%) | 這個政策事實上是真的照顧到有需要的人 |
| 09:35:44,920 | 林委員月琴 (98%) | 所以我認為政府在鼓勵自體的時候 |
| 09:35:47,519 | 林委員月琴 (98%) | 同時要知道這種結構性的落差 |
| 09:35:49,640 | 林委員月琴 (98%) | 思考如何讓領基本工資 |
| 09:35:52,920 | 林委員月琴 (98%) | 沒有一遇儲蓄的勞工也能夠真正受益退休金制度的改善 |
| 09:35:58,880 | 林委員月琴 (98%) | 而不是讓政策紅利只集中在少數人的身上 |
| 09:36:03,640 | 林委員月琴 (98%) | 最後六個月之前被購嗎 |
| 09:36:06,700 | 林委員月琴 (98%) | 因為中高齡的勞工說是不夠的 |
| 09:36:09,059 | 林委員月琴 (98%) | 為什麼 |
| 09:36:09,819 | 林委員月琴 (98%) | 因為資儲不足了 |
| 09:36:11,380 | 林委員月琴 (98%) | 因為最高你是六個月 |
| 09:36:12,819 | 林委員月琴 (98%) | 對年資長的一個勞工是保障不足 |
| 09:36:16,339 | 林委員月琴 (98%) | 尤其是對中高齡的勞工來說 |
| 09:36:18,579 | 林委員月琴 (98%) | 這個保障已經跟不上我們現在實際的需要 |
| 09:36:23,380 | 林委員月琴 (98%) | 今年五一勞動遊行當中 |
| 09:36:25,980 | 林委員月琴 (98%) | 勞工團體認為現行的我們的勞資費 |
| 09:36:28,859 | 林委員月琴 (98%) | 最高六個月的上限應該要調整了 |
| 09:36:31,980 | 林委員月琴 (98%) | 因為在勞動市場上 |
| 09:36:33,779 | 林委員月琴 (98%) | 你會越趨不穩定結構性失業風險增高的狀況底下 |
| 09:36:39,019 | 林委員月琴 (98%) | 現行保障已經難以應用的勞工年老的時候 |
| 09:36:42,940 | 林委員月琴 (98%) | 他經濟安全的需求 |
| 09:36:45,019 | 林委員月琴 (98%) | 而且你去看勞動部自己做的一個調查 |
| 09:36:47,859 | 林委員月琴 (98%) | 目前勞工的平均年資是八點三年 |
| 09:36:51,299 | 林委員月琴 (98%) | 看起來好像十二年是足夠 |
| 09:36:53,819 | 林委員月琴 (98%) | 你可以領到六個月 |
| 09:36:54,980 | 林委員月琴 (98%) | 可是同一份的調查也顯示 |
| 09:36:56,779 | 林委員月琴 (98%) | 四十五歲到五十四歲的勞工 |
| 09:36:59,259 | 林委員月琴 (98%) | 目前的工作平均是十二點五年 |
| 09:37:01,900 | 林委員月琴 (98%) | 五十五到六十四歲的十五點八年 |
| 09:37:05,059 | 林委員月琴 (98%) | 你一年零月長的話 |
| 09:37:06,619 | 林委員月琴 (98%) | 他換工作的可能性不高 |
| 09:37:08,619 | 林委員月琴 (98%) | 那可是他最後 |
| 09:37:11,029 | 林委員月琴 (98%) | 一旦被支遣 |
| 09:37:12,109 | 林委員月琴 (98%) | 我進來我就很關心 |
| 09:37:13,789 | 林委員月琴 (98%) | 那個五十五歲被支遣 |
| 09:37:16,150 | 林委員月琴 (98%) | 那他們拿到什麼 |
| 09:37:17,430 | 林委員月琴 (98%) | 拿到還是一樣是六個月 |
| 09:37:19,990 | 林委員月琴 (98%) | 我覺得這個真正逼近退休 |
| 09:37:23,230 | 林委員月琴 (98%) | 所以最容易被支遣衝擊的中高齡的族群 |
| 09:37:26,190 | 林委員月琴 (98%) | 他們實際的年資早就超過了你制度所謂涵蓋的範圍 |
| 09:37:31,470 | 林委員月琴 (98%) | 所以我要提醒政府 |
| 09:37:33,069 | 林委員月琴 (98%) | 中高齡勞工一旦被支遣 |
| 09:37:34,990 | 林委員月琴 (98%) | 再就業真的不容易 |
| 09:37:37,069 | 林委員月琴 (98%) | 所以我之前也要你們調查 |
| 09:37:38,390 | 林委員月琴 (98%) | 到底五十五歲有沒有很多 |
| 09:37:41,009 | 林委員月琴 (98%) | 被所謂講優退 |
| 09:37:42,450 | 林委員月琴 (98%) | 講得好聽叫優退 |
| 09:37:43,529 | 林委員月琴 (98%) | 可是實際上拿到的那個也沒有讓 |
| 09:37:46,849 | 林委員月琴 (98%) | 因為他要轉換其他行業根本就是不可能 |
| 09:37:49,730 | 林委員月琴 (98%) | 所以 |
| 09:37:51,529 | 林委員月琴 (98%) | 當保障不足的制度遇上再就業的困難的現實的話 |
| 09:37:56,170 | 林委員月琴 (98%) | 這對 |
| 09:37:57,769 | 林委員月琴 (98%) | 對這群勞工來講是雙重的衝擊 |
| 09:38:00,769 | 林委員月琴 (98%) | 我認為政府應該要針對支遣費上限來進行調整 |
| 09:38:04,849 | 林委員月琴 (98%) | 尤其是應該正視我們的中高齡勞工的實際 |
| 09:38:10,339 | 林委員月琴 (98%) | 我覺得讓最脆弱的一群人真的能夠獲得應有保障 |
| 09:38:14,460 | 林委員月琴 (98%) | 不要再讓人家大熱天的還要再站出來 |
| 09:38:18,180 | 林委員月琴 (98%) | 以上 |
| 09:38:19,549 | 盧委員縣一 (91%) | 謝謝林業前召委 |
| 09:38:21,950 | 盧委員縣一 (91%) | 接下來請郝聰人副教授 |
| 09:38:30,859 | 沈副處長立忠 (72%) | 主席在座各位參與者 |
| 09:38:32,859 | 沈副處長立忠 (72%) | 那我想我的在PPT上面 |
| 09:38:35,420 | 沈副處長立忠 (72%) | 那我簡單的說一下 |
| 09:38:37,059 | 沈副處長立忠 (72%) | 那因為今天的提綱當中有兩題 |
| 09:38:39,619 | 沈副處長立忠 (72%) | 一題是勞保 |
| 09:38:40,819 | 沈副處長立忠 (72%) | 一題是勞退 |
| 09:38:41,740 | 沈副處長立忠 (72%) | 那我就針對這兩題做一個處理 |
| 09:38:44,380 | 沈副處長立忠 (72%) | 勞保其實是一個考古題 |
| 09:38:46,740 | 沈副處長立忠 (72%) | 這已經考了好多年了 |
| 09:38:48,579 | 沈副處長立忠 (72%) | 那考古題為什麼還要再出出來 |
| 09:38:52,859 | 沈副處長立忠 (72%) | 因為考古題有新的狀況了 |
| 09:38:55,259 | 沈副處長立忠 (72%) | 現在狀況是什麼呢 |
| 09:38:56,779 | 沈副處長立忠 (72%) | 我想現在狀況就是我們現在已經到了一個 |
| 09:39:00,380 | 沈副處長立忠 (72%) | 英文叫Turning Point |
| 09:39:01,420 | 沈副處長立忠 (72%) | 已經到了一個臨界點 |
| 09:39:02,940 | 沈副處長立忠 (72%) | 這個臨界點各位來看一下這個數字 |
| 09:39:04,980 | 沈副處長立忠 (72%) | 大家就知道 |
| 09:39:06,250 | 沈副處長立忠 (72%) | 這是我去看這個勞保局的一個統計 |
| 09:39:09,849 | 沈副處長立忠 (72%) | 2025年勞保的一個狀況 |
| 09:39:11,769 | 沈副處長立忠 (72%) | 就是領取的人大概是200萬 |
| 09:39:14,130 | 沈副處長立忠 (72%) | 然後給付金額是5400億 |
| 09:39:16,970 | 沈副處長立忠 (72%) | 那勞保實際收的保費是5100 |
| 09:39:20,890 | 沈副處長立忠 (72%) | 各位這個數字代表什麼意思 |
| 09:39:22,490 | 沈副處長立忠 (72%) | 從去年開始2025年開始 |
| 09:39:24,529 | 沈副處長立忠 (72%) | 那個交叉已經出來 |
| 09:39:26,130 | 沈副處長立忠 (72%) | 那個叫死亡交叉 |
| 09:39:27,289 | 沈副處長立忠 (72%) | 也就是說2025年之前 |
| 09:39:29,490 | 沈副處長立忠 (72%) | 收進來的保費還是大於支出去 |
| 09:39:31,609 | 沈副處長立忠 (72%) | 那我想原因就不用去談了 |
| 09:39:33,730 | 沈副處長立忠 (72%) | 那一旦這個死亡交叉出來以後 |
| 09:39:36,769 | 沈副處長立忠 (72%) | 後面只會越來越嚴重 |
| 09:39:38,289 | 沈副處長立忠 (72%) | 那會多嚴重呢 |
| 09:39:39,450 | 沈副處長立忠 (72%) | 這也是精算報告案 |
| 09:39:41,250 | 沈副處長立忠 (72%) | 我給各位一個數字 |
| 09:39:43,150 | 沈副處長立忠 (72%) | 8年後 |
| 09:39:44,750 | 沈副處長立忠 (72%) | 2034年 |
| 09:39:47,059 | 沈副處長立忠 (72%) | 一年他的一個收支的差距就是5000億 |
| 09:39:50,930 | 沈副處長立忠 (72%) | 各位剛才委員也在談到說 |
| 09:39:53,569 | 沈副處長立忠 (72%) | 這個今年撥補的金額 |
| 09:39:55,650 | 沈副處長立忠 (72%) | 大概是四分之一吧 |
| 09:39:58,450 | 沈副處長立忠 (72%) | 好那所以說 |
| 09:39:59,970 | 沈副處長立忠 (72%) | 不管你要不要入法 |
| 09:40:01,170 | 沈副處長立忠 (72%) | 那這5000億怎麼辦 |
| 09:40:02,690 | 沈副處長立忠 (72%) | 那5000億如果再下去的話 |
| 09:40:04,289 | 沈副處長立忠 (72%) | 中央政府總預算怎麼辦 |
| 09:40:07,019 | 沈副處長立忠 (72%) | 難道只有這5000億嗎 |
| 09:40:08,299 | 沈副處長立忠 (72%) | 沒有啊 |
| 09:40:09,500 | 沈副處長立忠 (72%) | 20年後2043年 |
| 09:40:12,069 | 沈副處長立忠 (72%) | 那就是一兆 |
| 09:40:13,150 | 沈副處長立忠 (72%) | 如果按照我們現在中央政府 |
| 09:40:15,190 | 沈副處長立忠 (72%) | 中央政府的總預算三兆來看的話 |
| 09:40:17,829 | 沈副處長立忠 (72%) | 那我也不知道怎麼樣 |
| 09:40:19,630 | 沈副處長立忠 (72%) | 就是也就沒有然後了 |
| 09:40:21,630 | 沈副處長立忠 (72%) | 那所以換言之就是 |
| 09:40:23,910 | 沈副處長立忠 (72%) | 這件事情是考古題我也理解 |
| 09:40:26,029 | 沈副處長立忠 (72%) | 但是考古題總不能沒有解答嘛 |
| 09:40:28,789 | 沈副處長立忠 (72%) | 事實上 |
| 09:40:29,750 | 沈副處長立忠 (72%) | 國發會經濟會早就研究過嘛 |
| 09:40:32,660 | 沈副處長立忠 (72%) | 所以怎麼因應 |
| 09:40:35,440 | 沈副處長立忠 (72%) | 高齡化也不是台灣才有啦 |
| 09:40:38,210 | 沈副處長立忠 (72%) | 國際上的做法就是 |
| 09:40:40,289 | 沈副處長立忠 (72%) | 基本上我們現在的做法叫流量 |
| 09:40:42,529 | 沈副處長立忠 (72%) | 流量就是每一年撥一點點錢 |
| 09:40:45,329 | 沈副處長立忠 (72%) | 但後面越來越大了以後 |
| 09:40:47,009 | 沈副處長立忠 (72%) | 就不能用流量的做法啦 |
| 09:40:49,289 | 沈副處長立忠 (72%) | 那實際的做法應該怎樣呢 |
| 09:40:50,769 | 沈副處長立忠 (72%) | 就是存量 |
| 09:40:51,769 | 沈副處長立忠 (72%) | 什麼叫存量 |
| 09:40:52,569 | 沈副處長立忠 (72%) | 我給各位解釋一下它的概念 |
| 09:40:54,809 | 沈副處長立忠 (72%) | 其實老保很像壽險公司啊 |
| 09:40:57,329 | 沈副處長立忠 (72%) | 那今天會有這麼大的一個部分 |
| 09:40:59,049 | 沈副處長立忠 (72%) | 是因為它有一個很大的 |
| 09:41:00,730 | 沈副處長立忠 (72%) | 我們叫責任準備金 |
| 09:41:02,720 | 沈副處長立忠 (72%) | 在壽險叫責任準備金 |
| 09:41:04,559 | 沈副處長立忠 (72%) | 在我們社會保險裡面叫潛藏負債的 |
| 09:41:08,339 | 沈副處長立忠 (72%) | 概念是一樣的啦 |
| 09:41:09,740 | 沈副處長立忠 (72%) | 它後面缺口越來越大了 |
| 09:41:11,460 | 沈副處長立忠 (72%) | 你不可能每年撥股 |
| 09:41:12,539 | 沈副處長立忠 (72%) | 那壽險公司怎麼辦呢 |
| 09:41:13,579 | 沈副處長立忠 (72%) | 壽險公司要提列準備啊 |
| 09:41:15,900 | 沈副處長立忠 (72%) | 那政府也是一樣 |
| 09:41:17,339 | 沈副處長立忠 (72%) | 中華民國政府就是保險公司啊 |
| 09:41:19,539 | 沈副處長立忠 (72%) | 你也要提列準備 |
| 09:41:20,619 | 沈副處長立忠 (72%) | 那怎麼提列準備 |
| 09:41:21,660 | 沈副處長立忠 (72%) | 國際的做法就是先弄一筆儲備基金啦 |
| 09:41:26,460 | 沈副處長立忠 (72%) | 至少要一筆錢啊 |
| 09:41:27,819 | 沈副處長立忠 (72%) | 那而且要專法專用啦 |
| 09:41:29,819 | 沈副處長立忠 (72%) | 專款專用啦 |
| 09:41:30,819 | 沈副處長立忠 (72%) | 那這個其實過去大家有機會去看 |
| 09:41:33,539 | 沈副處長立忠 (72%) | 經驗會國發會的報告一堆 |
| 09:41:35,299 | 沈副處長立忠 (72%) | 我就不去細談 |
| 09:41:36,819 | 沈副處長立忠 (72%) | 那怎麼樣做這個儲備基金專款專用 |
| 09:41:39,420 | 沈副處長立忠 (72%) | 可能大院要做處理啊 |
| 09:41:41,460 | 沈副處長立忠 (72%) | 好 這是一個 |
| 09:41:42,900 | 沈副處長立忠 (72%) | 那第二件事情就是 |
| 09:41:45,140 | 沈副處長立忠 (72%) | 事實上人口結構的問題也不是我們啊 |
| 09:41:47,660 | 沈副處長立忠 (72%) | 所以國際上的做法 |
| 09:41:49,619 | 沈副處長立忠 (72%) | 都是未來的給付的水準 |
| 09:41:52,859 | 沈副處長立忠 (72%) | 要跟人口結構做連動啦 |
| 09:41:55,140 | 沈副處長立忠 (72%) | 最有名的例子就是瑞典 |
| 09:41:57,180 | 沈副處長立忠 (72%) | 瑞典的叫做NDC啦 |
| 09:41:59,609 | 沈副處長立忠 (72%) | 好 那台灣要怎麼辦 |
| 09:42:01,529 | 沈副處長立忠 (72%) | 我覺得 |
| 09:42:02,730 | 沈副處長立忠 (72%) | 我覺得既然 |
| 09:42:04,609 | 沈副處長立忠 (72%) | 既然大家願意把這個東西提出來 |
| 09:42:07,049 | 沈副處長立忠 (72%) | 那考古題 |
| 09:42:08,730 | 沈副處長立忠 (72%) | 過去寫的答案再拿出來看一看 |
| 09:42:10,930 | 沈副處長立忠 (72%) | 那大家再想想看 |
| 09:42:12,289 | 沈副處長立忠 (72%) | 這是第一題啦 |
| 09:42:13,650 | 沈副處長立忠 (72%) | 那第二題我在想 |
| 09:42:14,769 | 沈副處長立忠 (72%) | 老退這件事情當中呢 |
| 09:42:16,730 | 沈副處長立忠 (72%) | 的確6%是不高 |
| 09:42:18,890 | 沈副處長立忠 (72%) | 但是要再往上的時候 |
| 09:42:20,170 | 沈副處長立忠 (72%) | 會碰到一個問題 |
| 09:42:21,250 | 沈副處長立忠 (72%) | 就是我們有些資方是拿不出這麼多錢 |
| 09:42:23,809 | 沈副處長立忠 (72%) | 所以才會有什麼一定規模員工年資 |
| 09:42:27,849 | 沈副處長立忠 (72%) | 但是你只要一定條件 |
| 09:42:29,329 | 沈副處長立忠 (72%) | 就會出問題 |
| 09:42:30,329 | 沈副處長立忠 (72%) | 就是這條件OK不OK |
| 09:42:32,130 | 沈副處長立忠 (72%) | 比如說 |
| 09:42:32,890 | 沈副處長立忠 (72%) | 為什麼是這樣的一個營業額 |
| 09:42:34,410 | 沈副處長立忠 (72%) | 為什麼是這樣的年齡 |
| 09:42:36,089 | 沈副處長立忠 (72%) | 好 那 |
| 09:42:37,329 | 沈副處長立忠 (72%) | 那你這個定下去就很麻煩 |
| 09:42:39,009 | 沈副處長立忠 (72%) | 所以接下來就是我要怎麼辦 |
| 09:42:41,490 | 沈副處長立忠 (72%) | 如果勞動部真的要做這件事情 |
| 09:42:43,289 | 沈副處長立忠 (72%) | 大致上就只有兩種做法嘛 |
| 09:42:45,410 | 沈副處長立忠 (72%) | 第一種做法就是鼓勵 |
| 09:42:47,329 | 沈副處長立忠 (72%) | 鼓勵有賺錢的人 |
| 09:42:48,849 | 沈副處長立忠 (72%) | 那怎麼鼓勵 |
| 09:42:49,769 | 沈副處長立忠 (72%) | 那就是財政部啊 |
| 09:42:51,250 | 沈副處長立忠 (72%) | 財政部有鼓勵的辦法啊 |
| 09:42:53,170 | 沈副處長立忠 (72%) | 好 租稅優惠 |
| 09:42:54,369 | 沈副處長立忠 (72%) | 這個也不是台灣才有啊 |
| 09:42:55,970 | 沈副處長立忠 (72%) | 美國的401K早就是這樣啊 |
| 09:42:58,289 | 沈副處長立忠 (72%) | 好 這是一個辦法 |
| 09:42:59,809 | 沈副處長立忠 (72%) | 那如果你是強制 |
| 09:43:01,819 | 沈副處長立忠 (72%) | 那你要告訴我 |
| 09:43:02,819 | 沈副處長立忠 (72%) | 你要訂什麼規則 |
| 09:43:04,059 | 沈副處長立忠 (72%) | 那這個訂規則一定會打架嘛 |
| 09:43:06,339 | 沈副處長立忠 (72%) | 那這時候怎麼辦 |
| 09:43:07,460 | 沈副處長立忠 (72%) | 再說嘛 |
| 09:43:08,180 | 沈副處長立忠 (72%) | 好 |
| 09:43:09,000 | 沈副處長立忠 (72%) | 然後接下來還有一個問題 |
| 09:43:10,880 | 沈副處長立忠 (72%) | 也是很麻煩的問題 |
| 09:43:12,039 | 沈副處長立忠 (72%) | 就是那個錢要存在哪裡 |
| 09:43:14,599 | 沈副處長立忠 (72%) | 其實20年前 |
| 09:43:16,440 | 沈副處長立忠 (72%) | 勞退新制的時候 |
| 09:43:17,519 | 沈副處長立忠 (72%) | 我不曉得大家記不記得 |
| 09:43:18,599 | 沈副處長立忠 (72%) | 其實當初是兩制並存 |
| 09:43:23,410 | 沈副處長立忠 (72%) | 也就是我們是有一個叫個人賬戶制 |
| 09:43:26,049 | 沈副處長立忠 (72%) | 還有一個叫做年金保險制 |
| 09:43:27,809 | 沈副處長立忠 (72%) | 團體年金保險制 |
| 09:43:28,890 | 沈副處長立忠 (72%) | 只是大家都忘了 |
| 09:43:31,430 | 沈副處長立忠 (72%) | 那我現在變成就是 |
| 09:43:32,829 | 沈副處長立忠 (72%) | 因為那個六八是 |
| 09:43:34,750 | 沈副處長立忠 (72%) | 確定一定要有的 |
| 09:43:35,950 | 沈副處長立忠 (72%) | 那剩下的 |
| 09:43:37,910 | 沈副處長立忠 (72%) | 變成可以有可以不有 |
| 09:43:39,710 | 沈副處長立忠 (72%) | 那是不是可以把 |
| 09:43:41,069 | 沈副處長立忠 (72%) | 過去的團體保險再拿回來 |
| 09:43:43,829 | 沈副處長立忠 (72%) | 那拿回來以後 |
| 09:43:45,190 | 沈副處長立忠 (72%) | 因為你讓雇主有誘因 |
| 09:43:47,190 | 沈副處長立忠 (72%) | 除了租稅之外 |
| 09:43:49,190 | 沈副處長立忠 (72%) | 是不是要有些留財 |
| 09:43:50,390 | 沈副處長立忠 (72%) | 就是要有個閉鎖期 |
| 09:43:51,589 | 沈副處長立忠 (72%) | 你要工作多少年才能夠拿這個錢 |
| 09:43:53,869 | 沈副處長立忠 (72%) | 人家才願意把錢丟進來嘛 |
| 09:43:56,150 | 沈副處長立忠 (72%) | 那是不是可以用銀行的信託 |
| 09:43:58,390 | 沈副處長立忠 (72%) | 或者是保險公司的商品 |
| 09:43:59,710 | 沈副處長立忠 (72%) | 去做包裝 |
| 09:44:00,549 | 沈副處長立忠 (72%) | 這還有一些商業機制 |
| 09:44:02,309 | 沈副處長立忠 (72%) | 也不是我們 |
| 09:44:03,670 | 沈副處長立忠 (72%) | 國外也有 |
| 09:44:05,269 | 沈副處長立忠 (72%) | 這個我想行政單位 |
| 09:44:06,910 | 沈副處長立忠 (72%) | 自己去考慮一下就有了嘛 |
| 09:44:09,859 | 沈副處長立忠 (72%) | 至於說 |
| 09:44:11,799 | 沈副處長立忠 (72%) | 救治的這個資遣的問題 |
| 09:44:14,599 | 沈副處長立忠 (72%) | 我自己的感覺 |
| 09:44:15,559 | 沈副處長立忠 (72%) | 因為已經成立21年了 |
| 09:44:16,920 | 沈副處長立忠 (72%) | 如果你去看那個法規 |
| 09:44:18,240 | 沈副處長立忠 (72%) | 超過25年就可以拿退休金了 |
| 09:44:20,279 | 沈副處長立忠 (72%) | 所以實際上 |
| 09:44:21,279 | 沈副處長立忠 (72%) | 如果有救治的人 |
| 09:44:22,559 | 沈副處長立忠 (72%) | 有資遣的問題 |
| 09:44:23,519 | 沈副處長立忠 (72%) | 那個已經越來越少了 |
| 09:44:24,839 | 沈副處長立忠 (72%) | 我講白了 |
| 09:44:26,119 | 沈副處長立忠 (72%) | 已經越來越少了 |
| 09:44:27,799 | 沈副處長立忠 (72%) | 那我覺得這一次五一勞動 |
| 09:44:30,400 | 沈副處長立忠 (72%) | 裡面在抗爭法是另外一個問題 |
| 09:44:32,559 | 沈副處長立忠 (72%) | 就是勞基法當中的56條規範 |
| 09:44:37,009 | 沈副處長立忠 (72%) | 超過30年就到頂了 |
| 09:44:39,769 | 沈副處長立忠 (72%) | 到頂了就沒了 |
| 09:44:41,450 | 沈副處長立忠 (72%) | 那到頂了沒了 |
| 09:44:42,690 | 沈副處長立忠 (72%) | 那這個怎麼辦 |
| 09:44:43,930 | 沈副處長立忠 (72%) | 是不是要結清 |
| 09:44:45,450 | 沈副處長立忠 (72%) | 結清以後換新制 |
| 09:44:46,930 | 沈副處長立忠 (72%) | 但結清 |
| 09:44:48,049 | 沈副處長立忠 (72%) | 其實主願不願意結清 |
| 09:44:49,369 | 沈副處長立忠 (72%) | 這是另外一件事情 |
| 09:44:50,569 | 沈副處長立忠 (72%) | 這個也是一個考古題 |
| 09:44:52,049 | 沈副處長立忠 (72%) | 因為當年勞動部在2005年 |
| 09:44:54,329 | 沈副處長立忠 (72%) | 就宣示5年內要結清 |
| 09:44:56,329 | 沈副處長立忠 (72%) | 但是然後就沒有然後了嘛 |
| 09:44:58,930 | 沈副處長立忠 (72%) | 一樣嘛又是那個問題嘛 |
| 09:45:00,690 | 沈副處長立忠 (72%) | 好 |
| 09:45:01,569 | 沈副處長立忠 (72%) | 那至於說退休不足的這個問題 |
| 09:45:04,089 | 沈副處長立忠 (72%) | 我現在分幾個東西來談 |
| 09:45:07,049 | 沈副處長立忠 (72%) | 現在會選勞退新救治的人 |
| 09:45:09,490 | 沈副處長立忠 (72%) | 基本上具備兩個特質 |
| 09:45:10,890 | 沈副處長立忠 (72%) | 第一個特質 |
| 09:45:11,490 | 沈副處長立忠 (72%) | 他一定是在大公司 |
| 09:45:12,809 | 沈副處長立忠 (72%) | 中大型的公司 |
| 09:45:14,210 | 沈副處長立忠 (72%) | 第二個他一定是工作年資 |
| 09:45:15,809 | 沈副處長立忠 (72%) | 比較穩定的這一塊 |
| 09:45:17,410 | 沈副處長立忠 (72%) | 所以換言之救治的這一塊當中 |
| 09:45:19,650 | 沈副處長立忠 (72%) | 我覺得問題倒不是太難解決 |
| 09:45:21,930 | 沈副處長立忠 (72%) | 因為本來當初就有18號公報 |
| 09:45:25,170 | 沈副處長立忠 (72%) | 針對上市上櫃公司的那一塊 |
| 09:45:27,569 | 沈副處長立忠 (72%) | 那18號公報就算他的那個潛藏負債嘛 |
| 09:45:30,970 | 沈副處長立忠 (72%) | 那資產那一塊反正台銀都有資料嘛 |
| 09:45:33,890 | 沈副處長立忠 (72%) | 所以這裡面可以理解嘛 |
| 09:45:36,339 | 沈副處長立忠 (72%) | 然後撥補這一塊也很簡單 |
| 09:45:39,420 | 沈副處長立忠 (72%) | 就是勞動部可以匯同財政部嘛 |
| 09:45:42,980 | 沈副處長立忠 (72%) | 企業盈餘要分配給股東的時候 |
| 09:45:45,940 | 沈副處長立忠 (72%) | 事先要去check |
| 09:45:47,380 | 沈副處長立忠 (72%) | 他負債那一塊有沒有盈補出來 |
| 09:45:50,940 | 沈副處長立忠 (72%) | 這也許我們叫CSR嘛 |
| 09:45:52,660 | 沈副處長立忠 (72%) | 那這個地方可以做處理嘛 |
| 09:45:54,579 | 沈副處長立忠 (72%) | 那這樣的問題就可以緩解嘛 |
| 09:45:56,500 | 沈副處長立忠 (72%) | 我想在技術上是有一些辦法可以做處理的 |
| 09:45:59,420 | 沈副處長立忠 (72%) | 好謝謝大家 |
| 09:46:02,190 | 盧委員縣一 (91%) | 謝謝好教授 |
| 09:46:04,190 | 盧委員縣一 (91%) | 接下來請陳鴻文副秘書長 |
| 09:46:19,549 | 許次長傳盛 (73%) | 主席各位立法委員還有各位長官 |
| 09:46:22,029 | 許次長傳盛 (73%) | 還有各位專家學者 |
| 09:46:23,630 | 許次長傳盛 (73%) | 以及那個相關的那個團體代表大家好 |
| 09:46:27,349 | 許次長傳盛 (73%) | 那很高興今天能夠代表產業工會 |
| 09:46:30,190 | 許次長傳盛 (73%) | 來參加今天這個公聽會 |
| 09:46:32,509 | 許次長傳盛 (73%) | 那因為我們工業總會本身是代表全國性的 |
| 09:46:35,990 | 許次長傳盛 (73%) | 資方團體有161個團體會員 |
| 09:46:39,069 | 許次長傳盛 (73%) | 那針對今天有兩個主題 |
| 09:46:41,710 | 許次長傳盛 (73%) | 我大概基本上那個就是 |
| 09:46:44,069 | 許次長傳盛 (73%) | 跟大家做一個說明跟報告 |
| 09:46:46,190 | 許次長傳盛 (73%) | 第一個是針對少子化跟高齡化 |
| 09:46:48,509 | 許次長傳盛 (73%) | 會對整個勞保的這個財務 |
| 09:46:51,150 | 許次長傳盛 (73%) | 會造成一些衝擊的這個議題來看的話 |
| 09:46:55,710 | 許次長傳盛 (73%) | 首先我大概有幾個數據 |
| 09:46:57,349 | 許次長傳盛 (73%) | 提供大家來做參考 |
| 09:47:00,430 | 許次長傳盛 (73%) | 第一個就是 |
| 09:47:02,349 | 許次長傳盛 (73%) | 今年的上半年的新生兒的出生人數 |
| 09:47:05,430 | 許次長傳盛 (73%) | 大概只有4萬6千多個人 |
| 09:47:07,390 | 許次長傳盛 (73%) | 那我們的整個總生育率 |
| 09:47:09,950 | 許次長傳盛 (73%) | 大概是大概不到0.7 |
| 09:47:12,150 | 許次長傳盛 (73%) | 所以在這個情況之下 |
| 09:47:13,349 | 許次長傳盛 (73%) | 其實我們的人口是自然的在減少 |
| 09:47:16,549 | 許次長傳盛 (73%) | 而且從7月份的那個最新的一個報道 |
| 09:47:19,670 | 許次長傳盛 (73%) | 我們也知道就是說已經 |
| 09:47:21,230 | 許次長傳盛 (73%) | 總人口數連續30個月 |
| 09:47:23,589 | 許次長傳盛 (73%) | 他其實都是負成長 |
| 09:47:25,190 | 許次長傳盛 (73%) | 那人口在往下掉的這個情況之下 |
| 09:47:28,230 | 許次長傳盛 (73%) | 我們再回過頭來看 |
| 09:47:30,109 | 許次長傳盛 (73%) | 其實2015年我們的15到64歲的工作年齡 |
| 09:47:33,950 | 許次長傳盛 (73%) | 人口其實有1700多萬 |
| 09:47:36,309 | 許次長傳盛 (73%) | 現在這個時間點應該剩下1500多萬而已 |
| 09:47:39,430 | 許次長傳盛 (73%) | 那根據國發會的推估 |
| 09:47:41,269 | 許次長傳盛 (73%) | 其實到了2070年 |
| 09:47:43,069 | 許次長傳盛 (73%) | 這是一個很恐怖的數字 |
| 09:47:44,750 | 許次長傳盛 (73%) | 大概只剩下 |
| 09:47:46,269 | 許次長傳盛 (73%) | 如果我們的生育率沒有提高的話 |
| 09:47:48,390 | 許次長傳盛 (73%) | 大概只剩下697萬 |
| 09:47:50,829 | 許次長傳盛 (73%) | 那或許將來那個如果情勢在繼續嚴峻 |
| 09:47:54,109 | 許次長傳盛 (73%) | 這個數字還會再更低 |
| 09:47:55,910 | 許次長傳盛 (73%) | 那同時我們來看 |
| 09:47:57,750 | 許次長傳盛 (73%) | 去年大概2025年已經我們的老年人口 |
| 09:48:01,470 | 許次長傳盛 (73%) | 那個占總人口已經正式超過20% |
| 09:48:04,309 | 許次長傳盛 (73%) | 已經超高的社會 |
| 09:48:05,670 | 許次長傳盛 (73%) | 那國發會的推估到了2070年 |
| 09:48:08,670 | 許次長傳盛 (73%) | 這個老年的這個數字的比例會到43.6 |
| 09:48:13,309 | 許次長傳盛 (73%) | 那這些數字來看 |
| 09:48:14,630 | 許次長傳盛 (73%) | 其實反映了一個結果 |
| 09:48:16,029 | 許次長傳盛 (73%) | 就是勞動的工作年齡人口在遞減 |
| 09:48:19,150 | 許次長傳盛 (73%) | 可是領取老年的給付的這個人數 |
| 09:48:22,630 | 許次長傳盛 (73%) | 年金是在增加的 |
| 09:48:24,150 | 許次長傳盛 (73%) | 我記得看過一個數字 |
| 09:48:25,470 | 許次長傳盛 (73%) | 大概現在有201萬左右 |
| 09:48:27,630 | 許次長傳盛 (73%) | 那這個時候就是那個 |
| 09:48:30,230 | 許次長傳盛 (73%) | 就是為了要掌握整個勞保的最新財務狀況 |
| 09:48:33,109 | 許次長傳盛 (73%) | 其實我也很同意 |
| 09:48:34,190 | 許次長傳盛 (73%) | 就是說剛剛次長有特別提到 |
| 09:48:36,230 | 許次長傳盛 (73%) | 而且其實是有規定 |
| 09:48:37,470 | 許次長傳盛 (73%) | 每三年要重新精算一次嘛 |
| 09:48:39,549 | 許次長傳盛 (73%) | 所以下次應該是2027年 |
| 09:48:41,910 | 許次長傳盛 (73%) | 所以2027年 |
| 09:48:43,230 | 許次長傳盛 (73%) | 就是說我們邀請專家學者精算的這個結果 |
| 09:48:46,630 | 許次長傳盛 (73%) | 我覺得這個確實是很有必要 |
| 09:48:48,670 | 許次長傳盛 (73%) | 不過就是說整個精算的結果 |
| 09:48:50,950 | 許次長傳盛 (73%) | 站在一個透明化跟公開化的 |
| 09:48:53,069 | 許次長傳盛 (73%) | 這樣子的一個角度來看的話 |
| 09:48:54,950 | 許次長傳盛 (73%) | 我覺得我們將來那個政府 |
| 09:48:57,150 | 許次長傳盛 (73%) | 還是要適時的讓社會各界 |
| 09:48:59,109 | 許次長傳盛 (73%) | 能夠知道整個精算的一個結果 |
| 09:49:01,269 | 許次長傳盛 (73%) | 這時我想第一個提出來 |
| 09:49:03,069 | 許次長傳盛 (73%) | 那第二個有關勞保財務的一個報酬率 |
| 09:49:05,630 | 許次長傳盛 (73%) | 跟那個封控的這個部分 |
| 09:49:08,029 | 許次長傳盛 (73%) | 那當然我們知道就是那個 |
| 09:49:10,829 | 許次長傳盛 (73%) | 就是那個基金運用管理局那邊 |
| 09:49:13,309 | 許次長傳盛 (73%) | 其實已經訂有完善的一些那個封控的管理系統 |
| 09:49:17,069 | 許次長傳盛 (73%) | 甚至有一個叫做那個封控管小組 |
| 09:49:21,309 | 許次長傳盛 (73%) | 那我覺得就是說因為這個 |
| 09:49:23,710 | 許次長傳盛 (73%) | 當然我們現在機制都很完備 |
| 09:49:25,509 | 許次長傳盛 (73%) | 可是因為整個國際的經濟情勢 |
| 09:49:27,910 | 許次長傳盛 (73%) | 跟所謂的地緣政治 |
| 09:49:29,430 | 許次長傳盛 (73%) | 其實造成這個金融市場 |
| 09:49:32,069 | 許次長傳盛 (73%) | 整個國際的那個變動其實是相當大的 |
| 09:49:34,869 | 許次長傳盛 (73%) | 所以我這邊只是要再提醒就是說 |
| 09:49:37,190 | 許次長傳盛 (73%) | 將來我們的這個就是說 |
| 09:49:39,190 | 許次長傳盛 (73%) | 因為實際還是人去操作嘛 |
| 09:49:41,109 | 許次長傳盛 (73%) | 這種靈敏度跟敏感度 |
| 09:49:43,029 | 許次長傳盛 (73%) | 我覺得應該要再更提高 |
| 09:49:45,109 | 許次長傳盛 (73%) | 否則你就很難去應變這個 |
| 09:49:47,470 | 許次長傳盛 (73%) | 瞬息萬變的這個金融環境 |
| 09:49:49,430 | 許次長傳盛 (73%) | 那尤其是我們過去其實曾經發生過一些 |
| 09:49:52,589 | 許次長傳盛 (73%) | 大家不樂意看到的一些弊案 |
| 09:49:54,750 | 許次長傳盛 (73%) | 所以就是說怎麼樣去檢討 |
| 09:49:57,670 | 許次長傳盛 (73%) | 哪些地方容易出現弊案 |
| 09:49:59,470 | 許次長傳盛 (73%) | 然後能夠對症下藥 |
| 09:50:01,190 | 許次長傳盛 (73%) | 我覺得將來這個不管是從強化的角度看 |
| 09:50:04,509 | 許次長傳盛 (73%) | 還是我覺得要落實 |
| 09:50:06,430 | 許次長傳盛 (73%) | 因為制度在那邊可是土法不足以自行 |
| 09:50:09,190 | 許次長傳盛 (73%) | 還是要真正去落實才能夠防患未然 |
| 09:50:12,750 | 許次長傳盛 (73%) | 這是針對第一個議題 |
| 09:50:14,430 | 許次長傳盛 (73%) | 我的一個意見跟看法 |
| 09:50:16,309 | 許次長傳盛 (73%) | 那第二個就是針對退休金的部分 |
| 09:50:18,869 | 許次長傳盛 (73%) | 我想因為要實質增加退休的這個退休金 |
| 09:50:23,069 | 許次長傳盛 (73%) | 然後保障勞工退休後的經濟生活 |
| 09:50:26,589 | 許次長傳盛 (73%) | 我想這個是各界共同的一個期待 |
| 09:50:29,470 | 許次長傳盛 (73%) | 跟共同要努力的目標 |
| 09:50:31,710 | 許次長傳盛 (73%) | 可是因為這個是 |
| 09:50:34,119 | 許次長傳盛 (73%) | 政府勞工跟雇主 |
| 09:50:35,920 | 許次長傳盛 (73%) | 我覺得這是大家共同的責任 |
| 09:50:38,039 | 許次長傳盛 (73%) | 可是所以回過頭來 |
| 09:50:40,079 | 許次長傳盛 (73%) | 我們現在看政府目前採取的一些方案跟措施 |
| 09:50:43,440 | 許次長傳盛 (73%) | 就是說其實剛剛次長有特別提到 |
| 09:50:46,039 | 許次長傳盛 (73%) | 其實最近的那個修法裡面 |
| 09:50:48,480 | 許次長傳盛 (73%) | 那個勞退的適應系者 |
| 09:50:49,920 | 許次長傳盛 (73%) | 其自已修了一些相關的規定 |
| 09:50:52,160 | 許次長傳盛 (73%) | 然後最近其實也提出來 |
| 09:50:54,559 | 許次長傳盛 (73%) | 就是針對那個純就制的勞工 |
| 09:50:57,079 | 許次長傳盛 (73%) | 要讓他能夠自願提繳之後 |
| 09:50:59,319 | 許次長傳盛 (73%) | 那也能夠跟雇主去做所謂的合意 |
| 09:51:02,400 | 許次長傳盛 (73%) | 然後節存這筆退休金 |
| 09:51:04,599 | 許次長傳盛 (73%) | 那因為過去就制的勞工 |
| 09:51:06,400 | 許次長傳盛 (73%) | 其實他最大的問題是說 |
| 09:51:08,630 | 許次長傳盛 (73%) | 第一個他符合退休條件 |
| 09:51:10,150 | 許次長傳盛 (73%) | 第二個他那筆退休金 |
| 09:51:11,549 | 許次長傳盛 (73%) | 45個技術去換算 |
| 09:51:13,109 | 許次長傳盛 (73%) | 其實他是不會增值的 |
| 09:51:14,789 | 許次長傳盛 (73%) | 他就是你符合退休條件領的就是這麼多 |
| 09:51:18,269 | 許次長傳盛 (73%) | 可是我們的勞退薪制 |
| 09:51:20,309 | 許次長傳盛 (73%) | 他其實是會 |
| 09:51:21,549 | 許次長傳盛 (73%) | 不管是那個國家保證的2% |
| 09:51:23,589 | 許次長傳盛 (73%) | 還是現在的投資收益 |
| 09:51:24,910 | 許次長傳盛 (73%) | 尤其是近三五年來 |
| 09:51:26,589 | 許次長傳盛 (73%) | 整個那個投資收益其實那個效果非常好 |
| 09:51:29,910 | 許次長傳盛 (73%) | 所以這裡面就是說我也非常肯定就是說 |
| 09:51:32,470 | 許次長傳盛 (73%) | 不管從就制的一個轉薪制 |
| 09:51:35,349 | 許次長傳盛 (73%) | 還是那個最近的一些修法 |
| 09:51:37,430 | 許次長傳盛 (73%) | 其實對勞工退休的保障這個部分 |
| 09:51:40,509 | 許次長傳盛 (73%) | 我覺得個人是 |
| 09:51:42,160 | 許次長傳盛 (73%) | 跟產業界是非常的一個肯定 |
| 09:51:45,000 | 許次長傳盛 (73%) | 那可是我們回過頭來要看說 |
| 09:51:47,759 | 許次長傳盛 (73%) | 薪制的這個部分 |
| 09:51:49,160 | 許次長傳盛 (73%) | 因為剛剛次長也有特別提到 |
| 09:51:51,039 | 許次長傳盛 (73%) | 其實是一體適用所有不同規模的這些相關企業 |
| 09:51:55,279 | 許次長傳盛 (73%) | 而且他其實不管是勞期法 |
| 09:51:57,359 | 許次長傳盛 (73%) | 還是我們退休金的這種規定 |
| 09:51:59,039 | 許次長傳盛 (73%) | 都是一個最低的標準而已 |
| 09:52:01,119 | 許次長傳盛 (73%) | 所以回過頭來我們來看有幾件事情 |
| 09:52:03,960 | 許次長傳盛 (73%) | 第一個就是說 |
| 09:52:04,559 | 許次長傳盛 (73%) | 剛剛其實專家學者也有特別提到 |
| 09:52:06,759 | 許次長傳盛 (73%) | 現在的這個K型化的一個 |
| 09:52:08,559 | 許次長傳盛 (73%) | 不管是社會結構還是整個產業結構 |
| 09:52:11,599 | 許次長傳盛 (73%) | 其實就是產業發展 |
| 09:52:13,839 | 許次長傳盛 (73%) | 其實已經出現一個嚴重失衡的對象 |
| 09:52:16,519 | 許次長傳盛 (73%) | 好好的很好 |
| 09:52:17,759 | 許次長傳盛 (73%) | 那可能艱困的或是說往下去做 |
| 09:52:20,880 | 許次長傳盛 (73%) | 那個就是那個需要政府去扶持的 |
| 09:52:23,839 | 許次長傳盛 (73%) | 這些傳統產業也很多 |
| 09:52:25,640 | 許次長傳盛 (73%) | 那這裡面就是會造成有這樣的一個現象 |
| 09:52:29,119 | 許次長傳盛 (73%) | 那另外一個就是我們現在的勞保勞退 |
| 09:52:32,039 | 許次長傳盛 (73%) | 然後救保還有健保這加起來 |
| 09:52:35,440 | 許次長傳盛 (73%) | 其實他的那個提撥的那個法定的成本 |
| 09:52:38,440 | 許次長傳盛 (73%) | 其實對中小企業跟傳統產業來講 |
| 09:52:40,680 | 許次長傳盛 (73%) | 其實他的那個負擔也很大 |
| 09:52:43,440 | 許次長傳盛 (73%) | 那第三個就是我們來看 |
| 09:52:45,240 | 許次長傳盛 (73%) | 現在其實勞工的自體率只有大概17.2 |
| 09:52:48,400 | 許次長傳盛 (73%) | 那我剛剛講其實退休金是 |
| 09:52:50,720 | 許次長傳盛 (73%) | 政府勞工跟雇主共同的責任 |
| 09:52:53,039 | 許次長傳盛 (73%) | 所以我覺得政府也要去思考 |
| 09:52:55,079 | 許次長傳盛 (73%) | 怎麼樣有更大的誘因 |
| 09:52:56,759 | 許次長傳盛 (73%) | 讓員工讓勞工他願意自己去做提繳 |
| 09:53:00,279 | 許次長傳盛 (73%) | 然後再來享受這個投資收益的一個報酬 |
| 09:53:03,200 | 許次長傳盛 (73%) | 所以簡單來講就是說 |
| 09:53:04,920 | 許次長傳盛 (73%) | 就退休的這個議題來看的話 |
| 09:53:09,200 | 許次長傳盛 (73%) | 目前我們是那個非常贊成 |
| 09:53:11,720 | 許次長傳盛 (73%) | 就是說次長在報告裡面有特別提到 |
| 09:53:14,839 | 許次長傳盛 (73%) | 政府要運用多元的管道 |
| 09:53:17,119 | 許次長傳盛 (73%) | 鼓勵勞顧雙方來提高這個所謂的提撥率 |
| 09:53:20,160 | 許次長傳盛 (73%) | 那這裡面我覺得除了剛剛報告的那三點之外 |
| 09:53:23,200 | 許次長傳盛 (73%) | 或許可以在應用大家的智慧腦力氣氛 |
| 09:53:26,200 | 許次長傳盛 (73%) | 下有更多更好的這樣一個鼓勵 |
| 09:53:28,880 | 許次長傳盛 (73%) | 跟挫折方案可以提出來 |
| 09:53:31,000 | 許次長傳盛 (73%) | 然後讓雇主願意跟勞工 |
| 09:53:33,359 | 許次長傳盛 (73%) | 尤其是雇主跟勞工我覺得應該同步 |
| 09:53:36,119 | 許次長傳盛 (73%) | 就是說能夠在符合法定的這個標準下面 |
| 09:53:39,200 | 許次長傳盛 (73%) | 然後大家願意來有更多的這樣一個提撥 |
| 09:53:42,799 | 許次長傳盛 (73%) | 來照顧到勞工 |
| 09:53:43,759 | 許次長傳盛 (73%) | 我想這是大家共同的期待 |
| 09:53:45,640 | 許次長傳盛 (73%) | 以上意見提供大家參考 |
| 09:53:48,200 | 盧委員縣一 (91%) | 謝謝陳宏文副秘書長 |
| 09:53:50,809 | 盧委員縣一 (91%) | 接下來請王政旭委員 |
| 09:54:05,170 | 王委員正旭 (94%) | 主席 各位學者專家 |
| 09:54:09,109 | 王委員正旭 (94%) | 團體代表 |
| 09:54:10,579 | 王委員正旭 (94%) | 還有我們在場的委員 |
| 09:54:12,339 | 王委員正旭 (94%) | 以及各位官員 |
| 09:54:14,220 | 王委員正旭 (94%) | 大家早 |
| 09:54:15,420 | 王委員正旭 (94%) | 非常感謝主席安排這場重要的公聽會 |
| 09:54:18,779 | 王委員正旭 (94%) | 讓我跟各位委員有機會來聆聽 |
| 09:54:21,660 | 王委員正旭 (94%) | 所有專家學者跟先進們的寶貴意見 |
| 09:54:24,299 | 王委員正旭 (94%) | 作為我們未來保障 |
| 09:54:26,059 | 王委員正旭 (94%) | 臺灣廣大勞工 |
| 09:54:28,299 | 王委員正旭 (94%) | 老年經濟安全的重要的參考 |
| 09:54:31,220 | 王委員正旭 (94%) | 針對這項議題 |
| 09:54:33,099 | 王委員正旭 (94%) | 我想要提出下列的三點看法 |
| 09:54:36,700 | 王委員正旭 (94%) | 第一 勞保投保級距提高 |
| 09:54:39,619 | 王委員正旭 (94%) | 跟勞保財務的多元改善 |
| 09:54:43,130 | 王委員正旭 (94%) | 首先針對勞保的部分 |
| 09:54:45,130 | 王委員正旭 (94%) | 右面我們還是希望能夠提高 |
| 09:54:47,650 | 王委員正旭 (94%) | 勞保投保級距 |
| 09:54:49,410 | 王委員正旭 (94%) | 但同時我們也知道 |
| 09:54:52,289 | 王委員正旭 (94%) | 這會牽扯到目前勞保財務的平衡 |
| 09:54:56,369 | 王委員正旭 (94%) | 因此 |
| 09:54:57,650 | 王委員正旭 (94%) | 勞保財務也需要相應的做多元的改善 |
| 09:55:01,789 | 王委員正旭 (94%) | 過去我在質詢的時候 |
| 09:55:03,750 | 王委員正旭 (94%) | 就曾經提出目前勞保最高投保的級距 |
| 09:55:08,190 | 王委員正旭 (94%) | 四萬五千八百元 |
| 09:55:10,029 | 王委員正旭 (94%) | 已經十年都沒有調整 |
| 09:55:12,750 | 王委員正旭 (94%) | 那到現在投保勞保的人 |
| 09:55:15,230 | 王委員正旭 (94%) | 已經有36.4% |
| 09:55:17,670 | 王委員正旭 (94%) | 意思就是說有超過382萬人 |
| 09:55:20,910 | 王委員正旭 (94%) | 都集中在45800這個級距 |
| 09:55:24,509 | 王委員正旭 (94%) | 勞動部的確應該要考慮打開這個級距 |
| 09:55:28,150 | 王委員正旭 (94%) | 這是大家共同能夠認知的 |
| 09:55:31,269 | 王委員正旭 (94%) | 但我們也完全能夠理解 |
| 09:55:33,670 | 王委員正旭 (94%) | 勞動部主要的考量 |
| 09:55:35,750 | 王委員正旭 (94%) | 還是在於勞保財政上如何平衡的問題 |
| 09:55:40,589 | 王委員正旭 (94%) | 特別是在最近我們修法 |
| 09:55:42,430 | 王委員正旭 (94%) | 通過了勞保政府最終支付責任入法以後 |
| 09:55:47,710 | 王委員正旭 (94%) | 再加上最近兩任的勞動部長 |
| 09:55:51,670 | 王委員正旭 (94%) | 都曾經公開表示目前不會降低給付 |
| 09:55:54,990 | 王委員正旭 (94%) | 那就更應該從收入面來想辦法 |
| 09:55:58,269 | 王委員正旭 (94%) | 所以我們還是得麻煩勞動部 |
| 09:56:01,549 | 王委員正旭 (94%) | 針對包括爭取相關的這些稅捐的挹注 |
| 09:56:05,910 | 王委員正旭 (94%) | 甚至是勞保保費合理的調整等方向 |
| 09:56:10,029 | 王委員正旭 (94%) | 都應該更積極的透過更多元的措施 |
| 09:56:13,029 | 王委員正旭 (94%) | 來讓勞保的財務更平衡穩定 |
| 09:56:16,910 | 王委員正旭 (94%) | 這是第一點 |
| 09:56:17,950 | 王委員正旭 (94%) | 第二點就是討論這個調高勞退薪制提繳率 |
| 09:56:23,230 | 王委員正旭 (94%) | 針對於勞退薪制雇主法令提撥率 |
| 09:56:27,390 | 王委員正旭 (94%) | 6%提高的訴求 |
| 09:56:29,710 | 王委員正旭 (94%) | 其實在這一屆選舉之前 |
| 09:56:32,509 | 王委員正旭 (94%) | 大家都有請總統候選人 |
| 09:56:34,670 | 王委員正旭 (94%) | 來分享這方面的政見 |
| 09:56:37,150 | 王委員正旭 (94%) | 尤其今年五一旅行以後 |
| 09:56:39,670 | 王委員正旭 (94%) | 各位工會的幹部跟勞工團體的代表 |
| 09:56:43,069 | 王委員正旭 (94%) | 其實今天也有很多都在現場 |
| 09:56:46,230 | 王委員正旭 (94%) | 也有來跟我們民進黨的黨團討論 |
| 09:56:49,230 | 王委員正旭 (94%) | 這方面的訴求 |
| 09:56:50,789 | 王委員正旭 (94%) | 我想勞退薪制從實施到現在也超過20年 |
| 09:56:55,430 | 王委員正旭 (94%) | 當年是為了解決有75%以上的勞工 |
| 09:56:58,470 | 王委員正旭 (94%) | 無法領到就職退休金的問題 |
| 09:57:01,230 | 王委員正旭 (94%) | 才會改成現在個人贓戶制的勞退薪制 |
| 09:57:05,430 | 王委員正旭 (94%) | 那到了現在 |
| 09:57:06,549 | 王委員正旭 (94%) | 隨著生活成本跟開銷逐漸的高漲 |
| 09:57:10,190 | 王委員正旭 (94%) | 我們也認為該來討論 |
| 09:57:12,950 | 王委員正旭 (94%) | 勞退薪制雇主提撥率的提高 |
| 09:57:16,069 | 王委員正旭 (94%) | 因此我個人也連署了 |
| 09:57:18,150 | 王委員正旭 (94%) | 由賴瑞龍跟黃捷委員領銜的修法的提案 |
| 09:57:22,750 | 王委員正旭 (94%) | 希望可能將這個提撥率提高到9% |
| 09:57:26,750 | 王委員正旭 (94%) | 就是從現在的6%提高到9% |
| 09:57:30,269 | 王委員正旭 (94%) | 當然我們最近也有看到 |
| 09:57:31,710 | 王委員正旭 (94%) | 現在國民黨的牛許廷委員提案 |
| 09:57:33,910 | 王委員正旭 (94%) | 每年用0.5%的竹簾提高到9% |
| 09:57:37,670 | 王委員正旭 (94%) | 那也是另外一種想法或做法 |
| 09:57:40,109 | 王委員正旭 (94%) | 還有民眾黨團也提案提高到8%的提案 |
| 09:57:44,470 | 王委員正旭 (94%) | 我相信提高是大家期待的方向 |
| 09:57:47,589 | 王委員正旭 (94%) | 也是共同的目標 |
| 09:57:49,069 | 王委員正旭 (94%) | 而提高的幅度還有裁員應該都有討論的空間 |
| 09:57:53,430 | 王委員正旭 (94%) | 所以我也希望行政院和勞動部 |
| 09:57:56,069 | 王委員正旭 (94%) | 在今天聽完大家的意見以後 |
| 09:57:58,710 | 王委員正旭 (94%) | 能有更正面更積極的回應 |
| 09:58:01,470 | 王委員正旭 (94%) | 甚至能夠看到是否能夠有行政院版本的提出 |
| 09:58:06,029 | 王委員正旭 (94%) | 這是很期待的 |
| 09:58:07,430 | 王委員正旭 (94%) | 那第三點就是其實勞動法令規範的最終是 |
| 09:58:12,150 | 王委員正旭 (94%) | 終究是一個最低的保障 |
| 09:58:14,230 | 王委員正旭 (94%) | 我們很希望最終能夠回應到這個勞資雙方的協商的機制 |
| 09:58:22,029 | 王委員正旭 (94%) | 在這個公聽委的最後 |
| 09:58:23,670 | 王委員正旭 (94%) | 我想一個問題我想要提出來 |
| 09:58:25,269 | 王委員正旭 (94%) | 就是勞動法令的規範 |
| 09:58:27,349 | 王委員正旭 (94%) | 終究還是勞動條件的底線 |
| 09:58:29,630 | 王委員正旭 (94%) | 是屬於最低的保障 |
| 09:58:31,549 | 王委員正旭 (94%) | 如果我們看到這個目前勞保局 |
| 09:58:34,789 | 王委員正旭 (94%) | 在114年勞退薪資的年報統計裡面 |
| 09:58:38,750 | 王委員正旭 (94%) | 在768萬的受僱勞工當中 |
| 09:58:41,670 | 王委員正旭 (94%) | 有760萬的這些勞工的勞退雇主提撥率是6% |
| 09:58:46,829 | 王委員正旭 (94%) | 剛剛已經講了非常多次 |
| 09:58:48,630 | 王委員正旭 (94%) | 這個本來是基本的保障 |
| 09:58:50,549 | 王委員正旭 (94%) | 反而變成是一個好像是一個天花板一樣 |
| 09:58:53,549 | 王委員正旭 (94%) | 比例高達這個99% |
| 09:58:56,779 | 王委員正旭 (94%) | 等於說只有7萬位的勞工是1% |
| 09:59:01,140 | 王委員正旭 (94%) | 雇主會幫忙提撥比6%更高的勞退 |
| 09:59:04,539 | 王委員正旭 (94%) | 這不是我們所期待的 |
| 09:59:06,180 | 王委員正旭 (94%) | 因此政府要怎麼樣輔導或鼓勵企業 |
| 09:59:09,660 | 王委員正旭 (94%) | 設計相關的機制 |
| 09:59:11,299 | 王委員正旭 (94%) | 讓企業願意幫勞工提撥比法律規定更好的退休金 |
| 09:59:16,460 | 王委員正旭 (94%) | 應該也是勞動部要更積極來推動的方向 |
| 09:59:19,579 | 王委員正旭 (94%) | 不然一直要靠修法才能增加 |
| 09:59:22,420 | 王委員正旭 (94%) | 長遠來說 |
| 09:59:23,950 | 王委員正旭 (94%) | 剛剛我們很多的專家也提到 |
| 09:59:26,029 | 王委員正旭 (94%) | 這個會有其他的這些其他問題出現 |
| 09:59:29,630 | 王委員正旭 (94%) | 以上意見 |
| 09:59:30,910 | 王委員正旭 (94%) | 謝謝大家 謝謝 |
| 09:59:33,079 | 盧委員縣一 (91%) | 謝謝王振旭委員 |
| 09:59:34,920 | 盧委員縣一 (91%) | 接下來請楊子明副秘書長 |
| 09:59:47,309 | SPEAKER_00 | 主席還有各位在座的先進 |
| 09:59:49,950 | SPEAKER_00 | 還有我們工業界商業界 |
| 09:59:51,549 | SPEAKER_00 | 還有專家學者們 |
| 09:59:53,390 | SPEAKER_00 | 還有我們的公務機關代表大家好 |
| 09:59:55,390 | SPEAKER_00 | 我要代表全國中央企業總會代表171萬家的企業 |
| 10:00:00,470 | SPEAKER_00 | 還有171萬家裡面還有919萬的就業人口的這些勞工們 |
| 10:00:07,230 | SPEAKER_00 | 來這邊來 |
| 10:00:09,259 | SPEAKER_00 | 進行發言這樣子 |
| 10:00:10,460 | SPEAKER_00 | 所以要感謝 |
| 10:00:12,569 | SPEAKER_00 | 委員會這邊願意讓中小微企業 |
| 10:00:15,170 | SPEAKER_00 | 好的生意能夠有機會在這個場合上被互動被對待 |
| 10:00:19,930 | SPEAKER_00 | 但是在發言之前我想我還是代表個人 |
| 10:00:23,160 | SPEAKER_00 | 我很緊張 |
| 10:00:23,920 | SPEAKER_00 | 但是我緊張的原因是在於相對的我也是年輕世代的人 |
| 10:00:28,960 | SPEAKER_00 | 我也是勞工 |
| 10:00:29,799 | SPEAKER_00 | 我也是員工 |
| 10:00:30,960 | SPEAKER_00 | 那要不是有各位 |
| 10:00:32,720 | SPEAKER_00 | 我們工業界的先進在前線一直努力地為我們爭取權益 |
| 10:00:37,680 | SPEAKER_00 | 那我也沒有機會在這個業界裡面能夠穩定的發展到現在 |
| 10:00:43,160 | SPEAKER_00 | 能夠代表自己的公司或者是甚至代表 |
| 10:00:47,309 | SPEAKER_00 | 自己的工作來做這樣子一個發言的機會 |
| 10:00:50,390 | SPEAKER_00 | 所以很真心的謝謝各位為我們的權益 |
| 10:00:54,230 | SPEAKER_00 | 為我們的這個世代或者下一個世代 |
| 10:00:56,829 | SPEAKER_00 | 一起來做努力 |
| 10:00:57,789 | SPEAKER_00 | 一起來做討論 |
| 10:00:59,109 | SPEAKER_00 | 但相對的 |
| 10:01:00,430 | SPEAKER_00 | 我的工作裡面 |
| 10:01:02,180 | SPEAKER_00 | 我看過了無數的企業 |
| 10:01:04,579 | SPEAKER_00 | 那20幾年 |
| 10:01:05,779 | SPEAKER_00 | 將近20年的工作裡面 |
| 10:01:07,420 | SPEAKER_00 | 我真的看到第一線 |
| 10:01:09,059 | SPEAKER_00 | 業界在努力 |
| 10:01:11,660 | SPEAKER_00 | 的這樣子一個過程 |
| 10:01:12,819 | SPEAKER_00 | 所以如同剛剛蔡教授有提過的 |
| 10:01:16,660 | SPEAKER_00 | 面對少資齡化 |
| 10:01:17,660 | SPEAKER_00 | 面對缺工的時代 |
| 10:01:18,859 | SPEAKER_00 | 我相信有很大多數的企業老闆們 |
| 10:01:22,180 | SPEAKER_00 | 甚至企業二代接班之後 |
| 10:01:24,539 | SPEAKER_00 | 都很真正的正視到我們勞工的權益 |
| 10:01:27,779 | SPEAKER_00 | 如何去改善勞工的這樣子 |
| 10:01:30,299 | SPEAKER_00 | 員工的這樣子的一個工作權益 |
| 10:01:32,140 | SPEAKER_00 | 是大家所共同在努力的 |
| 10:01:33,900 | SPEAKER_00 | 所以 |
| 10:01:34,920 | SPEAKER_00 | 也期待是說 |
| 10:01:36,359 | SPEAKER_00 | 不要一直把過去對於老闆 |
| 10:01:38,640 | SPEAKER_00 | 都是不好的樣子的一個標籤 |
| 10:01:40,559 | SPEAKER_00 | 我們能夠撕掉 |
| 10:01:41,680 | SPEAKER_00 | 然後能夠的很正視到企業 |
| 10:01:45,200 | SPEAKER_00 | 在經營上面的一些的困境 |
| 10:01:47,240 | SPEAKER_00 | 然後能夠一起來思考 |
| 10:01:48,640 | SPEAKER_00 | 我們的制度如何的去進進 |
| 10:01:50,279 | SPEAKER_00 | 我想是我今天來這邊的目的 |
| 10:01:52,640 | SPEAKER_00 | 那前面的好幾位的先進已經發言了 |
| 10:01:55,119 | SPEAKER_00 | 基本上立場我們都是支持的 |
| 10:01:57,359 | SPEAKER_00 | 只要能夠對於整個勞保財務 |
| 10:02:00,880 | SPEAKER_00 | 勞保財政制度的穩健 |
| 10:02:02,720 | SPEAKER_00 | 還有我們的勞工的退休的制度的一個安定 |
| 10:02:06,920 | SPEAKER_00 | 或者是整個制度的永續性 |
| 10:02:08,559 | SPEAKER_00 | 這些的基本立場 |
| 10:02:10,720 | SPEAKER_00 | 我相信工商業界都是很支持 |
| 10:02:13,119 | SPEAKER_00 | 只是說任何的一個法制的異動 |
| 10:02:15,799 | SPEAKER_00 | 真心的都期待說 |
| 10:02:17,759 | SPEAKER_00 | 能夠去評估到對中小企業 |
| 10:02:21,160 | SPEAKER_00 | 尤其是微型企業 |
| 10:02:22,240 | SPEAKER_00 | 帶來什麼樣的一個影響 |
| 10:02:23,920 | SPEAKER_00 | 所以相關的一些所謂的 |
| 10:02:27,190 | SPEAKER_00 | 法規的影響評估 |
| 10:02:28,430 | SPEAKER_00 | 我期待我們在任何的制度 |
| 10:02:30,230 | SPEAKER_00 | 如果真的有異動的時候 |
| 10:02:31,509 | SPEAKER_00 | 也都能夠把中小企業的影響 |
| 10:02:33,390 | SPEAKER_00 | 能夠一起去納進去 |
| 10:02:35,509 | SPEAKER_00 | 今天兩個主題 |
| 10:02:36,430 | SPEAKER_00 | 一個是針對勞保的議題 |
| 10:02:38,470 | SPEAKER_00 | 那前面所述的這個部分 |
| 10:02:40,630 | SPEAKER_00 | 大概都是支持的 |
| 10:02:41,829 | SPEAKER_00 | 那相信對於所謂的 |
| 10:02:46,079 | SPEAKER_00 | 那個勞保財政的部分 |
| 10:02:48,279 | SPEAKER_00 | 財務的部分 |
| 10:02:48,960 | SPEAKER_00 | 我相信目前所謂的精算的這些評估 |
| 10:02:52,519 | SPEAKER_00 | 都有一定的基礎 |
| 10:02:53,440 | SPEAKER_00 | 而且都是專業專家所做出來的 |
| 10:02:55,440 | SPEAKER_00 | 只是說也如同剛剛工種所提的 |
| 10:02:57,839 | SPEAKER_00 | 能夠對外界的一個溝通 |
| 10:02:59,880 | SPEAKER_00 | 讓外界知道我們所試算的這些的結果 |
| 10:03:03,420 | SPEAKER_00 | 能夠讓大家充分的理解 |
| 10:03:04,900 | SPEAKER_00 | 尤其是業界或者是社會大眾去理解 |
| 10:03:07,539 | SPEAKER_00 | 我相信就降低彼此之間的一個疑慮 |
| 10:03:10,099 | SPEAKER_00 | 那我相信對於在理性溝通上面 |
| 10:03:12,740 | SPEAKER_00 | 都能夠去被支持 |
| 10:03:14,539 | SPEAKER_00 | 只是說對於勞保基金 |
| 10:03:15,819 | SPEAKER_00 | 是不是要採固定撥補 |
| 10:03:18,059 | SPEAKER_00 | 那是不是 還有是有其他的財源 |
| 10:03:19,980 | SPEAKER_00 | 我們都是尊重主管機關的評估 |
| 10:03:22,660 | SPEAKER_00 | 但是我覺得剛剛像月情委員 |
| 10:03:24,180 | SPEAKER_00 | 大概有提過 |
| 10:03:25,420 | SPEAKER_00 | 是不是整個的稅制改革才是個問題 |
| 10:03:27,700 | SPEAKER_00 | 不在於就是說 |
| 10:03:28,819 | SPEAKER_00 | 因為即便我是用公共預算去做提撥 |
| 10:03:31,460 | SPEAKER_00 | 但是還是受到整體財政的影響 |
| 10:03:33,900 | SPEAKER_00 | 整體財政的比例 |
| 10:03:34,980 | SPEAKER_00 | 我相信餅就這麼的大 |
| 10:03:36,619 | SPEAKER_00 | 那到底要救的地方有很多 |
| 10:03:38,700 | SPEAKER_00 | 有能源 有各個面向的要去 |
| 10:03:42,049 | SPEAKER_00 | 那到底如果你不斷 |
| 10:03:43,930 | SPEAKER_00 | 你提撥了 你增加了這邊的一個比例 |
| 10:03:46,769 | SPEAKER_00 | 那其他的比例相對就被犧牲 |
| 10:03:48,650 | SPEAKER_00 | 那大家可能在這工坊之間 |
| 10:03:50,369 | SPEAKER_00 | 可能這個部分可能就會 |
| 10:03:52,769 | SPEAKER_00 | 不是那麼的容易 |
| 10:03:53,849 | SPEAKER_00 | 那也不是那麼的穩定 |
| 10:03:55,569 | SPEAKER_00 | 所以如果站在比較 |
| 10:03:57,049 | SPEAKER_00 | 整個勞保基金能夠比較 |
| 10:03:58,930 | SPEAKER_00 | 穩定發展的立場 |
| 10:04:00,369 | SPEAKER_00 | 所以還是希望是說 |
| 10:04:02,569 | SPEAKER_00 | 能夠去評估到整個的制度 |
| 10:04:04,250 | SPEAKER_00 | 或整體的環境如何去改善 |
| 10:04:05,690 | SPEAKER_00 | 這個部分可能還是比較重點 |
| 10:04:07,569 | SPEAKER_00 | 好 那第二個議題是在我們的 |
| 10:04:10,250 | SPEAKER_00 | 勞工配修制度的部分 |
| 10:04:13,049 | SPEAKER_00 | 最主要跟工商比較有影響 |
| 10:04:14,490 | SPEAKER_00 | 是所謂的提高僱主的提撥率 |
| 10:04:18,390 | SPEAKER_00 | 剛剛有提過 |
| 10:04:19,390 | SPEAKER_00 | 每提升一個百分比 |
| 10:04:21,269 | SPEAKER_00 | 其實對企業所提 |
| 10:04:23,670 | SPEAKER_00 | 整個的法定勞動成本就是提升的 |
| 10:04:26,069 | SPEAKER_00 | 所以對於中小微的 |
| 10:04:27,670 | SPEAKER_00 | 這樣整個負擔相對就比大企業來得大 |
| 10:04:29,829 | SPEAKER_00 | 所以剛剛蔡老師有提到說 |
| 10:04:32,670 | SPEAKER_00 | 不要一直用的所謂的企業規模 |
| 10:04:34,230 | SPEAKER_00 | 來看待這些事情 |
| 10:04:35,069 | SPEAKER_00 | 可是這個就是事實 |
| 10:04:36,390 | SPEAKER_00 | 中小微企業所能夠負擔的能力 |
| 10:04:38,190 | SPEAKER_00 | 就是比大企業就是來得弱 |
| 10:04:40,400 | SPEAKER_00 | 可是一個法制也不可能是說 |
| 10:04:43,839 | SPEAKER_00 | 大企業十幾% |
| 10:04:47,079 | SPEAKER_00 | 中小企業6% |
| 10:04:48,480 | SPEAKER_00 | 很難嘛 |
| 10:04:49,039 | SPEAKER_00 | 因為整個法制制度上面 |
| 10:04:51,039 | SPEAKER_00 | 就是一體適用的 |
| 10:04:53,039 | SPEAKER_00 | 而且假如是真的有這樣子的差別 |
| 10:04:55,559 | SPEAKER_00 | 這樣子的一個比例的話 |
| 10:04:56,920 | SPEAKER_00 | 基本上也會造成所謂的門檻效應 |
| 10:04:58,720 | SPEAKER_00 | 或者是 |
| 10:04:59,960 | SPEAKER_00 | 可能也會有任地上面的移 |
| 10:05:01,319 | SPEAKER_00 | 實務上也推行上也不是那麼的容易 |
| 10:05:03,400 | SPEAKER_00 | 所以常識的建議的話 |
| 10:05:05,759 | SPEAKER_00 | 是不是從 |
| 10:05:06,920 | SPEAKER_00 | 我相信也都已經有在努力 |
| 10:05:09,240 | SPEAKER_00 | 如何提升員工的自提率 |
| 10:05:12,359 | SPEAKER_00 | 一或者我們透過什麼樣的鼓勵的機制 |
| 10:05:16,000 | SPEAKER_00 | 鼓勵企業超過法定的那個比例 |
| 10:05:19,519 | SPEAKER_00 | 去增加提撥 |
| 10:05:21,240 | SPEAKER_00 | 給予他例如說企業 |
| 10:05:23,569 | SPEAKER_00 | 多提撥的 |
| 10:05:24,410 | SPEAKER_00 | 那就給予他 |
| 10:05:26,450 | SPEAKER_00 | 稅後的所謂的租稅優惠的抵減 |
| 10:05:28,650 | SPEAKER_00 | 去鼓勵企業去做到 |
| 10:05:31,450 | SPEAKER_00 | 照顧員工這件事情 |
| 10:05:32,569 | SPEAKER_00 | 我相信可能是比較務實的一個做法 |
| 10:05:35,869 | SPEAKER_00 | 那至於說就制的那個提撥吵吵的部分 |
| 10:05:38,750 | SPEAKER_00 | 或者是 |
| 10:05:39,589 | SPEAKER_00 | 年資的年資結晶的程序的部分 |
| 10:05:42,069 | SPEAKER_00 | 我相信他的比例都應該算是比較少 |
| 10:05:44,309 | SPEAKER_00 | 所以如果是不是有中央 |
| 10:05:47,240 | SPEAKER_00 | 然後鼓勵去輔導我們小微企業 |
| 10:05:49,240 | SPEAKER_00 | 我相信很多的企業大概都是 |
| 10:05:51,039 | SPEAKER_00 | 是認知上面的不足 |
| 10:05:53,000 | SPEAKER_00 | 而不是他不願意去做到 |
| 10:05:54,240 | SPEAKER_00 | 如果針對這些比較少數的這些企業 |
| 10:05:58,079 | SPEAKER_00 | 能夠去一對一的輔導 |
| 10:05:59,680 | SPEAKER_00 | 或者一對一的協助 |
| 10:06:01,480 | SPEAKER_00 | 我相信可能會比較務實的去處理這樣子 |
| 10:06:04,000 | SPEAKER_00 | 然後最後一個題目就是 |
| 10:06:05,759 | SPEAKER_00 | 專戶剩餘款項的領回的部分 |
| 10:06:08,680 | SPEAKER_00 | 這個部分大概也是希望是說 |
| 10:06:10,559 | SPEAKER_00 | 用用心去做導管 |
| 10:06:11,759 | SPEAKER_00 | 那我們的企業把這個 |
| 10:06:14,200 | SPEAKER_00 | 那個剩餘款項領回之後 |
| 10:06:16,440 | SPEAKER_00 | 還能夠去直接導入到 |
| 10:06:19,200 | SPEAKER_00 | 照顧員工的這個部分 |
| 10:06:20,400 | SPEAKER_00 | 我相信這可能還是比較務實的做法 |
| 10:06:22,519 | SPEAKER_00 | 那以上 |
| 10:06:23,690 | SPEAKER_00 | 謝謝大家 |
| 10:06:26,250 | 盧委員縣一 (91%) | 謝謝楊子銘副秘書長 |
| 10:06:28,170 | 盧委員縣一 (91%) | 接下來請王榮福理事 |
| 10:06:40,430 | SPEAKER_08 | 主席 |
| 10:06:41,630 | SPEAKER_08 | 今天的處理系官員 |
| 10:06:43,829 | SPEAKER_08 | 還有我們的委員 |
| 10:06:45,109 | SPEAKER_08 | 感謝我們今天委員給我們公聽會 |
| 10:06:48,390 | SPEAKER_08 | 給我們勞工 |
| 10:06:49,549 | SPEAKER_08 | 這樣的公聽會 |
| 10:06:50,950 | SPEAKER_08 | 我首先要 |
| 10:06:52,559 | SPEAKER_08 | 破題一下 |
| 10:06:53,880 | SPEAKER_08 | 他講到 |
| 10:06:55,319 | SPEAKER_08 | 少主化的問題 |
| 10:06:56,839 | SPEAKER_08 | 那我們政府官員你應該了解到 |
| 10:06:59,200 | SPEAKER_08 | 為什麼現在的 |
| 10:07:00,559 | SPEAKER_08 | 少主化會產生到我們勞保人金 |
| 10:07:03,470 | SPEAKER_08 | 因為現在的各位你看看 |
| 10:07:05,150 | SPEAKER_08 | 剛剛我們的前面有一首專家講 |
| 10:07:07,750 | SPEAKER_08 | 你現在少主化一年 |
| 10:07:09,109 | SPEAKER_08 | 我們的出生率不到十萬人 |
| 10:07:12,450 | SPEAKER_08 | 那你有沒有想過 |
| 10:07:14,490 | SPEAKER_08 | 二十年三十年 |
| 10:07:15,769 | SPEAKER_08 | 八十年以後 |
| 10:07:17,130 | SPEAKER_08 | 那我們算八十年 |
| 10:07:18,170 | SPEAKER_08 | 我們現在從現在開始 |
| 10:07:19,970 | SPEAKER_08 | 不到十萬人 |
| 10:07:21,089 | SPEAKER_08 | 八十年以後我們台灣 |
| 10:07:23,019 | SPEAKER_08 | 只剩下八百萬人 |
| 10:07:25,019 | SPEAKER_08 | 那這個部分 |
| 10:07:26,299 | SPEAKER_08 | 你有沒有算過 |
| 10:07:27,259 | SPEAKER_08 | 到底是要怎麼來 |
| 10:07:29,019 | SPEAKER_08 | 針對少主化的問題 |
| 10:07:31,500 | SPEAKER_08 | 來給予說能夠增加 |
| 10:07:33,940 | SPEAKER_08 | 我們的 |
| 10:07:35,460 | SPEAKER_08 | 我們的 |
| 10:07:36,980 | SPEAKER_08 | 我們年輕朋友他希望能夠生意 |
| 10:07:40,819 | SPEAKER_08 | 這個就是各位想現在我們兩萬三兩千三百萬人 |
| 10:07:44,920 | SPEAKER_08 | 到八十年以後我們台灣剩下八百萬人 |
| 10:07:47,980 | SPEAKER_08 | 反正這中間你還要扣掉 |
| 10:07:51,299 | SPEAKER_08 | 說這比較不好聽的 |
| 10:07:52,839 | SPEAKER_08 | 可能又死亡的 |
| 10:07:54,119 | SPEAKER_08 | 你剩下多少人 |
| 10:07:55,660 | SPEAKER_08 | 這個就是少主化 |
| 10:07:57,460 | SPEAKER_08 | 我給你一個例子 |
| 10:07:59,880 | SPEAKER_08 | 我家的小孩 |
| 10:08:01,750 | SPEAKER_08 | 大家都不敢生 |
| 10:08:03,559 | SPEAKER_08 | 小的 |
| 10:08:04,950 | SPEAKER_08 | 你要生三個 |
| 10:08:06,150 | SPEAKER_08 | 那現在剛剛就講到新出的問題 |
| 10:08:09,119 | SPEAKER_08 | 他一個月五萬塊 |
| 10:08:10,619 | SPEAKER_08 | 我女兒生三個 |
| 10:08:12,519 | SPEAKER_08 | 要住房子 |
| 10:08:13,759 | SPEAKER_08 | 那你什麼 |
| 10:08:15,440 | SPEAKER_08 | 你怎麼去撫養到他敢生小孩 |
| 10:08:18,720 | SPEAKER_08 | 所以他有時候看到很多小朋友 |
| 10:08:21,279 | SPEAKER_08 | 他生了那麼多小孩 |
| 10:08:23,079 | SPEAKER_08 | 他沒辦法去 |
| 10:08:24,619 | SPEAKER_08 | 他沒辦法去教育他 |
| 10:08:26,660 | SPEAKER_08 | 因為他的薪資不夠 |
| 10:08:28,460 | SPEAKER_08 | 所以我說我家的小女兒 |
| 10:08:31,019 | SPEAKER_08 | 三個 |
| 10:08:31,779 | SPEAKER_08 | 三個小朋友都沒補習 |
| 10:08:33,930 | SPEAKER_08 | 因為他薪水不夠 |
| 10:08:35,470 | SPEAKER_08 | 你怎麼去跟外面的 |
| 10:08:37,769 | SPEAKER_08 | 那個父老客去上課 |
| 10:08:39,829 | SPEAKER_08 | 沒辦法 |
| 10:08:41,420 | SPEAKER_08 | 所以這個是到教育的問題 |
| 10:08:43,720 | SPEAKER_08 | 所以少主化針對我們的勞保財務 |
| 10:08:46,259 | SPEAKER_08 | 真的是衝擊非常大 |
| 10:08:48,079 | SPEAKER_08 | 那我們希望各位官員 |
| 10:08:49,500 | SPEAKER_08 | 你們在訂製勞保的時候 |
| 10:08:52,079 | SPEAKER_08 | 你們應該了解到 |
| 10:08:54,250 | SPEAKER_08 | 你們對這樣的年輕未來的 |
| 10:08:58,940 | SPEAKER_08 | 勞保的問題你怎麼去解決 |
| 10:09:01,519 | SPEAKER_08 | 其實我們在基層勞工 |
| 10:09:03,819 | SPEAKER_08 | 各位 |
| 10:09:04,579 | SPEAKER_08 | 我是來自最基層最基層的勞工 |
| 10:09:07,880 | SPEAKER_08 | 那你說叫他們勞保要提撥 |
| 10:09:11,410 | SPEAKER_08 | 到底是說你 |
| 10:09:12,930 | SPEAKER_08 | 我們希望是最基層他提到到 |
| 10:09:15,230 | SPEAKER_08 | 6% 9% 10% |
| 10:09:17,269 | SPEAKER_08 | 各位想一想 |
| 10:09:19,109 | SPEAKER_08 | 我們最基層勞工 |
| 10:09:20,890 | SPEAKER_08 | 他們都是 |
| 10:09:22,309 | SPEAKER_08 | 最基本工資 |
| 10:09:24,289 | SPEAKER_08 | 不到3萬塊 |
| 10:09:25,890 | SPEAKER_08 | 你說叫他們再說 |
| 10:09:27,670 | SPEAKER_08 | 再提高 |
| 10:09:28,710 | SPEAKER_08 | 現在6% |
| 10:09:30,250 | SPEAKER_08 | 那助體在6% |
| 10:09:31,789 | SPEAKER_08 | 各位有沒有想看 |
| 10:09:33,309 | SPEAKER_08 | 他一個月3萬塊 |
| 10:09:35,190 | SPEAKER_08 | 你要扣勞保健保 |
| 10:09:37,619 | SPEAKER_08 | 那你剩下你要叫他助體6% |
| 10:09:40,200 | SPEAKER_08 | 夠嗎 |
| 10:09:41,650 | SPEAKER_08 | 你回家怎麼生活 |
| 10:09:43,670 | SPEAKER_08 | 所以這個就是 |
| 10:09:44,970 | SPEAKER_08 | 我們勞動部這邊 |
| 10:09:47,069 | SPEAKER_08 | 你要考慮到我們基層勞工 |
| 10:09:49,150 | SPEAKER_08 | 因為我是來自基層 |
| 10:09:51,460 | SPEAKER_08 | 我們的傳統產業 |
| 10:09:52,960 | SPEAKER_08 | 我發覺到他們去輔導他們公會的時候 |
| 10:09:56,319 | SPEAKER_08 | 他們 |
| 10:09:57,660 | SPEAKER_08 | 我問他說你們薪水多少 |
| 10:09:59,720 | SPEAKER_08 | 他們都是用基本工資 |
| 10:10:01,519 | SPEAKER_08 | 還有一個問題 |
| 10:10:03,349 | SPEAKER_08 | 而且這些中小企業傳統產業 |
| 10:10:06,430 | SPEAKER_08 | 他給我們這個 |
| 10:10:07,970 | SPEAKER_08 | 基層勞工是用 |
| 10:10:09,529 | SPEAKER_08 | 用 |
| 10:10:10,289 | SPEAKER_08 | 3萬塊就基本工資2萬 |
| 10:10:12,750 | SPEAKER_08 | 就是最低的 |
| 10:10:15,190 | SPEAKER_08 | 那各位想想看 |
| 10:10:16,309 | SPEAKER_08 | 每次我們的因為每年就調薪到基本工資 |
| 10:10:20,509 | SPEAKER_08 | 他們沒有辦法調 |
| 10:10:21,710 | SPEAKER_08 | 他沒有調啊 |
| 10:10:23,109 | SPEAKER_08 | 他們跟著 |
| 10:10:24,390 | SPEAKER_08 | 繁榮筆卸配收這個我們的會員 |
| 10:10:27,210 | SPEAKER_08 | 他我們的基層勞工 |
| 10:10:29,009 | SPEAKER_08 | 他現在是基本工資 |
| 10:10:30,549 | SPEAKER_08 | 他已經工作了3年 |
| 10:10:32,589 | SPEAKER_08 | 所以我們上從基本工資到3年以後 |
| 10:10:35,410 | SPEAKER_08 | 還是基本工資 |
| 10:10:36,950 | SPEAKER_08 | 結果去年進來的新進人員 |
| 10:10:39,509 | SPEAKER_08 | 還是基本工資 |
| 10:10:41,519 | SPEAKER_08 | 那你看看 |
| 10:10:42,480 | SPEAKER_08 | 這樣的基本工資 |
| 10:10:43,819 | SPEAKER_08 | 對一個新進 |
| 10:10:45,539 | SPEAKER_08 | 一個3、5年的員工 |
| 10:10:46,819 | SPEAKER_08 | 他還是跟新人一樣 |
| 10:10:48,619 | SPEAKER_08 | 所以我是建議 |
| 10:10:50,160 | SPEAKER_08 | 在勞保勞動部的部分 |
| 10:10:53,440 | SPEAKER_08 | 你應該在基本工資的部分 |
| 10:10:55,279 | SPEAKER_08 | 針對一個 |
| 10:10:56,319 | SPEAKER_08 | 比較資深的員工 |
| 10:10:58,099 | SPEAKER_08 | 有一個機制能夠他跟著隨著物價能夠調 |
| 10:11:03,089 | SPEAKER_08 | 他們都希望他們靠著 |
| 10:11:05,049 | SPEAKER_08 | 因為我問他們 |
| 10:11:06,529 | SPEAKER_08 | 他們都是希望靠 |
| 10:11:08,710 | SPEAKER_08 | 加班 |
| 10:11:10,650 | SPEAKER_08 | 來扣充他們的薪水 |
| 10:11:13,210 | SPEAKER_08 | 那各位 |
| 10:11:14,170 | SPEAKER_08 | 各位官員你們想想看 |
| 10:11:16,809 | SPEAKER_08 | 他們都必須靠加班 |
| 10:11:18,569 | SPEAKER_08 | 來養活這個家庭 |
| 10:11:21,130 | SPEAKER_08 | 那能夠在我們的 |
| 10:11:24,210 | SPEAKER_08 | 薪水部分能夠嗎 |
| 10:11:25,890 | SPEAKER_08 | 再來就是 |
| 10:11:27,329 | SPEAKER_08 | 剛剛講的 |
| 10:11:29,079 | SPEAKER_08 | 勞退薪資的部分你們要改善 |
| 10:11:31,640 | SPEAKER_08 | 到現在是6% |
| 10:11:33,440 | SPEAKER_08 | 你說真的 |
| 10:11:34,440 | SPEAKER_08 | 6%對他們3萬塊來講 |
| 10:11:37,460 | SPEAKER_08 | 在他們退休的時候 |
| 10:11:38,819 | SPEAKER_08 | 能夠養活後面退休的生活 |
| 10:11:41,140 | SPEAKER_08 | 也不夠 |
| 10:11:42,420 | SPEAKER_08 | 所以我們希望是在 |
| 10:11:44,259 | SPEAKER_08 | 退休以後 |
| 10:11:45,460 | SPEAKER_08 | 能夠在 |
| 10:11:46,740 | SPEAKER_08 | 提高的部分 |
| 10:11:48,019 | SPEAKER_08 | 我們的勞動部官員這邊 |
| 10:11:49,859 | SPEAKER_08 | 能夠提高到9%、10%這個部分 |
| 10:11:52,900 | SPEAKER_08 | 那還有 |
| 10:11:53,779 | SPEAKER_08 | 就是我們的 |
| 10:11:54,900 | SPEAKER_08 | 現在勞動部這邊時常會講 |
| 10:11:57,779 | SPEAKER_08 | 我們的經濟多好 |
| 10:11:59,299 | SPEAKER_08 | 我們的平均薪水 |
| 10:12:01,940 | SPEAKER_08 | 全省勞工薪水多少 |
| 10:12:03,859 | SPEAKER_08 | 那各位有沒有想想看 |
| 10:12:05,380 | SPEAKER_08 | 那勾胎名的薪水 |
| 10:12:06,819 | SPEAKER_08 | 一億給我3萬塊 |
| 10:12:08,980 | SPEAKER_08 | 那我平均多少 |
| 10:12:10,019 | SPEAKER_08 | 我平均薪水就5千萬 |
| 10:12:12,190 | SPEAKER_08 | 所以不能用這樣算 |
| 10:12:27,980 | SPEAKER_08 | 方式來列比說 |
| 10:12:29,500 | SPEAKER_08 | 我們的員工勞工 |
| 10:12:31,019 | SPEAKER_08 | 我們的平均薪水已經那麼多了 |
| 10:12:33,259 | SPEAKER_08 | 是不能用這樣來列比 |
| 10:12:35,019 | SPEAKER_08 | 所以我們的經濟成長的利益分配 |
| 10:12:38,140 | SPEAKER_08 | 應該回到我們的勞工手中 |
| 10:12:40,930 | SPEAKER_08 | 現在我們台灣經濟近年來 |
| 10:12:43,490 | SPEAKER_08 | 大家看看我們的AI熱潮高速成長 |
| 10:12:47,059 | SPEAKER_08 | 但就跟以往的舊問題一樣 |
| 10:12:49,910 | SPEAKER_08 | GDP的成長 |
| 10:12:51,900 | SPEAKER_08 | 經濟主持並沒有公平反映到 |
| 10:12:54,539 | SPEAKER_08 | 我們勞工的薪水成長方面 |
| 10:12:57,519 | SPEAKER_08 | 這也凸顯著政府常年中春季 |
| 10:13:00,000 | SPEAKER_08 | 全分配 |
| 10:13:01,180 | SPEAKER_08 | 眾僱主勤勞工的政策缺失 |
| 10:13:04,000 | SPEAKER_08 | 會議政府應該以政策框枕行刑 |
| 10:13:07,250 | SPEAKER_08 | 經濟成果分配不均 |
| 10:13:08,930 | SPEAKER_08 | 和利益嚴重傾水為財團所奪的社會 |
| 10:13:12,450 | SPEAKER_08 | 社會意識發展 |
| 10:13:14,529 | SPEAKER_08 | 台灣少主化的現象 |
| 10:13:16,930 | SPEAKER_08 | 偽弱是最熱鬧的反訴 |
| 10:13:19,730 | SPEAKER_08 | 而議員為政者 |
| 10:13:21,329 | SPEAKER_08 | 再不徹底改革的話 |
| 10:13:22,930 | SPEAKER_08 | 即使台灣喊口號 |
| 10:13:24,529 | SPEAKER_08 | 喊了政廳歌聲 |
| 10:13:26,440 | SPEAKER_08 | 也是淪雷口號 |
| 10:13:28,119 | SPEAKER_08 | 像我們勞工 |
| 10:13:29,319 | SPEAKER_08 | 剛剛在門口這樣喊了 |
| 10:13:30,759 | SPEAKER_08 | 在利益門口喊 |
| 10:13:32,200 | SPEAKER_08 | 那你喊了半天 |
| 10:13:33,400 | SPEAKER_08 | 我看這樣已經喊了20年 |
| 10:13:35,319 | SPEAKER_08 | 我們的提撥 |
| 10:13:37,079 | SPEAKER_08 | 我們的提撥率 |
| 10:13:38,359 | SPEAKER_08 | 還有我們的基本 |
| 10:13:39,960 | SPEAKER_08 | 老闆的天花板45,800 |
| 10:13:43,000 | SPEAKER_08 | 見過這麼多年 |
| 10:13:44,279 | SPEAKER_08 | 都沒有來改善 |
| 10:13:45,950 | SPEAKER_08 | 那你向我們的勞工 |
| 10:13:48,109 | SPEAKER_08 | 如何能夠在這個勞保年金 |
| 10:13:50,990 | SPEAKER_08 | 能夠能夠多 |
| 10:13:53,069 | SPEAKER_08 | 各位觀衆想想看 |
| 10:13:54,589 | SPEAKER_08 | 現在我們的勞保 |
| 10:13:56,029 | SPEAKER_08 | 年金的平均年 |
| 10:13:58,670 | SPEAKER_08 | 平均年 |
| 10:14:00,349 | SPEAKER_08 | 首領的才1萬7左右 |
| 10:14:03,500 | SPEAKER_08 | 所以他做了30年 |
| 10:14:05,180 | SPEAKER_08 | 做了30年才1萬7 |
| 10:14:07,339 | SPEAKER_08 | 那如果你這個天花板不掀開的話 |
| 10:14:10,200 | SPEAKER_08 | 那你怎麼來照顧到我們勞工 |
| 10:14:13,160 | SPEAKER_08 | 這樣的基層勞工 |
| 10:14:15,559 | SPEAKER_08 | 而且45,800說真的 |
| 10:14:17,900 | SPEAKER_08 | 還不是所有的勞工能夠得到 |
| 10:14:20,910 | SPEAKER_08 | 很多我們的基層員工 |
| 10:14:22,589 | SPEAKER_08 | 他們到退休 |
| 10:14:24,289 | SPEAKER_08 | 他們的薪水可能就3萬5 |
| 10:14:27,170 | SPEAKER_08 | 不是到45,800 |
| 10:14:29,089 | SPEAKER_08 | 所以剛剛我們的經濟口子 |
| 10:14:30,690 | SPEAKER_08 | 好的經濟我們的經濟成長多少 |
| 10:14:32,609 | SPEAKER_08 | 說真的 |
| 10:14:33,650 | SPEAKER_08 | 我們勞工都沒有得到 |
| 10:14:35,410 | SPEAKER_08 | 所以今天感謝我們立委 |
| 10:14:37,569 | SPEAKER_08 | 辦這個公聽會 |
| 10:14:39,170 | SPEAKER_08 | 給我們最基層的勞工 |
| 10:14:41,170 | SPEAKER_08 | 能夠在這邊 |
| 10:14:42,529 | SPEAKER_08 | 講給我們主事者 |
| 10:14:44,930 | SPEAKER_08 | 我們的政府官員 |
| 10:14:46,049 | SPEAKER_08 | 能夠證實到我們的基層勞工 |
| 10:14:48,529 | SPEAKER_08 | 未來的退休的生活生計 |
| 10:14:51,569 | SPEAKER_08 | 給我們這樣一個保障 |
| 10:14:53,089 | SPEAKER_08 | 我們盡頭的答應 |
| 10:14:54,089 | 盧委員縣一 (91%) | 也是情況 |
| 10:14:55,970 | 盧委員縣一 (91%) | inverted |
| 10:14:57,569 | 盧委員縣一 (91%) | G |
| 10:15:04,690 | — | 其實我們今天五點多 |
| 10:15:06,210 | — | 我們都有一個節目 |
| 10:15:07,490 | — | 就是要分享一年前的 |
| 10:15:08,650 | — | 你是坐過一段開會 |
| 10:15:10,210 | — | 問我們的問題 |
| 10:15:11,049 | — | 對,像 cocoa |
| 10:15:12,450 | — | 一上餐勚alım |
| 10:15:14,049 | — | 完全沒有認識 |
| 10:15:15,809 | — | 可是我們前幾天 |
| 10:15:17,329 | — | 你有沒有去講 |
| 10:15:17,769 | — | 我們一上餐 |
| 10:15:18,349 | — | 你們不是思考很久 |
| 10:15:19,369 | — | 是 track |
| 10:14:54,410 | — | 謝謝王文福理事 |
| 10:14:56,809 | — | 宗教兵宗教兵委員不在 |
| 10:15:00,839 | — | 接下來請徐英秀副主任委員 |
| 10:15:27,420 | SPEAKER_17 | 感謝主席議會委員 |
| 10:15:30,819 | SPEAKER_17 | 感謝主席議會委員 |
| 10:15:33,819 | SPEAKER_17 | 與主管單位專家寫者 |
| 10:15:36,319 | SPEAKER_17 | 勞方之方 |
| 10:15:37,819 | SPEAKER_17 | 與現場的媒體記者 |
| 10:15:40,220 | SPEAKER_17 | 大家好 |
| 10:15:41,220 | SPEAKER_17 | 我們是自己的 |
| 10:15:42,720 | SPEAKER_17 | 我們應該是心手相連 |
| 10:15:45,519 | SPEAKER_17 | 範圍思考 |
| 10:15:46,819 | SPEAKER_17 | 同理心 |
| 10:15:47,819 | SPEAKER_17 | 應該會有好的方向 |
| 10:15:49,519 | SPEAKER_17 | 感謝今天的公聽會 |
| 10:15:51,519 | SPEAKER_17 | 我是來自全國商業總會 |
| 10:15:53,819 | SPEAKER_17 | 剛才有很多的業者專家 |
| 10:15:56,619 | SPEAKER_17 | 提出了很多很寶貴的意見 |
| 10:15:58,819 | SPEAKER_17 | 我覺得應該要非常的感恩 |
| 10:16:01,119 | SPEAKER_17 | 因為每個人都願意在不同的領域 |
| 10:16:04,119 | SPEAKER_17 | 用不同的面向 |
| 10:16:05,519 | SPEAKER_17 | 提出主觀的一個看法 |
| 10:16:07,519 | SPEAKER_17 | 可以提供我們 |
| 10:16:09,509 | SPEAKER_17 | 勞動部作為這個制度 |
| 10:16:11,609 | SPEAKER_17 | 是不是應該要調整 |
| 10:16:13,710 | SPEAKER_17 | 如何調整最佳 |
| 10:16:15,309 | SPEAKER_17 | 來符合今後我們時代的發展 |
| 10:16:18,109 | SPEAKER_17 | 以及產業的成長 |
| 10:16:23,309 | SPEAKER_17 | 商種支持政府急早因應 |
| 10:16:26,410 | SPEAKER_17 | 也認為退休制度 |
| 10:16:28,210 | SPEAKER_17 | 必須朝向永續發展方向調整 |
| 10:16:32,119 | SPEAKER_17 | 制度改革除保障勞工退休權益外 |
| 10:16:35,420 | SPEAKER_17 | 也應兼顧政府財政責任 |
| 10:16:38,420 | SPEAKER_17 | 企業經營環境 |
| 10:16:39,819 | SPEAKER_17 | 及整體經濟發展 |
| 10:16:42,119 | SPEAKER_17 | 透過制度調整 |
| 10:16:43,819 | SPEAKER_17 | 以多元措施 |
| 10:16:45,519 | SPEAKER_17 | 逐步建立更穩健的退休保障體系 |
| 10:16:50,019 | SPEAKER_17 | 商種支持提升勞工退休保障 |
| 10:16:53,119 | SPEAKER_17 | 但制度調整應閒系 |
| 10:16:56,119 | SPEAKER_17 | 行系漸進 |
| 10:16:57,869 | SPEAKER_17 | 兼顧企業承受人力 |
| 10:17:00,170 | SPEAKER_17 | 不宜以增加企業負擔 |
| 10:17:02,670 | SPEAKER_17 | 作為主要改革方向 |
| 10:17:04,869 | SPEAKER_17 | 而應透過政府企業 |
| 10:17:06,970 | SPEAKER_17 | 與勞工共同努力 |
| 10:17:08,869 | SPEAKER_17 | 讓退休制度更加健全 |
| 10:17:12,180 | SPEAKER_17 | 更具永續性 |
| 10:17:14,480 | SPEAKER_17 | 對於少子化對勞保財政的衝擊與因應 |
| 10:17:19,279 | SPEAKER_17 | 今天勞保面臨財政財務壓力 |
| 10:17:22,380 | SPEAKER_17 | 並非企業所能左右 |
| 10:17:24,380 | SPEAKER_17 | 而是少子化、高齡化 |
| 10:17:26,980 | SPEAKER_17 | 平均壽命延長 |
| 10:17:28,380 | SPEAKER_17 | 以及制度設計及多重因素 |
| 10:17:31,180 | SPEAKER_17 | 共同造成的結果 |
| 10:17:33,359 | SPEAKER_17 | 這是整個社會共同面對的問題 |
| 10:17:36,769 | SPEAKER_17 | 政府既是制度規劃者 |
| 10:17:39,769 | SPEAKER_17 | 也應承擔更多制度責任 |
| 10:17:42,769 | SPEAKER_17 | 不宜由企業前述買單 |
| 10:17:45,569 | SPEAKER_17 | 目前勞保會雇主負擔7成 |
| 10:17:48,069 | SPEAKER_17 | 勞工2成、政府1成 |
| 10:17:50,069 | SPEAKER_17 | 企業已經承擔 |
| 10:17:54,190 | SPEAKER_17 | 保費負擔 |
| 10:17:55,490 | SPEAKER_17 | 未來如果因應勞保財務需要 |
| 10:17:58,490 | SPEAKER_17 | 調整制度或增加財源 |
| 10:18:01,490 | SPEAKER_17 | 建議政府應該負起更多制度責任 |
| 10:18:05,190 | SPEAKER_17 | 優先檢討現行保費分擔比例 |
| 10:18:08,750 | SPEAKER_17 | 制度提高政府財政支持責任 |
| 10:18:12,750 | SPEAKER_17 | 減輕企業負擔 |
| 10:18:15,289 | SPEAKER_17 | 企業近年來除了面臨最低工資調整外 |
| 10:18:18,289 | SPEAKER_17 | 還要承受切工、切柴、定價、研材料 |
| 10:18:22,789 | SPEAKER_17 | 及營運成本上升的壓力 |
| 10:18:25,289 | SPEAKER_17 | 如果未來改則能以增加企業負擔 |
| 10:18:29,289 | SPEAKER_17 | 作為主要方向 |
| 10:18:30,789 | SPEAKER_17 | 不僅會 |
| 10:18:32,670 | SPEAKER_17 | 影響企業經營 |
| 10:18:34,170 | SPEAKER_17 | 也可能影響就業機會 |
| 10:18:35,670 | SPEAKER_17 | 與整體經濟發展 |
| 10:18:38,309 | SPEAKER_17 | 商總建議 |
| 10:18:39,309 | SPEAKER_17 | 勞保改革應由政府、企業及勞工共同承擔 |
| 10:18:44,309 | SPEAKER_17 | 但政府身為制度的規劃者及最後保障者 |
| 10:18:48,309 | SPEAKER_17 | 應負有更大的財政責任 |
| 10:18:51,930 | SPEAKER_17 | 勞工退休新舊自治比較與改革 |
| 10:18:56,480 | SPEAKER_17 | 商總認為 |
| 10:18:57,480 | SPEAKER_17 | 現在很多的中小企業已經很辛苦 |
| 10:19:01,480 | SPEAKER_17 | 建議維持現行法定6%的提繳 |
| 10:19:05,460 | SPEAKER_17 | 政府也可以鼓勵企業 |
| 10:19:07,460 | SPEAKER_17 | 並透過租稅優惠、獎勵措施及其他政策誘因 |
| 10:19:12,460 | SPEAKER_17 | 吸引提高、提早利 |
| 10:19:15,250 | SPEAKER_17 | 而不是法律強制大家一體提高 |
| 10:19:18,250 | SPEAKER_17 | 有些年輕人希望趁工作多存一點退休金 |
| 10:19:22,250 | SPEAKER_17 | 但不是有繳交提繳上限 |
| 10:19:26,250 | SPEAKER_17 | 如果勞工願意自己多存 |
| 10:19:28,250 | SPEAKER_17 | 政府應該 |
| 10:19:30,369 | SPEAKER_17 | 提供更多彈性 |
| 10:19:32,369 | SPEAKER_17 | 不一定要靠僱主增加負擔 |
| 10:19:34,369 | SPEAKER_17 | 二就是 |
| 10:19:37,559 | SPEAKER_17 | 年資結清這派是多年後 |
| 10:19:41,900 | SPEAKER_17 | 花生當初怎麼計算 |
| 10:19:45,019 | SPEAKER_17 | 建議政府提供一套清楚一致的計算方式和辦理流程 |
| 10:19:50,019 | SPEAKER_17 | 並透過電子化方式保存年資與薪資 |
| 10:19:55,019 | SPEAKER_17 | 計算金額及勞工確認紀錄 |
| 10:19:59,259 | SPEAKER_17 | 張總不建議所有案件都強制辦理第三任志人 |
| 10:20:04,809 | SPEAKER_17 | 第三建議政府把專付剩餘款引回程序的申請流程 |
| 10:20:11,809 | SPEAKER_17 | 作為更簡單 |
| 10:20:13,809 | SPEAKER_17 | 讓企業可以把這些資金轉投入員工福利、人才培育或退休保障 |
| 10:20:20,809 | SPEAKER_17 | 而不是長期放在帳戶裡 |
| 10:20:23,930 | SPEAKER_17 | 無法有效應用 |
| 10:20:25,930 | SPEAKER_17 | 我想最後呢 |
| 10:20:27,930 | SPEAKER_17 | 我個人認為 |
| 10:20:29,930 | SPEAKER_17 | 能夠當業主是福報 |
| 10:20:31,930 | SPEAKER_17 | 而沒有累積功德 |
| 10:20:33,930 | SPEAKER_17 | 反而失德啦 |
| 10:20:35,930 | SPEAKER_17 | 反之企業主幾乎是勞工出身 |
| 10:20:38,930 | SPEAKER_17 | 我就是從民國64年 |
| 10:20:40,930 | SPEAKER_17 | 從員工幹部、經營者、投資者到僱主 |
| 10:20:44,930 | SPEAKER_17 | 也曾經擔任過台北市理管工會理事長6年 |
| 10:20:48,930 | SPEAKER_17 | 全國理管工會理事長6年 |
| 10:20:50,930 | SPEAKER_17 | 在大學也教了17年 |
| 10:20:53,750 | SPEAKER_17 | BOW |
| 10:20:54,980 | SPEAKER_17 | 想想每個行業都不是AI半導體跟高科技 |
| 10:20:58,980 | SPEAKER_17 | 有的是邊際企業 |
| 10:21:00,980 | SPEAKER_17 | 像我們理管業呢 |
| 10:21:02,980 | SPEAKER_17 | 每一次 |
| 10:21:04,819 | SPEAKER_17 | 在最近的7月13號我們主治理事處發表的說是我們住宿產業 |
| 10:21:10,819 | SPEAKER_17 | 是最低工資啊 |
| 10:21:12,819 | SPEAKER_17 | 其實我們聽到都很難過 |
| 10:21:14,819 | SPEAKER_17 | 他說一到事業 |
| 10:21:15,960 | SPEAKER_17 | 銀行股 |
| 10:21:17,960 | SPEAKER_17 | 半導體這種高科技的是64萬 |
| 10:21:21,019 | SPEAKER_17 | 一到事業的 |
| 10:21:23,019 | SPEAKER_17 | 而我們理管業只有16萬 |
| 10:21:25,019 | SPEAKER_17 | 所以這個產業是很大的落差 |
| 10:21:27,019 | SPEAKER_17 | 而我們照顧了很多的邊際勞工 |
| 10:21:29,019 | SPEAKER_17 | 跟二次就業的這種 |
| 10:21:32,579 | SPEAKER_17 | 來一言 |
| 10:21:33,980 | SPEAKER_17 | 來 |
| 10:21:34,960 | SPEAKER_17 | 好,時間到了,謝謝 |
| 10:21:38,279 | 盧委員縣一 (91%) | 謝謝徐宇社副主任委員 |
| 10:21:41,420 | 盧委員縣一 (91%) | 接下來請林順基理事長 |
| 10:21:55,779 | SPEAKER_16 | 今天我們主席 |
| 10:21:57,779 | SPEAKER_16 | 基本委員 |
| 10:21:59,779 | SPEAKER_16 | 今天學者專家 |
| 10:22:01,779 | SPEAKER_16 | 今天也很多我們的工委理事長 |
| 10:22:03,779 | SPEAKER_16 | 工委領事 |
| 10:22:05,779 | SPEAKER_16 | 大家來歷史 |
| 10:22:07,779 | SPEAKER_16 | 在這裡代表我們高雄市三合總工委 |
| 10:22:11,779 | SPEAKER_16 | 理事長林順基 |
| 10:22:15,359 | SPEAKER_16 | 林順基在這裡發言 |
| 10:22:17,359 | SPEAKER_16 | 現在就推新的部分 |
| 10:22:19,359 | SPEAKER_16 | 要調管的部分 |
| 10:22:21,359 | SPEAKER_16 | 我們知道這幾年來 |
| 10:22:23,359 | SPEAKER_16 | 我們高雄市 |
| 10:22:25,359 | SPEAKER_16 | 經濟的升中 |
| 10:22:27,359 | SPEAKER_16 | 讓我們平滬差距 |
| 10:22:29,359 | SPEAKER_16 | 也很大 |
| 10:22:31,359 | SPEAKER_16 | 同時我們勞工的勞動條件 |
| 10:22:33,359 | SPEAKER_16 | 成縣的兩級貨 |
| 10:22:35,359 | SPEAKER_16 | 鹽不齊 |
| 10:22:37,359 | SPEAKER_16 | 生意利益也很高 |
| 10:22:39,359 | SPEAKER_16 | 有時候老不齊 |
| 10:22:41,359 | SPEAKER_16 | 勞工退休的生活也很擔憂 |
| 10:22:43,359 | SPEAKER_16 | 根據主計總署 |
| 10:22:45,359 | SPEAKER_16 | 最新的一個預估 |
| 10:22:47,359 | SPEAKER_16 | 2026年 |
| 10:22:49,359 | SPEAKER_16 | 台灣的實際經濟成長率 |
| 10:22:51,359 | SPEAKER_16 | 大概9.64% |
| 10:22:53,359 | SPEAKER_16 | 從2024到2026年 |
| 10:22:57,359 | SPEAKER_16 | 三年間 |
| 10:22:59,359 | SPEAKER_16 | 實際規模擴張到25.5% |
| 10:23:03,359 | SPEAKER_16 | 但同時2026年 |
| 10:23:05,359 | SPEAKER_16 | 世界不平等的報告 |
| 10:23:07,359 | SPEAKER_16 | 已指出 |
| 10:23:09,359 | SPEAKER_16 | 台灣所得分配高度集中 |
| 10:23:11,359 | SPEAKER_16 | 最高10%的人口掌握半數所得 |
| 10:23:15,359 | SPEAKER_16 | 48% |
| 10:23:17,359 | SPEAKER_16 | 想蓋底層的50% |
| 10:23:19,359 | SPEAKER_16 | 僅得到1成 |
| 10:23:21,359 | SPEAKER_16 | 差距達10倍 |
| 10:23:23,359 | SPEAKER_16 | 10倍之多 |
| 10:23:25,359 | SPEAKER_16 | 資產分布 |
| 10:23:27,359 | SPEAKER_16 | 更為集中 |
| 10:23:29,359 | SPEAKER_16 | 10% |
| 10:23:31,359 | SPEAKER_16 | 擁有超過6成的財富 |
| 10:23:33,359 | SPEAKER_16 | 集中頂端1% |
| 10:23:35,359 | SPEAKER_16 | 1% |
| 10:23:37,359 | SPEAKER_16 | 相較之下 |
| 10:23:39,359 | SPEAKER_16 | 相較之下 |
| 10:23:41,359 | SPEAKER_16 | 半數人口 |
| 10:23:43,359 | SPEAKER_16 | 僅有極低比例的資產 |
| 10:23:45,359 | SPEAKER_16 | 出總的結構性 |
| 10:23:47,359 | SPEAKER_16 | 一個落差 |
| 10:23:49,359 | SPEAKER_16 | 就是凸顯資產所得 |
| 10:23:51,359 | SPEAKER_16 | 持有極低比例的資產 |
| 10:23:55,809 | SPEAKER_16 | 就是說有明顯的一個嚴重的一個趨勢 |
| 10:23:59,809 | SPEAKER_16 | 從這一點勞動戰 |
| 10:24:01,809 | SPEAKER_16 | 可以很明顯的發現 |
| 10:24:03,809 | SPEAKER_16 | 2000年前 |
| 10:24:05,809 | SPEAKER_16 | 長期維持在50%左右 |
| 10:24:07,809 | SPEAKER_16 | 但進去 |
| 10:24:09,809 | SPEAKER_16 | 快速的成長勞工 |
| 10:24:11,809 | SPEAKER_16 | 所得到處能認同重複的增加 |
| 10:24:15,809 | SPEAKER_16 | 進去規模擴張新出成長 |
| 10:24:18,730 | SPEAKER_16 | 也相對的穩定的連結 |
| 10:24:22,730 | SPEAKER_16 | 2000年之後 |
| 10:24:24,730 | SPEAKER_16 | 情況開始改變 |
| 10:24:26,730 | SPEAKER_16 | 勞動戰比直播下降到 |
| 10:24:28,730 | SPEAKER_16 | 45%左右 |
| 10:24:30,730 | SPEAKER_16 | 加上經濟成長的期緩 |
| 10:24:32,730 | SPEAKER_16 | 使台灣長期 |
| 10:24:34,730 | SPEAKER_16 | 新出的停駐的時代 |
| 10:24:36,730 | SPEAKER_16 | 2024年更下降 |
| 10:24:38,730 | SPEAKER_16 | 43.1% |
| 10:24:40,920 | SPEAKER_16 | 台灣 |
| 10:24:42,200 | SPEAKER_16 | 2025年勞工保險 |
| 10:24:44,200 | SPEAKER_16 | 保險金統計出爐 |
| 10:24:46,200 | SPEAKER_16 | 到去年底 |
| 10:24:48,200 | SPEAKER_16 | 總計的201萬 |
| 10:24:50,200 | SPEAKER_16 | 5,310名的退休勞工 |
| 10:24:54,200 | SPEAKER_16 | 成年老 |
| 10:24:56,200 | SPEAKER_16 | 老年年金 |
| 10:24:58,200 | SPEAKER_16 | 平均年齡 |
| 10:25:00,200 | SPEAKER_16 | 61.51歲 |
| 10:25:02,200 | SPEAKER_16 | 平均他們的 |
| 10:25:04,200 | SPEAKER_16 | 給付金只有19,312元 |
| 10:25:08,200 | SPEAKER_16 | 比去年還少了 |
| 10:25:10,200 | SPEAKER_16 | 32元 |
| 10:25:12,200 | SPEAKER_16 | 其中107萬 |
| 10:25:14,200 | SPEAKER_16 | 9226人平均 |
| 10:25:16,200 | SPEAKER_16 | 老年年金 |
| 10:25:18,200 | SPEAKER_16 | 主低於2萬 |
| 10:25:20,200 | SPEAKER_16 | 戰比 |
| 10:25:22,200 | SPEAKER_16 | 53.55% |
| 10:25:24,200 | SPEAKER_16 | 勞退平均6,000塊 |
| 10:25:26,200 | SPEAKER_16 | 兩項加起來 |
| 10:25:28,200 | SPEAKER_16 | 總共才有2萬6千塊 |
| 10:25:30,200 | SPEAKER_16 | 台灣平均每月 |
| 10:25:32,200 | SPEAKER_16 | 消費支出 |
| 10:25:34,200 | SPEAKER_16 | 要2萬3 |
| 10:25:36,200 | SPEAKER_16 | 左右 |
| 10:25:38,200 | SPEAKER_16 | 但台北市 |
| 10:25:40,200 | SPEAKER_16 | 更高 |
| 10:25:42,200 | SPEAKER_16 | 將近3萬2 |
| 10:25:44,200 | SPEAKER_16 | 再來就是65歲以上的老年 |
| 10:25:46,200 | SPEAKER_16 | 他們平均每年的 |
| 10:25:48,200 | SPEAKER_16 | 醫療費用 |
| 10:25:50,200 | SPEAKER_16 | 也是7萬6千 |
| 10:25:52,200 | SPEAKER_16 | 3707元 |
| 10:25:54,200 | SPEAKER_16 | 平均每隔夜將近6千6千元 |
| 10:25:56,200 | SPEAKER_16 | 光是 |
| 10:25:58,200 | SPEAKER_16 | 基本的生活費加上 |
| 10:26:00,200 | SPEAKER_16 | 醫療費 |
| 10:26:02,200 | SPEAKER_16 | 合計的超過3萬塊 |
| 10:26:04,200 | SPEAKER_16 | 台北市 |
| 10:26:06,200 | SPEAKER_16 | 目前 |
| 10:26:08,200 | SPEAKER_16 | 市販退休金 |
| 10:26:10,200 | SPEAKER_16 | 完全無法 |
| 10:26:12,200 | SPEAKER_16 | 維持物價高漲的 |
| 10:26:14,200 | SPEAKER_16 | 年代退休生活所需要 |
| 10:26:16,200 | SPEAKER_16 | 在這裡 |
| 10:26:18,200 | SPEAKER_16 | 在物價高漲 |
| 10:26:20,200 | SPEAKER_16 | 居市家具的老保 |
| 10:26:22,200 | SPEAKER_16 | 退休時值所得地代率 |
| 10:26:24,200 | SPEAKER_16 | 不到5成 |
| 10:26:26,200 | SPEAKER_16 | 將屬廣大的退休勞工 |
| 10:26:28,200 | SPEAKER_16 | 成為 |
| 10:26:30,200 | SPEAKER_16 | 又窮又忙又孤獨的 |
| 10:26:32,200 | SPEAKER_16 | 下流老人 |
| 10:26:34,200 | SPEAKER_16 | 我們經濟國際上表現 |
| 10:26:36,200 | SPEAKER_16 | 乃在水準之上 |
| 10:26:38,200 | SPEAKER_16 | 卻是為了問題 |
| 10:26:40,200 | SPEAKER_16 | 後頭改善 |
| 10:26:42,500 | SPEAKER_16 | 我們評估差距 |
| 10:26:44,500 | SPEAKER_16 | 日益惡化 |
| 10:26:46,500 | SPEAKER_16 | 這也是一個數字 |
| 10:26:48,500 | SPEAKER_16 | 政府如果有必要的企業主 |
| 10:26:50,500 | SPEAKER_16 | 加薪 |
| 10:26:52,500 | SPEAKER_16 | 至少勞退的部分 |
| 10:26:54,500 | SPEAKER_16 | 6%也要提高 |
| 10:26:56,500 | SPEAKER_16 | 財政的搶購 |
| 10:26:58,500 | SPEAKER_16 | 社會安全的體系 |
| 10:27:00,500 | SPEAKER_16 | 給勞工一個安定的未來 |
| 10:27:02,500 | SPEAKER_16 | 勞退薪資 |
| 10:27:04,500 | SPEAKER_16 | 強制提撥力 |
| 10:27:06,500 | SPEAKER_16 | 租賃 因租賃提高為 |
| 10:27:08,500 | SPEAKER_16 | 12% |
| 10:27:10,500 | SPEAKER_16 | 勞工保險條例勞工 |
| 10:27:12,500 | SPEAKER_16 | 老年年金申請 |
| 10:27:14,500 | SPEAKER_16 | 幾乎年齡的立法 |
| 10:27:16,500 | SPEAKER_16 | 於是修正條文日期 |
| 10:27:18,500 | SPEAKER_16 | 提高1% |
| 10:27:20,500 | SPEAKER_16 | 為7% 此後 |
| 10:27:22,500 | SPEAKER_16 | 每兩年提高1% |
| 10:27:24,500 | SPEAKER_16 | 最高提升到12% |
| 10:27:26,500 | SPEAKER_16 | 根據 |
| 10:27:28,500 | SPEAKER_16 | 勞工的薪資 |
| 10:27:30,500 | SPEAKER_16 | 如果3萬5千塊 |
| 10:27:32,500 | SPEAKER_16 | 他的工作年租如果40年 |
| 10:27:34,500 | SPEAKER_16 | 勞退平均報酬率3% |
| 10:27:36,500 | SPEAKER_16 | 他主要退休 |
| 10:27:38,500 | SPEAKER_16 | 主要每個月只有領到 |
| 10:27:40,500 | SPEAKER_16 | 1萬1477元 |
| 10:27:42,500 | SPEAKER_16 | 如果 |
| 10:27:44,500 | SPEAKER_16 | 提撥力能提高到 |
| 10:27:46,500 | SPEAKER_16 | 12% |
| 10:27:48,500 | SPEAKER_16 | 他的基礎就變成2萬2955元 |
| 10:27:50,500 | SPEAKER_16 | 這對勞工的退休金 |
| 10:27:52,500 | SPEAKER_16 | 才是符合政府長期以來 |
| 10:27:54,500 | SPEAKER_16 | 所追求的尊嚴勞動 |
| 10:27:56,500 | SPEAKER_16 | 但我們 |
| 10:27:58,500 | SPEAKER_16 | 也了解 |
| 10:28:00,500 | SPEAKER_16 | 理解不同的產業 |
| 10:28:02,500 | SPEAKER_16 | 獲利狀況 |
| 10:28:03,519 | SPEAKER_16 | 也不同 |
| 10:28:08,200 | SPEAKER_16 | 已經日報2024年統計 |
| 10:28:10,200 | SPEAKER_16 | 中小企業175萬家 |
| 10:28:12,200 | SPEAKER_16 | 佔據 |
| 10:28:14,359 | SPEAKER_16 | 7月24日98.8% |
| 10:28:16,359 | SPEAKER_16 | 這可能會 |
| 10:28:18,359 | SPEAKER_16 | 造成7月主無法承擔 |
| 10:28:22,710 | SPEAKER_16 | 因此公會 |
| 10:28:24,710 | SPEAKER_16 | 主張修正條文日期 |
| 10:28:26,710 | SPEAKER_16 | 提高1%為17% |
| 10:28:28,710 | SPEAKER_16 | 往後兩年 |
| 10:28:30,710 | SPEAKER_16 | 每兩年提高1% |
| 10:28:32,710 | SPEAKER_16 | 最高提升到12% |
| 10:28:34,710 | SPEAKER_16 | 才能保證勞工退休的生活 |
| 10:28:36,710 | SPEAKER_16 | 給予顧者調整的時間 |
| 10:28:38,710 | SPEAKER_16 | 中小企業 |
| 10:28:40,710 | SPEAKER_16 | 眾多但是不該 |
| 10:28:42,710 | SPEAKER_16 | 成為犧牲勞工的理由 |
| 10:28:44,710 | SPEAKER_16 | 相反的政府應該協助 |
| 10:28:47,299 | SPEAKER_16 | 企業共同改善勞工的勞動條件 |
| 10:28:49,299 | SPEAKER_16 | 如此我們才能 |
| 10:28:51,299 | SPEAKER_16 | 真正達到產業 |
| 10:28:53,299 | SPEAKER_16 | 能夠轉型 |
| 10:28:55,299 | SPEAKER_16 | 國際主族上追求的勞動尊嚴才能夠 |
| 10:28:57,299 | SPEAKER_16 | 落實 |
| 10:28:59,299 | SPEAKER_16 | 今天在這裡代表兩國勇氣 |
| 10:29:01,299 | SPEAKER_16 | 三個總幹部 |
| 10:29:03,299 | SPEAKER_16 | 這次今年五一大家可以站出來 |
| 10:29:05,299 | SPEAKER_16 | 為南北可以結合 |
| 10:29:07,299 | SPEAKER_16 | 整萬個可以出來表達心聲 |
| 10:29:09,299 | SPEAKER_16 | 也很感謝今天衛環委員會 |
| 10:29:11,299 | SPEAKER_16 | 代表 |
| 10:29:13,299 | SPEAKER_16 | 我相信今天 |
| 10:29:15,299 | SPEAKER_16 | 團隊來很多 |
| 10:29:17,299 | SPEAKER_16 | 今天在早上八點半就在外面 |
| 10:29:19,299 | SPEAKER_16 | 但是我們在台北參加公聽會 |
| 10:29:21,299 | SPEAKER_16 | 最多頭人 工會認識 |
| 10:29:23,299 | SPEAKER_16 | 我相信大家也知道 |
| 10:29:25,299 | SPEAKER_16 | 如果呢 再推新一屆如果有地監 |
| 10:29:27,299 | SPEAKER_16 | 未來看大一陣仗如果支持我們 |
| 10:29:29,299 | SPEAKER_16 | 聽我們的勞工朋友 |
| 10:29:31,299 | SPEAKER_16 | 今天工會團隊一定要聽下去 |
| 10:29:33,299 | SPEAKER_16 | 這樣好嗎 |
| 10:29:35,000 | SPEAKER_16 | 最後在這裡歡迎大家感謝大家 |
| 10:29:37,000 | SPEAKER_16 | 謝謝 |
| 10:29:38,880 | 盧委員縣一 (91%) | 謝謝林順之理事長 |
| 10:29:40,880 | 盧委員縣一 (91%) | 接下來請林佩祥 |
| 10:29:42,880 | 盧委員縣一 (91%) | 我們書記長發言 |
| 10:29:57,140 | 林委員沛祥 (91%) | 好 謝謝主席 |
| 10:29:59,140 | 林委員沛祥 (91%) | 各位與會先進 各位勞工代表 |
| 10:30:01,140 | 林委員沛祥 (91%) | 各位專家學者 |
| 10:30:03,140 | 林委員沛祥 (91%) | 還有行政機關的代表 |
| 10:30:05,140 | 林委員沛祥 (91%) | 跟所有關心勞工權益的好朋友 |
| 10:30:07,140 | 林委員沛祥 (91%) | 大家好 |
| 10:30:08,720 | 林委員沛祥 (91%) | 今天非常非常感謝 |
| 10:30:10,720 | 林委員沛祥 (91%) | 有這個機會代表黨團 |
| 10:30:12,720 | 林委員沛祥 (91%) | 來共同討論 |
| 10:30:14,720 | 林委員沛祥 (91%) | 勞工退休金條例的修法 |
| 10:30:17,900 | 林委員沛祥 (91%) | 本席始終認為一個國家 |
| 10:30:19,900 | 林委員沛祥 (91%) | 對待勞工的態度決定了一個國家的高度 |
| 10:30:21,900 | 林委員沛祥 (91%) | 而一個社會 |
| 10:30:23,900 | 林委員沛祥 (91%) | 如何照顧退休的勞工 |
| 10:30:25,900 | 林委員沛祥 (91%) | 更代表這個社會是否 |
| 10:30:27,900 | 林委員沛祥 (91%) | 真正具有溫度 |
| 10:30:30,150 | 林委員沛祥 (91%) | 今天我們大家討論的 |
| 10:30:32,150 | 林委員沛祥 (91%) | 不只是百分之六 百分之八 |
| 10:30:34,150 | 林委員沛祥 (91%) | 或者是百分之九的提交率 |
| 10:30:36,150 | 林委員沛祥 (91%) | 我們討論的是 |
| 10:30:38,150 | 林委員沛祥 (91%) | 當一個勞工辛苦 |
| 10:30:40,150 | 林委員沛祥 (91%) | 四十年之後 |
| 10:30:42,150 | 林委員沛祥 (91%) | 是不是能有一個安心 |
| 10:30:44,150 | 林委員沛祥 (91%) | 有尊嚴的退休生活 |
| 10:30:46,150 | 林委員沛祥 (91%) | 勞退新制從民國 |
| 10:30:48,150 | 林委員沛祥 (91%) | 九十四年到現在 |
| 10:30:50,150 | 林委員沛祥 (91%) | 已經超過二十年 |
| 10:30:52,150 | 林委員沛祥 (91%) | 當年政府曾經跟社會承諾 |
| 10:30:54,150 | 林委員沛祥 (91%) | 新制會先求有 |
| 10:30:56,150 | 林委員沛祥 (91%) | 再求好 |
| 10:30:58,150 | 林委員沛祥 (91%) | 依照經濟發展跟社會環境 |
| 10:31:00,150 | 林委員沛祥 (91%) | 來逐步檢討 逐步改善 |
| 10:31:03,730 | 林委員沛祥 (91%) | 但是啊 二十年過去了 |
| 10:31:05,730 | 林委員沛祥 (91%) | 制度一直存在 |
| 10:31:07,730 | 林委員沛祥 (91%) | 改善卻遲遲沒有到來 |
| 10:31:10,359 | 林委員沛祥 (91%) | 僱主法定最低提交率 |
| 10:31:12,359 | 林委員沛祥 (91%) | 二十年來始終留在六趴 |
| 10:31:14,359 | 林委員沛祥 (91%) | 從來沒有調整 |
| 10:31:17,259 | 林委員沛祥 (91%) | 但是這二十年之間 |
| 10:31:19,259 | 林委員沛祥 (91%) | 台灣經歷了巨大的變化 |
| 10:31:21,430 | 林委員沛祥 (91%) | 經濟成長了 企業獲利增加了 |
| 10:31:23,430 | 林委員沛祥 (91%) | 房價上漲了 |
| 10:31:25,430 | 林委員沛祥 (91%) | 物價也提高了 |
| 10:31:27,430 | 林委員沛祥 (91%) | 醫療支出也持續增加 |
| 10:31:29,430 | 林委員沛祥 (91%) | 唯一沒有跟著時代一起進步的 |
| 10:31:31,430 | 林委員沛祥 (91%) | 就是很多我們勞工 |
| 10:31:33,430 | 林委員沛祥 (91%) | 的退休保障制度設計 |
| 10:31:35,430 | 林委員沛祥 (91%) | 許多基層勞工 |
| 10:31:37,430 | 林委員沛祥 (91%) | 每天努力工作 |
| 10:31:39,430 | 林委員沛祥 (91%) | 但是卻還是 |
| 10:31:41,430 | 林委員沛祥 (91%) | 擔心說退休之後的生活 |
| 10:31:43,430 | 林委員沛祥 (91%) | 很多人不是害怕退休 |
| 10:31:45,430 | 林委員沛祥 (91%) | 是不敢退休 |
| 10:31:47,430 | 林委員沛祥 (91%) | 因為他們不知道退休之後 |
| 10:31:49,430 | 林委員沛祥 (91%) | 每個月的生活費從哪裡來 |
| 10:31:51,430 | 林委員沛祥 (91%) | 不知道如果身體 |
| 10:31:53,430 | 林委員沛祥 (91%) | 出了問題是否還有能力 |
| 10:31:55,430 | 林委員沛祥 (91%) | 來負擔醫療費用 |
| 10:31:57,430 | 林委員沛祥 (91%) | 更不希望自己辛苦了一輩子 |
| 10:31:59,430 | 林委員沛祥 (91%) | 最後面就成了家人的負擔 |
| 10:32:03,690 | 林委員沛祥 (91%) | 我相信 |
| 10:32:05,089 | 林委員沛祥 (91%) | 這不是任何一個立法委員 |
| 10:32:07,089 | 林委員沛祥 (91%) | 願意看到的結果 |
| 10:32:09,069 | 林委員沛祥 (91%) | 因此 |
| 10:32:10,220 | 林委員沛祥 (91%) | 今天佩祥代表黨團提出 |
| 10:32:12,220 | 林委員沛祥 (91%) | 兩點建議 |
| 10:32:14,220 | 林委員沛祥 (91%) | 第一支持修正勞工退休金條例 |
| 10:32:16,220 | 林委員沛祥 (91%) | 提高僱主的法定 |
| 10:32:18,220 | 林委員沛祥 (91%) | 最低提交率 |
| 10:32:20,220 | 林委員沛祥 (91%) | 並建立法定的定期 |
| 10:32:22,220 | 林委員沛祥 (91%) | 檢討機制 |
| 10:32:24,220 | 林委員沛祥 (91%) | 至於最後面是8% 9% |
| 10:32:26,220 | 林委員沛祥 (91%) | 還是採逐年提高的方式 |
| 10:32:28,220 | 林委員沛祥 (91%) | 都可以透過我們 |
| 10:32:30,220 | 林委員沛祥 (91%) | 公聽會透過委員會來充分討論 |
| 10:32:32,220 | 林委員沛祥 (91%) | 兼顧勞工保障 |
| 10:32:34,220 | 林委員沛祥 (91%) | 跟企業負擔 |
| 10:32:36,220 | 林委員沛祥 (91%) | 但是我們至少要建立一個制度 |
| 10:32:38,220 | 林委員沛祥 (91%) | 勞保提交率能夠隨著經濟成長 |
| 10:32:40,220 | 林委員沛祥 (91%) | 薪資水準 |
| 10:32:42,220 | 林委員沛祥 (91%) | 跟物價變動 |
| 10:32:44,220 | 林委員沛祥 (91%) | 來定期檢討 |
| 10:32:46,220 | 林委員沛祥 (91%) | 而不是每隔20年 |
| 10:32:48,220 | 林委員沛祥 (91%) | 再重新討論一次 |
| 10:32:49,589 | 林委員沛祥 (91%) | 制度最大的問題 |
| 10:32:52,019 | 林委員沛祥 (91%) | 不是調整 |
| 10:32:54,019 | 林委員沛祥 (91%) | 是完全沒有調整 |
| 10:32:55,369 | 林委員沛祥 (91%) | 第二行政院跟勞動部 |
| 10:32:57,369 | 林委員沛祥 (91%) | 必須提出完整的改革配套 |
| 10:33:01,369 | 林委員沛祥 (91%) | 兼顧勞工保障跟永續企業發展 |
| 10:33:03,369 | 林委員沛祥 (91%) | 我相信 |
| 10:33:05,369 | 林委員沛祥 (91%) | 我也理解中小企業 |
| 10:33:07,369 | 林委員沛祥 (91%) | 的確面臨到經營的壓力 |
| 10:33:09,369 | 林委員沛祥 (91%) | 因此改革不能只有一句 |
| 10:33:11,369 | 林委員沛祥 (91%) | 提高提交率 |
| 10:33:15,319 | 林委員沛祥 (91%) | 政府應該同步提出配套措施 |
| 10:33:17,319 | 林委員沛祥 (91%) | 例如分階段 |
| 10:33:19,319 | 林委員沛祥 (91%) | 實行租稅優惠 |
| 10:33:21,319 | 林委員沛祥 (91%) | 協助中小企業降低成本 |
| 10:33:23,319 | 林委員沛祥 (91%) | 讓企業有能力配合改革 |
| 10:33:25,319 | 林委員沛祥 (91%) | 也讓勞工能夠真正受惠 |
| 10:33:28,849 | 林委員沛祥 (91%) | 照顧勞工不應該變成勞資對立 |
| 10:33:30,849 | 林委員沛祥 (91%) | 真正好的政策 |
| 10:33:32,849 | 林委員沛祥 (91%) | 是讓勞工更安心 |
| 10:33:34,849 | 林委員沛祥 (91%) | 也讓企業更有競爭力 |
| 10:33:37,460 | 林委員沛祥 (91%) | 最後 |
| 10:33:38,490 | 林委員沛祥 (91%) | 我想說出去真心話 |
| 10:33:40,599 | 林委員沛祥 (91%) | 台灣今天能夠有這樣的經濟成果 |
| 10:33:42,599 | 林委員沛祥 (91%) | 有這樣的經濟成績 |
| 10:33:44,599 | 林委員沛祥 (91%) | 不是因為少數的成功企業 |
| 10:33:46,599 | 林委員沛祥 (91%) | 更是因為千千萬萬勞工 |
| 10:33:48,599 | 林委員沛祥 (91%) | 數十年來默默付出 |
| 10:33:50,599 | 林委員沛祥 (91%) | 他們可能沒有站上舞台 |
| 10:33:52,599 | 林委員沛祥 (91%) | 沒有美光燈 |
| 10:33:54,599 | 林委員沛祥 (91%) | 沒有嶄生 |
| 10:33:56,309 | 林委員沛祥 (91%) | 但是每一座工廠 |
| 10:33:58,309 | 林委員沛祥 (91%) | 每一條生產線 |
| 10:34:00,309 | 林委員沛祥 (91%) | 每一輛貨車 |
| 10:34:02,309 | 林委員沛祥 (91%) | 每一間餐廳 |
| 10:34:04,309 | 林委員沛祥 (91%) | 每一座工地 |
| 10:34:06,309 | 林委員沛祥 (91%) | 每一家醫院都有他們努力工作的背影 |
| 10:34:08,309 | 林委員沛祥 (91%) | 他們把人生最精華的歲月 |
| 10:34:10,309 | 林委員沛祥 (91%) | 奉獻給社會 |
| 10:34:11,400 | 林委員沛祥 (91%) | 因此我們沒有理由 |
| 10:34:13,400 | 林委員沛祥 (91%) | 讓他們在人生的最後一段路 |
| 10:34:15,400 | 林委員沛祥 (91%) | 還要為退休生活 |
| 10:34:17,400 | 林委員沛祥 (91%) | 而焦慮 |
| 10:34:19,210 | 林委員沛祥 (91%) | 退休 |
| 10:34:20,630 | 林委員沛祥 (91%) | 不應該是勞工人生的懸崖 |
| 10:34:22,630 | 林委員沛祥 (91%) | 而是應該辛苦了一輩子之後 |
| 10:34:24,630 | 林委員沛祥 (91%) | 國家給予的一份安心 |
| 10:34:26,630 | 林委員沛祥 (91%) | 我也期待 |
| 10:34:28,630 | 林委員沛祥 (91%) | 朝野各黨行政機關 |
| 10:34:30,630 | 林委員沛祥 (91%) | 以及勞資雙方都能以 |
| 10:34:32,630 | 林委員沛祥 (91%) | 最大的誠意來推動改革 |
| 10:34:34,630 | 林委員沛祥 (91%) | 共同完成勞退制度的下一步 |
| 10:34:36,630 | 林委員沛祥 (91%) | 讓每一個努力工作的人 |
| 10:34:38,630 | 林委員沛祥 (91%) | 都能相信 |
| 10:34:40,630 | 林委員沛祥 (91%) | 今天的付出未來 |
| 10:34:42,630 | 林委員沛祥 (91%) | 一定會得到應有的報酬 |
| 10:34:44,630 | 林委員沛祥 (91%) | 今天會拼命 |
| 10:34:46,460 | 林委員沛祥 (91%) | 將會換來一個有尊嚴的晚年 |
| 10:34:50,180 | 林委員沛祥 (91%) | 謝謝 |
| 10:34:52,440 | 盧委員縣一 (91%) | 謝謝林佩祥委員的發言 |
| 10:34:55,019 | 盧委員縣一 (91%) | 接下來請何正嘉 |
| 10:34:57,769 | 盧委員縣一 (91%) | 時間好 |
| 10:34:59,759 | 盧委員縣一 (91%) | 這個關係不好的事 |
| 10:35:01,759 | 盧委員縣一 (91%) | 我們先休息十分鐘 |
| 10:45:14,259 | 盧委員縣一 (91%) | 晚安 |
| 10:45:15,480 | 盧委員縣一 (91%) | 好現在繼續開會 |
| 10:45:17,480 | 盧委員縣一 (91%) | 接下來請何正嘉理事長 |
| 10:45:30,039 | SPEAKER_19 | 主席 |
| 10:45:32,039 | SPEAKER_19 | 各位委員還有學者朋友 |
| 10:45:34,039 | SPEAKER_19 | 以及工會的前輩大家好 |
| 10:45:36,039 | SPEAKER_19 | 我是台灣工人鬥陣總工會 |
| 10:45:38,039 | SPEAKER_19 | 的理事長何正嘉 |
| 10:45:40,039 | SPEAKER_19 | 今天我主要是要向大家報告 |
| 10:45:42,039 | SPEAKER_19 | 台灣勞工退休保障 |
| 10:45:44,039 | SPEAKER_19 | 嚴重不足的問題 |
| 10:45:46,430 | SPEAKER_19 | 勞動部在今年6月30日 |
| 10:45:48,430 | SPEAKER_19 | 發布了一個新聞稿 |
| 10:45:50,339 | SPEAKER_19 | 內容指出近年來 |
| 10:45:52,339 | SPEAKER_19 | 有機會惡劣是民眾反應 |
| 10:45:54,339 | SPEAKER_19 | 因為領取勞保年金會隨著物價 |
| 10:45:56,339 | SPEAKER_19 | 調高金額 |
| 10:45:58,339 | SPEAKER_19 | 導致失去低收入戶或 |
| 10:46:00,339 | SPEAKER_19 | 縮容安置等社會救助資源 |
| 10:46:04,079 | SPEAKER_19 | 所以勞動部提出了可拋棄勞保年金的政策 |
| 10:46:06,079 | SPEAKER_19 | 這根本是 |
| 10:46:08,079 | SPEAKER_19 | 徹頭徹尾的搞錯重點 |
| 10:46:10,079 | SPEAKER_19 | 核心問題是勞工退休生活 |
| 10:46:13,240 | SPEAKER_19 | 保障嚴重不足 |
| 10:46:15,240 | SPEAKER_19 | 不足到有人認為低收入戶的 |
| 10:46:17,240 | SPEAKER_19 | 社會救助資源都比勞保年金 |
| 10:46:19,240 | SPEAKER_19 | 和退休金還更有保障 |
| 10:46:22,460 | SPEAKER_19 | 政府不反思現在的 |
| 10:46:24,460 | SPEAKER_19 | 退休制度有多少問題 |
| 10:46:26,460 | SPEAKER_19 | 還宣稱自己貼近弱勢名義 |
| 10:46:28,460 | SPEAKER_19 | 事實上 |
| 10:46:30,460 | SPEAKER_19 | 很多的退休勞工 |
| 10:46:32,460 | SPEAKER_19 | 本身就是弱勢族群 |
| 10:46:36,190 | SPEAKER_19 | 那我們從兩個簡單的數據推算 |
| 10:46:38,190 | SPEAKER_19 | 從2025年勞保年金平均 |
| 10:46:41,190 | SPEAKER_19 | 給付大約是 |
| 10:46:43,190 | SPEAKER_19 | 19312元 |
| 10:46:46,400 | SPEAKER_19 | 和2025年 |
| 10:46:48,089 | SPEAKER_19 | 勞務退金除以給付的建樹 |
| 10:46:50,089 | SPEAKER_19 | 每個人的平均 |
| 10:46:52,829 | SPEAKER_19 | 每月 |
| 10:46:54,869 | SPEAKER_19 | 平均領取的金額僅有 |
| 10:46:56,869 | SPEAKER_19 | 5566元 |
| 10:46:59,160 | SPEAKER_19 | 這是很簡單的數學題 |
| 10:47:01,160 | SPEAKER_19 | 兩者相加之後 |
| 10:47:03,160 | SPEAKER_19 | 可以得到2025年一個勞工退休之後 |
| 10:47:05,160 | SPEAKER_19 | 每個月平均 |
| 10:47:07,160 | SPEAKER_19 | 可以領取到24878元 |
| 10:47:10,089 | SPEAKER_19 | 是不到25000元 |
| 10:47:12,089 | SPEAKER_19 | 那這代表著什麼意思呢 |
| 10:47:14,819 | SPEAKER_19 | 2025年台北市新北市 |
| 10:47:16,819 | SPEAKER_19 | 桃園市的中低收入戶 |
| 10:47:18,619 | SPEAKER_19 | 標準分別為29113 |
| 10:47:21,619 | SPEAKER_19 | 25350 |
| 10:47:24,000 | SPEAKER_19 | 25152元 |
| 10:47:26,000 | SPEAKER_19 | 那也就是說一個勞工的退休生活 |
| 10:47:28,000 | SPEAKER_19 | 在雙北和桃園 |
| 10:47:30,000 | SPEAKER_19 | 就是差不多等同 |
| 10:47:32,000 | SPEAKER_19 | 中低收入戶生活水平 |
| 10:47:35,420 | SPEAKER_19 | 而2025年桃園省中低收入戶的標準是 |
| 10:47:39,420 | SPEAKER_19 | 23273元 |
| 10:47:41,420 | SPEAKER_19 | 已經快要趕上 |
| 10:47:43,420 | SPEAKER_19 | 2025年勞保和 |
| 10:47:45,420 | SPEAKER_19 | 勞退給付的總和 |
| 10:47:47,960 | SPEAKER_19 | 可見台灣勞工的老年退休生活 |
| 10:47:49,960 | SPEAKER_19 | 是多麼的沒有尊嚴 |
| 10:47:52,599 | SPEAKER_19 | 那我們來看一下勞動部現在所提出的改革方案 |
| 10:47:54,599 | SPEAKER_19 | 對於勞保工作的主張 |
| 10:47:56,599 | SPEAKER_19 | 現在已有36%的勞工 |
| 10:47:58,599 | SPEAKER_19 | 已經卡在45800最高上限 |
| 10:48:00,599 | SPEAKER_19 | 所以我們要求要提高 |
| 10:48:04,990 | SPEAKER_19 | 勞動部跟我們講 |
| 10:48:06,990 | SPEAKER_19 | 跟我們說會影響財務狀況 |
| 10:48:08,990 | SPEAKER_19 | 所以不調整 |
| 10:48:10,990 | SPEAKER_19 | 那勞退部份勞動部就回應 |
| 10:48:12,990 | SPEAKER_19 | 鼓勵勞工自體 |
| 10:48:14,990 | SPEAKER_19 | 但是什麼樣的勞工 |
| 10:48:16,990 | SPEAKER_19 | 有能力自體呢 |
| 10:48:18,710 | SPEAKER_19 | 從立法院114年預算評估報告裡 |
| 10:48:20,710 | SPEAKER_19 | 我們可以看到 |
| 10:48:22,710 | SPEAKER_19 | 高所得的勞工自體的比例就是 |
| 10:48:24,710 | SPEAKER_19 | 比中所得的勞工還要高 |
| 10:48:26,710 | SPEAKER_19 | 那為什麼呢 |
| 10:48:28,710 | SPEAKER_19 | 因為中低所得的勞工 |
| 10:48:30,710 | SPEAKER_19 | 他的薪水可能就只能勉強 |
| 10:48:32,710 | SPEAKER_19 | 打平生活的基本支出而已 |
| 10:48:34,710 | SPEAKER_19 | 根本沒有餘裕 |
| 10:48:36,710 | SPEAKER_19 | 去自體 |
| 10:48:38,710 | SPEAKER_19 | 那我也向各位報告實際的數據 |
| 10:48:40,710 | SPEAKER_19 | 薪資11萬以上的 |
| 10:48:42,710 | SPEAKER_19 | 勞工大概 |
| 10:48:44,710 | SPEAKER_19 | 僅有一半是自體的 |
| 10:48:46,710 | SPEAKER_19 | 但是薪資在2萬8到2萬6之間的勞工 |
| 10:48:48,710 | SPEAKER_19 | 自體的比例只有10% |
| 10:48:53,400 | SPEAKER_19 | 這也會發生兩個效果 |
| 10:48:55,400 | SPEAKER_19 | 首先薪資越高的勞工 |
| 10:48:57,400 | SPEAKER_19 | 他反而能在自體60%享有 |
| 10:48:59,400 | SPEAKER_19 | 免稅額度 |
| 10:49:01,400 | SPEAKER_19 | 但薪資越低的勞工就與這個制度無緣 |
| 10:49:06,130 | SPEAKER_19 | 在分配投資收益的時候 |
| 10:49:08,130 | SPEAKER_19 | 高薪的勞工再加上自體 |
| 10:49:10,130 | SPEAKER_19 | 整體投入勞退 |
| 10:49:12,130 | SPEAKER_19 | 基金的金額比較高 |
| 10:49:14,130 | SPEAKER_19 | 他又可以獲得更高的收益分配 |
| 10:49:16,130 | SPEAKER_19 | 這就無助於政府進行社會 |
| 10:49:19,730 | SPEAKER_19 | 所以從分配的職責 |
| 10:49:21,730 | SPEAKER_19 | 反而讓高薪的勞工 |
| 10:49:23,730 | SPEAKER_19 | 更有機會因制度而獲利 |
| 10:49:25,730 | SPEAKER_19 | 而低薪的勞工只能自己想辦法 |
| 10:49:27,660 | SPEAKER_19 | 勞工退休薪資不是一支股票或金融商品 |
| 10:49:29,660 | SPEAKER_19 | 他是勞工退休後的生活保障 |
| 10:49:31,660 | SPEAKER_19 | 是雇主所應負擔的責任 |
| 10:49:35,569 | SPEAKER_19 | 他運作的邏輯不因 |
| 10:49:37,569 | SPEAKER_19 | 只仰賴政府的操盤 |
| 10:49:39,569 | SPEAKER_19 | 的投資績效 |
| 10:49:41,569 | SPEAKER_19 | 最後我們公共 |
| 10:49:43,569 | SPEAKER_19 | 總公會要強調 |
| 10:49:45,569 | SPEAKER_19 | 不是我一開始報告的拋棄年金 |
| 10:49:47,569 | SPEAKER_19 | 勞動部長期以來鼓勵自體 |
| 10:49:49,569 | SPEAKER_19 | 或者是7月17號 |
| 10:49:51,650 | SPEAKER_19 | 勞退就職轉新的制度 |
| 10:49:55,650 | SPEAKER_19 | 我們都認為稱不上真正的改革 |
| 10:49:57,650 | SPEAKER_19 | 勞動部一直強調的 |
| 10:49:59,650 | SPEAKER_19 | 勞退自體其實是根本無助於 |
| 10:50:01,650 | SPEAKER_19 | 改善普遍勞工的退休保障問題 |
| 10:50:03,650 | SPEAKER_19 | 那公共總公會主張 |
| 10:50:05,650 | SPEAKER_19 | 勞工退休金制度 |
| 10:50:10,319 | SPEAKER_19 | 根本的 |
| 10:50:11,720 | SPEAKER_19 | 改革方案 |
| 10:50:13,720 | SPEAKER_19 | 就是讓勞 |
| 10:50:16,119 | SPEAKER_19 | 勞工可以擇休去做選擇 |
| 10:50:18,119 | SPEAKER_19 | 那應該是在 |
| 10:50:20,119 | SPEAKER_19 | 除了勞動部 |
| 10:50:22,119 | SPEAKER_19 | 目前所要推動的就職轉換新制的方案外 |
| 10:50:24,119 | SPEAKER_19 | 應該要打開 |
| 10:50:28,900 | SPEAKER_19 | 原本的就職的45個激素 |
| 10:50:30,900 | SPEAKER_19 | 依照工作年資 |
| 10:50:32,900 | SPEAKER_19 | 寄給退休金 |
| 10:50:34,900 | SPEAKER_19 | 讓勞工可以擇休選擇 |
| 10:50:36,900 | SPEAKER_19 | 不要讓就職勞工付出 |
| 10:50:38,900 | SPEAKER_19 | 更多卻沒有應有的保障 |
| 10:50:40,900 | SPEAKER_19 | 那新制已經21年沒有調整 |
| 10:50:42,900 | SPEAKER_19 | 提高雇主 |
| 10:50:45,420 | SPEAKER_19 | 提撥比率到12% |
| 10:50:47,420 | SPEAKER_19 | 這是我們的訴求 |
| 10:50:49,420 | SPEAKER_19 | 那現在 |
| 10:50:51,420 | SPEAKER_19 | 已經有非常多的 |
| 10:50:53,420 | SPEAKER_19 | 擴黨派的委員提案 |
| 10:50:55,420 | SPEAKER_19 | 提高勞退新制中的 |
| 10:50:57,420 | SPEAKER_19 | 雇主提撥比率 |
| 10:51:00,740 | SPEAKER_19 | 請政府別再辜負之風 |
| 10:51:02,740 | SPEAKER_19 | 正視台灣勞工 |
| 10:51:05,549 | SPEAKER_19 | 勞工退休保障不足的問題 |
| 10:51:08,890 | SPEAKER_19 | 那從政府 |
| 10:51:10,890 | SPEAKER_19 | 從民國94年7月1日開始用 |
| 10:51:12,890 | SPEAKER_19 | 勞退新制取代就職到現在已經超過21年 |
| 10:51:14,890 | SPEAKER_19 | 那所以是民進黨執政的時代 |
| 10:51:16,890 | SPEAKER_19 | 當時講的 |
| 10:51:18,890 | SPEAKER_19 | 先求有再求好 |
| 10:51:20,890 | SPEAKER_19 | 要求勞工先同意接受 |
| 10:51:22,890 | SPEAKER_19 | 結果歷經了21年 |
| 10:51:24,890 | SPEAKER_19 | 雇主提撥率完全沒有變好過 |
| 10:51:26,890 | SPEAKER_19 | 那我們合理的懷疑這根本就是對 |
| 10:51:28,890 | SPEAKER_19 | 適用新制勞工的 |
| 10:51:30,890 | SPEAKER_19 | 詐騙行為 |
| 10:51:32,890 | SPEAKER_19 | 那在這邊我要跟政府強調 |
| 10:51:34,890 | SPEAKER_19 | 再不修法提高雇主提撥率 |
| 10:51:36,890 | SPEAKER_19 | 就坐實了政府過去的詐騙行徑 |
| 10:51:38,890 | SPEAKER_19 | 謝謝 |
| 10:51:41,930 | 盧委員縣一 (91%) | 謝謝何贈嘉理事長 |
| 10:51:43,930 | 盧委員縣一 (91%) | 接下來請吳靜如研究員 |
| 10:51:53,039 | SPEAKER_03 | 各位議會大家好 |
| 10:51:55,039 | SPEAKER_03 | 我是代表國際移工 |
| 10:51:57,039 | SPEAKER_03 | 也是我們講的外勞 |
| 10:51:59,039 | SPEAKER_03 | 來這邊發言 |
| 10:52:01,039 | SPEAKER_03 | 大家都知道新制其實是 |
| 10:52:03,039 | SPEAKER_03 | 從頭到尾 |
| 10:52:05,039 | SPEAKER_03 | 就是排除了移工的家保 |
| 10:52:07,039 | SPEAKER_03 | 那目前呢 |
| 10:52:09,039 | SPEAKER_03 | 只有在去年的那個 |
| 10:52:11,039 | SPEAKER_03 | 宣布今年 |
| 10:52:13,039 | SPEAKER_03 | 4月1號開始有這個 |
| 10:52:15,039 | SPEAKER_03 | 外計也就是本來講的中階 |
| 10:52:17,039 | SPEAKER_03 | 跟那個 |
| 10:52:19,849 | SPEAKER_03 | 呃 |
| 10:52:21,069 | SPEAKER_03 | 橋外生叫做外計 |
| 10:52:23,069 | SPEAKER_03 | 然後以及十年年資的移工 |
| 10:52:25,069 | SPEAKER_03 | 才能夠用舊制 |
| 10:52:27,069 | SPEAKER_03 | 不是新制是舊制 |
| 10:52:29,069 | SPEAKER_03 | 也就是大家知道很難在 |
| 10:52:31,069 | SPEAKER_03 | 台灣有十年同一雇主的 |
| 10:52:33,069 | SPEAKER_03 | 這些人用舊制 |
| 10:52:35,069 | SPEAKER_03 | 那我想要請問勞動部 |
| 10:52:37,069 | SPEAKER_03 | 或者是說提醒勞動部 |
| 10:52:39,069 | SPEAKER_03 | 去年監察院已經 |
| 10:52:41,069 | SPEAKER_03 | 有調查表示勞基法 |
| 10:52:43,069 | SPEAKER_03 | 在規定 |
| 10:52:45,069 | SPEAKER_03 | 雇主應該 |
| 10:52:47,069 | SPEAKER_03 | 每按月提撥的這個條文上 |
| 10:52:49,069 | SPEAKER_03 | 並沒有區分本勞或移工 |
| 10:52:51,069 | SPEAKER_03 | 但是勞動部 |
| 10:52:53,069 | SPEAKER_03 | 以韓市的方式 |
| 10:52:55,069 | SPEAKER_03 | 來把本 |
| 10:52:57,069 | SPEAKER_03 | 聘僱移工的雇主 |
| 10:52:59,069 | SPEAKER_03 | 排除在每月提撥之外 |
| 10:53:01,069 | SPEAKER_03 | 這個已經違反了 |
| 10:53:03,069 | SPEAKER_03 | 法律的授權明確性 |
| 10:53:05,069 | SPEAKER_03 | 而且抵觸母法 |
| 10:53:07,069 | SPEAKER_03 | 這個是對之前95年 |
| 10:53:09,069 | SPEAKER_03 | 發布的行政命令 |
| 10:53:11,069 | SPEAKER_03 | 那我想要問為什麼 |
| 10:53:13,069 | SPEAKER_03 | 在去年勞動部的韓市 |
| 10:53:15,069 | SPEAKER_03 | 以移工的十年年資 |
| 10:53:17,069 | SPEAKER_03 | 為一個區隔 |
| 10:53:19,069 | SPEAKER_03 | 然後要他們用舊制 |
| 10:53:21,069 | SPEAKER_03 | 這個難道沒有 |
| 10:53:23,069 | SPEAKER_03 | 繼續違法嗎 |
| 10:53:25,069 | SPEAKER_03 | 所以請勞動部有機會的話 |
| 10:53:27,069 | SPEAKER_03 | 可以就這點做一個補充 |
| 10:53:29,069 | SPEAKER_03 | 或回答 |
| 10:53:31,069 | SPEAKER_03 | 那我們要講的是說 |
| 10:53:33,069 | SPEAKER_03 | 有這樣的宣布 |
| 10:53:35,069 | SPEAKER_03 | 第一個表示勞動部知道 |
| 10:53:37,069 | SPEAKER_03 | 其實移工也應該要有 |
| 10:53:39,069 | SPEAKER_03 | 退休的保障才能夠符合 |
| 10:53:41,069 | SPEAKER_03 | 國際上的勞權的標準 |
| 10:53:43,069 | SPEAKER_03 | 第二個但是用這種 |
| 10:53:45,069 | SPEAKER_03 | 外籍加十年年資的方式 |
| 10:53:47,069 | SPEAKER_03 | 用舊制的方式 |
| 10:53:49,069 | SPEAKER_03 | 其實根本就不是 |
| 10:53:51,069 | SPEAKER_03 | 站在勞工權益的立場 |
| 10:53:53,069 | SPEAKER_03 | 因為明明知道他們領不到 |
| 10:53:55,069 | SPEAKER_03 | 特別移工是契約工 |
| 10:53:57,069 | SPEAKER_03 | 不論是轉換不論是回國 |
| 10:53:59,069 | SPEAKER_03 | 都很容易領不到 |
| 10:54:01,069 | SPEAKER_03 | 那用這種方式其實是 |
| 10:54:03,069 | SPEAKER_03 | 也對監察院的調查敷衍了事 |
| 10:54:05,069 | SPEAKER_03 | 這是我們首先要講的第一點 |
| 10:54:07,069 | SPEAKER_03 | 第二個我們要說 |
| 10:54:09,069 | SPEAKER_03 | 其實大家都知道 |
| 10:54:11,069 | SPEAKER_03 | 在台灣的本勞跟移工 |
| 10:54:13,069 | SPEAKER_03 | 一點都不同工同酬 |
| 10:54:15,069 | SPEAKER_03 | 除了薪資低以外 |
| 10:54:17,069 | SPEAKER_03 | 其實在勞動條件上也低 |
| 10:54:19,069 | SPEAKER_03 | 在所有的環境 |
| 10:54:21,069 | SPEAKER_03 | 跟薪資都低 |
| 10:54:23,069 | SPEAKER_03 | 那我要舉個小例子吧 |
| 10:54:25,069 | SPEAKER_03 | 就是我以現在 |
| 10:54:27,069 | SPEAKER_03 | 五月底的這個移工人數來講 |
| 10:54:29,069 | SPEAKER_03 | 總數八十八點七萬 |
| 10:54:31,069 | SPEAKER_03 | 其中適用勞基法的 |
| 10:54:33,069 | SPEAKER_03 | 有產業移工五十五點七萬 |
| 10:54:35,069 | SPEAKER_03 | 還有一點六名的 |
| 10:54:37,069 | SPEAKER_03 | 機構看護工他們都適用勞基法 |
| 10:54:39,069 | SPEAKER_03 | 如果我們以 |
| 10:54:41,069 | SPEAKER_03 | 現在的基本公司計算 |
| 10:54:43,069 | SPEAKER_03 | 一個月提撥零點六 |
| 10:54:45,069 | SPEAKER_03 | 然後乘以這個人數 |
| 10:54:47,069 | SPEAKER_03 | 每個月會幫 |
| 10:54:49,069 | SPEAKER_03 | 資本家省了十億 |
| 10:54:51,740 | SPEAKER_03 | 從 |
| 10:54:53,029 | SPEAKER_03 | 1992年甚至1989年 |
| 10:54:55,029 | SPEAKER_03 | 開始到現在 |
| 10:54:57,029 | SPEAKER_03 | 37年將近40年期間 |
| 10:54:59,029 | SPEAKER_03 | 在勞動部的 |
| 10:55:02,690 | SPEAKER_03 | 這些作為下 |
| 10:55:04,690 | SPEAKER_03 | 其實完全沒有顧慮到 |
| 10:55:06,690 | SPEAKER_03 | 這些勞動者為台灣的 |
| 10:55:08,690 | SPEAKER_03 | 這種貢獻 |
| 10:55:10,690 | SPEAKER_03 | 沒有提撥已經幾十年了 |
| 10:55:12,690 | SPEAKER_03 | 那我們主張 |
| 10:55:14,690 | SPEAKER_03 | 其實如果越把 |
| 10:55:16,690 | SPEAKER_03 | 這個勞動條件拉開 |
| 10:55:18,690 | SPEAKER_03 | 其實本來勞動條件 |
| 10:55:20,690 | SPEAKER_03 | 不會上升的 |
| 10:55:22,690 | SPEAKER_03 | 另一方面現在的 |
| 10:55:24,690 | SPEAKER_03 | 剛剛那個 |
| 10:55:26,690 | SPEAKER_03 | 有一位理事也講到 |
| 10:55:28,690 | SPEAKER_03 | 目前越來越多其實 |
| 10:55:30,690 | SPEAKER_03 | 本地勞工他的領取的薪資 |
| 10:55:32,690 | SPEAKER_03 | 甚至跟移工一樣是 |
| 10:55:34,690 | SPEAKER_03 | 基本公司這就是長期以來 |
| 10:55:36,690 | SPEAKER_03 | 因為有月廉價的勞動力 |
| 10:55:38,690 | SPEAKER_03 | 有月廉價的移工 |
| 10:55:41,250 | SPEAKER_03 | 本勞就會越被挨 |
| 10:55:43,250 | SPEAKER_03 | 所以整體勞動條件是往下調的 |
| 10:55:45,250 | SPEAKER_03 | 那我們也要再說 |
| 10:55:47,250 | SPEAKER_03 | 其實大家都說缺工 |
| 10:55:49,250 | SPEAKER_03 | 舉個例子韓國 |
| 10:55:51,250 | SPEAKER_03 | 其實就有對於移工的 |
| 10:55:53,250 | SPEAKER_03 | 退休保障計算方式是 |
| 10:55:55,250 | SPEAKER_03 | 一年就可以領一個月的 |
| 10:55:57,250 | SPEAKER_03 | 退休金他們的薪資 |
| 10:55:59,250 | SPEAKER_03 | 是大概新台幣的四點五 |
| 10:56:01,250 | SPEAKER_03 | 四點五萬一年 |
| 10:56:03,250 | SPEAKER_03 | 退休金是一年一個月 |
| 10:56:05,250 | SPEAKER_03 | 所以如果你工作一年 |
| 10:56:07,250 | SPEAKER_03 | 你就會有四點五萬的這個退休 |
| 10:56:09,250 | SPEAKER_03 | 再來他們還規定了 |
| 10:56:11,250 | SPEAKER_03 | 僱主需要繳交一個叫做 |
| 10:56:13,250 | SPEAKER_03 | 期滿出國保險 |
| 10:56:15,250 | SPEAKER_03 | 這兩個 |
| 10:56:16,490 | SPEAKER_03 | 加起來是勞工回去的時候 |
| 10:56:18,490 | SPEAKER_03 | 可以拿到退休的保障 |
| 10:56:20,490 | SPEAKER_03 | 也就是說如果你的這個 |
| 10:56:22,490 | SPEAKER_03 | 期滿出國的保險可以領的 |
| 10:56:24,490 | SPEAKER_03 | 錢不到他退休金的 |
| 10:56:26,490 | SPEAKER_03 | 規定的話僱主還要補上去 |
| 10:56:28,490 | SPEAKER_03 | 讓移工出國的時候可以拿回去 |
| 10:56:30,490 | SPEAKER_03 | 那我們要來說了 |
| 10:56:32,490 | SPEAKER_03 | 在韓國他們的工資 |
| 10:56:34,490 | SPEAKER_03 | 移工的工資比我們高 |
| 10:56:36,490 | SPEAKER_03 | 他們沒有 |
| 10:56:38,490 | SPEAKER_03 | 仲介的剝削政府對政府的 |
| 10:56:40,490 | SPEAKER_03 | 直接聘僱甚至他們還有 |
| 10:56:42,490 | SPEAKER_03 | 退休金請問台灣 |
| 10:56:44,490 | SPEAKER_03 | 請問市長好了 |
| 10:56:46,490 | SPEAKER_03 | 請問勞動部的官員好了 |
| 10:56:48,490 | SPEAKER_03 | 在這樣的比較下你會選擇去哪一國工作 |
| 10:56:50,490 | SPEAKER_03 | 所以我們拿什麼來 |
| 10:56:52,490 | SPEAKER_03 | 搶得了工 |
| 10:56:54,490 | SPEAKER_03 | 就是另外一點 |
| 10:56:56,490 | SPEAKER_03 | 再來跨境的移工 |
| 10:56:58,490 | SPEAKER_03 | 我還要再提醒大家的是 |
| 10:57:01,329 | SPEAKER_03 | 產業移工沒有因為年資加薪 |
| 10:57:03,329 | SPEAKER_03 | 不可能有深遷 |
| 10:57:05,329 | SPEAKER_03 | 特別是他們被規定為契約工 |
| 10:57:07,329 | SPEAKER_03 | 這個有沒有違法 |
| 10:57:09,329 | SPEAKER_03 | 也得考慮 |
| 10:57:11,329 | SPEAKER_03 | 那所有這些契約工 |
| 10:57:13,329 | SPEAKER_03 | 就是等於剝奪了他們 |
| 10:57:15,329 | SPEAKER_03 | 參加工會的這種權利 |
| 10:57:17,329 | SPEAKER_03 | 只要我不續約你 |
| 10:57:19,329 | SPEAKER_03 | 我一知道你要參加工會 |
| 10:57:21,329 | SPEAKER_03 | 我就不續約你其實剝奪了勞工 |
| 10:57:23,329 | SPEAKER_03 | 勞工很重要的團結權 |
| 10:57:25,329 | SPEAKER_03 | 那康復工特別是 |
| 10:57:27,329 | SPEAKER_03 | 現在二十幾萬人幫政府 |
| 10:57:29,329 | SPEAKER_03 | 承擔的長照責任 |
| 10:57:31,329 | SPEAKER_03 | 他們是勞動部的調查 |
| 10:57:33,329 | SPEAKER_03 | 是只有三分之一的人 |
| 10:57:35,329 | SPEAKER_03 | 三分之一的人 |
| 10:57:37,329 | SPEAKER_03 | 有休假一天 |
| 10:57:39,329 | SPEAKER_03 | 有三分之一的人完全沒休假 |
| 10:57:41,329 | SPEAKER_03 | 每一天就算有休假一天 |
| 10:57:43,329 | SPEAKER_03 | 能夠到二十四小時的 |
| 10:57:45,329 | SPEAKER_03 | 趨近於零 |
| 10:57:47,329 | SPEAKER_03 | 大部分是平均是十四點一小時 |
| 10:57:49,329 | SPEAKER_03 | 這樣的工資 |
| 10:57:51,329 | SPEAKER_03 | 月薪兩萬塊 |
| 10:57:53,329 | SPEAKER_03 | 一天的加班費六百六十七塊 |
| 10:57:55,329 | SPEAKER_03 | 也就是一小時二十八塊 |
| 10:57:57,329 | SPEAKER_03 | 所有這樣我們運用人家的 |
| 10:57:59,329 | SPEAKER_03 | 廉價勞動力到這麼久 |
| 10:58:01,329 | SPEAKER_03 | 我們不用負擔這些來台灣 |
| 10:58:03,329 | SPEAKER_03 | 用他們的黃金歲月貢獻給 |
| 10:58:05,329 | SPEAKER_03 | 台灣社會產業 |
| 10:58:07,329 | SPEAKER_03 | 還有社福 |
| 10:58:09,329 | SPEAKER_03 | 我們不用負擔這些 |
| 10:58:11,329 | SPEAKER_03 | 但是我們連他們退休都不負擔嗎 |
| 10:58:13,329 | SPEAKER_03 | 我覺得台灣也簽了 |
| 10:58:15,329 | SPEAKER_03 | 兩公約 |
| 10:58:17,329 | SPEAKER_03 | 台灣也簽了SIDO |
| 10:58:19,329 | SPEAKER_03 | 特別是二十幾萬的家庭康復工都是婦女 |
| 10:58:21,329 | SPEAKER_03 | 所以我們要求第一個 |
| 10:58:23,329 | SPEAKER_03 | 政府應該承擔 |
| 10:58:25,329 | SPEAKER_03 | 台灣單企社福責任的這些 |
| 10:58:27,329 | SPEAKER_03 | 聘僱家庭移工的 |
| 10:58:29,329 | SPEAKER_03 | 僱主的勞退 |
| 10:58:31,329 | SPEAKER_03 | 我們也要求所有的移工 |
| 10:58:33,329 | SPEAKER_03 | 都應該用勞退心智 |
| 10:58:35,329 | SPEAKER_03 | 然後跟大家一樣把勞退心智的 |
| 10:58:37,329 | SPEAKER_03 | %數往上提 |
| 10:58:39,329 | SPEAKER_03 | 謝謝大家 |
| 10:58:41,119 | 盧委員縣一 (91%) | 謝謝我進入研究員 |
| 10:58:43,119 | 盧委員縣一 (91%) | 接下來請邱惠入委員 |
| 10:58:52,180 | 邱委員慧洳 (95%) | 主席還有各位政府部門的同仁 |
| 10:58:54,180 | 邱委員慧洳 (95%) | 還有各位專家學者 |
| 10:58:56,180 | 邱委員慧洳 (95%) | 還有工會的代表 |
| 10:58:58,180 | 邱委員慧洳 (95%) | 大家好 |
| 10:59:00,180 | 邱委員慧洳 (95%) | 我想勞工退休條例 |
| 10:59:02,180 | 邱委員慧洳 (95%) | 第一條 |
| 10:59:04,180 | 邱委員慧洳 (95%) | 就明文規範 |
| 10:59:06,180 | 邱委員慧洳 (95%) | 我們要保障勞工的退休生活 |
| 10:59:08,180 | 邱委員慧洳 (95%) | 這是勞工退休條例第一條的立法目的 |
| 10:59:12,180 | 邱委員慧洳 (95%) | 事實上 |
| 10:59:14,180 | 邱委員慧洳 (95%) | 我們的政府有好好的 |
| 10:59:16,180 | 邱委員慧洳 (95%) | 保障勞工的退休生活嗎 |
| 10:59:18,180 | 邱委員慧洳 (95%) | 我想是沒有的 |
| 10:59:20,180 | 邱委員慧洳 (95%) | 如果有的話 |
| 10:59:22,180 | 邱委員慧洳 (95%) | 我們的勞工團體不會 |
| 10:59:24,180 | 邱委員慧洳 (95%) | 一而再再而三的上街頭 |
| 10:59:26,180 | 邱委員慧洳 (95%) | 來到立法院倡議 |
| 10:59:28,180 | 邱委員慧洳 (95%) | 台灣民眾黨也認為勞工的退休制度 |
| 10:59:30,180 | 邱委員慧洳 (95%) | 有幾個地方需要改革 |
| 10:59:32,180 | 邱委員慧洳 (95%) | 首先第一項呢 |
| 10:59:34,180 | 邱委員慧洳 (95%) | 就是我們的勞工退休條例 |
| 10:59:36,180 | 邱委員慧洳 (95%) | 第十二條關於之前費的 |
| 10:59:38,180 | 邱委員慧洳 (95%) | 發放 |
| 10:59:40,180 | 邱委員慧洳 (95%) | 勞工退休條例第十二條規範了 |
| 10:59:42,180 | 邱委員慧洳 (95%) | 之前費發放的事由 |
| 10:59:44,180 | 邱委員慧洳 (95%) | 發放的標準還有最高的上限 |
| 10:59:46,180 | 邱委員慧洳 (95%) | 那發放的標準呢 |
| 10:59:48,180 | 邱委員慧洳 (95%) | 勞工每工作滿一年 |
| 10:59:50,180 | 邱委員慧洳 (95%) | 發放二分之一個月 |
| 10:59:52,180 | 邱委員慧洳 (95%) | 月平均薪資的之前費 |
| 10:59:54,180 | 邱委員慧洳 (95%) | 然後最高的 |
| 10:59:56,180 | 邱委員慧洳 (95%) | 發放金額以六個月 |
| 10:59:58,180 | 邱委員慧洳 (95%) | 月平均薪資為上限 |
| 11:00:00,180 | 邱委員慧洳 (95%) | 換言之呢 |
| 11:00:02,180 | 邱委員慧洳 (95%) | 什麼意思 |
| 11:00:04,180 | 邱委員慧洳 (95%) | 就是之前費的計算呢 |
| 11:00:06,180 | 邱委員慧洳 (95%) | 是以勞工的工作年資 |
| 11:00:08,180 | 邱委員慧洳 (95%) | 十二年為計算基礎 |
| 11:00:10,180 | 邱委員慧洳 (95%) | 換言之就是過了十二年之後的工作年資 |
| 11:00:12,180 | 邱委員慧洳 (95%) | 完全沒有被評價 |
| 11:00:14,180 | 邱委員慧洳 (95%) | 完全沒有被評價 |
| 11:00:16,180 | 邱委員慧洳 (95%) | 完全沒有被評價 |
| 11:00:18,180 | 邱委員慧洳 (95%) | 完全沒有被肯定 |
| 11:00:20,180 | 邱委員慧洳 (95%) | 完全沒有被保障 |
| 11:00:22,180 | 邱委員慧洳 (95%) | 所以我們在這邊主張勞退 |
| 11:00:24,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 條例的第十二條第一項的後段 |
| 11:00:26,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 最高以六個月 |
| 11:00:28,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 為上限 |
| 11:00:30,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 這一句話應該要全部拿掉 |
| 11:00:32,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 我們打開之前費 |
| 11:00:34,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 發放的上限 |
| 11:00:36,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 讓我們的法規制度 |
| 11:00:38,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 能夠去評價勞工工作 |
| 11:00:40,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 十二年之後實際的勞力 |
| 11:00:42,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 付出我想這樣對勞工 |
| 11:00:44,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 的權益才公平 |
| 11:00:46,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 也能夠保障他們經濟上的 |
| 11:00:48,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 勞動條件這是我們第一個 |
| 11:00:50,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 提出來認為應該要大力改革 |
| 11:00:52,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 的地方 |
| 11:00:54,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 第二個部分當然就是勞退 |
| 11:00:56,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 條例第十四條關於 |
| 11:00:58,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 勞工的退休金 |
| 11:01:00,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 勞工的退休金 |
| 11:01:02,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 我想剛剛很多先進已經提到了 |
| 11:01:04,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 就是雇主應該 |
| 11:01:06,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 為勞工來提撥 |
| 11:01:08,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 退休金提繳的 |
| 11:01:10,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 率是以月薪 |
| 11:01:12,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 資的6% |
| 11:01:14,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 為基礎 |
| 11:01:16,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 但是這個數字其實很多先進 |
| 11:01:18,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 提出來從九十四年到今天 |
| 11:01:20,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 九十幾年以來這個數字 |
| 11:01:22,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 文風不動站在原地 |
| 11:01:24,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 大家都往前進了 |
| 11:01:26,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 只有這個數字留在原地 |
| 11:01:28,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 那這個留在原地的數字其實對勞工 |
| 11:01:30,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 非常的不公平因為物價 |
| 11:01:32,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 上漲通膨因素 |
| 11:01:34,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 我想歷歷的在我們眼前呈現 |
| 11:01:36,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 那更諷刺的是 |
| 11:01:38,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 今年我們的GDP還說 |
| 11:01:40,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 上漲上看9.64 |
| 11:01:42,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 這樣的一個數字 |
| 11:01:44,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 這樣的數字又對比我們 |
| 11:01:46,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 勞工的這個 |
| 11:01:48,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 雇主為勞工提繳率 |
| 11:01:50,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 只有6%顯得格外 |
| 11:01:52,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 的諷刺跟讓我們值得 |
| 11:01:54,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 去深思這個數字是不是 |
| 11:01:56,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 是時候應該要上升了 |
| 11:01:58,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 所以我們在這邊台灣民眾 |
| 11:02:00,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 黨提出修法草案就是 |
| 11:02:02,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 對於這個勞退的 |
| 11:02:04,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 這個條例的第十四條 |
| 11:02:06,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 雇主為勞工如果要 |
| 11:02:08,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 提繳退休金月薪 |
| 11:02:10,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 的6%要把它提升 |
| 11:02:12,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 到8%那相對 |
| 11:02:14,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 應的因為勞退條例第十 |
| 11:02:16,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 條除了規範雇主的 |
| 11:02:18,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 提繳率之外也規範 |
| 11:02:20,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 勞工可以幫自己來 |
| 11:02:22,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 提繳那相對應的我們也 |
| 11:02:24,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 把勞工自願提繳在 |
| 11:02:26,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 6%的範圍之內提升到 |
| 11:02:28,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 8%因為我們也鼓勵勞工 |
| 11:02:30,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 他自己提繳來幫自己 |
| 11:02:32,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 展退休的時候有足夠 |
| 11:02:34,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 的一桶金兩桶金來保障 |
| 11:02:36,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 自己的退休生活 |
| 11:02:38,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 那除此之外我們覺得 |
| 11:02:40,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 關於勞工自提自願 |
| 11:02:42,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 提繳這一部分雇主應該 |
| 11:02:44,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 扮演著鼓勵跟推動的角色 |
| 11:02:46,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 所以我們有推動一條 |
| 11:02:48,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 修法也就是說如果 |
| 11:02:50,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 勞工願意自己提繳 |
| 11:02:52,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 那麼就以12個月為一期 |
| 11:02:54,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 那如果有達到一期 |
| 11:02:56,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 的提繳的一個程度的話 |
| 11:02:58,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 那這時候呢我們的政府 |
| 11:03:00,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 應該要給予這些勞工 |
| 11:03:02,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 一些獎勵金那勞工 |
| 11:03:04,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 之後如果逐期都願意 |
| 11:03:06,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 在自願提繳的話 |
| 11:03:08,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 政府就要逐期的給予 |
| 11:03:10,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 勞工獎勵金讓我們想 |
| 11:03:12,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 雇主應該是扮演這個 |
| 11:03:14,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 保障勞工退休權益的領頭羊 |
| 11:03:16,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 所以可以這個雇主獎勵 |
| 11:03:18,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 的一個制度 |
| 11:03:20,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 好那我想呢 |
| 11:03:22,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 今天我們很多勞工朋友 |
| 11:03:24,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 又再度回到立法院 |
| 11:03:26,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 然後剛剛也在立法院的 |
| 11:03:28,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 大門口倡議那這些聲音 |
| 11:03:30,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 一直不斷的在街頭上 |
| 11:03:32,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 在立法院倡議我想無非 |
| 11:03:34,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 的就是要保障勞工的權益 |
| 11:03:36,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 讓勞工的退休生活能夠得到 |
| 11:03:38,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 政府的重視不要讓 |
| 11:03:40,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 6%的數字一直停留在原點 |
| 11:03:42,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 那所以我們台灣民眾黨 |
| 11:03:44,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 是一個說到做到的一個政黨 |
| 11:03:46,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 我們也提出了 |
| 11:03:48,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 勞退條例第12條跟14條的 |
| 11:03:50,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 一個修正草案 |
| 11:03:52,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 那希望在勞工朋友的這個 |
| 11:03:54,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 鞭策下支持之下 |
| 11:03:56,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 然後呢我們能夠在立法院 |
| 11:03:58,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 完成這個勞工朋友 |
| 11:04:00,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 多年以來的行生 |
| 11:04:02,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 讓勞退條例第12條跟第14條 |
| 11:04:04,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 在不久的將來 |
| 11:04:06,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 能夠三讀通過 |
| 11:04:08,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 那也讓勞工朋友多年來的 |
| 11:04:10,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 一個勞權的願望 |
| 11:04:12,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 能夠看得到吃得到 |
| 11:04:14,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 然後勞工的生活能夠得到 |
| 11:04:16,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 充分的保障 |
| 11:04:18,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 如此一來也才能夠呼應勞退條例 |
| 11:04:20,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 第一條保障勞工生活的 |
| 11:04:22,230 | 邱委員慧洳 (95%) | 一個立法目的以上說明謝謝 |
| 11:04:28,329 | 盧委員縣一 (91%) | 謝謝邱蕙若委員 |
| 11:04:30,670 | 盧委員縣一 (91%) | 接下來請鄧克廉理事長 |
| 11:04:42,809 | 程署長家平 (73%) | 謝謝主席 |
| 11:04:44,809 | 程署長家平 (73%) | 各位委員還有政府代表 |
| 11:04:46,809 | 程署長家平 (73%) | 還有各位專家學者 |
| 11:04:48,809 | 程署長家平 (73%) | 以及來自各界的好朋友大家好 |
| 11:04:52,119 | 程署長家平 (73%) | 我是中華電信公會理事長 |
| 11:04:54,119 | 程署長家平 (73%) | 針對有關於勞退 |
| 11:04:56,119 | 程署長家平 (73%) | 薪資修法的議題 |
| 11:04:58,119 | 程署長家平 (73%) | 我們提供一些我的 |
| 11:05:00,119 | 程署長家平 (73%) | 報告還有一些潛艦 |
| 11:05:02,119 | 程署長家平 (73%) | 跟大家參考 |
| 11:05:04,950 | 盧委員縣一 (91%) | 謝謝 |
| 11:05:07,559 | 程署長家平 (73%) | OK |
| 11:05:09,559 | 程署長家平 (73%) | 那我先看一下 |
| 11:05:11,559 | 程署長家平 (73%) | 我們近年來剛剛大家 |
| 11:05:13,559 | 程署長家平 (73%) | 已經談到我們的GDP的成長 |
| 11:05:15,559 | 程署長家平 (73%) | 非常的 |
| 11:05:16,710 | 程署長家平 (73%) | 非常的亮眼 |
| 11:05:18,710 | 程署長家平 (73%) | 尤其這三年來講 |
| 11:05:20,710 | 程署長家平 (73%) | 我們的績效來講 |
| 11:05:22,710 | 程署長家平 (73%) | 讓很多國家都很羨慕 |
| 11:05:24,710 | 程署長家平 (73%) | 可是我們針對GDP的分佈 |
| 11:05:26,710 | 程署長家平 (73%) | 的這種分配來講 |
| 11:05:28,710 | 程署長家平 (73%) | 真的是非常的 |
| 11:05:30,710 | 程署長家平 (73%) | 讓人覺得很難過 |
| 11:05:31,950 | 程署長家平 (73%) | 你看在2000年之前 |
| 11:05:33,950 | 程署長家平 (73%) | 一般勞工還可以享受到 |
| 11:05:35,950 | 程署長家平 (73%) | 50%的比例分配 |
| 11:05:37,950 | 程署長家平 (73%) | 到2000年以後下降到 |
| 11:05:39,950 | 程署長家平 (73%) | 45% |
| 11:05:41,509 | 程署長家平 (73%) | 那我們看那個數字一直往下走 |
| 11:05:43,509 | 程署長家平 (73%) | 到2004年 |
| 11:05:45,619 | 程署長家平 (73%) | 我們呢 近來已經到達 |
| 11:05:48,160 | 程署長家平 (73%) | 44%以下 |
| 11:05:50,160 | 程署長家平 (73%) | 那現在呢 |
| 11:05:52,160 | 程署長家平 (73%) | 2025年到2026年 |
| 11:05:54,160 | 程署長家平 (73%) | 尤其2026年呢 |
| 11:05:56,160 | 程署長家平 (73%) | 已經近來降到35.1% |
| 11:05:58,160 | 程署長家平 (73%) | 這對一般勞工是一個非常 |
| 11:06:00,160 | 程署長家平 (73%) | 殘酷的數字 |
| 11:06:02,160 | 程署長家平 (73%) | 代表是什麼 |
| 11:06:04,160 | 程署長家平 (73%) | 這個貧富懸殊會越來越大 |
| 11:06:06,160 | 程署長家平 (73%) | 那這點來講 政府這方面 |
| 11:06:08,160 | 程署長家平 (73%) | 我是覺得針對GDP的這個 |
| 11:06:10,160 | 程署長家平 (73%) | 辦法 一些分配的項目 |
| 11:06:12,160 | 程署長家平 (73%) | 我們應該要多琢磨 |
| 11:06:14,160 | 程署長家平 (73%) | 在這邊 |
| 11:06:16,160 | 程署長家平 (73%) | 有實施的話 |
| 11:06:18,160 | 程署長家平 (73%) | 有好的結果 那相對的就是 |
| 11:06:20,160 | 程署長家平 (73%) | 在勞退薪資方面來講 |
| 11:06:22,160 | 程署長家平 (73%) | 也能夠有一些相關的配套措施 |
| 11:06:26,009 | 程署長家平 (73%) | 那剛剛大家已經提到了 |
| 11:06:28,009 | 程署長家平 (73%) | 我們勞退薪資 |
| 11:06:30,009 | 程署長家平 (73%) | 實施已經20年 超過20年 |
| 11:06:32,009 | 程署長家平 (73%) | 那就制呢 |
| 11:06:34,549 | 程署長家平 (73%) | 的激素呢 |
| 11:06:36,549 | 程署長家平 (73%) | 也到45個就停止了 |
| 11:06:38,549 | 程署長家平 (73%) | 也沒有再增加了 |
| 11:06:40,549 | 程署長家平 (73%) | 那這張圖片呢就是 |
| 11:06:42,299 | 程署長家平 (73%) | 我們中華電信公會呢 |
| 11:06:44,299 | 程署長家平 (73%) | 針對勞退薪資的 |
| 11:06:46,299 | 程署長家平 (73%) | 勞退薪資提撥 |
| 11:06:48,299 | 程署長家平 (73%) | 提高的爭取的過程 |
| 11:06:50,299 | 程署長家平 (73%) | 是這樣子 在COVID-19 |
| 11:06:52,299 | 程署長家平 (73%) | 結束以後呢 |
| 11:06:54,529 | 程署長家平 (73%) | COVID-19期間來講不能有任何的 |
| 11:06:56,529 | 程署長家平 (73%) | 一些大型的抗議活動 |
| 11:06:58,529 | 程署長家平 (73%) | 還有訴求活動 那在結束以後呢 |
| 11:07:00,529 | 程署長家平 (73%) | 我們公會就立即著手 |
| 11:07:02,529 | 程署長家平 (73%) | 一些勞工權益的議題 |
| 11:07:04,529 | 程署長家平 (73%) | 我們就發動了要求提高到 |
| 11:07:06,529 | 程署長家平 (73%) | 15% |
| 11:07:08,529 | 程署長家平 (73%) | 那這15%來講是我們當初 |
| 11:07:10,529 | 程署長家平 (73%) | 在公會裡面的 |
| 11:07:12,529 | 程署長家平 (73%) | 一些 |
| 11:07:14,529 | 程署長家平 (73%) | 我們的幹部 有些對財務比較 |
| 11:07:16,529 | 程署長家平 (73%) | 熟悉的人有精算過 |
| 11:07:18,920 | 程署長家平 (73%) | 提高到15%才能夠符合 |
| 11:07:20,920 | 程署長家平 (73%) | 就制45%退休 |
| 11:07:22,920 | 程署長家平 (73%) | 這個相當的激素 |
| 11:07:24,920 | 程署長家平 (73%) | 的數字才能夠相等 |
| 11:07:27,250 | 程署長家平 (73%) | 那當然是公司這方面也是 |
| 11:07:29,250 | 程署長家平 (73%) | 極力的不願意妥協 |
| 11:07:32,160 | 程署長家平 (73%) | 所以呢 我們就發動一些訴求活動 |
| 11:07:34,160 | 程署長家平 (73%) | 那一天來講 |
| 11:07:36,160 | 程署長家平 (73%) | 是7月 |
| 11:07:38,309 | 程署長家平 (73%) | 好的 那個 |
| 11:07:40,009 | 程署長家平 (73%) | 暑假的時候呢 非常的炎熱 |
| 11:07:42,009 | 程署長家平 (73%) | 那我們也展現了我們的決心和 |
| 11:07:44,009 | 程署長家平 (73%) | 魄力 我們把這個活動也 |
| 11:07:46,009 | 程署長家平 (73%) | 順利的完成 |
| 11:07:48,009 | 程署長家平 (73%) | 那也感謝政府這方面 |
| 11:07:50,009 | 程署長家平 (73%) | 也給我們商 也不錯的支持 |
| 11:07:52,009 | 程署長家平 (73%) | 所以呢 我們針對勞退的 |
| 11:07:54,009 | 程署長家平 (73%) | 提撥這個新制提撥的提高 |
| 11:07:56,009 | 程署長家平 (73%) | 來講 在當年呢 |
| 11:07:58,009 | 程署長家平 (73%) | 公司同意 |
| 11:08:00,089 | 程署長家平 (73%) | 增加3.75% |
| 11:08:02,569 | 程署長家平 (73%) | 所以中華電信公會現在的新制提撥率 |
| 11:08:04,569 | 程署長家平 (73%) | 已經到了9.75% |
| 11:08:07,549 | 程署長家平 (73%) | 這3.75%呢 |
| 11:08:09,549 | 程署長家平 (73%) | 是用持股信託的方式 |
| 11:08:11,549 | 程署長家平 (73%) | 他沒有直接發到我們 |
| 11:08:13,549 | 程署長家平 (73%) | 新日員工的帳戶上 |
| 11:08:15,549 | 程署長家平 (73%) | 理由是這樣子 |
| 11:08:17,549 | 程署長家平 (73%) | 因為我們中華電信在科技業 |
| 11:08:19,549 | 程署長家平 (73%) | 的通訊業裡面 |
| 11:08:21,549 | 程署長家平 (73%) | 算是有不錯的一個 |
| 11:08:23,549 | 程署長家平 (73%) | 技術 我們也擔心 |
| 11:08:25,549 | 程署長家平 (73%) | 這些新進的員工呢 |
| 11:08:28,289 | 程署長家平 (73%) | 學到這些技術以後呢 |
| 11:08:30,289 | 程署長家平 (73%) | 短時間內投奔其他 |
| 11:08:32,289 | 程署長家平 (73%) | 進業 為了彌補這方面的 |
| 11:08:34,289 | 程署長家平 (73%) | 缺失 我們有個索回機制 |
| 11:08:36,289 | 程署長家平 (73%) | 如果沒有服務滿一定的 |
| 11:08:38,289 | 程署長家平 (73%) | 年資 我們會要求 |
| 11:08:40,289 | 程署長家平 (73%) | 這3.75%他不能領走 |
| 11:08:42,289 | 程署長家平 (73%) | 因為這個沒有撥到他帳戶 |
| 11:08:44,289 | 程署長家平 (73%) | 這個是一個變相的 |
| 11:08:46,289 | 程署長家平 (73%) | 一個改善員工 |
| 11:08:48,289 | 程署長家平 (73%) | 提高新制提撥率的一個 |
| 11:08:50,289 | 程署長家平 (73%) | 實際的做法 |
| 11:08:51,480 | 程署長家平 (73%) | 跟大家提出一下 |
| 11:08:53,480 | 程署長家平 (73%) | 參考一下 |
| 11:08:55,910 | 程署長家平 (73%) | 那現在來講 |
| 11:08:57,430 | 程署長家平 (73%) | 啊 |
| 11:08:58,650 | 程署長家平 (73%) | 我只發現這個制度一直是很久之前 |
| 11:09:02,609 | 程署長家平 (73%) | 那包括是救治 |
| 11:09:04,609 | 程署長家平 (73%) | 我們救治的時候設計的時候是勞工 |
| 11:09:06,609 | 程署長家平 (73%) | 強迫退休年齡 |
| 11:09:08,609 | 程署長家平 (73%) | 屆齡退休是60歲 |
| 11:09:10,609 | 程署長家平 (73%) | 可是現在已經增加到65歲 |
| 11:09:12,609 | 程署長家平 (73%) | 那這65歲 |
| 11:09:15,250 | 程署長家平 (73%) | 一般來講 早就已經超過45個基數 |
| 11:09:17,250 | 程署長家平 (73%) | 那45個基數來講 |
| 11:09:20,670 | 程署長家平 (73%) | 那現在的顧主是幾乎不用再撥任何的費用在這裡面 |
| 11:09:22,670 | 程署長家平 (73%) | 算起來他的成本應該也少了很多 |
| 11:09:24,670 | 程署長家平 (73%) | 那新制的話 |
| 11:09:26,670 | 程署長家平 (73%) | 是因為是個人帳戶制來講 |
| 11:09:28,670 | 程署長家平 (73%) | 他還是會繼續增加下去 |
| 11:09:30,670 | 程署長家平 (73%) | 這是沒有 |
| 11:09:32,670 | 程署長家平 (73%) | 不是 |
| 11:09:34,670 | 程署長家平 (73%) | 確定是沒有這個疑慮的 |
| 11:09:38,269 | 程署長家平 (73%) | 那政府現在來講 |
| 11:09:40,269 | 程署長家平 (73%) | 又推進那個中高齡就業的一個辦法來講 |
| 11:09:42,269 | 程署長家平 (73%) | 但相當於就是說 |
| 11:09:44,269 | 程署長家平 (73%) | 一旦這些員工 |
| 11:09:45,319 | 程署長家平 (73%) | 救治的超過65歲還能夠繼續的時候 |
| 11:09:47,319 | 程署長家平 (73%) | 他們的退休金就會原地踏步 |
| 11:09:49,319 | 程署長家平 (73%) | 沒有辦法再增加 |
| 11:09:52,579 | 程署長家平 (73%) | 好 那 |
| 11:09:54,720 | 程署長家平 (73%) | 這個很多顧主 |
| 11:09:56,720 | 程署長家平 (73%) | 一直在強調我們遵守勞基法 |
| 11:09:58,720 | 程署長家平 (73%) | 可是他忘了一件事情 |
| 11:10:00,599 | 程署長家平 (73%) | 推行的政策優於勞基法不違法 |
| 11:10:04,059 | 程署長家平 (73%) | 那 |
| 11:10:08,059 | 程署長家平 (73%) | 我們今天呢 |
| 11:10:10,059 | 程署長家平 (73%) | 我們今天呢 |
| 11:10:12,059 | 程署長家平 (73%) | 我們今天呢 |
| 11:10:14,059 | 程署長家平 (73%) | 我們今天呢 |
| 11:10:16,059 | 程署長家平 (73%) | 我們今天呢 |
| 11:10:18,059 | 程署長家平 (73%) | 我們今天呢 |
| 11:10:20,059 | 程署長家平 (73%) | 我們今天呢 |
| 11:10:22,059 | 程署長家平 (73%) | 我們今天呢 |
| 11:10:24,059 | 程署長家平 (73%) | 我們今天呢 |
| 11:10:26,059 | 程署長家平 (73%) | 我們今天呢 |
| 11:10:28,059 | 程署長家平 (73%) | 我們今天呢 |
| 11:10:30,059 | 程署長家平 (73%) | 我們今天呢 |
| 11:10:19,289 | — | 雖然我們提高到9.75% |
| 11:10:21,289 | — | 可是我們認為還不夠 |
| 11:10:23,289 | — | 所以我們跟公司有繼續協商 |
| 11:10:25,339 | — | 老四會議上 |
| 11:10:26,789 | — | 談判不成立 |
| 11:10:28,789 | 程署長家平 (73%) | 所以我們提起勞資爭議 |
| 11:10:30,789 | 程署長家平 (73%) | 勞資爭議調解下來的話 |
| 11:10:32,789 | 程署長家平 (73%) | 我們才能夠 |
| 11:10:34,789 | 程署長家平 (73%) | 因為他是屬於一個調整事項 |
| 11:10:36,789 | 程署長家平 (73%) | 調整事項來講 |
| 11:10:38,789 | 程署長家平 (73%) | 我們就可以作為我們罷工未來的訴求 |
| 11:10:40,789 | 程署長家平 (73%) | 那今年來講 |
| 11:10:42,789 | 程署長家平 (73%) | 我們希望公司能夠提高 |
| 11:10:44,789 | 程署長家平 (73%) | 因為大家最近看到 |
| 11:10:46,789 | 程署長家平 (73%) | 那個媒體就說 |
| 11:10:47,880 | 程署長家平 (73%) | 中華電信的收益成長 |
| 11:10:50,339 | 程署長家平 (73%) | 我們今天 |
| 11:10:52,339 | 程署長家平 (73%) | 我們今天 |
| 11:10:54,339 | 程署長家平 (73%) | 我們今天 |
| 11:10:56,339 | 程署長家平 (73%) | 我們今天 |
| 11:10:58,339 | 程署長家平 (73%) | 我們今天 |
| 11:11:00,339 | 程署長家平 (73%) | 我們今天 |
| 11:11:02,339 | 程署長家平 (73%) | 我們今天 |
| 11:11:04,339 | 程署長家平 (73%) | 我們今天 |
| 11:11:06,339 | 程署長家平 (73%) | 我們今天 |
| 11:11:08,339 | 程署長家平 (73%) | 我們今天 |
| 11:11:10,339 | 程署長家平 (73%) | 我們今天 |
| 11:11:12,339 | 程署長家平 (73%) | 我們今天 |
| 11:11:14,339 | 程署長家平 (73%) | 我們今天 |
| 11:11:16,339 | 程署長家平 (73%) | 我們今天 |
| 11:11:02,220 | — | 那一樣公司一再強調 |
| 11:11:04,220 | — | 我們又沒違法 |
| 11:11:06,220 | — | 所以我們的要求是不是很過分 |
| 11:11:08,220 | — | 這點不對了 |
| 11:11:10,220 | — | 公司如果有能力照顧的話 |
| 11:11:12,220 | — | 我認為他應該要展現他自己照顧員工的 |
| 11:11:14,220 | 程署長家平 (73%) | 自己的心意 |
| 11:11:16,220 | 程署長家平 (73%) | 要呈現的展現出來 |
| 11:11:18,529 | 程署長家平 (73%) | 好那 |
| 11:11:20,039 | 程署長家平 (73%) | 因為時間的關係 |
| 11:11:22,390 | 程署長家平 (73%) | 就報告到此謝謝 |
| 11:11:24,720 | 盧委員縣一 (91%) | 謝謝鄧克聯理事長 |
| 11:11:26,720 | 盧委員縣一 (91%) | 接下來請游佩妤理事 |
| 11:11:36,289 | SPEAKER_05 | 主席 |
| 11:11:38,289 | SPEAKER_05 | 政府單位還有委員 |
| 11:11:40,289 | SPEAKER_05 | 還有現場所有的勞團的夥伴們 |
| 11:11:42,289 | SPEAKER_05 | 大家好 |
| 11:11:44,289 | SPEAKER_05 | 我是桃園市總工會游佩妤理事 |
| 11:11:47,940 | SPEAKER_05 | 今天針對勞退新救治的議題 |
| 11:11:49,940 | SPEAKER_05 | 我也在這邊 |
| 11:11:51,940 | SPEAKER_05 | 提出一些 |
| 11:11:53,940 | SPEAKER_05 | 出錢的一些前見 |
| 11:11:55,940 | SPEAKER_05 | 希望大家一起來參考 |
| 11:11:58,299 | SPEAKER_05 | 嗯 |
| 11:11:59,460 | SPEAKER_05 | 在 |
| 11:12:01,779 | SPEAKER_05 | 小指畫對勞保衝擊的部分 |
| 11:12:03,779 | SPEAKER_05 | 我首先提出來說 |
| 11:12:05,779 | SPEAKER_05 | 希望能夠提高勞保 |
| 11:12:08,039 | SPEAKER_05 | 投保薪資的薪資級距上限 |
| 11:12:10,039 | SPEAKER_05 | 可以往上提 |
| 11:12:12,039 | SPEAKER_05 | 那當然剛才很多專家學者 |
| 11:12:14,039 | SPEAKER_05 | 包含商種這邊也都有提到 |
| 11:12:16,039 | SPEAKER_05 | 會針對勞保或者是 |
| 11:12:18,039 | SPEAKER_05 | 整個企業營運上的困難 |
| 11:12:20,039 | SPEAKER_05 | 但是我們可以看到的是 |
| 11:12:22,039 | SPEAKER_05 | 目前的45800 |
| 11:12:24,039 | SPEAKER_05 | 依照14年 |
| 11:12:26,039 | SPEAKER_05 | 主計出的一個統計根本就 |
| 11:12:28,710 | SPEAKER_05 | 連我們平均薪資 |
| 11:12:30,710 | SPEAKER_05 | 全民的平均薪資6萬塊 |
| 11:12:32,710 | SPEAKER_05 | 都不到 |
| 11:12:34,710 | SPEAKER_05 | 那我們目前平均薪資有分為 |
| 11:12:36,710 | SPEAKER_05 | 三大塊的級距 |
| 11:12:38,710 | SPEAKER_05 | 一般高於6萬塊的就是 |
| 11:12:40,710 | SPEAKER_05 | 金融保險業 |
| 11:12:42,710 | SPEAKER_05 | 他的年薪是114.7萬 |
| 11:12:44,710 | SPEAKER_05 | 那第二名是 |
| 11:12:46,710 | SPEAKER_05 | 電子零件製造業 |
| 11:12:48,710 | SPEAKER_05 | 111.9萬 |
| 11:12:50,710 | SPEAKER_05 | 那第二個中間級距就是在 |
| 11:12:52,710 | SPEAKER_05 | 6萬到4萬5中間的部分 |
| 11:12:54,710 | SPEAKER_05 | 就以傳統製造業和 |
| 11:12:56,710 | SPEAKER_05 | 服務業為主 |
| 11:12:58,710 | SPEAKER_05 | 那這兩大塊的平均薪資 |
| 11:13:00,710 | SPEAKER_05 | 遠遠都高於我們的 |
| 11:13:02,710 | SPEAKER_05 | 投保薪資4萬5的上限 |
| 11:13:04,710 | SPEAKER_05 | 表示大多數的人 |
| 11:13:06,710 | SPEAKER_05 | 本來平均薪資 |
| 11:13:08,710 | SPEAKER_05 | 就已經超過 |
| 11:13:10,710 | SPEAKER_05 | 45800為什麼投保薪資 |
| 11:13:12,710 | SPEAKER_05 | 只能上限定在45800 |
| 11:13:14,710 | SPEAKER_05 | 這是第一個 |
| 11:13:16,710 | SPEAKER_05 | 我要強烈提出來希望這部分 |
| 11:13:18,710 | SPEAKER_05 | 不管是剛才 |
| 11:13:20,710 | SPEAKER_05 | 討論到有很多現行上的 |
| 11:13:22,710 | SPEAKER_05 | 勞保壓力或者是 |
| 11:13:24,710 | SPEAKER_05 | 企業經營的困難 |
| 11:13:26,710 | SPEAKER_05 | 但是這部分應該要反映 |
| 11:13:28,710 | SPEAKER_05 | 現實也應該要能夠 |
| 11:13:30,710 | SPEAKER_05 | 確實去保障畢竟勞保 |
| 11:13:32,710 | SPEAKER_05 | 的部分一個社會保險的部分 |
| 11:13:34,710 | SPEAKER_05 | 是要能夠跟所有 |
| 11:13:36,710 | SPEAKER_05 | 全民實際的 |
| 11:13:38,710 | SPEAKER_05 | 營收現實的狀況去 |
| 11:13:40,710 | SPEAKER_05 | 做一個呼應的那這是 |
| 11:13:42,710 | SPEAKER_05 | 第一點那第二點的部分 |
| 11:13:44,710 | SPEAKER_05 | 針對勞退新救治 |
| 11:13:46,710 | SPEAKER_05 | 的部分身為 |
| 11:13:48,710 | SPEAKER_05 | 一個跟大家介紹一下 |
| 11:13:50,710 | SPEAKER_05 | 我是中華 |
| 11:13:52,710 | SPEAKER_05 | 航空的集團 |
| 11:13:54,710 | SPEAKER_05 | 華儲工會的理事長 |
| 11:13:56,710 | SPEAKER_05 | 那華儲工會是一個 |
| 11:13:58,710 | SPEAKER_05 | 台灣空運的倉儲 |
| 11:14:00,710 | SPEAKER_05 | 所有COVID期間 |
| 11:14:02,710 | SPEAKER_05 | 的疫苗都是從華儲 |
| 11:14:04,710 | SPEAKER_05 | 進來我們台灣 |
| 11:14:06,710 | SPEAKER_05 | 那我們台灣的發射衛星 |
| 11:14:08,710 | SPEAKER_05 | 或者是各個 |
| 11:14:10,710 | SPEAKER_05 | 不管是半導體機密 |
| 11:14:12,710 | SPEAKER_05 | 機密儀器都是從我們這邊 |
| 11:14:14,710 | SPEAKER_05 | 做一個航空空運的一個 |
| 11:14:16,710 | SPEAKER_05 | 進出口的部分 |
| 11:14:18,710 | SPEAKER_05 | 所以 |
| 11:14:19,490 | SPEAKER_05 | 在華儲 |
| 11:14:20,930 | SPEAKER_05 | 我們是第一線的 |
| 11:14:22,930 | SPEAKER_05 | 在倉庫裡面開著對高壓機 |
| 11:14:24,930 | SPEAKER_05 | 搬著貨去讓 |
| 11:14:26,930 | SPEAKER_05 | 台灣貨倉起流 |
| 11:14:28,930 | SPEAKER_05 | 去讓台灣的AI產業高科技 |
| 11:14:30,930 | SPEAKER_05 | 產業蓬勃發展的一個 |
| 11:14:32,930 | SPEAKER_05 | 最主要的一個門戶 |
| 11:14:34,900 | SPEAKER_05 | 我們看到的是台灣最近這幾年 |
| 11:14:36,900 | SPEAKER_05 | 物價越來越高 |
| 11:14:38,900 | SPEAKER_05 | 收入越來越好 |
| 11:14:40,900 | SPEAKER_05 | 所有的高科技機密儀器 |
| 11:14:42,900 | SPEAKER_05 | 一直在 |
| 11:14:44,230 | SPEAKER_05 | 輸出現場或者 |
| 11:14:46,230 | SPEAKER_05 | 機台一直在進來 |
| 11:14:48,230 | SPEAKER_05 | 在擴廠 男科 竹科 |
| 11:14:50,230 | SPEAKER_05 | 一直在擴 |
| 11:14:52,230 | SPEAKER_05 | 大家感覺經濟 |
| 11:14:54,230 | SPEAKER_05 | 蒸蒸日上然後大家的 |
| 11:14:56,890 | SPEAKER_05 | GDP越來越好 |
| 11:14:58,890 | SPEAKER_05 | 問題是股價是越好了 |
| 11:15:00,890 | SPEAKER_05 | 但是生活有越好嘛 |
| 11:15:02,890 | SPEAKER_05 | 物價越來越高 但是薪水有越高 |
| 11:15:04,890 | SPEAKER_05 | 所以針對退休金的部分 |
| 11:15:06,890 | SPEAKER_05 | 大家也越來越關注 |
| 11:15:08,890 | SPEAKER_05 | 這個已經 |
| 11:15:12,359 | SPEAKER_05 | 此時的21年沒有改的 |
| 11:15:15,599 | SPEAKER_05 | 提撥6%是不是應該要提高了 |
| 11:15:17,599 | SPEAKER_05 | 我同意剛才 |
| 11:15:19,599 | SPEAKER_05 | 與會很多人的講到 |
| 11:15:21,599 | SPEAKER_05 | 退休金的部分是 |
| 11:15:23,599 | SPEAKER_05 | 三方的責任 政府 |
| 11:15:25,599 | SPEAKER_05 | 雇主和勞工的責任 |
| 11:15:27,599 | SPEAKER_05 | 那是否應該將現行的6% |
| 11:15:29,599 | SPEAKER_05 | 提高到12%由政府 |
| 11:15:31,599 | SPEAKER_05 | 和雇主來共同分擔 |
| 11:15:34,450 | SPEAKER_05 | 那 |
| 11:15:35,509 | SPEAKER_05 | 另外呢 字體的部分 |
| 11:15:37,509 | SPEAKER_05 | 目前字體也希望大家 |
| 11:15:39,509 | SPEAKER_05 | 能夠為自己的退休金去做 |
| 11:15:41,509 | SPEAKER_05 | 自己的準備 |
| 11:15:43,509 | SPEAKER_05 | 那你為什麼要限制 |
| 11:15:45,509 | SPEAKER_05 | 只有6%字體的部分 |
| 11:15:47,509 | SPEAKER_05 | 是否也可以提高到12% |
| 11:15:49,980 | SPEAKER_05 | 這樣 |
| 11:15:51,039 | SPEAKER_05 | 員工自己去考量 |
| 11:15:53,039 | SPEAKER_05 | 也許現在很多人會覺得 |
| 11:15:55,039 | SPEAKER_05 | 我字體提高 我可以由 |
| 11:15:57,039 | SPEAKER_05 | 政府來操盤 或者說 |
| 11:15:59,039 | SPEAKER_05 | 我有餘裕的時候 |
| 11:16:01,039 | SPEAKER_05 | 在我還年輕的時候 |
| 11:16:03,039 | SPEAKER_05 | 我的家庭負擔還沒那麼重的時候 |
| 11:16:05,039 | SPEAKER_05 | 我可以提高一些字體 |
| 11:16:07,039 | SPEAKER_05 | 為自己的未來去做一些準備 |
| 11:16:09,039 | SPEAKER_05 | 所以我們希望在 |
| 11:16:11,039 | SPEAKER_05 | 字體的部分 |
| 11:16:12,880 | SPEAKER_05 | 能夠提高上限 |
| 11:16:14,880 | SPEAKER_05 | 那在政府的部分 |
| 11:16:16,880 | SPEAKER_05 | 能夠6%提高到12% |
| 11:16:18,880 | SPEAKER_05 | 由各位語彙學者 |
| 11:16:20,880 | SPEAKER_05 | 再來去研究 到底是 |
| 11:16:22,880 | SPEAKER_05 | 政府跟雇主要怎麼樣分擔 |
| 11:16:24,880 | SPEAKER_05 | 提高的這6% 讓我們的 |
| 11:16:26,880 | SPEAKER_05 | 勞退薪資可以到12% |
| 11:16:28,880 | SPEAKER_05 | 那另外呢 就是針對 |
| 11:16:32,000 | SPEAKER_05 | 勞退第12條 |
| 11:16:34,430 | SPEAKER_05 | 之前這部分 我也覺得 |
| 11:16:37,450 | SPEAKER_05 | 整個失業補助的部分 |
| 11:16:39,450 | SPEAKER_05 | 我們目前針對 |
| 11:16:41,450 | SPEAKER_05 | 之前費只有6個月是否足額 |
| 11:16:43,450 | SPEAKER_05 | 因為 |
| 11:16:45,700 | SPEAKER_05 | 6個月對於多年資 |
| 11:16:47,700 | SPEAKER_05 | 或者是中高齡的人 |
| 11:16:49,700 | SPEAKER_05 | 這樣的資遣費 有起保障嗎 |
| 11:16:51,700 | SPEAKER_05 | 尤其是目前的失業給付 |
| 11:16:53,700 | SPEAKER_05 | 是投保薪資的 |
| 11:16:55,700 | SPEAKER_05 | 60% 那60% |
| 11:16:57,700 | SPEAKER_05 | 換算起來 以最高 |
| 11:16:59,700 | SPEAKER_05 | 投保薪資458000 |
| 11:17:01,700 | SPEAKER_05 | 換算的話 失業給付 |
| 11:17:03,700 | SPEAKER_05 | 6成只有27480 |
| 11:17:05,700 | SPEAKER_05 | 27480 |
| 11:17:07,700 | SPEAKER_05 | 連今年 |
| 11:17:09,700 | SPEAKER_05 | 已經調整的基本工資都達不到 |
| 11:17:12,779 | SPEAKER_05 | 達不到基本工資的失業補助 |
| 11:17:16,009 | SPEAKER_05 | 他是沒辦法補助的 |
| 11:17:18,009 | SPEAKER_05 | 因為他連基本工資都沒有 |
| 11:17:20,009 | SPEAKER_05 | 你在補助他什麼 |
| 11:17:22,009 | SPEAKER_05 | 那只補助6個月 |
| 11:17:24,009 | SPEAKER_05 | 那這6個月是他每個月都還要去 |
| 11:17:26,009 | SPEAKER_05 | 不停的去面試 |
| 11:17:28,009 | SPEAKER_05 | 不停的去確定他 |
| 11:17:30,009 | SPEAKER_05 | 這個月又沒有工作了 |
| 11:17:32,009 | SPEAKER_05 | 所以他下個月才能領到這個 |
| 11:17:34,009 | SPEAKER_05 | 不足基本工資的補助款 |
| 11:17:36,009 | SPEAKER_05 | 所以我們希望失業給付的部分 |
| 11:17:38,009 | SPEAKER_05 | 可以提高到 |
| 11:17:40,009 | SPEAKER_05 | 投保薪資的80% |
| 11:17:42,009 | SPEAKER_05 | 甚至可以延長清零的年限 |
| 11:17:44,009 | SPEAKER_05 | 我們希望這個月能提高到 |
| 11:17:46,009 | SPEAKER_05 | 20% |
| 11:17:48,009 | SPEAKER_05 | 所以我們希望失業給付的部分 |
| 11:17:50,009 | SPEAKER_05 | 可以提高到20% |
| 11:17:52,009 | SPEAKER_05 | 所以我們希望失業給付的部分 |
| 11:17:54,009 | SPEAKER_05 | 可以提高到20% |
| 11:17:56,009 | 盧委員縣一 (91%) | 所以我們希望失業給付的部分 |
| 11:17:58,009 | 盧委員縣一 (91%) | 可以提高到20% |
| 11:18:00,009 | 盧委員縣一 (91%) | 所以我們希望失業給付的部分 |
| 11:18:02,009 | — | 可以提高到20% |
| 11:18:04,009 | — | 所以我們希望失業給付的部分 |
| 11:18:06,009 | 王委員育敏 (95%) | 可以提高到20% |
| 11:18:08,009 | 王委員育敏 (95%) | 所以我們希望失業給付的部分 |
| 11:18:10,009 | 王委員育敏 (95%) | 可以提高到20% |
| 11:17:45,380 | — | 所以我們希望失業給付的部分 |
| 11:17:47,380 | — | 可以提高到20% |
| 11:17:49,380 | — | 所以我們希望失業給付的部分 |
| 11:17:51,380 | — | 可以提高到20% |
| 11:17:53,380 | — | 所以我們希望失業給付的部分 |
| 11:17:55,380 | — | 可以提高到20% |
| 11:17:57,380 | — | 所以我們希望失業給付的部分 |
| 11:17:59,380 | — | 可以提高到20% |
| 11:18:01,380 | — | 所以我們希望失業給付的部分 |
| 11:18:03,380 | — | 可以提高到20% |
| 11:18:05,380 | — | 所以我們希望失業給付的部分 |
| 11:18:07,380 | 王委員育敏 (95%) | 可以提高到20% |
| 11:18:09,380 | 王委員育敏 (95%) | 所以我們希望失業給付的部分 |
| 11:18:11,380 | 王委員育敏 (95%) | 可以提高到20% |
| 11:17:56,150 | — | 謝謝游佩妤理事 |
| 11:17:58,150 | — | 接下來請王玉明委員 |
| 11:18:07,859 | 王委員育敏 (95%) | 好,謝謝主席安排今天的公聽會 |
| 11:18:11,859 | 王委員育敏 (95%) | 那我也要感謝今天 |
| 11:18:13,859 | 王委員育敏 (95%) | 所有公會的代表 |
| 11:18:15,859 | 王委員育敏 (95%) | 還有專家學者今天的出席 |
| 11:18:17,859 | 王委員育敏 (95%) | 我想剛剛前面有很多先進提到 |
| 11:18:21,859 | 王委員育敏 (95%) | 台灣的經濟果實 |
| 11:18:23,859 | 王委員育敏 (95%) | 事實上是各行各業的勞工 |
| 11:18:25,859 | 王委員育敏 (95%) | 真的站在第一線 |
| 11:18:27,859 | 王委員育敏 (95%) | 每一天很辛勞的工作 |
| 11:18:29,859 | 王委員育敏 (95%) | 打拼出來的 |
| 11:18:31,859 | 王委員育敏 (95%) | 所以第一個我們真的要感謝 |
| 11:18:33,859 | 王委員育敏 (95%) | 全國的勞工朋友 |
| 11:18:35,859 | 王委員育敏 (95%) | 每一天都戰戰兢兢的 |
| 11:18:37,859 | 王委員育敏 (95%) | 在工作崗位上面 |
| 11:18:39,859 | 王委員育敏 (95%) | 付出他們的工作的心血 |
| 11:18:43,859 | 王委員育敏 (95%) | 然後幫台灣創造 |
| 11:18:45,859 | 王委員育敏 (95%) | 目前這麼高的一個經濟的果實 |
| 11:18:47,859 | 王委員育敏 (95%) | 那台灣擁有這龐大的經濟果實之後 |
| 11:18:51,859 | 王委員育敏 (95%) | 很重要的是 |
| 11:18:53,859 | 王委員育敏 (95%) | 我們要重分配 |
| 11:18:55,859 | 王委員育敏 (95%) | 我們要有效的回饋 |
| 11:18:57,859 | 王委員育敏 (95%) | 讓這些我們勞工朋友 |
| 11:18:59,859 | 王委員育敏 (95%) | 他們的生活 |
| 11:19:01,859 | 王委員育敏 (95%) | 可以獲得我們國家制度性的保障 |
| 11:19:03,859 | 王委員育敏 (95%) | 所以今天我主要有很多的公會的代表 |
| 11:19:07,859 | 王委員育敏 (95%) | 都有從各自的立場提出 |
| 11:19:09,859 | 王委員育敏 (95%) | 一些未來修法的建言 |
| 11:19:11,859 | 王委員育敏 (95%) | 我想這個立法院我們應該都要尊重 |
| 11:19:13,859 | 王委員育敏 (95%) | 而且都要聽見 |
| 11:19:15,859 | 王委員育敏 (95%) | 之後再跟勞動部一起來研商 |
| 11:19:17,859 | 王委員育敏 (95%) | 怎麼樣是一個可行的 |
| 11:19:19,859 | 王委員育敏 (95%) | 然後前進的辦法 |
| 11:19:21,859 | 王委員育敏 (95%) | 那我針對今天的主題 |
| 11:19:23,859 | 王委員育敏 (95%) | 我有幾點要表達意見 |
| 11:19:25,859 | 王委員育敏 (95%) | 第一個就是我們一定要確保 |
| 11:19:27,859 | 王委員育敏 (95%) | 我們所有的勞工朋友 |
| 11:19:29,859 | 王委員育敏 (95%) | 現在所繳的這些費用 |
| 11:19:31,859 | 王委員育敏 (95%) | 未來他是領得到的 |
| 11:19:33,859 | 王委員育敏 (95%) | 所以有關於勞工保險基金 |
| 11:19:35,859 | 王委員育敏 (95%) | 會不會破產 |
| 11:19:37,859 | 王委員育敏 (95%) | 怎麼樣確保我們的基金是永續的運作 |
| 11:19:39,859 | 王委員育敏 (95%) | 我覺得這個是政府責無旁貸的責任 |
| 11:19:43,859 | 王委員育敏 (95%) | 那在立法院裡面 |
| 11:19:45,859 | 王委員育敏 (95%) | 我們在今年一月已經通過了 |
| 11:19:47,859 | 王委員育敏 (95%) | 這個政府最終支付責任 |
| 11:19:51,859 | 王委員育敏 (95%) | 這個事實上已經入法 |
| 11:19:53,859 | 王委員育敏 (95%) | 但是我覺得入法還不夠 |
| 11:19:55,859 | 王委員育敏 (95%) | 事實上勞動部 |
| 11:19:57,859 | 王委員育敏 (95%) | 應該要很務實的看待 |
| 11:19:59,859 | 王委員育敏 (95%) | 因為勞動部的基金他的收支不平衡的狀況 |
| 11:20:01,859 | 王委員育敏 (95%) | 還有潛藏負債的狀況 |
| 11:20:03,859 | 王委員育敏 (95%) | 那現在勞動部告訴大家說 |
| 11:20:05,859 | 王委員育敏 (95%) | 我們到目前為止 |
| 11:20:09,970 | 王委員育敏 (95%) | 這八年來總共提撥了五千一百七十億 |
| 11:20:13,970 | 王委員育敏 (95%) | 但是這個夠嗎 |
| 11:20:15,970 | 王委員育敏 (95%) | 事實上是不夠的 |
| 11:20:17,970 | 王委員育敏 (95%) | 剛剛其實有學者也特別提到了 |
| 11:20:19,970 | 王委員育敏 (95%) | 這個收支差額 |
| 11:20:21,970 | 王委員育敏 (95%) | 來到了2034年 |
| 11:20:23,970 | 王委員育敏 (95%) | 其實一年高達五千億 |
| 11:20:27,369 | 王委員育敏 (95%) | 所以以現行的 |
| 11:20:29,369 | 王委員育敏 (95%) | 即使你去年提撥了一千三百億 |
| 11:20:33,369 | 王委員育敏 (95%) | 在面對未來的情況 |
| 11:20:35,369 | 王委員育敏 (95%) | 事實上他還是不夠的 |
| 11:20:37,369 | 王委員育敏 (95%) | 所以我們也不能鴕鳥 |
| 11:20:39,369 | 王委員育敏 (95%) | 這個雖然講了 |
| 11:20:41,369 | 王委員育敏 (95%) | 政府負最終責任 |
| 11:20:43,369 | 王委員育敏 (95%) | 但是這當中怎麼去提高你整個基金的收益 |
| 11:20:47,369 | 王委員育敏 (95%) | 提高政府撥補的金額 |
| 11:20:49,369 | 王委員育敏 (95%) | 這個是一定要去做的 |
| 11:20:51,369 | 王委員育敏 (95%) | 我覺得這兩個方向一定要去做 |
| 11:20:53,369 | 王委員育敏 (95%) | 那現在政府在報告裡面告訴我們說 |
| 11:20:55,369 | 王委員育敏 (95%) | 財政部說這個不可以明定金額 |
| 11:20:59,369 | 王委員育敏 (95%) | 也不可以明定每年要固定提撥多少 |
| 11:21:02,369 | 王委員育敏 (95%) | 主機處也說不可以 |
| 11:21:04,369 | 王委員育敏 (95%) | 但是這個部分 |
| 11:21:06,369 | 王委員育敏 (95%) | 我覺得未來你如果沒有一個最低的樓地板 |
| 11:21:09,369 | 王委員育敏 (95%) | 就是承諾的 |
| 11:21:10,369 | 王委員育敏 (95%) | 我們不能只是部長一句話 |
| 11:21:12,369 | 王委員育敏 (95%) | 部長說他會努力明年一定不低於一千三百億 |
| 11:21:17,369 | 王委員育敏 (95%) | 我們政務官是來來去去 |
| 11:21:19,369 | 王委員育敏 (95%) | 我們不能靠政府的一句話 |
| 11:21:21,369 | 王委員育敏 (95%) | 所以未來也請勞動部去研議 |
| 11:21:24,369 | 王委員育敏 (95%) | 怎麼樣是最低的撥補金額 |
| 11:21:26,369 | 王委員育敏 (95%) | 我覺得應該是要明文化的 |
| 11:21:29,369 | 王委員育敏 (95%) | 這個也是給我們全國勞工必要的保障 |
| 11:21:32,369 | 王委員育敏 (95%) | 那另外在投資收益的部分 |
| 11:21:34,369 | 王委員育敏 (95%) | 我想這個勞動部也會適時告訴大家說 |
| 11:21:37,369 | 王委員育敏 (95%) | 哎呀我們這個收益有多好 |
| 11:21:39,369 | 王委員育敏 (95%) | 我希望這整個投資的效益 |
| 11:21:42,369 | 王委員育敏 (95%) | 可以讓它更穩定化 |
| 11:21:44,369 | 王委員育敏 (95%) | 那如果這個投資報酬率投報率是好的是高的是穩定的 |
| 11:21:49,369 | 王委員育敏 (95%) | 我相信對於我們的勞保基金來講 |
| 11:21:52,369 | 王委員育敏 (95%) | 這個會有一些穩定的注意 |
| 11:21:55,369 | 王委員育敏 (95%) | 所以第一個我要提醒的就是 |
| 11:21:57,369 | 王委員育敏 (95%) | 我們雖然這個最終支付責任 |
| 11:22:00,369 | 王委員育敏 (95%) | 政府最終支付責任入法 |
| 11:22:02,369 | 王委員育敏 (95%) | 但是勞保基金你怎麼樣持續的開源 |
| 11:22:05,369 | 王委員育敏 (95%) | 然後政府撥補的金額 |
| 11:22:07,369 | 王委員育敏 (95%) | 怎麼樣訂出一個最低的撥補金額 |
| 11:22:10,369 | 王委員育敏 (95%) | 然後讓它這個 |
| 11:22:13,259 | 王委員育敏 (95%) | 情況可以改善 |
| 11:22:14,259 | 王委員育敏 (95%) | 整個基金的財務狀況可以改善 |
| 11:22:16,259 | 王委員育敏 (95%) | 這個 |
| 11:22:18,420 | 王委員育敏 (95%) | 破產的議題在短期之內不會再被提及 |
| 11:22:22,420 | 王委員育敏 (95%) | 然後可以有效的永續 |
| 11:22:24,420 | 王委員育敏 (95%) | 我覺得這個是要去面對的議題 |
| 11:22:26,420 | 王委員育敏 (95%) | 第二個就是涉及到勞工的權益的問題 |
| 11:22:30,420 | 王委員育敏 (95%) | 那今天有非常多位的勞工團體的代表 |
| 11:22:34,420 | 王委員育敏 (95%) | 其實也都提到 |
| 11:22:36,420 | 王委員育敏 (95%) | 特別是剛剛我們聽到這個 |
| 11:22:38,420 | 王委員育敏 (95%) | 我們公會的理事長 |
| 11:22:41,420 | 王委員育敏 (95%) | 這個也提到了 |
| 11:22:43,420 | 王委員育敏 (95%) | 我們勞保的最高級距 |
| 11:22:45,420 | 王委員育敏 (95%) | 十年動漲的這樣的一個情況 |
| 11:22:48,420 | 王委員育敏 (95%) | 那這個圖表讓大家看其實非常的清楚 |
| 11:22:51,420 | 王委員育敏 (95%) | 我們勞保最高級距45800 |
| 11:22:55,420 | 王委員育敏 (95%) | 這十年來是從未調整 |
| 11:22:57,420 | 王委員育敏 (95%) | 但是我們的樓地板是有在調的 |
| 11:23:00,420 | 王委員育敏 (95%) | 我們最低工資 |
| 11:23:01,420 | 王委員育敏 (95%) | 我們從2008元一直調整到現在是29500 |
| 11:23:07,420 | 王委員育敏 (95%) | 那這個可能勞動部 |
| 11:23:10,420 | 王委員育敏 (95%) | 待會可能要給大家一個說法 |
| 11:23:12,420 | 王委員育敏 (95%) | 這個事實上我之前在委員會質詢過 |
| 11:23:14,420 | 王委員育敏 (95%) | 就是只調樓地板 |
| 11:23:16,420 | 王委員育敏 (95%) | 完全不調天花板 |
| 11:23:18,420 | 王委員育敏 (95%) | 那像剛剛這個理事長所提到的 |
| 11:23:21,420 | 王委員育敏 (95%) | 華儲公會理事長所提到的 |
| 11:23:23,420 | 王委員育敏 (95%) | 就是說這個對照現在勞工的薪資的狀況 |
| 11:23:28,420 | 王委員育敏 (95%) | 顯然這一個天花板不再是天花板 |
| 11:23:31,420 | 王委員育敏 (95%) | 會不會未來也快要變成樓地板 |
| 11:23:33,420 | 王委員育敏 (95%) | 那這個是大家要去看見的問題 |
| 11:23:36,420 | 王委員育敏 (95%) | 就是政府不能脫尿 |
| 11:23:38,420 | 王委員育敏 (95%) | 那當然我知道這樣的一個調整 |
| 11:23:40,420 | 王委員育敏 (95%) | 會涉及到資方的支出 |
| 11:23:43,420 | 王委員育敏 (95%) | 還有將來這個勞保基金的支出 |
| 11:23:46,420 | 王委員育敏 (95%) | 但是我們的改革就是改到合理 |
| 11:23:49,420 | 王委員育敏 (95%) | 我們也沒有要你調到非常高 |
| 11:23:51,420 | 王委員育敏 (95%) | 但是完全都不動 |
| 11:23:53,420 | 王委員育敏 (95%) | 事實上這個也是不對 |
| 11:23:54,420 | 王委員育敏 (95%) | 就完全不符合現在的情況 |
| 11:23:57,420 | 王委員育敏 (95%) | 那所以不能只調樓地板天花板都不動 |
| 11:24:01,420 | 王委員育敏 (95%) | 因為最近勞動部也提到救保基金的部分 |
| 11:24:04,420 | 王委員育敏 (95%) | 有想要打開這個天花板的部分 |
| 11:24:07,420 | 王委員育敏 (95%) | 但是勞保這邊其實是不敢去動的 |
| 11:24:11,420 | 王委員育敏 (95%) | 但我認為勞動部應該找專家學者 |
| 11:24:14,420 | 王委員育敏 (95%) | 大家好好的來研議 |
| 11:24:16,420 | 王委員育敏 (95%) | 這個應該要怎麼去做 |
| 11:24:18,420 | 王委員育敏 (95%) | 那另外就是今天有很多人提到的 |
| 11:24:21,420 | 王委員育敏 (95%) | 勞退薪資、勞退提撥率 |
| 11:24:24,599 | 王委員育敏 (95%) | 現在就是也是6%凍結21年這個問題 |
| 11:24:29,599 | 王委員育敏 (95%) | 這個一樣這是關乎勞工的退休金 |
| 11:24:33,599 | 王委員育敏 (95%) | 那這個部分都不打開 |
| 11:24:34,599 | 王委員育敏 (95%) | 我個人覺得不合理 |
| 11:24:36,599 | 王委員育敏 (95%) | 但是打開的級距應該到多少 |
| 11:24:38,599 | 王委員育敏 (95%) | 是不是能一步到位 |
| 11:24:39,599 | 王委員育敏 (95%) | 還是逐年調升 |
| 11:24:41,599 | 王委員育敏 (95%) | 我覺得勞動部一定有辦法找更多的專家學者 |
| 11:24:44,599 | 王委員育敏 (95%) | 還有我們工會的代表 |
| 11:24:46,599 | 王委員育敏 (95%) | 大家坐下來好好談 |
| 11:24:47,599 | 王委員育敏 (95%) | 找到一個務實可行 |
| 11:24:49,599 | 王委員育敏 (95%) | 然後可以持續前進的方法 |
| 11:24:51,599 | 王委員育敏 (95%) | 我覺得這個應該是可以做的 |
| 11:24:54,599 | 王委員育敏 (95%) | 國民黨立院黨團剛剛蘇裕長李佩祥也有提到 |
| 11:24:57,599 | 王委員育敏 (95%) | 國民黨團我們是支持 |
| 11:24:59,599 | 王委員育敏 (95%) | 應該要調整要打開這個上限的 |
| 11:25:02,599 | 王委員育敏 (95%) | 不應該是完全凍結 |
| 11:25:04,599 | 王委員育敏 (95%) | 那至於打開到哪裡如何調 |
| 11:25:06,599 | 王委員育敏 (95%) | 我覺得謝謝召我今天排的這個公聽會 |
| 11:25:09,599 | 王委員育敏 (95%) | 那未來這個議題 |
| 11:25:10,599 | 王委員育敏 (95%) | 我認為勞動部應該要再找更多的專家學者 |
| 11:25:14,599 | 王委員育敏 (95%) | 大家好好來研議 |
| 11:25:15,599 | 王委員育敏 (95%) | 因為台灣社會我們要進步 |
| 11:25:18,599 | 王委員育敏 (95%) | 那你不能把過去的規定 |
| 11:25:20,599 | 王委員育敏 (95%) | 你現在可能會說 |
| 11:25:21,599 | 王委員育敏 (95%) | 這一條就害怕未來這個勞保基金會不會加劇他的支出 |
| 11:25:27,599 | 王委員育敏 (95%) | 但是你兩邊都要調整 |
| 11:25:29,599 | 王委員育敏 (95%) | 你基金那邊你要想辦法再去開源 |
| 11:25:31,599 | 王委員育敏 (95%) | 然後合理的調整 |
| 11:25:33,599 | 王委員育敏 (95%) | 合理的級距調整你也是必要的 |
| 11:25:35,599 | 王委員育敏 (95%) | 所以我就不能說這個以不變應萬變 |
| 11:25:39,599 | 王委員育敏 (95%) | 應該是要該怎麼調整 |
| 11:25:41,599 | 王委員育敏 (95%) | 那今天這個這麼多工會的代表在這邊 |
| 11:25:45,599 | 王委員育敏 (95%) | 這個也是他們非常強烈的訴求 |
| 11:25:47,599 | 王委員育敏 (95%) | 那我覺得今天市長也還有關 |
| 11:25:50,599 | 王委員育敏 (95%) | 就是相關的官員都坐在現場聽這麼多 |
| 11:25:53,599 | 王委員育敏 (95%) | 我想聽完之後就是要有行動 |
| 11:25:56,599 | 王委員育敏 (95%) | 那我具體建議 |
| 11:25:57,599 | 王委員育敏 (95%) | 還應該要再召開這個專家學者會議 |
| 11:26:00,599 | 王委員育敏 (95%) | 找大家來怎麼調整 |
| 11:26:02,599 | 王委員育敏 (95%) | 我們再往前踏出一步這樣子 |
| 11:26:04,599 | 王委員育敏 (95%) | 以上謝謝 |
| 11:26:05,599 | 盧委員縣一 (91%) | 好謝謝王雁民委員的諮詢 |
| 11:26:10,339 | 盧委員縣一 (91%) | 現在請林昭臻 |
| 11:26:12,930 | 盧委員縣一 (91%) | 研究員 |
| 11:26:28,910 | SPEAKER_06 | 政府的官員學者專家還有工會朋友們 |
| 11:26:31,910 | SPEAKER_06 | 今天大家一起為了我們勞工的老年經濟安全 |
| 11:26:35,910 | SPEAKER_06 | 來進行這些意見的討論 |
| 11:26:40,910 | SPEAKER_06 | 那我們今天的主題有分勞保跟勞退兩個部分 |
| 11:26:44,910 | SPEAKER_06 | 就勞保而言 |
| 11:26:45,910 | SPEAKER_06 | 這是我們精算報告的資料 |
| 11:26:48,910 | SPEAKER_06 | 它裡頭有強調 |
| 11:26:49,910 | SPEAKER_06 | 如果未來政府不再繼續的撥補的話 |
| 11:26:54,910 | SPEAKER_06 | 我們預計是在民國120年 |
| 11:26:56,910 | SPEAKER_06 | 我們的基金就會用完 |
| 11:26:58,910 | SPEAKER_06 | 那講到撥補無法自化 |
| 11:27:01,910 | SPEAKER_06 | 這個是今天的一個議題 |
| 11:27:04,910 | SPEAKER_06 | 但是我們考量到 |
| 11:27:05,910 | SPEAKER_06 | 過去我們當就是政府負最終責任這個議題 |
| 11:27:11,910 | SPEAKER_06 | 從2010年就開始有人倡議 |
| 11:27:14,910 | SPEAKER_06 | 但是是到了去年底 |
| 11:27:16,910 | SPEAKER_06 | 2025年的12月30號才三讀通過 |
| 11:27:19,910 | SPEAKER_06 | 考量在這麼漫長的15年的這個時間 |
| 11:27:24,910 | SPEAKER_06 | 嗯 |
| 11:27:32,150 | SPEAKER_06 | 好良好在這麼漫長的時間裡頭 |
| 11:27:35,150 | SPEAKER_06 | 如果這個撥補法自化 |
| 11:27:38,150 | SPEAKER_06 | 沒有辦法那麼快順利完成的話 |
| 11:27:40,150 | SPEAKER_06 | 我們覺得剛剛很多朋友們都有提到 |
| 11:27:44,150 | SPEAKER_06 | 就是直接將勞保的投保薪資 |
| 11:27:47,150 | SPEAKER_06 | 最高投保薪資先頂 |
| 11:27:49,150 | SPEAKER_06 | 這其實是一個很快速的一個做法 |
| 11:27:51,150 | SPEAKER_06 | 那事實上我們看一下 |
| 11:27:53,150 | SPEAKER_06 | 那個各類的社會保險的最高投保薪資 |
| 11:27:56,150 | SPEAKER_06 | 像健保在去年他們已經調到31萬3000塊 |
| 11:28:01,150 | SPEAKER_06 | 我們的職業災害保險的最高投保薪資 |
| 11:28:04,150 | SPEAKER_06 | 也到了是7萬2800元 |
| 11:28:07,150 | SPEAKER_06 | 但是勞保跟救保是一直維持著 |
| 11:28:11,150 | SPEAKER_06 | 維持著這個15800都沒有變 |
| 11:28:13,150 | SPEAKER_06 | 那目前好 |
| 11:28:15,150 | SPEAKER_06 | 我們勞動部是有說希望救保跟勞保能夠脫鉤 |
| 11:28:19,150 | SPEAKER_06 | 也原因就是說救保的那個財務狀況比勞保好 |
| 11:28:24,150 | SPEAKER_06 | 但是其實財務狀況這個問題 |
| 11:28:26,150 | SPEAKER_06 | 我覺得它是相對的 |
| 11:28:28,150 | SPEAKER_06 | 為什麼呢 |
| 11:28:30,180 | SPEAKER_06 | 因為救保他現在是因為我們嫂子化 |
| 11:28:33,180 | SPEAKER_06 | 勤領那個育嬰留職停薪津貼的人數比較少 |
| 11:28:38,180 | SPEAKER_06 | 然後也因為失業率比較穩定 |
| 11:28:41,180 | SPEAKER_06 | 所以勤領失業給付的人也比較少 |
| 11:28:44,180 | SPEAKER_06 | 所以相對的他的財務狀況看起來是比較好 |
| 11:28:47,180 | SPEAKER_06 | 但是這種情形是相對的 |
| 11:28:50,180 | SPEAKER_06 | 如果說因為AI造成的失業潮 |
| 11:28:53,180 | SPEAKER_06 | 將來萬一失業率又大幅調升的時候 |
| 11:28:56,180 | SPEAKER_06 | 救保也不見得會比勞保更安全 |
| 11:28:59,180 | SPEAKER_06 | 但是我並不是說以此來說說 |
| 11:29:02,180 | SPEAKER_06 | 不贊成勞保跟救保這個就是 |
| 11:29:06,180 | SPEAKER_06 | 投保的薪資要脫鉤這件事情 |
| 11:29:09,180 | SPEAKER_06 | 而是我覺得我們更應該要積極的考慮 |
| 11:29:12,180 | SPEAKER_06 | 勞保先頂的這個問題 |
| 11:29:14,180 | SPEAKER_06 | 因為其實我覺得我們剛剛有提到 |
| 11:29:19,180 | SPEAKER_06 | 你現在超過45800 |
| 11:29:21,180 | SPEAKER_06 | 贏以上的這個投保級距的勞工 |
| 11:29:25,180 | SPEAKER_06 | 大概有300多萬 |
| 11:29:26,180 | SPEAKER_06 | 也就是大概有三分之一 |
| 11:29:28,180 | SPEAKER_06 | 就是如果先頂的話 |
| 11:29:30,180 | SPEAKER_06 | 其實影響的是這個三分之一的勞工 |
| 11:29:33,180 | SPEAKER_06 | 那針對這個勞工的部分 |
| 11:29:36,180 | SPEAKER_06 | 我們現在稍微估算一下 |
| 11:29:38,180 | SPEAKER_06 | 以48200就是45800的上一集 |
| 11:29:42,180 | SPEAKER_06 | 48200來算的話 |
| 11:29:44,180 | SPEAKER_06 | 我們現在費率用11.5來算 |
| 11:29:47,180 | SPEAKER_06 | 勞工以後每個月是多繳不到60塊 |
| 11:29:51,180 | SPEAKER_06 | 我們其實整個這個基金大水庫 |
| 11:29:54,180 | SPEAKER_06 | 它就會馬上的就上升 |
| 11:29:56,180 | SPEAKER_06 | 水位就會上升 |
| 11:29:57,180 | SPEAKER_06 | 加上現在已經有一兆多元的這個基金的水位 |
| 11:30:01,180 | SPEAKER_06 | 放在投資市場上 |
| 11:30:03,180 | SPEAKER_06 | 以台灣現在是全球第四大的股票市場 |
| 11:30:07,180 | SPEAKER_06 | 它的獲益其實相對的會比較快 |
| 11:30:10,180 | SPEAKER_06 | 所以我會跟大家說 |
| 11:30:13,180 | SPEAKER_06 | 事實上這個對勞資政三方而言 |
| 11:30:17,180 | SPEAKER_06 | 都是一個比較快速可以解決 |
| 11:30:20,180 | SPEAKER_06 | 勞保基金財務問題的一個方式 |
| 11:30:23,180 | SPEAKER_06 | 當然大家也會說 |
| 11:30:25,180 | SPEAKER_06 | 你提高了這個投保薪資之後 |
| 11:30:27,180 | SPEAKER_06 | 那未來的給付也會相對提高 |
| 11:30:30,180 | SPEAKER_06 | 但那個也是五年後的事情 |
| 11:30:32,180 | SPEAKER_06 | 在這個五年當中 |
| 11:30:33,180 | SPEAKER_06 | 我們其實還可以做很多事情 |
| 11:30:35,180 | SPEAKER_06 | 來延緩為我們的這個勞保基金延壽 |
| 11:30:39,180 | SPEAKER_06 | 這是我個人的一個看法 |
| 11:30:41,180 | SPEAKER_06 | 那另外就是 |
| 11:30:44,369 | SPEAKER_06 | 我們講到那個勞退薪資這一塊的部分 |
| 11:30:48,369 | SPEAKER_06 | 勞動部的提案是針對純就職的勞工 |
| 11:30:51,369 | SPEAKER_06 | 他來做自願提繳 |
| 11:31:00,619 | SPEAKER_06 | 不好意思 |
| 11:31:03,099 | SPEAKER_06 | 那沒關係我們就直接口頭一聲敘述 |
| 11:31:06,099 | SPEAKER_06 | 勞動部的部分 |
| 11:31:07,099 | SPEAKER_06 | 他是針對純就職的勞工 |
| 11:31:09,099 | SPEAKER_06 | 來做鼓勵自願提繳 |
| 11:31:11,099 | SPEAKER_06 | 或者是結薪就年資來做自願提繳 |
| 11:31:14,099 | SPEAKER_06 | 那我們的委員的部分 |
| 11:31:17,099 | SPEAKER_06 | 是針對勞退金條例第十四條 |
| 11:31:20,099 | SPEAKER_06 | 有十個版本的修法提案 |
| 11:31:24,099 | SPEAKER_06 | 大部分大概就是說 |
| 11:31:27,099 | SPEAKER_06 | 增加雇主的提撥率 |
| 11:31:29,099 | SPEAKER_06 | 從6%到8%或者是9% |
| 11:31:31,099 | SPEAKER_06 | 那我把這個整理的這十個提案裡頭 |
| 11:31:34,099 | SPEAKER_06 | 我們可以看到 |
| 11:31:35,099 | SPEAKER_06 | 願意增加到8%的有四位 |
| 11:31:38,099 | SPEAKER_06 | 那從6%提包到9%的 |
| 11:31:41,099 | SPEAKER_06 | 會有也有四個提案 |
| 11:31:44,099 | SPEAKER_06 | 另外兩個提案大概就是提高勞工的 |
| 11:31:48,099 | SPEAKER_06 | 那個自願提撥率 |
| 11:31:49,099 | SPEAKER_06 | 還有就是說自願提撥的部分 |
| 11:31:51,099 | SPEAKER_06 | 可以來選擇那個投資項目 |
| 11:31:54,099 | SPEAKER_06 | 那我們現在我覺得 |
| 11:31:56,099 | SPEAKER_06 | 就過去的經驗來講的話 |
| 11:31:59,099 | SPEAKER_06 | 一下子把這個雇主提撥率提高 |
| 11:32:03,099 | SPEAKER_06 | 就是從6%不論是6%到8% |
| 11:32:06,099 | SPEAKER_06 | 或者是6%到9% |
| 11:32:08,099 | SPEAKER_06 | 都可能會造成企業動薪 |
| 11:32:10,099 | SPEAKER_06 | 加薪的動薪 |
| 11:32:11,099 | SPEAKER_06 | 就是它會減緩這個加薪 |
| 11:32:13,099 | SPEAKER_06 | 所以我個人會比較贊成就是說 |
| 11:32:16,099 | SPEAKER_06 | 應該要逐步調升 |
| 11:32:17,099 | SPEAKER_06 | 這樣子的話可以減輕企業的負擔 |
| 11:32:20,099 | SPEAKER_06 | 然後也不要讓我們這個加薪的機制 |
| 11:32:23,099 | SPEAKER_06 | 那個就是受到停滯 |
| 11:32:25,099 | SPEAKER_06 | 以上就是我的發言謝謝 |
| 11:32:29,470 | 盧委員縣一 (91%) | 謝謝林昭臻研究員 |
| 11:32:31,470 | 盧委員縣一 (91%) | 接下來請劉世豪院長 |
| 11:32:39,119 | SPEAKER_15 | 主席還有各位我們工會的代表 |
| 11:32:42,119 | SPEAKER_15 | 以及學者專家 |
| 11:32:43,119 | SPEAKER_15 | 還有我們行政機關的代表 |
| 11:32:46,119 | SPEAKER_15 | 今天大家好 |
| 11:32:47,119 | SPEAKER_15 | 非常高興有這個機會來參與 |
| 11:32:51,119 | SPEAKER_15 | 這個有關於勞退新救治的一個相關的一個修法的公聽會 |
| 11:32:55,119 | SPEAKER_15 | 那我們今天有兩個主題 |
| 11:32:59,119 | SPEAKER_15 | 第一個主題是跟勞保有關 |
| 11:33:01,119 | SPEAKER_15 | 第二個部分是跟勞退有關 |
| 11:33:04,119 | SPEAKER_15 | 那為什麼這兩個東西會有連動性呢 |
| 11:33:08,119 | SPEAKER_15 | 主要的原因就是我們一般的勞工 |
| 11:33:11,119 | SPEAKER_15 | 他如果退休的時候 |
| 11:33:13,119 | SPEAKER_15 | 通常他有兩筆的一個收入 |
| 11:33:15,119 | SPEAKER_15 | 第一個是有關於勞工保險的老年給付 |
| 11:33:19,119 | SPEAKER_15 | 第二個是勞工退休金條例 |
| 11:33:21,119 | SPEAKER_15 | 或者救治的勞工退休金這兩個部分 |
| 11:33:25,119 | SPEAKER_15 | 那這兩個部分來講的話 |
| 11:33:27,119 | SPEAKER_15 | 必須要整體並考量 |
| 11:33:29,119 | SPEAKER_15 | 那實際上世界銀行 |
| 11:33:32,119 | SPEAKER_15 | 它在1995年或2005年提出的方案當中 |
| 11:33:36,119 | SPEAKER_15 | 還要加上一個部分 |
| 11:33:38,119 | SPEAKER_15 | 就是剛剛我們中華電信的理事長所講的 |
| 11:33:41,119 | SPEAKER_15 | 像中華電信當中 |
| 11:33:43,119 | SPEAKER_15 | 從他薪資當中提撥3.5%的錢 |
| 11:33:47,119 | SPEAKER_15 | 放到買股票 |
| 11:33:49,119 | SPEAKER_15 | 那麼這個做退休以後的一個信託的部分 |
| 11:33:53,119 | SPEAKER_15 | 所以實際上來講真正老年保障當中有三層 |
| 11:33:57,119 | SPEAKER_15 | 第一層是勞保這是最基本的 |
| 11:34:00,119 | SPEAKER_15 | 第二個是職業年金 |
| 11:34:02,119 | SPEAKER_15 | 也就是我們講的這個勞工退休金 |
| 11:34:05,119 | SPEAKER_15 | 第三層是企業的年金 |
| 11:34:07,119 | SPEAKER_15 | 或者勞工他主動去投資 |
| 11:34:10,119 | SPEAKER_15 | 這個投保商業的年金這三層 |
| 11:34:14,119 | SPEAKER_15 | 這三層理想的狀態當中大致上是這樣的比例 |
| 11:34:18,119 | SPEAKER_15 | 也就是我們勞保來講的話 |
| 11:34:20,119 | SPEAKER_15 | 他的所得替代率將占他退休之後的30%到40% |
| 11:34:26,529 | SPEAKER_15 | 那麼有關於職業年金也供勞工退休金的部分 |
| 11:34:29,529 | SPEAKER_15 | 占20%到30% |
| 11:34:32,529 | SPEAKER_15 | 企業年金或者是勞工自己主動去投商業年金的部分 |
| 11:34:36,529 | SPEAKER_15 | 是20%到30% |
| 11:34:39,529 | SPEAKER_15 | 也就是理想的狀態當中 |
| 11:34:41,529 | SPEAKER_15 | 一個勞工他如果5萬塊錢做最後退休的情況之下 |
| 11:34:46,529 | SPEAKER_15 | 他的老年的保障來講可以領到3萬5到5萬塊的錢 |
| 11:34:51,529 | SPEAKER_15 | 這是一個理想的狀態 |
| 11:34:53,529 | SPEAKER_15 | 所以說這兩個部分 |
| 11:34:55,529 | SPEAKER_15 | 甚至我們講三個部分必須一併的思考 |
| 11:35:00,190 | SPEAKER_15 | 那麼剛剛很多人提到勞工保險要改革 |
| 11:35:03,190 | SPEAKER_15 | 這個題目確實是一個老問題 |
| 11:35:06,190 | SPEAKER_15 | 不過新的一個狀態當中 |
| 11:35:09,190 | SPEAKER_15 | 我們參考其他世界各國的一個年金改革的狀態當中 |
| 11:35:14,190 | SPEAKER_15 | 必須要考慮一個現象 |
| 11:35:16,359 | SPEAKER_15 | 不管是我們的 |
| 11:35:18,319 | SPEAKER_15 | 勞保的費率提高 |
| 11:35:21,220 | SPEAKER_15 | 給付來講調整 |
| 11:35:23,480 | SPEAKER_15 | 或者是我們講我們投保新式的天花板再往上拉 |
| 11:35:28,480 | SPEAKER_15 | 他的前提要件 |
| 11:35:30,480 | SPEAKER_15 | 要達到我們的勞工的公平的話 |
| 11:35:33,480 | SPEAKER_15 | 還有世代當中要公平的話 |
| 11:35:36,480 | SPEAKER_15 | 必須要加入兩個因素 |
| 11:35:39,390 | SPEAKER_15 | 第一個 |
| 11:35:40,759 | SPEAKER_15 | 各位我們在立法院97年10月 |
| 11:35:43,759 | SPEAKER_15 | 訂勞工保險年金化的時候 |
| 11:35:46,759 | SPEAKER_15 | 不要忽略了我們的平均的投保薪資的計算 |
| 11:35:51,759 | SPEAKER_15 | 是按照你30年40年當中最高的60個月 |
| 11:35:57,759 | SPEAKER_15 | 也就是相當5年的薪水最高來做提撥 |
| 11:36:01,759 | SPEAKER_15 | 這個部分當然可以保障到勞工拿到很高的薪資 |
| 11:36:05,759 | SPEAKER_15 | 但是如果一個勞工他平均35年都是用最低工資 |
| 11:36:11,759 | SPEAKER_15 | 也是用低級來投保 |
| 11:36:13,920 | SPEAKER_15 | 最後的5年用最高的薪資投保 |
| 11:36:17,509 | SPEAKER_15 | 跟一個勞工他40年來都是用最高薪資投保 |
| 11:36:21,509 | SPEAKER_15 | 各位他得到的勞工退休的勞工老年級付是一樣的 |
| 11:36:27,509 | SPEAKER_15 | 那麼這樣情況之下 |
| 11:36:29,509 | SPEAKER_15 | 就會有較少比較少投保保費的人 |
| 11:36:33,509 | SPEAKER_15 | 去佔了平均他一直投保最高級距的他的這個便宜 |
| 11:36:39,509 | SPEAKER_15 | 所以這個部分來講 |
| 11:36:41,509 | SPEAKER_15 | 時間也經過那麼久 |
| 11:36:43,509 | SPEAKER_15 | 也證明這個對於我們的財務的公平性來講 |
| 11:36:46,509 | SPEAKER_15 | 是不公平的 |
| 11:36:48,509 | SPEAKER_15 | 所以這個時候必須要調整 |
| 11:36:50,509 | SPEAKER_15 | 慢慢從60個月往上拉 |
| 11:36:53,509 | SPEAKER_15 | 最後跟 |
| 11:36:55,549 | SPEAKER_15 | 歐洲現在目前國家大部分採用的方式 |
| 11:36:58,549 | SPEAKER_15 | 就是以質愛的平均來當作基準 |
| 11:37:01,549 | SPEAKER_15 | 這個情況之下才會達到勞工跟勞工之間的公平性 |
| 11:37:06,640 | SPEAKER_15 | 第二個是世代的公平性 |
| 11:37:09,390 | SPEAKER_15 | 要導入所謂自動調整機制 |
| 11:37:12,529 | SPEAKER_15 | 德國跟瑞典都在2002年 |
| 11:37:15,529 | SPEAKER_15 | 那段時間當中的改革當中 |
| 11:37:18,529 | SPEAKER_15 | 考慮到一個因素 |
| 11:37:20,680 | SPEAKER_15 | 由於我們在98年1月1號 |
| 11:37:22,680 | SPEAKER_15 | 採取年金制的情況之下 |
| 11:37:24,680 | SPEAKER_15 | 我們是用所謂的Pay as You Go System |
| 11:37:27,680 | SPEAKER_15 | 也就是隨收隨付的一個機制 |
| 11:37:31,220 | SPEAKER_15 | 也就是說我們收來的保費 |
| 11:37:33,220 | SPEAKER_15 | 在這一代工作人口 |
| 11:37:35,220 | SPEAKER_15 | 收完之後給現在退休的人口 |
| 11:37:39,609 | SPEAKER_15 | 收來的給給付的 |
| 11:37:41,609 | SPEAKER_15 | 這個時候如果人數 |
| 11:37:43,609 | SPEAKER_15 | 他有調整的情況之下 |
| 11:37:45,609 | SPEAKER_15 | 你要加入這個自動調整機制 |
| 11:37:48,609 | SPEAKER_15 | 也就是說你必須要考慮到 |
| 11:37:51,609 | SPEAKER_15 | 超齡的年齡 |
| 11:37:52,609 | SPEAKER_15 | 預期壽命 |
| 11:37:53,609 | SPEAKER_15 | 跟少子化勞動力減少的目標 |
| 11:37:57,609 | SPEAKER_15 | 把總生育率跟勞動力的成長率做連動 |
| 11:38:00,609 | SPEAKER_15 | 乘以一個係數 |
| 11:38:02,609 | SPEAKER_15 | 這樣子的話世代契約才會公平 |
| 11:38:05,970 | SPEAKER_15 | 否則我們現老年人口 |
| 11:38:06,970 | SPEAKER_15 | 不斷增加的情況之下 |
| 11:38:08,970 | SPEAKER_15 | 你說要收我們年輕人口 |
| 11:38:10,970 | SPEAKER_15 | 很高很高的保費 |
| 11:38:12,970 | SPEAKER_15 | 這個情況之下對年輕的世代不公平 |
| 11:38:15,970 | SPEAKER_15 | 所以必須要加入這個係數 |
| 11:38:18,950 | SPEAKER_15 | 加入這兩個部分的情況之下 |
| 11:38:20,950 | SPEAKER_15 | 其他的部分的連動 |
| 11:38:22,950 | SPEAKER_15 | 才會變成符合公平的情形 |
| 11:38:27,400 | SPEAKER_15 | 考慮 |
| 11:38:28,450 | SPEAKER_15 | 我們現在退休後 |
| 11:38:30,450 | SPEAKER_15 | 目前來講鼓勵中高齡 |
| 11:38:32,450 | SPEAKER_15 | 還有高齡者在就業 |
| 11:38:34,450 | SPEAKER_15 | 那麼也必須要去參考歐洲國家 |
| 11:38:37,450 | SPEAKER_15 | 也是一樣我們人口都老年化 |
| 11:38:39,450 | SPEAKER_15 | 他加入的情況之下 |
| 11:38:41,450 | SPEAKER_15 | 目前是可以加入職業災害保險 |
| 11:38:44,450 | SPEAKER_15 | 我們考慮他可不可以加入所謂的勞工保險 |
| 11:38:47,450 | SPEAKER_15 | 然後再提高他的費率 |
| 11:38:49,450 | SPEAKER_15 | 讓他到退休的時候得到更好的保障 |
| 11:38:54,500 | SPEAKER_15 | 那麼第三個部分是有關於 |
| 11:38:57,500 | SPEAKER_15 | 勞工退休新就職的一個改革 |
| 11:39:00,500 | SPEAKER_15 | 那麼這個改革必須要考慮到 |
| 11:39:03,500 | SPEAKER_15 | 我們這個就職的足額提撥 |
| 11:39:06,500 | SPEAKER_15 | 他查緝的效能 |
| 11:39:08,500 | SPEAKER_15 | 我在這邊要幫各位說明一下 |
| 11:39:11,500 | SPEAKER_15 | 其實勞動部在兩個方面都做得非常好 |
| 11:39:15,500 | SPEAKER_15 | 可是我們今天主題發給各位學者專家的時候 |
| 11:39:18,500 | SPEAKER_15 | 這個指數寫錯了 |
| 11:39:20,500 | SPEAKER_15 | 首先第一個 |
| 11:39:22,500 | SPEAKER_15 | 我們勞保的基金的投資效率 |
| 11:39:25,500 | SPEAKER_15 | 實際上在這十年當中 |
| 11:39:27,500 | SPEAKER_15 | 是達到6.3%到8% |
| 11:39:30,500 | SPEAKER_15 | 並不是寫3.4% |
| 11:39:32,500 | SPEAKER_15 | 我們勞退來講的話 |
| 11:39:34,500 | SPEAKER_15 | 他投保新制的這個投資效率更高 |
| 11:39:37,500 | SPEAKER_15 | 那麼實際上 |
| 11:39:39,829 | SPEAKER_15 | 我們的勞工基金運用局來講 |
| 11:39:41,829 | SPEAKER_15 | 其實做得非常努力 |
| 11:39:43,829 | SPEAKER_15 | 那麼應該要把這個勞動基金運用局考慮 |
| 11:39:47,829 | SPEAKER_15 | 仿照行政法人的方式 |
| 11:39:49,829 | SPEAKER_15 | 讓這些人充足他的投資的人才 |
| 11:39:53,829 | SPEAKER_15 | 而且他新制必須要提高 |
| 11:39:55,829 | SPEAKER_15 | 加強這個效率 |
| 11:39:57,829 | SPEAKER_15 | 那麼這才是維繫我們勞保基金 |
| 11:40:00,829 | SPEAKER_15 | 或者我們勞退基金當中 |
| 11:40:02,829 | SPEAKER_15 | 不斷成長的一個功能 |
| 11:40:04,829 | SPEAKER_15 | 那麼有關於這個勞基法 |
| 11:40:07,829 | SPEAKER_15 | 現在 |
| 11:40:10,170 | SPEAKER_15 | 這個要個人上複製來講的話 |
| 11:40:13,170 | SPEAKER_15 | 要提高的部分 |
| 11:40:14,170 | SPEAKER_15 | 我建議 |
| 11:40:16,170 | SPEAKER_15 | 不管你要提高到8%、9%、10% |
| 11:40:20,170 | SPEAKER_15 | 他必須要做一個考量 |
| 11:40:22,170 | SPEAKER_15 | 也就是你必須要製造一個誘因 |
| 11:40:25,170 | SPEAKER_15 | 讓勞工也必須要自願投提繳 |
| 11:40:30,170 | SPEAKER_15 | 這個情況之下 |
| 11:40:31,170 | SPEAKER_15 | 如果達到退休金他的提繳率 |
| 11:40:34,880 | SPEAKER_15 | 勞治雙方共同提到10%或甚至12%的情況之下 |
| 11:40:39,880 | SPEAKER_15 | 那麼各位勞工的退休保障當中 |
| 11:40:42,880 | SPEAKER_15 | 第二層的保障會急速提高 |
| 11:40:44,880 | SPEAKER_15 | 那麼他也可以部分的取代第三層的企業年金 |
| 11:40:49,880 | SPEAKER_15 | 那麼這個情況之下 |
| 11:40:51,880 | SPEAKER_15 | 勞工依照我們現在勞動基金運用局投資的效率 |
| 11:40:55,880 | SPEAKER_15 | 比平均最好的ETF一點都不差的情況之下 |
| 11:40:59,880 | SPEAKER_15 | 那麼這個時候他的老年保障 |
| 11:41:02,880 | SPEAKER_15 | 才有辦法達到他退休年金的所得替代率 |
| 11:41:06,880 | SPEAKER_15 | 70%到100%的情況 |
| 11:41:09,880 | SPEAKER_15 | 那麼這個是我的一個簡單的建議 |
| 11:41:12,880 | SPEAKER_15 | 那時間的關係我沒辦法講太多 |
| 11:41:15,880 | SPEAKER_15 | 這個資料我們提供給我們立法院租公來做參考 |
| 11:41:20,880 | SPEAKER_15 | 以上報告謝謝 |
| 11:41:21,880 | 盧委員縣一 (91%) | 謝謝劉世豪院長 |
| 11:41:24,740 | 盧委員縣一 (91%) | 接下來請劉喜婷委員 |
| 11:41:33,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 謝謝主席 |
| 11:41:35,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 今年五一勞工大遊行的訴求 |
| 11:41:38,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 大多聚焦在勞保跟勞退的權益制度改善 |
| 11:41:41,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 這些我們都清楚 |
| 11:41:43,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 這個大概是勞工政策非常大的一個深水區 |
| 11:41:46,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 但本行一向主張 |
| 11:41:47,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 我們不能因為他是深水區 |
| 11:41:49,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 所以就果足不前 |
| 11:41:51,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 所以在五一當天 |
| 11:41:52,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 我代表國民黨黨團到這個活動的會場 |
| 11:41:56,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 跟我們的勞工朋友站在一起 |
| 11:41:57,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 當然承諾希望安排我們溝通協調 |
| 11:42:01,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 我們衛環委員會來做公聽會先走 |
| 11:42:04,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 聽一聽大家的意見 |
| 11:42:05,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 讓勞工的聲音在立法院能夠充分的表達 |
| 11:42:08,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 同時本黨非常多的成員也非常積極的在參與提案 |
| 11:42:12,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 我們都希望藉此督促政府要正視勞工的權益問題 |
| 11:42:17,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 所以在此開場的時候 |
| 11:42:18,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 我們要特別謝謝盧憲一招委今天安排今天的公聽會 |
| 11:42:22,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 算是初步回應廣大的勞工朋友們的訴求 |
| 11:42:25,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 今天公聽會的重點大概分成勞保跟勞退 |
| 11:42:28,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 兩個階段來做處理 |
| 11:42:31,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 稍早我在辦公室聽了非常多先進前輩 |
| 11:42:33,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 以及勞工團體代表的不同的意見 |
| 11:42:36,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 這我想針對勞保的部分 |
| 11:42:38,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 大家當然都非常在乎勞工權益的提升 |
| 11:42:40,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 但是如何兼顧勞保的永續跟財政的相關紀律 |
| 11:42:45,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 這個概念都是非常非常可貴的 |
| 11:42:47,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 但是我也要講 |
| 11:42:48,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 過去我們都提到少子化 |
| 11:42:50,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 很有可能會造成財務跟結構失衡的問題 |
| 11:42:54,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 這都沒有錯的 |
| 11:42:55,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 但是我也必須要談一下 |
| 11:42:56,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 要幫廣大的基層勞工朋友喊喊聲 |
| 11:42:58,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 為什麼呢 |
| 11:42:59,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 因為過去20年甚至30年 |
| 11:43:01,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 過去當中還沒有少子化問題的時候 |
| 11:43:03,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 顯然我們每次在觸碰勞保議題的時候 |
| 11:43:06,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 恐怕政府的節奏也好或者是動作也好 |
| 11:43:09,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 恐怕都還是相對保守的 |
| 11:43:11,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 在過去條件相對好的時候 |
| 11:43:13,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 我們沒有大刀闊斧的來擴充勞工朋友的福利 |
| 11:43:17,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 到現在壓力很大的時候又講 |
| 11:43:19,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 現在因為少子化壓力又要裹足不前 |
| 11:43:21,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 我想這個強度是不足以推翻 |
| 11:43:24,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 必須被檢討必須被精進的這樣一個做法 |
| 11:43:27,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 這是本席的立場 |
| 11:43:28,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 我們希望大家可以集資廣益 |
| 11:43:30,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 當然可以有很多很好的配套措施 |
| 11:43:32,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 但是該往上走的還是要往上走 |
| 11:43:34,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 這我想是大部分勞工朋友心中真實的期望 |
| 11:43:37,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 那麼相對於勞保的議題 |
| 11:43:41,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 勞退的問題 |
| 11:43:42,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 我知道聽了一下公聽會的內容 |
| 11:43:43,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 相對來講應該是比較聚焦的 |
| 11:43:45,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 大部分人都認為既然是勞退取之於勞工自己 |
| 11:43:50,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 自願提繳的部分 |
| 11:43:51,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 跟雇主相應提繳的部分 |
| 11:43:53,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 不牽涉相關政府財政 |
| 11:43:56,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 跟少子化等等的問題的時候 |
| 11:43:58,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 大家反而心態上是比較開放的 |
| 11:44:00,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 所以不妨在未來修法的時候可以先行對焦 |
| 11:44:03,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 有共識的我們總可以先走 |
| 11:44:05,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 今天早上我們很多勞團的朋友 |
| 11:44:07,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 也在立法院的門口喊出 |
| 11:44:09,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 20年了還在6%的無奈的怒吼 |
| 11:44:13,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 怒吼這個%不是百分之幾%數的% |
| 11:44:16,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 是%在地上的% |
| 11:44:17,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 這次聽起來是蠻心酸的 |
| 11:44:19,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 讓人感到無比的沉重跟愧疚 |
| 11:44:21,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 勞退新制從2005年上路到現在 |
| 11:44:25,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 整整走過了20個年頭 |
| 11:44:27,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 20年前我們政府跟勞工朋友說 |
| 11:44:30,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 我們先求有再求好 |
| 11:44:32,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 但是這個有了之後 |
| 11:44:34,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 求好的過程一路掙扎了20年 |
| 11:44:37,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 700多萬名勞工朋友的老年保障 |
| 11:44:40,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 就硬生生凍結在百分之6 |
| 11:44:43,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 所以他講這6%是%在地上的% |
| 11:44:45,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 那不妨看看最近的經濟數據 |
| 11:44:47,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 主計總數預估 |
| 11:44:48,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 今年GDP成長率高達9.64% |
| 11:44:52,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 我們都很高興台灣的經濟狀況 |
| 11:44:55,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 總體經濟欣欣向榮 |
| 11:44:57,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 創下16年的新高 |
| 11:44:58,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 新制條幅看起來風光 |
| 11:45:00,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 但是這些所謂的經濟成長的果實 |
| 11:45:03,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 真的有分配給我們基層勞工朋友嗎 |
| 11:45:06,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 顯然沒有 |
| 11:45:07,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 勞工朋友尤其是基層辛苦的 |
| 11:45:09,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 反而面對的是通膨吃掉了薪水 |
| 11:45:12,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 物價的飛漲 |
| 11:45:13,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 我國消費者物價指數CPI |
| 11:45:15,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 以2021年為100的基期 |
| 11:45:18,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 在2005年的時候是85.65 |
| 11:45:21,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 到上個月為止是112.01 |
| 11:45:24,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 也就是從勞退新制上路到現在 |
| 11:45:27,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 物價整整上漲30% |
| 11:45:29,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 全台灣有高達7成 |
| 11:45:31,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 接近600萬名基層勞工 |
| 11:45:33,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 現在是連平均薪資恐怕都領不到 |
| 11:45:35,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 如果用現行的6%的提繳率去計算 |
| 11:45:38,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 工作25年 |
| 11:45:39,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 有一半以上的勞工退休金專戶 |
| 11:45:42,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 存不到100萬 |
| 11:45:43,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 請問這樣真的能夠保障 |
| 11:45:45,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 退休之後的安穩生活嗎 |
| 11:45:48,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 這樣子的一個狀況 |
| 11:45:49,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 這樣一個殘忍的數據 |
| 11:45:50,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 表示我們的政府跟資方 |
| 11:45:52,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 把所有老後貧窮的風險 |
| 11:45:54,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 通通轉嫁給辛苦的基層勞工自行承擔 |
| 11:45:58,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 台灣的經濟成長 |
| 11:45:59,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 是大家通力合作 |
| 11:46:01,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 辛勤的汗水跟勞動換來的 |
| 11:46:03,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 經濟成長的果實 |
| 11:46:05,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 不應該只能留在資本家的口袋 |
| 11:46:07,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 分配的正義 |
| 11:46:08,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 我想是政府的很重要的一個責任 |
| 11:46:10,839 | 牛委員煦庭 (90%) | 我想就從提高勞退的提繳率開始 |
| 11:46:15,190 | 牛委員煦庭 (90%) | 勞工退休金制度 |
| 11:46:16,190 | 牛委員煦庭 (90%) | 是我國多層次經濟安全保障制度的其中一環 |
| 11:46:19,190 | 牛委員煦庭 (90%) | 物價逐年增長 |
| 11:46:20,190 | 牛委員煦庭 (90%) | 本來就應該適時的檢討跟調整 |
| 11:46:23,190 | 牛委員煦庭 (90%) | 我們很清楚 |
| 11:46:24,190 | 牛委員煦庭 (90%) | 當然提高提繳率對雇主來講難免負擔 |
| 11:46:27,190 | 牛委員煦庭 (90%) | 本席提出的修正查案 |
| 11:46:29,190 | 牛委員煦庭 (90%) | 每年0.5%往上加 |
| 11:46:30,190 | 牛委員煦庭 (90%) | 逐步上調至9% |
| 11:46:33,190 | 牛委員煦庭 (90%) | 這個設定最終上限 |
| 11:46:35,190 | 牛委員煦庭 (90%) | 兼顧勞工老年的經濟安全保障 |
| 11:46:38,190 | 牛委員煦庭 (90%) | 及減輕營運負擔衝擊 |
| 11:46:40,190 | 牛委員煦庭 (90%) | 當然現在立法院 |
| 11:46:41,190 | 牛委員煦庭 (90%) | 我也要提跨黨派 |
| 11:46:42,190 | 牛委員煦庭 (90%) | 有十幾個修法的版本 |
| 11:46:44,190 | 牛委員煦庭 (90%) | 有了8% 有了9% 有了10% 12% 甚至15% |
| 11:46:48,190 | 牛委員煦庭 (90%) | 版本再多 |
| 11:46:49,190 | 牛委員煦庭 (90%) | 如果不排案不審查 |
| 11:46:52,190 | 牛委員煦庭 (90%) | 那終究是原地踏步 |
| 11:46:53,190 | 牛委員煦庭 (90%) | 對勞工朋友來說都是空話 |
| 11:46:55,190 | 牛委員煦庭 (90%) | 所以本席最重要在今天 |
| 11:46:57,190 | 牛委員煦庭 (90%) | 特別出席公聽會表態 |
| 11:46:58,190 | 牛委員煦庭 (90%) | 我支持競速的排案審查 |
| 11:47:00,190 | 牛委員煦庭 (90%) | 讓社會積極對話才有進步的動力 |
| 11:47:03,190 | 牛委員煦庭 (90%) | 我對於版本最後的走向 |
| 11:47:05,190 | 牛委員煦庭 (90%) | 心態保持開放 |
| 11:47:07,190 | 牛委員煦庭 (90%) | 只要對基層勞工有利 |
| 11:47:09,190 | 牛委員煦庭 (90%) | 我們都樂見往前走 |
| 11:47:12,190 | 牛委員煦庭 (90%) | 今天參加公聽會 |
| 11:47:14,190 | 牛委員煦庭 (90%) | 做出三點聲明 |
| 11:47:15,190 | 牛委員煦庭 (90%) | 第一 本席堅定支持修法 |
| 11:47:18,190 | 牛委員煦庭 (90%) | 提高雇主法定最低提繳率 |
| 11:47:21,190 | 牛委員煦庭 (90%) | 這不是給勞工的恩惠 |
| 11:47:23,190 | 牛委員煦庭 (90%) | 這是勞工期盼20年來基本的公道 |
| 11:47:26,190 | 牛委員煦庭 (90%) | 第二 我們希望能夠積極的促進排案 |
| 11:47:29,190 | 牛委員煦庭 (90%) | 我們知道未還委員會 |
| 11:47:31,190 | 牛委員煦庭 (90%) | 這個會議非常非常的忙碌 |
| 11:47:33,190 | 牛委員煦庭 (90%) | 但我想再怎麼忙碌 |
| 11:47:34,190 | 牛委員煦庭 (90%) | 勞工權益我們還是要往前走 |
| 11:47:36,190 | 牛委員煦庭 (90%) | 所以希望我會在我們政黨的委員會 |
| 11:47:38,190 | 牛委員煦庭 (90%) | 跟黨團會議裡面持續的建議 |
| 11:47:40,190 | 牛委員煦庭 (90%) | 持續的要求 |
| 11:47:41,190 | 牛委員煦庭 (90%) | 希望技術將勞退條例14條修正案 |
| 11:47:43,190 | 牛委員煦庭 (90%) | 排入實質審查 |
| 11:47:45,190 | 牛委員煦庭 (90%) | 不要讓法案再躺在立法院的抽屜裡 |
| 11:47:47,190 | 牛委員煦庭 (90%) | 第三 既然很多委員 |
| 11:47:50,190 | 牛委員煦庭 (90%) | 跨黨派的委員 |
| 11:47:51,190 | 牛委員煦庭 (90%) | 都提了相關的修正案 |
| 11:47:53,190 | 牛委員煦庭 (90%) | 我們希望朝野在這樣子的民生法案上面 |
| 11:47:56,190 | 牛委員煦庭 (90%) | 可以攜手努力 |
| 11:47:58,190 | 牛委員煦庭 (90%) | 不要有太多的政治算計 |
| 11:48:00,190 | 牛委員煦庭 (90%) | 共同以勞工退休的權益為最優先 |
| 11:48:03,190 | 牛委員煦庭 (90%) | 希望在這一屆之內 |
| 11:48:04,190 | 牛委員煦庭 (90%) | 可以讓勞退的調整 |
| 11:48:06,190 | 牛委員煦庭 (90%) | 跟制度的改革 |
| 11:48:07,190 | 牛委員煦庭 (90%) | 可以順利的完成刪除 |
| 11:48:09,190 | 牛委員煦庭 (90%) | 勞工朋友奉獻青春 |
| 11:48:11,190 | 牛委員煦庭 (90%) | 為台灣拼出經濟奇蹟 |
| 11:48:13,190 | 牛委員煦庭 (90%) | 我想勞退新制的提高 |
| 11:48:15,190 | 牛委員煦庭 (90%) | 不能再等今天是改變的開始 |
| 11:48:17,190 | 牛委員煦庭 (90%) | 本期樂見社會提出對話 |
| 11:48:19,190 | 牛委員煦庭 (90%) | 提出完善的配套措施 |
| 11:48:21,190 | 牛委員煦庭 (90%) | 我們呼籲政府不要迴避問題 |
| 11:48:23,190 | 牛委員煦庭 (90%) | 我們趕快正面積極的回應勞工朋友訴求 |
| 11:48:26,190 | 牛委員煦庭 (90%) | 讓經濟成長的果實 |
| 11:48:28,190 | 牛委員煦庭 (90%) | 成為勞工老年照顧最堅強的後盾 |
| 11:48:31,190 | 牛委員煦庭 (90%) | 以上感謝 |
| 11:48:33,420 | 盧委員縣一 (91%) | 謝謝牛若雪婷委員的發言 |
| 11:48:37,250 | 盧委員縣一 (91%) | 接下來請侯月紅教授 |
| 11:48:57,329 | 盧次長建中 (74%) | 召委還有在座的各位委員 |
| 11:49:01,329 | 盧次長建中 (74%) | 還有委員的勞動部的前輩 |
| 11:49:05,329 | 盧次長建中 (74%) | 還有供應界的前輩 |
| 11:49:07,329 | 盧次長建中 (74%) | 還有雪婷專家大家午安 |
| 11:49:10,329 | 盧次長建中 (74%) | 我好像是最後一位 |
| 11:49:12,329 | 盧次長建中 (74%) | 那我現在覺得滿榮幸 |
| 11:49:14,329 | 盧次長建中 (74%) | 來對於這樣的一個 |
| 11:49:17,329 | 盧次長建中 (74%) | 退休性相關制度的部分 |
| 11:49:19,329 | 盧次長建中 (74%) | 來表示一點意見 |
| 11:49:21,329 | 盧次長建中 (74%) | 那這個 |
| 11:49:24,079 | 盧次長建中 (74%) | 事實上 |
| 11:49:25,680 | 盧次長建中 (74%) | 我自己是勞工家庭培養長大的 |
| 11:49:30,680 | 盧次長建中 (74%) | 我母親以前是紡織廠的運斗的 |
| 11:49:36,160 | 盧次長建中 (74%) | 那我剛好在前幾天我剛好回家 |
| 11:49:39,160 | 盧次長建中 (74%) | 我媽媽跟我講了一句話 |
| 11:49:41,160 | 盧次長建中 (74%) | 她說 |
| 11:49:42,869 | 盧次長建中 (74%) | 還好我現在有年金 |
| 11:49:44,869 | 盧次長建中 (74%) | 我當時還好沒有一次領 |
| 11:49:47,869 | 盧次長建中 (74%) | 然後我領了15年 |
| 11:49:48,869 | 盧次長建中 (74%) | 我以前同事都一次領的 |
| 11:49:50,869 | 盧次長建中 (74%) | 現在都很後悔 |
| 11:49:54,319 | 盧次長建中 (74%) | 我那時候內心就覺得 |
| 11:49:56,319 | 盧次長建中 (74%) | 還好我研究勞工法 |
| 11:49:58,319 | 盧次長建中 (74%) | 還好我有勞動部 |
| 11:50:00,319 | 盧次長建中 (74%) | 還有與會的公會在座的委員 |
| 11:50:03,319 | 盧次長建中 (74%) | 在20年前的各種努力 |
| 11:50:06,140 | 盧次長建中 (74%) | 那我有這個機會聽到我母親跟我分享 |
| 11:50:09,140 | 盧次長建中 (74%) | 她的這個喜悅 |
| 11:50:11,140 | 盧次長建中 (74%) | 不過20年過去的確實 |
| 11:50:15,140 | 盧次長建中 (74%) | 在這樣的一個制度 |
| 11:50:17,140 | 盧次長建中 (74%) | 我也非常敬佩各位委員 |
| 11:50:19,140 | 盧次長建中 (74%) | 這個我看到好多版本 |
| 11:50:21,140 | 盧次長建中 (74%) | 這個版本大家其實方向都是一致的 |
| 11:50:24,140 | 盧次長建中 (74%) | 那我事實上我今天來 |
| 11:50:28,140 | 盧次長建中 (74%) | 我也利用機會 |
| 11:50:29,140 | 盧次長建中 (74%) | 因為時間很有限 |
| 11:50:31,140 | 盧次長建中 (74%) | 所以我昨天也這幾天也匆匆忙忙的 |
| 11:50:34,140 | 盧次長建中 (74%) | 把日本的制度稍微收羅一遍 |
| 11:50:37,140 | 盧次長建中 (74%) | 也沒有太多時間去翻譯 |
| 11:50:39,140 | 盧次長建中 (74%) | 不過我現在Chop GPT也滿厲害的 |
| 11:50:42,140 | 盧次長建中 (74%) | 各位如果有興趣 |
| 11:50:43,140 | 盧次長建中 (74%) | 應該馬上就翻得出來 |
| 11:50:44,140 | 盧次長建中 (74%) | 那這日本的部分事實上 |
| 11:50:47,789 | 盧次長建中 (74%) | 過去的研究裡面 |
| 11:50:49,789 | 盧次長建中 (74%) | 跟台灣比較不一樣 |
| 11:50:51,789 | 盧次長建中 (74%) | 他們是有一個所謂的基礎性的 |
| 11:50:53,789 | 盧次長建中 (74%) | 就是國民年金是基礎 |
| 11:50:55,789 | 盧次長建中 (74%) | 然後他就階層 |
| 11:50:56,789 | 盧次長建中 (74%) | 第一層第二層第三層這樣下去的 |
| 11:50:58,789 | 盧次長建中 (74%) | 然後慢慢累積上去 |
| 11:50:59,789 | 盧次長建中 (74%) | 第一層大概是這樣的一個國民年金 |
| 11:51:02,789 | 盧次長建中 (74%) | 第二層大概是 |
| 11:51:04,789 | 盧次長建中 (74%) | 就是那時候我們的勞工保險 |
| 11:51:07,789 | 盧次長建中 (74%) | 相關機制的這個後生年金的部分 |
| 11:51:09,789 | 盧次長建中 (74%) | 然後第三層上面這樣一根一根的 |
| 11:51:12,789 | 盧次長建中 (74%) | 就是各個企業 |
| 11:51:13,789 | 盧次長建中 (74%) | 或者是各個勞工自己有興趣的 |
| 11:51:15,789 | 盧次長建中 (74%) | 再去做一些增加 |
| 11:51:17,789 | 盧次長建中 (74%) | 大概這是他們的整個的一個制度 |
| 11:51:20,789 | 盧次長建中 (74%) | 所以想說這個日本的發展 |
| 11:51:23,789 | 盧次長建中 (74%) | 我們也滿常參考的 |
| 11:51:24,789 | 盧次長建中 (74%) | 所以透過今天日本的制度 |
| 11:51:27,789 | 盧次長建中 (74%) | 來提供這個與會的 |
| 11:51:29,789 | 盧次長建中 (74%) | 包含這個各位委員 |
| 11:51:31,789 | 盧次長建中 (74%) | 還有這個勞動部做一下參考 |
| 11:51:35,779 | 盧次長建中 (74%) | 在這樣的一個方向裡面 |
| 11:51:37,779 | 盧次長建中 (74%) | 這個如果以中間的那個軸線 |
| 11:51:40,779 | 盧次長建中 (74%) | 他們大概日本的話大概 |
| 11:51:42,779 | 盧次長建中 (74%) | 他用基礎年金跟後生年金 |
| 11:51:44,779 | 盧次長建中 (74%) | 兩個來相比的話 |
| 11:51:46,779 | 盧次長建中 (74%) | 過去在這個大概是 |
| 11:51:49,779 | 盧次長建中 (74%) | 2004年這個五六年前 |
| 11:51:53,779 | 盧次長建中 (74%) | 他們所得的替代率大概是 |
| 11:51:57,250 | 盧次長建中 (74%) | 這個大概到50%左右 |
| 11:51:59,250 | 盧次長建中 (74%) | 大概月薪是整個合起來大概15萬日幣 |
| 11:52:03,250 | 盧次長建中 (74%) | 但是在2024年的時候 |
| 11:52:05,250 | 盧次長建中 (74%) | 他們大概整個合起來 |
| 11:52:07,250 | 盧次長建中 (74%) | 大概是22萬日幣 |
| 11:52:09,250 | 盧次長建中 (74%) | 那所得替代率大概是61%左右 |
| 11:52:12,250 | 盧次長建中 (74%) | 大概這是他們的一個 |
| 11:52:14,250 | 盧次長建中 (74%) | 目前的一個狀況 |
| 11:52:16,250 | 盧次長建中 (74%) | 而在這樣的一個狀況裡面 |
| 11:52:18,250 | 盧次長建中 (74%) | 我覺得大家要留意的 |
| 11:52:21,359 | 盧次長建中 (74%) | 這個圖再回來解釋 |
| 11:52:23,359 | 盧次長建中 (74%) | 事實上他們在2025年 |
| 11:52:24,359 | 盧次長建中 (74%) | 有做了一些修法 |
| 11:52:25,359 | 盧次長建中 (74%) | 其實他們的修法也跟各位 |
| 11:52:28,359 | 盧次長建中 (74%) | 立法委員 諸公所 |
| 11:52:31,359 | 盧次長建中 (74%) | 這個目前在推動的 |
| 11:52:33,359 | 盧次長建中 (74%) | 事實上也是相關的 |
| 11:52:35,359 | 盧次長建中 (74%) | 其實他們也著重了幾個議題 |
| 11:52:37,359 | 盧次長建中 (74%) | 一個當然是擴大保險對象 |
| 11:52:39,359 | 盧次長建中 (74%) | 這個包含這個 |
| 11:52:41,970 | 盧次長建中 (74%) | 他們因為太多那種所謂的打工族 |
| 11:52:43,970 | 盧次長建中 (74%) | 所以把打工族的納入 |
| 11:52:45,970 | 盧次長建中 (74%) | 這是他們其中的一個部分 |
| 11:52:47,970 | 盧次長建中 (74%) | 然後再 |
| 11:52:51,009 | 盧次長建中 (74%) | 這個 |
| 11:52:52,160 | 盧次長建中 (74%) | 其中倒數第二個的部分 |
| 11:52:54,609 | 盧次長建中 (74%) | 其實就是為了擴大後續的給付 |
| 11:52:57,609 | 盧次長建中 (74%) | 因為他們的後續的給付 |
| 11:52:59,609 | 盧次長建中 (74%) | 以前有設了一個 |
| 11:53:01,609 | 盧次長建中 (74%) | 就是說投保月薪的上限 |
| 11:53:05,609 | 盧次長建中 (74%) | 他月薪他有一個上限 |
| 11:53:07,609 | 盧次長建中 (74%) | 那變成那個領月高 |
| 11:53:09,609 | 盧次長建中 (74%) | 你薪水月高 |
| 11:53:10,609 | 盧次長建中 (74%) | 但是他就是有一個上限 |
| 11:53:12,609 | 盧次長建中 (74%) | 這個天花板在那邊 |
| 11:53:14,609 | 盧次長建中 (74%) | 所以等於你最後提繳的就是那些錢 |
| 11:53:18,609 | 盧次長建中 (74%) | 所以你錢賺的再多 |
| 11:53:20,609 | 盧次長建中 (74%) | 你最後到時候你年金的時候 |
| 11:53:23,609 | 盧次長建中 (74%) | 就是那些錢 |
| 11:53:24,609 | 盧次長建中 (74%) | 所以他們這次開放就是說 |
| 11:53:26,609 | 盧次長建中 (74%) | 你所得後續的那個上限 |
| 11:53:29,609 | 盧次長建中 (74%) | 領月高的他們逐步讓那個上限 |
| 11:53:32,609 | 盧次長建中 (74%) | 稍微有一個放鬆的可能性 |
| 11:53:35,609 | 盧次長建中 (74%) | 這是他們第一個的一個改變 |
| 11:53:38,609 | 盧次長建中 (74%) | 那他們第二個改變 |
| 11:53:40,609 | 盧次長建中 (74%) | 一個我覺得也滿重要的 |
| 11:53:42,329 | 盧次長建中 (74%) | 其實字有點小 |
| 11:53:44,640 | 盧次長建中 (74%) | 核心就在最後兩行 |
| 11:53:47,039 | 盧次長建中 (74%) | 最後兩行小的字 |
| 11:53:49,039 | 盧次長建中 (74%) | 就是他們的國會議員所加上去的 |
| 11:53:52,039 | 盧次長建中 (74%) | 國會議員在修法的時候 |
| 11:53:55,309 | 盧次長建中 (74%) | 他說 |
| 11:53:56,400 | 盧次長建中 (74%) | 以後按照社會經濟的歧視 |
| 11:54:00,369 | 盧次長建中 (74%) | 參考這個基礎年金的給付水準 |
| 11:54:03,980 | 盧次長建中 (74%) | 然後也看整個的一個經濟的一個狀況 |
| 11:54:08,450 | 盧次長建中 (74%) | 要賦予機關 |
| 11:54:12,329 | 盧次長建中 (74%) | 有一個 |
| 11:54:14,599 | 盧次長建中 (74%) | 就是維持基本金額的處置的一個空間 |
| 11:54:20,599 | 盧次長建中 (74%) | 換言之他們也是擔心說 |
| 11:54:22,599 | 盧次長建中 (74%) | 因為經濟局勢的變動 |
| 11:54:24,599 | 盧次長建中 (74%) | 結果錢不一定能夠領到那麼多 |
| 11:54:27,599 | 盧次長建中 (74%) | 沒有一個確保 |
| 11:54:28,599 | 盧次長建中 (74%) | 這也是他們擔心的事情 |
| 11:54:30,599 | 盧次長建中 (74%) | 所以在這個背景裡面 |
| 11:54:32,599 | 盧次長建中 (74%) | 就是這個圖 |
| 11:54:33,599 | 盧次長建中 (74%) | 也是我們各位委員 |
| 11:54:35,599 | 盧次長建中 (74%) | 目前在推動的一個就是說 |
| 11:54:38,599 | 盧次長建中 (74%) | 要不要再設所謂的一個基礎 |
| 11:54:41,599 | 盧次長建中 (74%) | 這樣的一個下線的這個問題 |
| 11:54:44,599 | 盧次長建中 (74%) | 日本他們是沒有想那麼死 |
| 11:54:47,599 | 盧次長建中 (74%) | 沒有說一定要說幾% |
| 11:54:51,599 | 盧次長建中 (74%) | 不過他們事實上 |
| 11:54:52,599 | 盧次長建中 (74%) | 他們在2016年的修法裡面 |
| 11:54:54,599 | 盧次長建中 (74%) | 基本上有要求一個就是 |
| 11:54:56,599 | 盧次長建中 (74%) | 基本上整個合起來 |
| 11:54:59,599 | 盧次長建中 (74%) | 所得替代率是在50% |
| 11:55:01,599 | 盧次長建中 (74%) | 有一個基礎在這邊 |
| 11:55:03,599 | 盧次長建中 (74%) | 那這一次的修法裡面 |
| 11:55:05,599 | 盧次長建中 (74%) | 就還是進一步要求說 |
| 11:55:07,599 | 盧次長建中 (74%) | 你至少這個 |
| 11:55:09,599 | 盧次長建中 (74%) | 如果經濟狀況有變動的時候 |
| 11:55:11,599 | 盧次長建中 (74%) | 我們可以相關部門 |
| 11:55:13,599 | 盧次長建中 (74%) | 有一個去調整的可能性 |
| 11:55:16,599 | 盧次長建中 (74%) | 所以這也是這個圖 |
| 11:55:18,599 | 盧次長建中 (74%) | 在2025年修法之後 |
| 11:55:20,599 | 盧次長建中 (74%) | 他們就會有這樣的一個 |
| 11:55:22,599 | 盧次長建中 (74%) | 也是一樣因應經濟變動的可能性 |
| 11:55:25,599 | 盧次長建中 (74%) | 我想這個變動 |
| 11:55:27,599 | 盧次長建中 (74%) | 剛也是符合我們目前討論的一個議題 |
| 11:55:29,599 | 盧次長建中 (74%) | 也是滿值得參考 |
| 11:55:31,599 | 盧次長建中 (74%) | 所以在這樣的一個方向之下 |
| 11:55:36,599 | 盧次長建中 (74%) | 我們從日本也看到他們因應 |
| 11:55:38,599 | 盧次長建中 (74%) | 他們比我們還早高齡化 |
| 11:55:40,599 | 盧次長建中 (74%) | 他們即使這樣 |
| 11:55:41,599 | 盧次長建中 (74%) | 他們也逐步的一直在做一些調整 |
| 11:55:44,599 | 盧次長建中 (74%) | 那我也非常感謝這個眾多的委員 |
| 11:55:48,599 | 盧次長建中 (74%) | 去提這樣的一個提案 |
| 11:55:51,599 | 盧次長建中 (74%) | 然後我想老公朋友都很關心 |
| 11:55:54,599 | 盧次長建中 (74%) | 那對這兩個議題 |
| 11:55:56,599 | 盧次長建中 (74%) | 我也是滿支持應該立即 |
| 11:55:59,599 | 盧次長建中 (74%) | 而且持續的去修正 |
| 11:56:01,599 | 盧次長建中 (74%) | 因為我真的非常感謝 |
| 11:56:03,599 | 盧次長建中 (74%) | 因為各位的努力 |
| 11:56:04,599 | 盧次長建中 (74%) | 那我的母親能夠領到這樣的一個年金 |
| 11:56:07,599 | 盧次長建中 (74%) | 這麼的開心 |
| 11:56:09,599 | 盧次長建中 (74%) | 我想各位在持續的一個修法 |
| 11:56:11,599 | 盧次長建中 (74%) | 能夠讓我們整個的一個制度更完善 |
| 11:56:13,599 | 盧次長建中 (74%) | 我想應該會更多的老公朋友 |
| 11:56:15,599 | 盧次長建中 (74%) | 應該會再更開心 |
| 11:56:17,599 | 盧次長建中 (74%) | 不過這一些都應該就要逐步 |
| 11:56:19,599 | 盧次長建中 (74%) | 因為我怕到時候公司都倒了 |
| 11:56:21,599 | 盧次長建中 (74%) | 大家都領不到 |
| 11:56:22,599 | 盧次長建中 (74%) | 那就更可憐了 |
| 11:56:24,599 | 盧次長建中 (74%) | 大概以上謝謝 |
| 11:56:26,950 | 盧委員縣一 (91%) | 謝謝侯月紅教授 |
| 11:56:29,880 | 盧委員縣一 (91%) | 學者專家及委員均於發言完畢 |
| 11:56:32,880 | 盧委員縣一 (91%) | 請行政進行最後整體回應 |
| 11:56:43,180 | SPEAKER_12 | 主席各位委員 |
| 11:56:45,180 | SPEAKER_12 | 各位工會團體的代表 |
| 11:56:48,180 | SPEAKER_12 | 僱主團體的代表 |
| 11:56:50,180 | SPEAKER_12 | 還有各位老師教授專家學者們 |
| 11:56:54,180 | SPEAKER_12 | 非常感謝大家對於今天 |
| 11:56:57,180 | SPEAKER_12 | 有關於勞保跟勞退修法的相關建言 |
| 11:57:02,180 | SPEAKER_12 | 那勞動部基於保障勞工 |
| 11:57:04,180 | SPEAKER_12 | 老年退休保障的這些權益 |
| 11:57:07,180 | SPEAKER_12 | 與會代表所提的這些寶貴的意見 |
| 11:57:11,180 | SPEAKER_12 | 我們都非常的重視 |
| 11:57:13,180 | SPEAKER_12 | 也都詳實的記錄下來 |
| 11:57:15,180 | SPEAKER_12 | 首先在勞保的部分 |
| 11:57:17,180 | SPEAKER_12 | 勞保條例裡頭有規定 |
| 11:57:21,180 | SPEAKER_12 | 把其他裁員的挹注跟相關的收入 |
| 11:57:25,180 | SPEAKER_12 | 納入勞保基金的來源 |
| 11:57:28,180 | SPEAKER_12 | 並且訂明 |
| 11:57:30,180 | SPEAKER_12 | 明定說依政府的財政跟勞保財務狀況 |
| 11:57:34,180 | SPEAKER_12 | 每年編列預算來撥補勞保基金 |
| 11:57:38,180 | SPEAKER_12 | 那未來勞動部也會持續的爭取 |
| 11:57:42,180 | SPEAKER_12 | 以不低於去年度撥補的金額 |
| 11:57:45,180 | SPEAKER_12 | 持續的來編列預算 |
| 11:57:48,180 | SPEAKER_12 | 那剛剛大家也提到的很多 |
| 11:57:50,180 | SPEAKER_12 | 希望能夠調高勞保投保級距 |
| 11:57:54,180 | SPEAKER_12 | 那這幾年勞保基金的財務 |
| 11:57:57,180 | SPEAKER_12 | 在政府持續的撥補跟基金運用管理 |
| 11:58:02,180 | SPEAKER_12 | 還算是相當有成效的情況之下 |
| 11:58:06,180 | SPEAKER_12 | 勞保基金的規模是有成長 |
| 11:58:10,180 | SPEAKER_12 | 但是我們面對未來的退休潮 |
| 11:58:14,180 | SPEAKER_12 | 其實現在光是靠勞保的收入 |
| 11:58:17,180 | SPEAKER_12 | 要來負擔這些支出 |
| 11:58:19,180 | SPEAKER_12 | 以及那個缺口會越來越大 |
| 11:58:21,180 | SPEAKER_12 | 所以這個挑戰還是相當的嚴峻 |
| 11:58:25,180 | SPEAKER_12 | 所以也請各位委員 |
| 11:58:28,180 | SPEAKER_12 | 各位代表們能夠容許我們再做 |
| 11:58:31,180 | SPEAKER_12 | 更詳盡的一些財務上的評估 |
| 11:58:35,180 | SPEAKER_12 | 那只要是能夠照顧到勞工權益的 |
| 11:58:38,180 | SPEAKER_12 | 勞動部不會置之不管 |
| 11:58:42,180 | SPEAKER_12 | 我們一定會非常努力的朝這個目標來努力 |
| 11:58:45,180 | SPEAKER_12 | 那有關於勞工退休金的部分 |
| 11:58:48,180 | SPEAKER_12 | 不論是存薪制 |
| 11:58:50,180 | SPEAKER_12 | 或者是保留就職 |
| 11:58:52,180 | SPEAKER_12 | 選擇薪制 |
| 11:58:54,180 | SPEAKER_12 | 或者是存就職的勞工 |
| 11:58:57,180 | SPEAKER_12 | 如何實質的增加勞工的退休金 |
| 11:59:00,180 | SPEAKER_12 | 一直是勞動部持續努力的方向 |
| 11:59:04,180 | SPEAKER_12 | 那今天公聽會一開始 |
| 11:59:06,180 | SPEAKER_12 | 我也跟大家報告了 |
| 11:59:08,180 | SPEAKER_12 | 我們最近所提出的一些方案 |
| 11:59:11,180 | SPEAKER_12 | 大致上工商團體都很支持 |
| 11:59:15,180 | SPEAKER_12 | 我們這樣子的修法的方向 |
| 11:59:18,180 | SPEAKER_12 | 那為了要後時勞工的退休金 |
| 11:59:21,180 | SPEAKER_12 | 勞動部最近提出的勞退 |
| 11:59:24,180 | SPEAKER_12 | 存就職勞工自願提繳 |
| 11:59:26,180 | SPEAKER_12 | 跟提前節省的退休金方案 |
| 11:59:29,180 | SPEAKER_12 | 就是要增加存就職的勞工 |
| 11:59:31,180 | SPEAKER_12 | 自願提繳退休金 |
| 11:59:33,180 | SPEAKER_12 | 跟勞固雙方合意提繳 |
| 11:59:36,180 | SPEAKER_12 | 提前節省退休金的選擇 |
| 11:59:39,180 | SPEAKER_12 | 在薪制退休 |
| 11:59:41,180 | SPEAKER_12 | 退休金制度 |
| 11:59:43,180 | SPEAKER_12 | 也確立了雇主 |
| 11:59:45,180 | SPEAKER_12 | 收取勞工自願提繳退休金的義務 |
| 11:59:48,180 | SPEAKER_12 | 我們持續在薪就職 |
| 11:59:51,180 | SPEAKER_12 | 退休金的制度上來精進 |
| 11:59:54,180 | SPEAKER_12 | 保障勞工的權益 |
| 11:59:56,180 | SPEAKER_12 | 考量到 |
| 11:59:59,180 | SPEAKER_12 | 勞退薪制雇主提繳率 |
| 12:00:02,180 | SPEAKER_12 | 因為它會影響到目前已經提繳的 |
| 12:00:06,180 | SPEAKER_12 | 60多萬個事業單位的雇主 |
| 12:00:08,180 | SPEAKER_12 | 已經將近800萬個 |
| 12:00:11,180 | SPEAKER_12 | 適用薪制勞工的重大影響 |
| 12:00:14,180 | SPEAKER_12 | 所以各項的調整 |
| 12:00:16,180 | SPEAKER_12 | 我們都要多方面的 |
| 12:00:18,180 | SPEAKER_12 | 多角度的審慎的考量 |
| 12:00:21,180 | SPEAKER_12 | 那今天也非常感謝我們很多的 |
| 12:00:24,180 | SPEAKER_12 | 雇主團體 |
| 12:00:26,180 | SPEAKER_12 | 勞工團體跟學者專家 |
| 12:00:28,180 | SPEAKER_12 | 跟委員們提供給我們 |
| 12:00:30,180 | SPEAKER_12 | 非常多的寶貴的意見 |
| 12:00:32,180 | SPEAKER_12 | 我們非常願意 |
| 12:00:34,180 | SPEAKER_12 | 努力的來做這方面的研議 |
| 12:00:41,420 | SPEAKER_12 | 所以剛剛有講到說 |
| 12:00:43,420 | SPEAKER_12 | 調高勞保投保薪資分級表的上限 |
| 12:00:49,420 | SPEAKER_12 | 基金運用這些建言 |
| 12:00:51,420 | SPEAKER_12 | 我們都會眾而評估對勞保財務的影響 |
| 12:00:55,420 | SPEAKER_12 | 我還是要強調一點就是說 |
| 12:00:58,420 | SPEAKER_12 | 今天在座的 |
| 12:00:59,420 | SPEAKER_12 | 不管是各位委員 |
| 12:01:00,420 | SPEAKER_12 | 或者是公會團體的代表 |
| 12:01:02,420 | SPEAKER_12 | 或者是各位的老師 |
| 12:01:04,420 | SPEAKER_12 | 專家學者跟雇主團體 |
| 12:01:07,420 | SPEAKER_12 | 我們其實是在不同的崗位上 |
| 12:01:10,420 | SPEAKER_12 | 為共同的目標在努力 |
| 12:01:12,420 | SPEAKER_12 | 那過去這些時間以來 |
| 12:01:15,420 | SPEAKER_12 | 洪部長所帶領的勞動部的同仁 |
| 12:01:19,420 | SPEAKER_12 | 我們一直都 |
| 12:01:20,420 | SPEAKER_12 | 經經驗驗的在朝這個方向來努力 |
| 12:01:23,420 | SPEAKER_12 | 那感謝大家提供給我們非常多的建言 |
| 12:01:27,420 | SPEAKER_12 | 那我也希望 |
| 12:01:28,420 | SPEAKER_12 | 我們能夠很快的把這個共識整合出來 |
| 12:01:32,420 | SPEAKER_12 | 今天非常謝謝大院 |
| 12:01:34,420 | SPEAKER_12 | 安排了這樣的公聽會 |
| 12:01:36,420 | SPEAKER_12 | 這絕對不會是最後一場 |
| 12:01:38,420 | SPEAKER_12 | 將來我們會願意繼續虛心的來 |
| 12:01:42,420 | SPEAKER_12 | 傾聽大家的意見跟想法 |
| 12:01:45,420 | SPEAKER_12 | 凝聚共識 |
| 12:01:46,420 | SPEAKER_12 | 然後對勞工的退休保障 |
| 12:01:49,420 | SPEAKER_12 | 跟退休金的厚實 |
| 12:01:51,420 | SPEAKER_12 | 能夠做出更實質的貢獻 |
| 12:01:53,420 | SPEAKER_12 | 謝謝大家 |
| 12:01:57,809 | 盧委員縣一 (91%) | 謝謝黃琳娜次長 |
| 12:02:00,730 | 盧委員縣一 (91%) | 委員曾經會所提的宿命資料列入公報記錄 |
| 12:02:03,730 | 盧委員縣一 (91%) | 作以下結論 |
| 12:02:05,730 | 盧委員縣一 (91%) | 依據立法院之前巡視法 |
| 12:02:07,730 | 盧委員縣一 (91%) | 規定委員會的 |
| 12:02:10,180 | 盧委員縣一 (91%) | 公聽會報告 |
| 12:02:12,180 | 盧委員縣一 (91%) | 宋教本院全體委員及出席者 |
| 12:02:14,180 | 盧委員縣一 (91%) | 公聽會報告作為審查特定議案的參考 |
| 12:02:17,180 | 盧委員縣一 (91%) | 我們會把各位的寶貴意見及宿命資料彙編成冊 |
| 12:02:21,180 | 盧委員縣一 (91%) | 分送給本院的全體委員以及與會的政府機關代表 |
| 12:02:24,180 | 盧委員縣一 (91%) | 學者專家參閱 |
| 12:02:26,180 | 盧委員縣一 (91%) | 今天非常感謝各位的出席並提供寶貴意見 |
| 12:02:29,180 | 盧委員縣一 (91%) | 本次公聽會到此結束 |
| 12:02:31,180 | 盧委員縣一 (91%) | 上會 |
| 12:03:12,859 | 王委員正旭 (94%) | 再見 |
| 12:03:33,970 | SPEAKER_12 | 再見 |
| 12:03:36,349 | SPEAKER_12 | 再見 |