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完整會議 @ 第11屆第5會期外交及國防委員會第28次全體委員會議

時間 發言者 發言內容
09:02:19,769 馬委員文君 (98%) 報告委員會出席委員時人已足法定人數
09:02:23,470 馬委員文君 (98%) 我們現在開始開會
09:02:25,470 馬委員文君 (98%) 請議事人員宣讀
09:02:33,660 馬委員文君 (98%) 請議事人員宣讀
09:02:35,660 宣讀人員10 (96%) 上次會議議事錄
09:02:37,670 宣讀人員10 (96%) 立法院第十一屆第五會期
09:02:39,670 宣讀人員10 (96%) 外交及國防委員會第二十七次全體委員會議議事錄
09:02:43,670 宣讀人員10 (96%) 時間中華民國一百一十五年七月二十日
09:02:46,670 宣讀人員10 (96%) 星期一上午九時至十二十五十九分
09:02:49,170 宣讀人員10 (96%) 地點紅樓三零一會議室出席委員盧美寧等十二人
09:02:53,170 宣讀人員10 (96%) 請教委員黃仁王定宇
09:02:55,170 宣讀人員10 (96%) 列席委員許宗信等八人
09:02:57,670 宣讀人員10 (96%) 列席人員國防部部長顧立雄及所屬人員
09:03:00,670 宣讀人員10 (96%) 主席馬昭吉委員文君
09:03:02,670 宣讀人員10 (96%) 報告是詳於宣讀上次會議議事錄決定確定
09:03:05,670 宣讀人員10 (96%) 二 邀請國防部部長顧立雄報告
09:03:08,670 宣讀人員10 (96%) 國軍軍民採購履約爭議與違約制
09:03:11,670 宣讀人員10 (96%) 貨裝期財延宕採購策略
09:03:13,670 宣讀人員10 (96%) 精進作為並被質詢
09:03:15,670 宣讀人員10 (96%) 國防部部長顧立雄國防採購室主任趙雅萍報告
09:03:19,930 宣讀人員10 (96%) 委員盧美寧等
09:03:21,940 宣讀人員10 (96%) 二十人質詢軍友國防部部長顧立雄
09:03:23,940 宣讀人員10 (96%) 全民防衛動員署署長廖建新政治作戰局局長史順文
09:03:28,940 宣讀人員10 (96%) 軍備局局長林文祥
09:03:30,940 宣讀人員10 (96%) 陸軍司令部參謀長陳建義
09:03:32,940 宣讀人員10 (96%) 空軍司令部參謀長李慶然
09:03:34,940 宣讀人員10 (96%) 陸軍後勤指揮部參謀長梁詠坤
09:03:37,940 宣讀人員10 (96%) 及國家中山科學研究院運長李世強等集席答覆
09:03:42,680 宣讀人員10 (96%) 決定登記質詢再查委員軍已發文
09:03:44,680 宣讀人員10 (96%) 報告及詢答結束
09:03:46,680 宣讀人員10 (96%) 二委員黃仁王定宇
09:03:48,680 宣讀人員10 (96%) 宏育祥所提書面質詢列入記錄刊登公報
09:03:51,680 宣讀人員10 (96%) 三委員所提書面及口頭質詢未及答覆會要求提供資訊
09:03:56,299 宣讀人員10 (96%) 請國防部以二週內順便答覆本會全體委員並附資本會委員令指定期限者從其鎖定
09:04:02,299 宣讀人員10 (96%) 宣讀完畢
09:04:07,599 宣讀人員10 (96%) 請醫事人員宣讀報告事項
09:04:09,599 宣讀人員10 (96%) 報告事項
09:04:10,599 宣讀人員10 (96%) 邀請外交部部長林佳龍報告
09:04:12,599 宣讀人員10 (96%) 我國近年針對南海主權與法律地位之國際宣傳實質成效
09:04:17,599 宣讀人員10 (96%) 及如何應對周邊國家擴大主權國際宣傳之具體反制策略
09:04:22,599 宣讀人員10 (96%) 並請海洋委員會大陸委員會練習並備質詢
09:04:26,599 宣讀人員10 (96%) 宣讀完畢
09:04:28,910 馬委員文君 (98%) 我們現在介紹在場委員以及與會的官員
09:04:32,910 馬委員文君 (98%) 首先介紹陳永康陳委員
09:04:37,319 馬委員文君 (98%) 以及陳俊宇陳委員
09:04:42,849 馬委員文君 (98%) 外交部林佳龍林部長
09:04:46,819 馬委員文君 (98%) 亞東太平洋司劉坤豪劉副司長
09:04:51,650 馬委員文君 (98%) 亞西吉非洲司顏嘉良顏司長
09:04:56,349 馬委員文君 (98%) 歐洲司黃軍耀黃司長
09:04:59,900 馬委員文君 (98%) 拉美吉加勒比海斯韓智正韓司長
09:05:04,170 馬委員文君 (98%) 北美司王良玉王司長
09:05:07,440 馬委員文君 (98%) 條約法律司李憲章理事長
09:05:12,099 馬委員文君 (98%) 國際組織司孫檢員孫司長
09:05:17,079 馬委員文君 (98%) 國際合作局金金書司葉志成葉司長
09:05:22,490 馬委員文君 (98%) 國際傳播司張秀蓁張司長
09:05:26,259 馬委員文君 (98%) 研究設計會林世新林副主任
09:05:30,509 馬委員文君 (98%) 人事處張書豪張副處長
09:05:35,569 馬委員文君 (98%) 公眾外交協調會蕭光偉蕭執行長
09:05:40,039 馬委員文君 (98%) 台灣日本關係協會洪英傑洪秘書長
09:05:44,009 馬委員文君 (98%) 林氏事務局鄭振勇鄭局長
09:05:48,529 馬委員文君 (98%) 海洋委員會張忠龍張博士
09:05:52,680 馬委員文君 (98%) 政務副主任委員
09:05:57,240 馬委員文君 (98%) 海域安全處陳昭陽陳處長
09:06:02,329 馬委員文君 (98%) 國際發展處
09:06:04,930 馬委員文君 (98%) 李子嘉李專偉
09:06:07,869 馬委員文君 (98%) 海軍署巡防組洪博生洪組長
09:06:13,299 馬委員文君 (98%) 海巡署督察組劉少卿劉專偉
09:06:19,160 馬委員文君 (98%) 大陸委員會沈友忠沈副主任委員
09:06:24,759 馬委員文君 (98%) 經濟處姚英華姚專偉
09:06:29,519 馬委員文君 (98%) 法證處楊玉靜楊專偉
09:06:36,839 馬委員文君 (98%) 請問在場委員對於上次會議議事錄有疑漏或錯誤需要更正之處
09:06:42,839 馬委員文君 (98%) 沒有我們議事錄確定
09:06:47,119 馬委員文君 (98%) 本日會議邀請外交部部長林佳龍報告我國近年針對南海主權與法律地位之國際宣傳實際成效
09:06:56,119 馬委員文君 (98%) 即如何應對周邊國家擴大主權國際宣傳之具體反制策略並被質詢
09:07:03,119 馬委員文君 (98%) 現在請林部長上台報告
09:07:14,680 林部長佳龍 (98%) 主席各位委員各位女士先生大家早安
09:07:18,390 林部長佳龍 (98%) 首先感謝邀請外交部針對我國近年
09:07:25,529 林部長佳龍 (98%) 針對南海主權及法律地位之國際宣傳時機
09:07:30,529 林部長佳龍 (98%) 即如何應對周邊國家擴大主權國際宣傳之具體反制策略來進行專題報告
09:07:39,529 林部長佳龍 (98%) 那在書面報告請參閱
09:07:42,529 林部長佳龍 (98%) 以下就重點進行口頭的說明
09:07:46,220 林部長佳龍 (98%) 首先這是南海諸島屬於中華民國領土
09:07:50,220 林部長佳龍 (98%) 中華民國對南海諸島及其相關海域享有國際法及海洋法上的權利不容置疑
09:07:59,650 林部長佳龍 (98%) 那麼我國近年針對南海太平島的主權與法律地位的國際宣傳的情形跟成果如下
09:08:10,650 林部長佳龍 (98%) 近年我國針對南海及太平島相關的議題皆秉持四點原則五項做法
09:08:18,650 林部長佳龍 (98%) 採取穩健務實及議題導向之對外策略
09:08:22,650 林部長佳龍 (98%) 相關的做法主要包括
09:08:24,650 林部長佳龍 (98%) 首先就是即時重申我國立場
09:08:28,650 林部長佳龍 (98%) 外交部針對南海情勢升高或國際社會高度關注之特定議題時
09:08:34,650 林部長佳龍 (98%) 均在第一時間以發布聲明或新聞稿的方式對外重申我國立場
09:08:40,650 林部長佳龍 (98%) 以外交部7月12日就南海仲裁十週年發布新聞稿重申我國立場為例
09:08:47,650 林部長佳龍 (98%) 國內主流媒體相關報導共計30篇
09:08:50,650 林部長佳龍 (98%) 其中部分報導經譯為英文有助於擴大我南海立場之國際能見度
09:08:56,650 林部長佳龍 (98%) 另外近年來外交部的臉書IG、SLEITS等社群平台
09:09:02,650 林部長佳龍 (98%) 針對相關議題供發布近20則的貼文
09:09:06,650 林部長佳龍 (98%) 累積曝光數逾113萬次
09:09:10,650 林部長佳龍 (98%) 各駐外館處也依照各地媒體的環境及受眾特性進行在地化傳播
09:09:18,650 林部長佳龍 (98%) 擴大國際觸及及政策說明效果
09:09:22,150 林部長佳龍 (98%) 第二,透過國際媒體訪團及外媒專訪說明我國立場
09:09:29,259 林部長佳龍 (98%) 二四年迄今外交部共籌組32團國際媒體記者團
09:09:34,259 林部長佳龍 (98%) 安排部次長接受58場國際媒體的專訪及兩場與台灣外國記者會的座談
09:09:43,259 林部長佳龍 (98%) 向其等說明我國主權、地位及堅定的南海立場
09:09:48,240 林部長佳龍 (98%) 第三,藉由國際場合發表我方的南海立場
09:09:54,240 林部長佳龍 (98%) 我國亦持續藉由參與相關對話機制、國際會議、研討會及相關活動
09:10:00,240 林部長佳龍 (98%) 說明我國對南海主導及相關海域的一貫立場
09:10:04,240 林部長佳龍 (98%) 並視各國情勢及議題需要積極表達相關南海議題發展
09:10:09,240 林部長佳龍 (98%) 不應排除我國權益及參與
09:10:12,240 林部長佳龍 (98%) 塑造有我的國際情勢
09:10:14,779 林部長佳龍 (98%) 第四,是推動功能性議題合作
09:10:18,779 林部長佳龍 (98%) 我國長期遵循國際法及海洋法
09:10:21,779 林部長佳龍 (98%) 並以太平島為基礎
09:10:23,779 林部長佳龍 (98%) 在南海地區推動海事合作、生態保育、低碳發展、人道救援及科學研究
09:10:30,779 林部長佳龍 (98%) 未來我國政府將繼續秉持各自正義、共同開發之政策
09:10:35,779 林部長佳龍 (98%) 打造太平島成為人道救援中心及運補基地
09:10:39,779 林部長佳龍 (98%) 堅定維護國家主權及海洋權益
09:10:43,670 林部長佳龍 (98%) 那麼再
09:10:46,039 林部長佳龍 (98%) 有關於周邊國家
09:10:48,250 林部長佳龍 (98%) 擴大主權宣傳的趨勢跟挑戰
09:10:51,250 林部長佳龍 (98%) 說明如下
09:10:53,250 林部長佳龍 (98%) 首先是中國近年除加強宣傳其對南海諸島及相關海域的主權與海洋權益主張外
09:11:01,250 林部長佳龍 (98%) 更不斷在南海區域大規模填海造陸
09:11:04,250 林部長佳龍 (98%) 推動島礁軍事化並擴大軍力投射
09:11:08,250 林部長佳龍 (98%) 更利用海警船及海上民兵進行灰色地帶騷擾及武力的脅迫
09:11:15,250 林部長佳龍 (98%) 此種官方宣傳加上霸權擴張相互搭配的操作模式
09:11:19,250 林部長佳龍 (98%) 升高海上衝突及誤判的風險
09:11:21,250 林部長佳龍 (98%) 嚴重挑戰區域和平與穩定
09:11:24,710 林部長佳龍 (98%) 另外有14國
09:11:28,259 林部長佳龍 (98%) 針對非中南海中台安十州聯發表了聯合聲明
09:11:33,259 林部長佳龍 (98%) 美國、菲律賓、澳洲、加拿大、愛沙尼亞、德國、義大利、日本、拉脫維亞利、台灣、紐西蘭、羅馬尼亞、斯洛維尼亞、英國等14國
09:11:44,930 林部長佳龍 (98%) 共同發布聯合聲明
09:11:46,930 林部長佳龍 (98%) 重申資歷維護自由開放和平穩定
09:11:49,930 林部長佳龍 (98%) 以法治為基礎的渡太平洋地區
09:11:53,930 林部長佳龍 (98%) 並強調海上爭端
09:11:55,829 林部長佳龍 (98%) 因根據聯合國海洋法公約和平解決
09:11:58,829 林部長佳龍 (98%) 2016年重裁裁決對中國與菲律賓具最終具法律約束力的效力
09:12:06,109 林部長佳龍 (98%) 第三方面是東協的國家對南海議題的立場分歧
09:12:10,829 林部長佳龍 (98%) 東協各國對南海仲裁的裁決、申索範圍及對中政策的立場有所差異
09:12:15,829 林部長佳龍 (98%) 但大陸各國均主張因依
09:12:17,829 林部長佳龍 (98%) 據國際法及聯合國海洋法公約
09:12:20,829 林部長佳龍 (98%) 透過和平、對話、外交途徑來處理南海相關議題
09:12:24,829 林部長佳龍 (98%) 避免身高緊張
09:12:26,829 林部長佳龍 (98%) 這與我國遵循的四點原則高度相符
09:12:30,680 林部長佳龍 (98%) 另外是我國面對挑戰的積極作為
09:12:33,680 林部長佳龍 (98%) 我們將持續秉持四點原則五項做法
09:12:37,680 林部長佳龍 (98%) 我國針對南海議題秉持這四點以下四點原則
09:12:41,680 林部長佳龍 (98%) 並持續透過捍衛漁權、參與多邊協商、科學合作、人道救援及鼓勵海洋法研究人才
09:12:50,680 林部長佳龍 (98%) 等五項具體的作為
09:12:52,680 林部長佳龍 (98%) 積極與相關國家共同促進南海的穩定
09:12:58,680 林部長佳龍 (98%) 所謂的四點原則當然包括
09:13:02,079 林部長佳龍 (98%) 就是和平解決爭議
09:13:05,079 林部長佳龍 (98%) 台灣不應該被排除在協商
09:13:10,079 林部長佳龍 (98%) 另外就是我們
09:13:11,869 林部長佳龍 (98%) 主張應該就是
09:13:15,349 林部長佳龍 (98%) 呃
09:13:17,140 林部長佳龍 (98%) 透過就是和平的
09:13:19,140 林部長佳龍 (98%) 透過這
09:13:21,200 林部長佳龍 (98%) 透過這個台灣
09:13:23,529 林部長佳龍 (98%) 將這個發展為有關於人道救援
09:13:27,529 林部長佳龍 (98%) 或者是海洋科技研究
09:13:31,529 林部長佳龍 (98%) 以及呢
09:13:32,529 林部長佳龍 (98%) 共同開發
09:13:34,529 林部長佳龍 (98%) 就是擱置正義的立場
09:13:36,529 林部長佳龍 (98%) 來進行對我們有關於
09:13:39,529 林部長佳龍 (98%) 在南海這些領土領海
09:13:43,529 林部長佳龍 (98%) 的一個權益的維護
09:13:45,529 林部長佳龍 (98%) 那最後是我們也強化外館收報跟國際發聲的管道
09:13:49,529 林部長佳龍 (98%) 為因應中國及周邊深所國擴大
09:13:51,529 林部長佳龍 (98%) 南海主權與法律論述的宣傳
09:13:54,529 林部長佳龍 (98%) 外交部將持續請相關駐外管處
09:13:57,529 林部長佳龍 (98%) 掌握駐在國有關的南海論述
09:14:01,529 林部長佳龍 (98%) 另外本部亦將請外館推動
09:14:03,529 林部長佳龍 (98%) 在相關國際會議中納入台灣觀點
09:14:06,529 林部長佳龍 (98%) 避免我國在南海區域之角色
09:14:09,529 林部長佳龍 (98%) 及權益遭變原化
09:14:11,529 林部長佳龍 (98%) 那
09:14:13,130 林部長佳龍 (98%) 最後就是反對單方面破壞區域的現狀
09:14:17,130 林部長佳龍 (98%) 外交部反對任何一方在南海採取單邊擴張主義
09:14:20,130 林部長佳龍 (98%) 及其他破壞和平之行為
09:14:22,130 林部長佳龍 (98%) 並呼籲相關各方恪守國際法及和平解決爭端的原則
09:14:27,839 林部長佳龍 (98%) 最後是結語
09:14:28,839 林部長佳龍 (98%) 作為可靠的海洋夥伴
09:14:30,839 林部長佳龍 (98%) 我國對南海諸島主權及權力主張
09:14:33,839 林部長佳龍 (98%) 均依循國際法及海洋法
09:14:35,839 林部長佳龍 (98%) 未來將持續以太平島為基礎在南海地區推動海事合作
09:14:41,839 林部長佳龍 (98%) 環境保育、人道救援及科學研究
09:14:44,839 林部長佳龍 (98%) 與理念相近國家及區域夥伴合作
09:14:47,839 林部長佳龍 (98%) 共同維護南海和平穩定、航行與飛躍自由
09:14:51,839 林部長佳龍 (98%) 以及自由開放、和平與穩定的國際秩序
09:14:55,839 林部長佳龍 (98%) 我們就請各位委員指教
09:14:57,839 林部長佳龍 (98%) 謝謝
09:15:05,519 馬委員文君 (98%) 我們現在開始尋訪本會委員6加2分鐘
09:15:08,519 馬委員文君 (98%) 非本會委員5分鐘10點30分截止發言登記
09:15:12,519 馬委員文君 (98%) 如有臨時提案請於10點30分之前提出11點左右處理
09:15:17,519 馬委員文君 (98%) 現在請陳俊宇委員上台諮詢
09:15:30,130 陳委員俊宇 (98%) 好謝謝主席,有請嘉隆部長
09:15:32,829 馬委員文君 (98%) 請部長
09:15:37,960 陳委員俊宇 (98%) 部長早
09:15:39,559 陳委員俊宇 (98%) 部長今天想就這個印太地區幾個議題跟部長請教
09:15:44,559 陳委員俊宇 (98%) 首先是這個南太平洋的這個八牛
09:15:47,559 陳委員俊宇 (98%) 八部牙牛脊內牙
09:15:49,559 陳委員俊宇 (98%) 他在上週7月15進行宣布關閉我們的代表處
09:15:54,559 陳委員俊宇 (98%) 那我想外交部當然不會接受八牛政府片面的這個決定
09:15:58,559 陳委員俊宇 (98%) 也會持續的來透過管道進行交涉
09:16:01,559 陳委員俊宇 (98%) 必要的時候也會採取因應的作為
09:16:04,559 陳委員俊宇 (98%) 那我們不確定這件事情在發生的這個之前
09:16:08,559 陳委員俊宇 (98%) 是否有什麼樣的一個徵兆
09:16:10,559 陳委員俊宇 (98%) 但我們往前去看近期相關的事件
09:16:13,559 陳委員俊宇 (98%) 在前一週中國有向這個南太平洋試射這個彈道飛彈
09:16:19,559 陳委員俊宇 (98%) 那澳洲跟八牛也為了共同防禦所簽署的這個條約
09:16:23,559 陳委員俊宇 (98%) 在當週生效了
09:16:25,559 陳委員俊宇 (98%) 我想這不排除有這個美國中國還有澳洲在其中角力的這個因素
09:16:31,559 陳委員俊宇 (98%) 那對於八牛這個時候才採取這樣的作為
09:16:34,559 陳委員俊宇 (98%) 我們掌握到什麼樣的一個原因
09:16:37,559 陳委員俊宇 (98%) 那目前交涉的情形是如何
09:16:39,559 陳委員俊宇 (98%) 除了檢視我們天然氣採購之外
09:16:43,559 陳委員俊宇 (98%) 會不會考慮要暫停我們國和會在八牛進行的相關計畫
09:16:47,559 陳委員俊宇 (98%) 這部分是不是請部長說明一下
09:16:50,599 林部長佳龍 (98%) 報告委員這個事情當然其實在我當外交部長
09:16:55,599 林部長佳龍 (98%) 我們就有接到就是八牛
09:17:00,000 林部長佳龍 (98%) 想要就是關閉我們代表處
09:17:04,000 林部長佳龍 (98%) 那中間也經過所謂要求改名
09:17:09,200 林部長佳龍 (98%) 那我們也持續交涉中
09:17:11,200 林部長佳龍 (98%) 所以他們就內閣有做出一個決定
09:17:15,200 林部長佳龍 (98%) 就是會以兩年的時間來進行對台灣跟八牛關係的檢討
09:17:21,200 林部長佳龍 (98%) 這是內閣會議的決議
09:17:23,200 林部長佳龍 (98%) 那還在檢討中
09:17:25,200 林部長佳龍 (98%) 那這個過程當然我們做過很多的努力
09:17:27,200 林部長佳龍 (98%) 當然也讓八牛知道我們是對他們天然氣的採購大國
09:17:32,200 林部長佳龍 (98%) 另外這個期間呢
09:17:33,200 林部長佳龍 (98%) 因為先前有在中國在這個包括這個所謂群島
09:17:39,200 林部長佳龍 (98%) 簽訂所謂的安全協定的這些
09:17:42,200 林部長佳龍 (98%) 實際上是派這個軍方的人進駐
09:17:44,200 林部長佳龍 (98%) 講安全之名在進行軍事的擴張
09:17:47,200 林部長佳龍 (98%) 那也引起周邊國家大家的關注
09:17:50,200 林部長佳龍 (98%) 包括澳洲
09:17:52,200 林部長佳龍 (98%) 那這個時候呢我們當然一起跟這些友盟
09:17:56,200 林部長佳龍 (98%) 就持續在協調
09:17:57,200 林部長佳龍 (98%) 包括我們參加太平洋島國論壇
09:18:00,200 林部長佳龍 (98%) 去年就是這些所謂的發展夥伴
09:18:03,200 林部長佳龍 (98%) 都被這個
09:18:07,609 林部長佳龍 (98%) 那這個情勢就是說
09:18:09,609 林部長佳龍 (98%) 在八牛方面是這個外交部長
09:18:12,609 林部長佳龍 (98%) 做我們的了解
09:18:13,609 林部長佳龍 (98%) 他個人以突擊的方式
09:18:15,609 林部長佳龍 (98%) 雖然這個是有一個不斷在交涉中
09:18:19,609 林部長佳龍 (98%) 那他個人的利益
09:18:21,609 林部長佳龍 (98%) 這事實上我們了解他們內閣
09:18:23,609 林部長佳龍 (98%) 其實他們專業的外交官是有不同的意見
09:18:27,609 林部長佳龍 (98%) 那這些周邊的友盟
09:18:29,609 林部長佳龍 (98%) 也都表達持續的在表達關切
09:18:32,609 林部長佳龍 (98%) 那所以這個事情我們當然第一時間
09:18:34,609 林部長佳龍 (98%) 就是我們就進行交涉
09:18:36,609 林部長佳龍 (98%) 那也跟友盟來進行溝通
09:18:40,609 林部長佳龍 (98%) 尋求他們的聲援
09:18:42,609 林部長佳龍 (98%) 美國的國務院也公開的表達
09:18:44,609 林部長佳龍 (98%) 對這個事情的關切
09:18:46,609 林部長佳龍 (98%) 也認為這個是對於就是說台灣
09:18:49,609 林部長佳龍 (98%) 就是跟這全球夥伴
09:18:52,609 林部長佳龍 (98%) 這個發展關係的再一次的
09:18:56,119 林部長佳龍 (98%) 這一種就是破壞的行為的例證
09:19:02,119 林部長佳龍 (98%) 那我們爭取時間持續交涉
09:19:05,119 林部長佳龍 (98%) 那當然也在檢討跟八牛的各方的關係
09:19:10,119 林部長佳龍 (98%) 那我們希望有一段時間
09:19:12,119 林部長佳龍 (98%) 可以讓這個事情進一步
09:19:16,119 林部長佳龍 (98%) 有一些可以轉環的空間
09:19:20,119 陳委員俊宇 (98%) 好那除了這個八牛的案例以外
09:19:24,119 陳委員俊宇 (98%) 我們有沒有注意到接下來
09:19:26,119 陳委員俊宇 (98%) 中共會不會持續在南太平洋
09:19:28,119 陳委員俊宇 (98%) 尋求相關的突破
09:19:30,119 陳委員俊宇 (98%) 透過這個個別國家進行施壓
09:19:33,119 陳委員俊宇 (98%) 那要求他們要重申一中原則
09:19:36,119 陳委員俊宇 (98%) 並且向這個相關的國家
09:19:39,119 陳委員俊宇 (98%) 來這個進行不同的一個突破
09:19:43,119 陳委員俊宇 (98%) 那我們了解中國一向在南太平洋的擴張企圖
09:19:48,119 陳委員俊宇 (98%) 剛剛部長您在報告當中
09:19:50,119 陳委員俊宇 (98%) 也有大概說明了一下
09:19:52,119 陳委員俊宇 (98%) 那八牛宣布關閉我們外館前一天
09:19:55,119 陳委員俊宇 (98%) 中國也跟
09:19:56,960 陳委員俊宇 (98%) 這個索羅門群島的外長有進行會談
09:19:59,960 陳委員俊宇 (98%) 那中方也承諾要推動
09:20:01,960 陳委員俊宇 (98%) 中索新時代全面戰略夥伴關係
09:20:05,960 陳委員俊宇 (98%) 但是我們從六月份的這個資料來看
09:20:07,960 陳委員俊宇 (98%) 索羅門新任的總理要求
09:20:09,960 陳委員俊宇 (98%) 重新審視對中國的這個密約
09:20:12,960 陳委員俊宇 (98%) 也在倡議向太平洋區域安全條例
09:20:15,960 陳委員俊宇 (98%) 要排除中國介入
09:20:18,960 陳委員俊宇 (98%) 甚至近期還將允諾美國這個海巡隊能夠巡邏
09:20:23,960 陳委員俊宇 (98%) 這顯示中美澳仍然在這個南太平洋
09:20:26,960 陳委員俊宇 (98%) 戰略上的一個競爭關係
09:20:28,960 陳委員俊宇 (98%) 那就這個部分
09:20:30,960 陳委員俊宇 (98%) 部長您觀察和評估
09:20:31,960 陳委員俊宇 (98%) 太平洋島國對中國的立場
09:20:33,960 陳委員俊宇 (98%) 政策有沒有什麼樣的一個轉變
09:20:35,960 陳委員俊宇 (98%) 那中國是否還會有這種類似的模式
09:20:39,960 陳委員俊宇 (98%) 單點突破甚至影響整個區域的可能
09:20:43,289 林部長佳龍 (98%) 其實中國的模式就是
09:20:45,289 林部長佳龍 (98%) 透過所謂的精英服務
09:20:48,289 林部長佳龍 (98%) 針對少數的領導人的控制
09:20:51,289 林部長佳龍 (98%) 給他利益或者是包括造成國家債務
09:20:55,289 林部長佳龍 (98%) 去控制這些島國
09:20:59,289 林部長佳龍 (98%) 那過去我們比較相對來講
09:21:02,289 林部長佳龍 (98%) 我們是孤軍奮戰
09:21:04,289 林部長佳龍 (98%) 那最近是 我講國際裡我們都看到
09:21:07,289 林部長佳龍 (98%) 中國這些擴張的行為
09:21:09,289 林部長佳龍 (98%) 不是只有針對台灣
09:21:10,289 林部長佳龍 (98%) 比如說他這個淺色導彈
09:21:12,289 林部長佳龍 (98%) 在打到西太平洋跟南太平洋
09:21:16,289 林部長佳龍 (98%) 然後他的這個航母軍艦
09:21:18,289 林部長佳龍 (98%) 其實都在這些附近的海域出入
09:21:22,289 林部長佳龍 (98%) 另外就是透過這些投資
09:21:25,289 林部長佳龍 (98%) 事實上在控制他們的關鍵基礎設施
09:21:27,289 林部長佳龍 (98%) 包括港口
09:21:28,289 林部長佳龍 (98%) 跟這些所謂的關鍵的礦物
09:21:31,289 林部長佳龍 (98%) 所以這個已經威脅到
09:21:33,289 林部長佳龍 (98%) 以規則為基礎的國際秩序
09:21:35,289 林部長佳龍 (98%) 特別是太平洋是強調一個包容性
09:21:38,289 林部長佳龍 (98%) 而且中共不斷的製造分裂
09:21:40,289 林部長佳龍 (98%) 比如說去年的太平洋島國論壇
09:21:42,289 林部長佳龍 (98%) 中國就自己先邀請了一些國家的外交部長
09:21:46,289 林部長佳龍 (98%) 企圖先去主導
09:21:48,289 林部長佳龍 (98%) 這個佩服太平洋島國論壇的召開
09:21:50,289 林部長佳龍 (98%) 甚至把包括台灣
09:21:52,289 林部長佳龍 (98%) 美國日本都排除在
09:21:54,289 林部長佳龍 (98%) 太平洋島國的這個夥伴會議之外
09:21:59,289 林部長佳龍 (98%) 所以當這個中共侵入的時候
09:22:02,289 林部長佳龍 (98%) 就控制那個國家
09:22:03,289 林部長佳龍 (98%) 所以包括像我剛剛講的安全協定
09:22:05,289 林部長佳龍 (98%) 它在這個
09:22:08,549 林部長佳龍 (98%) 這個所謂群島這個作為就引起了
09:22:11,549 林部長佳龍 (98%) 當然包括美澳等國家對於八牛
09:22:14,549 林部長佳龍 (98%) 當時中國也要跟它簽訂類似的安全協定
09:22:17,549 林部長佳龍 (98%) 所以這些國家就積極的
09:22:19,549 林部長佳龍 (98%) 來跟這些國家往來
09:22:21,549 林部長佳龍 (98%) 包括最近在跨德
09:22:23,549 林部長佳龍 (98%) 就是在四國在斐濟
09:22:26,549 林部長佳龍 (98%) 要建造港口
09:22:28,549 林部長佳龍 (98%) 以及在帛琉
09:22:29,549 林部長佳龍 (98%) 他國家醫院要簽件
09:22:31,549 林部長佳龍 (98%) 也都尋求跨國的支持
09:22:33,549 林部長佳龍 (98%) 那台灣也有參與期間
09:22:35,549 林部長佳龍 (98%) 這個所以我們用這種小多邊的方式
09:22:38,549 林部長佳龍 (98%) 共同來維護
09:22:40,549 林部長佳龍 (98%) 以這個所謂的和平的太平洋
09:22:45,549 林部長佳龍 (98%) 這個所謂的藍色的太平洋
09:22:47,549 林部長佳龍 (98%) 這樣一個包容性的一個區域的一個秩序
09:22:52,420 陳委員俊宇 (98%) 好 那接下來8月底
09:22:54,420 陳委員俊宇 (98%) 剛剛部長您也提到了
09:22:56,420 陳委員俊宇 (98%) 我們的友邦帛琉將主辦
09:22:58,420 陳委員俊宇 (98%) 今年的這個PIF的這個論壇峰會
09:23:03,420 陳委員俊宇 (98%) 那這部分我們想進一步了解就是
09:23:06,420 陳委員俊宇 (98%) 這是一個很好的機會
09:23:08,420 陳委員俊宇 (98%) 也是我們台灣跟其他友盟國家
09:23:11,420 陳委員俊宇 (98%) 可以在這個國際場合
09:23:13,420 陳委員俊宇 (98%) 這個參與合作的一個很好的機會
09:23:18,420 陳委員俊宇 (98%) 那這部分我想請教部長
09:23:19,420 陳委員俊宇 (98%) 對於參與今年的這個PIF的這個規劃
09:23:23,420 陳委員俊宇 (98%) 我們目前情況是如何
09:23:25,420 陳委員俊宇 (98%) 那未來有沒有可能
09:23:27,420 陳委員俊宇 (98%) 有更大的一個這個參與
09:23:30,420 陳委員俊宇 (98%) 太平洋地區的一個機會有沒有
09:23:33,420 林部長佳龍 (98%) 是 我們對今年PIF在帛琉召開
09:23:36,420 林部長佳龍 (98%) 因為是我們的邦交國
09:23:38,420 林部長佳龍 (98%) 所以我們以發展夥伴身分參與
09:23:41,420 林部長佳龍 (98%) 那也在辦一個展
09:23:43,420 林部長佳龍 (98%) 就是龍邦的這個特展
09:23:45,420 林部長佳龍 (98%) 那不只台灣
09:23:46,420 林部長佳龍 (98%) 當然包括像美國日本澳洲
09:23:49,420 林部長佳龍 (98%) 他們在太平洋所做的
09:23:51,420 林部長佳龍 (98%) 這些對於太平洋發展有利的
09:23:53,420 林部長佳龍 (98%) 這些不管是援助投資
09:23:57,420 林部長佳龍 (98%) 或是各項的合作
09:23:59,420 林部長佳龍 (98%) 我們用這種正向的方式來呈現
09:24:01,420 林部長佳龍 (98%) 那台灣可以幫助
09:24:03,420 林部長佳龍 (98%) 那這個是這個當然這個模式
09:24:06,420 林部長佳龍 (98%) 我們希望因為明年是在紐西蘭
09:24:08,420 林部長佳龍 (98%) 能夠持續持續下去
09:24:10,420 林部長佳龍 (98%) 以正向的方式
09:24:11,420 林部長佳龍 (98%) 那有一些共同的倡議
09:24:13,420 林部長佳龍 (98%) 我想包括我剛剛提到的這個斐濟
09:24:16,420 林部長佳龍 (98%) 或是帛琉的例子
09:24:18,420 林部長佳龍 (98%) 包括在土華路這個海覽的延伸
09:24:21,420 林部長佳龍 (98%) 還有其他的地方我們的技術團
09:24:23,420 林部長佳龍 (98%) 所以我們的醫療教育
09:24:25,420 林部長佳龍 (98%) 還有包括桂林能源
09:24:27,420 林部長佳龍 (98%) 所以這一次用這個所謂龍邦
09:24:29,420 林部長佳龍 (98%) 特展的方式來呈現
09:24:31,420 林部長佳龍 (98%) 另外我們也會透過各種雙邊的會議
09:24:34,420 林部長佳龍 (98%) 來進行
09:24:35,420 林部長佳龍 (98%) 這個是PIF對我們來講
09:24:37,420 林部長佳龍 (98%) 是在參與太平洋事務
09:24:39,420 林部長佳龍 (98%) 是可以說最重要的國際組織
09:24:41,420 陳委員俊宇 (98%) 那這次的峰會有沒有可能
09:24:43,420 陳委員俊宇 (98%) 會是部長您率團參與
09:24:45,420 林部長佳龍 (98%) 因為這時候涉及到一些
09:24:47,420 林部長佳龍 (98%) 我們跟中共在這方面
09:24:49,420 林部長佳龍 (98%) 因為他是緊迫盯人
09:24:51,420 林部長佳龍 (98%) 已經在施壓
09:24:53,420 林部長佳龍 (98%) 所以我們的安排
09:24:55,420 林部長佳龍 (98%) 我們就目前就沒有對外說明
09:24:57,420 林部長佳龍 (98%) 等到這個大會期間
09:24:59,420 林部長佳龍 (98%) 自然就會呈現
09:25:01,420 林部長佳龍 (98%) 謝謝
09:25:02,420 陳委員俊宇 (98%) 謝謝部長
09:25:03,420 林部長佳龍 (98%) 以上
09:25:04,420 — 謝謝委員
09:25:09,309 馬委員文君 (98%) 好 接下來我們請羅美玲委員上台諮詢
09:25:19,269 羅委員美玲 (99%) 謝謝主席
09:25:20,269 羅委員美玲 (99%) 有請外交部林佳龍部長
09:25:22,269 羅委員美玲 (99%) 請林部長
09:25:30,369 羅委員美玲 (99%) 部長早
09:25:31,369 羅委員美玲 (99%) 委員早
09:25:32,369 羅委員美玲 (99%) 是 部長
09:25:33,369 羅委員美玲 (99%) 南海仲裁案已經10週年了
09:25:35,369 羅委員美玲 (99%) 那我們看到南海局勢的議題
09:25:38,369 羅委員美玲 (99%) 現在已經再度成為
09:25:40,369 羅委員美玲 (99%) 國際社會很關注的焦點
09:25:43,369 羅委員美玲 (99%) 像美國 菲律賓等14個國家
09:25:45,369 羅委員美玲 (99%) 也共同發表了聯合聲明
09:25:47,369 羅委員美玲 (99%) 重申聯合國海洋法公約
09:25:50,369 羅委員美玲 (99%) 及2016年的南海仲裁裁決
09:25:53,369 羅委員美玲 (99%) 具有法律的拘束力
09:25:55,369 羅委員美玲 (99%) 當然我有看到我們的報告
09:25:58,369 羅委員美玲 (99%) 在第一時間也發布了聲明
09:26:02,369 羅委員美玲 (99%) 然後用新聞稿或新聞說明會的形式
09:26:05,369 羅委員美玲 (99%) 對外重申我國的立場
09:26:07,369 羅委員美玲 (99%) 甚至相關的議題
09:26:09,369 羅委員美玲 (99%) 我們外交部的臉書
09:26:11,369 羅委員美玲 (99%) IG或Trust等社群平台
09:26:13,369 羅委員美玲 (99%) 都有來做貼文
09:26:15,369 羅委員美玲 (99%) 甚至透過國際媒體的訪團
09:26:17,369 羅委員美玲 (99%) 來說明我國的立場
09:26:20,369 羅委員美玲 (99%) 中國的外交部
09:26:22,369 羅委員美玲 (99%) 除了連續發布正式聲明之外
09:26:26,369 羅委員美玲 (99%) 更是同步推出了
09:26:28,369 羅委員美玲 (99%) 中英文雙語宣傳的影片
09:26:31,369 羅委員美玲 (99%) 南海停跑
09:26:33,369 羅委員美玲 (99%) 來做大力的放送
09:26:35,369 羅委員美玲 (99%) 比如說他們透過
09:26:37,369 羅委員美玲 (99%) 歷史文獻 古蹟石料
09:26:39,369 羅委員美玲 (99%) 島礁石井畫面
09:26:41,369 羅委員美玲 (99%) 還有這個英文字幕
09:26:42,369 羅委員美玲 (99%) 向全球宣傳
09:26:44,369 羅委員美玲 (99%) 中國對南海諸島跟周邊海域
09:26:47,369 羅委員美玲 (99%) 它是擁有無可爭辯的主權
09:26:50,369 羅委員美玲 (99%) 試圖直接向國際社會建構
09:26:53,369 羅委員美玲 (99%) 中國版本的歷史
09:26:54,369 羅委員美玲 (99%) 跟法律的敘事
09:26:56,369 羅委員美玲 (99%) 其實中國對於國際
09:26:59,660 羅委員美玲 (99%) 國際的這個宣傳的這個手法
09:27:03,660 羅委員美玲 (99%) 一向以來都是大手筆的
09:27:06,660 羅委員美玲 (99%) 我們看中國
09:27:07,660 羅委員美玲 (99%) 中國每一年花費多少錢
09:27:09,660 羅委員美玲 (99%) 在這個大外宣
09:27:11,660 羅委員美玲 (99%) 那根據這個國際媒體
09:27:13,660 羅委員美玲 (99%) 跟研究機構的這個分析
09:27:15,660 羅委員美玲 (99%) 中國每一年投入全球對外宣傳的經費
09:27:18,660 羅委員美玲 (99%) 是高達70到100億美元
09:27:21,660 羅委員美玲 (99%) 折合新台幣大概是
09:27:23,660 羅委員美玲 (99%) 2240億到3200億之間
09:27:27,660 羅委員美玲 (99%) 那中國官媒
09:27:28,660 羅委員美玲 (99%) 它會製作多語言的語音
09:27:30,660 羅委員美玲 (99%) 陸陸續續向美國啦
09:27:32,660 羅委員美玲 (99%) 歐洲或是亞太地區
09:27:34,660 羅委員美玲 (99%) 20幾個主流媒體
09:27:35,660 羅委員美玲 (99%) 購買這個廣告的版面
09:27:36,660 羅委員美玲 (99%) 我們看看關是中國官媒
09:27:38,660 羅委員美玲 (99%) 中國日報
09:27:39,660 羅委員美玲 (99%) 在2016年到2020年間
09:27:41,660 羅委員美玲 (99%) 向美國的媒體
09:27:42,660 羅委員美玲 (99%) 一些特定的媒體
09:27:44,880 羅委員美玲 (99%) 支付的這個廣告
09:27:45,880 羅委員美玲 (99%) 跟印刷費用是
09:27:46,880 羅委員美玲 (99%) 就高達了1900萬美元
09:27:50,599 羅委員美玲 (99%) 那更何況還有歐洲還有亞太地區
09:27:52,599 羅委員美玲 (99%) 那當然它就是要
09:27:54,599 羅委員美玲 (99%) 試圖提升
09:27:55,599 羅委員美玲 (99%) 中國在國際社會的這個話語權
09:27:58,599 羅委員美玲 (99%) 可是反觀我們台灣
09:28:01,599 羅委員美玲 (99%) 台灣因為特殊的這個國際處境
09:28:04,599 羅委員美玲 (99%) 所以沒有辦法在
09:28:06,599 羅委員美玲 (99%) 像一般的國家
09:28:07,599 羅委員美玲 (99%) 我們在聯合國
09:28:08,599 羅委員美玲 (99%) 或者是正式的國際組織呢
09:28:11,599 羅委員美玲 (99%) 來充分充分的來做發聲
09:28:14,599 羅委員美玲 (99%) 所以我們更需要仰賴
09:28:16,599 羅委員美玲 (99%) 這個公共外交或是國際的媒體
09:28:19,599 羅委員美玲 (99%) 或是多語言的文宣
09:28:21,599 羅委員美玲 (99%) 甚至這個影音向世界
09:28:24,599 羅委員美玲 (99%) 來表達台灣的立場
09:28:26,599 羅委員美玲 (99%) 然後來提升國際社會
09:28:28,599 羅委員美玲 (99%) 對台灣的認同理解跟這個支持
09:28:31,599 羅委員美玲 (99%) 可是很可惜我們看
09:28:35,190 羅委員美玲 (99%) 我們外交部的這個
09:28:37,190 羅委員美玲 (99%) 媒宣費
09:28:38,190 羅委員美玲 (99%) 114年我們本來編列了
09:28:42,190 羅委員美玲 (99%) 一億一千多萬的這個預算
09:28:46,190 羅委員美玲 (99%) 全數被在野黨剪裂
09:28:49,190 羅委員美玲 (99%) 那最後呢是
09:28:50,190 羅委員美玲 (99%) 用最佳預算的方式補回了2760萬
09:28:56,190 羅委員美玲 (99%) 然後今年115年呢
09:28:58,190 羅委員美玲 (99%) 我們外交部也編列了
09:28:59,190 羅委員美玲 (99%) 一億三千多萬
09:29:00,190 羅委員美玲 (99%) 結果呢
09:29:01,190 羅委員美玲 (99%) 也被剪裂了一億多
09:29:03,190 羅委員美玲 (99%) 然後呢就是說
09:29:04,190 羅委員美玲 (99%) 你們用2760萬也能夠維持這個宣傳嗎
09:29:08,190 羅委員美玲 (99%) 所以呢剪裂之後呢
09:29:10,190 羅委員美玲 (99%) 就是目前我想還要協商嘛
09:29:12,190 羅委員美玲 (99%) 這部分還要協商
09:29:14,190 羅委員美玲 (99%) 我不曉得到最後
09:29:15,190 羅委員美玲 (99%) 我不曉得有沒有協商
09:29:16,190 羅委員美玲 (99%) 就是還是直接剪裂了
09:29:17,190 羅委員美玲 (99%) 這個部分
09:29:19,329 羅委員美玲 (99%) 然後是我們就在想說
09:29:21,579 羅委員美玲 (99%) 那我們要如何去向國際來做發聲
09:29:25,579 羅委員美玲 (99%) 那中國不斷地提升自己的媒宣費
09:29:28,579 羅委員美玲 (99%) 可是我們國內的
09:29:29,579 羅委員美玲 (99%) 在野黨的立法委員
09:29:31,579 羅委員美玲 (99%) 國會議員卻直接刪除
09:29:33,579 羅委員美玲 (99%) 所以變成是說兩國之間
09:29:35,579 羅委員美玲 (99%) 在對外的這個發聲
09:29:37,579 羅委員美玲 (99%) 其實有很大的這個落差
09:29:39,579 羅委員美玲 (99%) 那面對
09:29:40,579 羅委員美玲 (99%) 所以我想請教部長
09:29:42,579 羅委員美玲 (99%) 像去年被全數刪除
09:29:43,579 羅委員美玲 (99%) 今年又被剪裂這麼多
09:29:45,579 羅委員美玲 (99%) 那我們目前在國際發聲方面
09:29:48,579 羅委員美玲 (99%) 到底面臨了怎麼樣的困境
09:29:49,579 羅委員美玲 (99%) 請問部長
09:29:51,579 林部長佳龍 (98%) 謝謝委員的關心跟支持
09:29:52,579 林部長佳龍 (98%) 因為其實外交是沒有煙消的轉針
09:29:55,579 林部長佳龍 (98%) 是24小時全國都
09:29:57,579 林部長佳龍 (98%) 全世界啦
09:29:58,579 林部長佳龍 (98%) 其實都在
09:30:00,579 林部長佳龍 (98%) 我們都面對到中國的擴張
09:30:02,579 林部長佳龍 (98%) 它其實在外交領域上的影響越來越大
09:30:05,579 林部長佳龍 (98%) 那國際的媒宣
09:30:07,579 林部長佳龍 (98%) 其實相對來講
09:30:09,579 林部長佳龍 (98%) 其實我們的占比或數量都是很少的
09:30:12,579 林部長佳龍 (98%) 所以我們希望能夠全數保留
09:30:14,579 林部長佳龍 (98%) 那在這個政黨協商的時候
09:30:16,579 林部長佳龍 (98%) 因為我也感謝
09:30:17,579 林部長佳龍 (98%) 我們外交國防委員會已經很支持啦
09:30:19,579 林部長佳龍 (98%) 也小刪了一些
09:30:21,579 林部長佳龍 (98%) 大部分都送到了這個朝野協商跟院會
09:30:24,579 林部長佳龍 (98%) 真的
09:30:26,579 林部長佳龍 (98%) 我們不能變成啞巴啦
09:30:28,579 林部長佳龍 (98%) 在國際上
09:30:29,579 林部長佳龍 (98%) 因為我們要我們自己的聲音
09:30:30,579 林部長佳龍 (98%) 這是涉及到台灣我想中華民國
09:30:33,579 林部長佳龍 (98%) 我們全體的利益
09:30:35,579 林部長佳龍 (98%) 這個對外我想大家如果能夠支持
09:30:37,579 林部長佳龍 (98%) 外交部
09:30:38,579 林部長佳龍 (98%) 我們一定不會介入
09:30:40,579 林部長佳龍 (98%) 任何什麼黨派的宣傳
09:30:42,579 林部長佳龍 (98%) 我想對國內來講
09:30:43,579 林部長佳龍 (98%) 大家會關心說
09:30:44,579 林部長佳龍 (98%) 這些媒宣是不是有什麼黨派的立場
09:30:47,579 林部長佳龍 (98%) 在外交上面我們都是秉持
09:30:49,579 林部長佳龍 (98%) 就像跟我們委員會報告的內容一樣
09:30:52,579 林部長佳龍 (98%) 是站在我們這個中華民國台灣整體的利益
09:30:56,579 林部長佳龍 (98%) 那這個部分
09:30:58,579 林部長佳龍 (98%) 我們希望能夠在朝野協商的時候
09:31:00,579 林部長佳龍 (98%) 不要被統刪
09:31:02,579 林部長佳龍 (98%) 能夠保留下來
09:31:04,579 林部長佳龍 (98%) 我們也會善用這樣的一個有限的媒宣費
09:31:10,049 羅委員美玲 (99%) 對因為像中國他長年將這個國際宣傳
09:31:14,049 羅委員美玲 (99%) 列為國家戰略很重要的一部分
09:31:16,049 羅委員美玲 (99%) 像北約也是一樣
09:31:18,049 羅委員美玲 (99%) 他已經將戰略傳播正式納入到國家安全的架構裡面
09:31:23,049 羅委員美玲 (99%) 歐美國家也是逐漸將戰略傳播
09:31:25,049 羅委員美玲 (99%) 視為這個外交戰略很重要的組成
09:31:29,049 羅委員美玲 (99%) 那劍橋大學我之前看過他的研究報告
09:31:31,049 羅委員美玲 (99%) 他就說台灣最大的挑戰並不是說
09:31:34,049 羅委員美玲 (99%) 我們沒有民主我們沒有人權
09:31:36,049 羅委員美玲 (99%) 或是說科技方面的軟實力
09:31:39,049 羅委員美玲 (99%) 我們都有這些
09:31:40,049 羅委員美玲 (99%) 可是呢因為我們在這個國際處境的這個
09:31:44,049 羅委員美玲 (99%) 這個處境本來就很困難
09:31:46,049 羅委員美玲 (99%) 可是再加上傳播不足
09:31:49,049 羅委員美玲 (99%) 就是我們剛才所提到的
09:31:51,049 羅委員美玲 (99%) 不足我們這個媒宣費還要被大幅的刪減
09:31:54,049 羅委員美玲 (99%) 所以這個部分我們到底要如何來做發聲
09:31:57,049 羅委員美玲 (99%) 所以我這這部分我很希望就是說
09:32:00,049 羅委員美玲 (99%) 在野黨委員能夠理解台灣的處境
09:32:02,049 羅委員美玲 (99%) 真的是很不容易
09:32:04,049 羅委員美玲 (99%) 所以不是說所謂大內宣什麼
09:32:07,049 羅委員美玲 (99%) 像大外宣這部分我們也做不到
09:32:10,049 羅委員美玲 (99%) 你看看那個中國他的這個媒宣費
09:32:13,049 羅委員美玲 (99%) 一年一年高達這麼高的金額
09:32:16,049 羅委員美玲 (99%) 我們沒有辦法跟人家比
09:32:18,049 羅委員美玲 (99%) 那還要被刪除這個預算
09:32:19,049 羅委員美玲 (99%) 就像部長剛才所講的
09:32:20,049 羅委員美玲 (99%) 其實這個預算其實真的是很少
09:32:22,049 林部長佳龍 (98%) 我再跟委員報告
09:32:24,049 林部長佳龍 (98%) 其實對中共的了解
09:32:26,049 林部長佳龍 (98%) 他一方面是當然槍桿子出政權
09:32:28,049 林部長佳龍 (98%) 可是他更有名的一句話是
09:32:30,049 林部長佳龍 (98%) 謊話說一百遍就會變成真的
09:32:32,049 林部長佳龍 (98%) 所以其實他現在在國際的法律戰
09:32:35,049 林部長佳龍 (98%) 其實都是用宣傳做基礎
09:32:37,049 林部長佳龍 (98%) 那時候法律是以武力為後盾
09:32:40,049 林部長佳龍 (98%) 所以他不斷的所謂的法律戰
09:32:42,049 林部長佳龍 (98%) 其實是在鋪陳武力
09:32:44,049 林部長佳龍 (98%) 包括對台灣的侵略
09:32:46,049 林部長佳龍 (98%) 或對於像這些周邊這個海洋
09:32:49,049 林部長佳龍 (98%) 這些島礁的這個爭奪
09:32:54,049 林部長佳龍 (98%) 所以我們我們如果能夠發聲
09:32:57,049 林部長佳龍 (98%) 當然
09:32:59,200 林部長佳龍 (98%) 對對方來講沒有辦法用這些
09:33:01,200 林部長佳龍 (98%) 所謂的宣傳戰做基礎
09:33:03,200 林部長佳龍 (98%) 去行使武力的脅迫
09:33:05,200 林部長佳龍 (98%) 這個其實是
09:33:09,490 林部長佳龍 (98%) 所以我們
09:33:11,490 林部長佳龍 (98%) 其實外交
09:33:12,490 林部長佳龍 (98%) 中國一切的對外的資源
09:33:14,490 林部長佳龍 (98%) 都拿來做外交
09:33:16,490 林部長佳龍 (98%) 不告一帶一帶一路或者是所有
09:33:18,490 林部長佳龍 (98%) 其實他的整個
09:33:20,490 林部長佳龍 (98%) 是在國際上是以大國的這種
09:33:23,490 林部長佳龍 (98%) 這種這種地位
09:33:25,490 林部長佳龍 (98%) 在脅迫
09:33:26,490 林部長佳龍 (98%) 所以你看看到很多的聲明
09:33:28,490 林部長佳龍 (98%) 不斷被扭曲
09:33:29,490 林部長佳龍 (98%) 尤其在全球南方
09:33:31,490 林部長佳龍 (98%) 像這一個所謂的2758號
09:33:33,490 林部長佳龍 (98%) 這個聯合國的解釋
09:33:34,490 林部長佳龍 (98%) 我們如果不發聲的話
09:33:35,490 林部長佳龍 (98%) 會變成做實他一個中國原則
09:33:38,490 林部長佳龍 (98%) 而當台灣是中華人民國一部分
09:33:41,490 林部長佳龍 (98%) 而這一些國家有一些全球南方
09:33:43,490 林部長佳龍 (98%) 又支持中國以不擇手段
09:33:46,490 林部長佳龍 (98%) 就是統一台灣
09:33:48,490 林部長佳龍 (98%) 這包括武力
09:33:49,490 林部長佳龍 (98%) 所以最近你可以看到在中國周邊國家
09:33:52,490 林部長佳龍 (98%) 其實很多國家都不是自願的
09:33:54,490 林部長佳龍 (98%) 但是被迫要發表一些共同聲明
09:33:57,500 林部長佳龍 (98%) 那這個就是宣傳戰
09:33:59,440 林部長佳龍 (98%) 這個就是在
09:34:00,910 林部長佳龍 (98%) 以法律為基礎在進行其實是武力的
09:34:03,910 林部長佳龍 (98%) 侵略的準備
09:34:05,910 林部長佳龍 (98%) 所以我也想說讓我們國人也夠了解
09:34:08,910 林部長佳龍 (98%) 為什麼這一億多這麼重要
09:34:10,910 林部長佳龍 (98%) 事實上相對於真的我們國家的總預算
09:34:13,910 林部長佳龍 (98%) 或是說我們整體這個外交的預算
09:34:16,910 林部長佳龍 (98%) 都是比較有限的
09:34:19,490 羅委員美玲 (99%) 再來還有我想這個中國所使用的資訊戰
09:34:23,490 羅委員美玲 (99%) 應該也是來自於他的宣傳費
09:34:25,490 羅委員美玲 (99%) 比如說對我們台灣
09:34:27,490 羅委員美玲 (99%) 比如說我們知道有很多不實的
09:34:29,490 羅委員美玲 (99%) 謠言資訊是來自於中國的
09:34:32,490 羅委員美玲 (99%) 像這個應該也是
09:34:33,490 林部長佳龍 (98%) 我跟委員也回應一下
09:34:35,490 林部長佳龍 (98%) 其實中共的三戰是法律戰
09:34:37,490 林部長佳龍 (98%) 輿論戰跟心理戰
09:34:39,490 林部長佳龍 (98%) 他這種混合戰
09:34:40,490 林部長佳龍 (98%) 他還不是以軍事這些威脅
09:34:42,490 林部長佳龍 (98%) 當然這些部份他投入的資源
09:34:44,490 林部長佳龍 (98%) 其實在建構一個所謂認知作戰
09:34:46,490 林部長佳龍 (98%) 所以這個戰場已經變成
09:34:48,490 林部長佳龍 (98%) 我們講什麼Cyberspace
09:34:50,490 林部長佳龍 (98%) 是一個在於網路空間
09:34:53,490 林部長佳龍 (98%) 認知空間的作戰
09:34:56,490 林部長佳龍 (98%) 這個我想宣傳是非常重要
09:35:00,289 羅委員美玲 (99%) 對 所以台灣的媒宣費也是非常的重要
09:35:02,289 羅委員美玲 (99%) 我們如何要去反制他的這些不實的這個資訊戰
09:35:06,289 羅委員美玲 (99%) 我想這部份的話
09:35:07,289 羅委員美玲 (99%) 應該要讓國人來清楚的來了解
09:35:09,289 羅委員美玲 (99%) 好 以上謝謝
09:35:10,289 林部長佳龍 (98%) 好 那拜託各位 謝謝
09:35:15,059 馬委員文君 (98%) 好 謝謝
09:35:16,059 馬委員文君 (98%) 接下來請陳永康委員上台諮詢
09:35:28,190 陳委員永康 (98%) 主席有請外交部林部長
09:35:31,190 馬委員文君 (98%) 請林部長
09:35:39,099 陳委員永康 (98%) 部長早安
09:35:40,099 陳委員永康 (98%) 委員早
09:35:41,099 陳委員永康 (98%) 是 我們昨天也把部裡今天您
09:35:45,089 陳委員永康 (98%) 要報告的內容
09:35:46,089 陳委員永康 (98%) 我們也先做了一些study
09:35:48,089 陳委員永康 (98%) 那麼根據這裡面我們做出一些建言
09:35:51,089 陳委員永康 (98%) 那後面因為剛剛部長也講了
09:35:54,089 陳委員永康 (98%) 中國大陸現在對國際上面他的三戰
09:35:57,019 陳委員永康 (98%) 這個Legal warfare, psychological warfare, media warfare
09:36:00,019 陳委員永康 (98%) 是同步產生
09:36:01,019 陳委員永康 (98%) 那在這裡面所以我們平常聽到
09:36:05,009 陳委員永康 (98%) 有這個
09:36:06,980 陳委員永康 (98%) 叫做misinformation
09:36:08,980 陳委員永康 (98%) 可能我是好意
09:36:09,980 陳委員永康 (98%) 但是中間誤導了幾個資訊
09:36:12,980 陳委員永康 (98%) 就傳給人家
09:36:13,980 陳委員永康 (98%) 後面就變成disinformation
09:36:16,980 陳委員永康 (98%) 然後產生了fake news
09:36:17,980 陳委員永康 (98%) 最後就你講的認知作戰
09:36:19,980 陳委員永康 (98%) cognitive warfare
09:36:21,980 陳委員永康 (98%) 所以我們很多的情況下
09:36:23,980 陳委員永康 (98%) 國內的同仁或者一般的社會媒體
09:36:26,980 陳委員永康 (98%) 我們看到的並不是一個完整的透明現象
09:36:29,980 陳委員永康 (98%) 那在這種情況下呢
09:36:34,089 陳委員永康 (98%) 我們常常提到國際法
09:36:36,089 陳委員永康 (98%) 中國大陸很會利用我們剛剛講的灰色地帶
09:36:41,089 陳委員永康 (98%) 那是地理位置化解不明
09:36:44,089 陳委員永康 (98%) 那另外還有一個灰色區塊
09:36:46,089 陳委員永康 (98%) 引述過去法律不同的時間
09:36:50,089 陳委員永康 (98%) 不同的內容
09:36:52,089 陳委員永康 (98%) 它去套一個不同的practice
09:36:54,089 陳委員永康 (98%) 那這種現象
09:36:56,089 陳委員永康 (98%) 我們需要一個什麼
09:36:57,089 陳委員永康 (98%) 一個透明的圖表
09:36:59,089 陳委員永康 (98%) 那我建言下面
09:37:01,089 陳委員永康 (98%) 我們要注意上面的本質
09:37:03,089 陳委員永康 (98%) 四點原則五項做法
09:37:05,089 陳委員永康 (98%) 這個完全是外交部的展示的東西
09:37:08,089 陳委員永康 (98%) 那我們提個建議
09:37:10,089 陳委員永康 (98%) 讓他了解
09:37:11,380 陳委員永康 (98%) 這個
09:37:12,559 陳委員永康 (98%) 國際仲裁庭並不是國際法庭
09:37:14,559 陳委員永康 (98%) 所以它不涉及國家的主權
09:37:17,559 陳委員永康 (98%) 但是呢
09:37:18,559 陳委員永康 (98%) 它是利益糾紛
09:37:20,559 陳委員永康 (98%) 私權的爭端
09:37:21,559 陳委員永康 (98%) 所以我們需要國家的公權力
09:37:23,559 陳委員永康 (98%) 做這個
09:37:25,599 陳委員永康 (98%) 後盾
09:37:26,549 陳委員永康 (98%) 另外啊
09:37:27,980 陳委員永康 (98%) 我們海巡駐守南沙太平島
09:37:29,980 陳委員永康 (98%) 或東沙
09:37:31,980 陳委員永康 (98%) 這個我們需要國家持續在上面
09:37:34,980 陳委員永康 (98%) 做支持
09:37:36,980 陳委員永康 (98%) 那我們如果有機會
09:37:37,980 陳委員永康 (98%) 是不是也可以邀請外媒
09:37:40,980 陳委員永康 (98%) 到東沙到太平島
09:37:43,980 陳委員永康 (98%) 在島上做一個現勘
09:37:45,980 陳委員永康 (98%) 做個訪問
09:37:46,980 陳委員永康 (98%) 因為剛好這個調發師市長
09:37:49,980 陳委員永康 (98%) 您也在旁邊
09:37:50,980 陳委員永康 (98%) 等一下剛好借重您的這個專業
09:37:53,980 陳委員永康 (98%) 那麼除了海巡署
09:37:54,980 陳委員永康 (98%) 不定期派艦船巡邏以外
09:37:56,980 陳委員永康 (98%) 另外因為在這幾個東沙島跟太平島
09:38:00,980 陳委員永康 (98%) 一個是有領海基線
09:38:01,980 陳委員永康 (98%) 一個是禁止水域限制水域
09:38:04,980 陳委員永康 (98%) 所以它的增收器
09:38:06,980 陳委員永康 (98%) 平面雷達涵蓋範圍有限
09:38:08,980 陳委員永康 (98%) 可能未來我們還要請這個海巡
09:38:11,980 陳委員永康 (98%) 在那邊要部署無人機能夠做反應
09:38:13,980 陳委員永康 (98%) 我下面就是用圖來給大家看
09:38:16,980 陳委員永康 (98%) 這個是
09:38:18,690 陳委員永康 (98%) 一張顯示台灣
09:38:21,539 陳委員永康 (98%) 這個就是套疊了整個南海島的位置
09:38:29,680 陳委員永康 (98%) 左上角是根據我們的內政部公佈的
09:38:33,680 陳委員永康 (98%) 透過行政院發佈的兩次命令
09:38:35,680 陳委員永康 (98%) 民國88年98年
09:38:37,680 陳委員永康 (98%) 這裡面黃岩島是我們的
09:38:42,480 陳委員永康 (98%) 所謂的領海基線設定的
09:38:44,440 陳委員永康 (98%) 所以中國大陸跟菲律賓在那邊爭吵
09:38:48,440 陳委員永康 (98%) 實際上我們的立場
09:38:50,440 陳委員永康 (98%) 這就是說產權在我家登記
09:38:52,440 陳委員永康 (98%) 你們如何去引起爭端
09:38:54,440 陳委員永康 (98%) 那你們家是
09:38:55,440 陳委員永康 (98%) 但是我們要強調我們的主權
09:38:59,710 陳委員永康 (98%) 這個各位看到的是衛星照片
09:39:02,710 陳委員永康 (98%) 就是把每一個島礁
09:39:04,710 陳委員永康 (98%) 校正同一個比例
09:39:06,710 陳委員永康 (98%) 所以你看到中國大陸
09:39:08,710 陳委員永康 (98%) 現在菲律賓在吵的就是
09:39:10,710 陳委員永康 (98%) 所謂黃岩島民主礁在右上角
09:39:13,710 陳委員永康 (98%) 這是目前最大的涵蓋範圍
09:39:16,710 陳委員永康 (98%) 它的海底生態漁獲
09:39:19,710 陳委員永康 (98%) 因為範圍很大
09:39:20,710 陳委員永康 (98%) 所以涉及到利益
09:39:21,710 陳委員永康 (98%) 這個我們是有主權的
09:39:24,380 陳委員永康 (98%) 這個是岸礁沒有出來的
09:39:27,380 陳委員永康 (98%) 中國大陸人工島礁就是美濟礁
09:39:31,660 陳委員永康 (98%) 還有這個
09:39:33,380 陳委員永康 (98%) 竹壁礁
09:39:35,700 陳委員永康 (98%) 原來太平島是在南海裡面
09:39:37,700 陳委員永康 (98%) 最大的島現在變成第四大了
09:39:40,700 陳委員永康 (98%) 可是中國大陸持續它的威力
09:39:42,700 陳委員永康 (98%) 最近在南海中間
09:39:44,700 陳委員永康 (98%) 另外一個就是昨天的報紙也講
09:39:46,700 陳委員永康 (98%) 就是在所謂的仁愛礁
09:39:48,700 陳委員永康 (98%) 仁愛礁是在水下的
09:39:51,700 陳委員永康 (98%) 所以菲律賓在1999年
09:39:55,619 陳委員永康 (98%) 把它那個二次大難的登陸艦
09:39:57,619 陳委員永康 (98%) 叫做Model A
09:39:59,619 陳委員永康 (98%) 就在那邊光頂
09:40:00,619 陳委員永康 (98%) 它利用光頂的船變成基地
09:40:04,619 陳委員永康 (98%) 目前中國大陸跟菲律賓在那邊爭吵的
09:40:07,619 陳委員永康 (98%) 第一個是用海景
09:40:10,440 陳委員永康 (98%) 菲律賓在船上派的是海軍
09:40:13,440 陳委員永康 (98%) 所以當海景跟海軍起衝突的時候
09:40:16,440 陳委員永康 (98%) 海軍的法律要吃虧了
09:40:20,289 陳委員永康 (98%) 因為他們做的是法律保護
09:40:23,190 陳委員永康 (98%) 並不是軍事上的爭執
09:40:25,190 陳委員永康 (98%) 所以他們雙方拿這個所謂的
09:40:28,190 陳委員永康 (98%) 這個圖我下去後
09:40:30,190 陳委員永康 (98%) 我提供外交部同仁做參考
09:40:32,190 陳委員永康 (98%) 這太珍貴了
09:40:33,190 陳委員永康 (98%) 趕快把照片
09:40:34,190 陳委員永康 (98%) 因為這是已經校正過的
09:40:35,190 陳委員永康 (98%) 那我們也希望相來
09:40:37,190 陳委員永康 (98%) 我提供更大的範圖給您做參考
09:40:39,190 陳委員永康 (98%) 也就是說我們也要了解
09:40:41,190 陳委員永康 (98%) 所謂在仁愛礁起的衝突
09:40:44,190 陳委員永康 (98%) 仁愛礁到底在哪裡
09:40:46,190 陳委員永康 (98%) 是什麼現況
09:40:47,190 陳委員永康 (98%) 我們提供進一步的分析
09:40:49,190 陳委員永康 (98%) 至於黃岩島的部分
09:40:50,190 陳委員永康 (98%) 因為是我們內政部公布了
09:40:52,190 陳委員永康 (98%) 我們
09:40:54,549 陳委員永康 (98%) 要有自己的立場
09:40:55,549 陳委員永康 (98%) 本席在這個仲裁庭判決之前
09:40:58,549 陳委員永康 (98%) 也透過前面荷蘭的國防部長安排
09:41:02,549 陳委員永康 (98%) 所以我邀了我們的周台竹
09:41:03,549 陳委員永康 (98%) 當年的代表
09:41:05,549 陳委員永康 (98%) 我們也到現場去做個現地
09:41:07,549 陳委員永康 (98%) 去了解這個狀況
09:41:09,349 陳委員永康 (98%) 後續產生的問題
09:41:11,349 陳委員永康 (98%) 我們把這個建言
09:41:13,349 陳委員永康 (98%) 今天因為時間有限
09:41:15,349 陳委員永康 (98%) 我們再回饋給外交部
09:41:17,430 陳委員永康 (98%) 謝謝
09:41:23,220 陳委員永康 (98%) 美國跟
09:41:25,089 陳委員永康 (98%) 跟西班牙在1898年美西有戰爭
09:41:29,089 陳委員永康 (98%) 後來他們簽了一個巴黎停火協議
09:41:32,619 陳委員永康 (98%) 這個協議裡面
09:41:33,619 陳委員永康 (98%) 包括了把古巴
09:41:36,529 陳委員永康 (98%) 關島
09:41:37,599 陳委員永康 (98%) 還有其他的
09:41:39,619 陳委員永康 (98%) 這個島礁
09:41:40,619 陳委員永康 (98%) 包括菲律賓的這些島礁
09:41:43,990 陳委員永康 (98%) 美國給2000萬美金
09:41:45,990 陳委員永康 (98%) 做調停
09:41:46,990 陳委員永康 (98%) 但是他把這個管轄權就歸了美國
09:41:49,990 陳委員永康 (98%) 然後二戰以後菲律賓才獨立
09:41:51,990 陳委員永康 (98%) 在當年簽的協議第三條裡面
09:41:53,990 陳委員永康 (98%) 就是
09:41:55,369 陳委員永康 (98%) 部長您看這個虛線
09:41:57,369 陳委員永康 (98%) 就是涵蓋的範圍
09:41:59,369 陳委員永康 (98%) 這個涵蓋的範圍人愛交
09:42:01,900 陳委員永康 (98%) 是在外面的
09:42:03,619 陳委員永康 (98%) 那同樣的所謂的
09:42:05,619 陳委員永康 (98%) 這個黃岩島也在外面的
09:42:07,619 陳委員永康 (98%) 這是歷史
09:42:08,619 陳委員永康 (98%) 那我們不去吵誰對誰錯
09:42:10,619 陳委員永康 (98%) 但這個故事可能我們需要了解一下
09:42:15,160 陳委員永康 (98%) 這個圖我們更放大了
09:42:17,160 陳委員永康 (98%) 看到的
09:42:18,319 陳委員永康 (98%) 黃岩島
09:42:19,609 陳委員永康 (98%) 看到的人愛交
09:42:20,609 陳委員永康 (98%) 那我們太平島在中間
09:42:22,609 陳委員永康 (98%) 這個框框就是18
09:42:25,769 陳委員永康 (98%) 九八年
09:42:26,970 陳委員永康 (98%) 美飛
09:42:28,170 陳委員永康 (98%) 而美西停火在巴黎協議
09:42:30,170 陳委員永康 (98%) 講的那個界線
09:42:31,170 陳委員永康 (98%) 我們希望了解一下
09:42:34,039 陳委員永康 (98%) 這個美國支付2000萬美元
09:42:36,039 陳委員永康 (98%) 就等於說買到菲律賓的主權
09:42:38,450 陳委員永康 (98%) 那後面90年又再付10萬美元
09:42:42,450 陳委員永康 (98%) 做一個補充
09:42:44,440 陳委員永康 (98%) 這個是今天早上7點半
09:42:47,440 陳委員永康 (98%) 在太平島周遭
09:42:49,440 陳委員永康 (98%) 我們也發現離岸很近的
09:42:52,440 陳委員永康 (98%) 大概這個1000公尺
09:42:54,440 陳委員永康 (98%) 有個不明目標
09:42:55,440 陳委員永康 (98%) 他把信號關掉
09:42:57,450 陳委員永康 (98%) 在外面外側也有
09:42:59,450 陳委員永康 (98%) 那這個將來
09:43:00,450 陳委員永康 (98%) 我們可能要建議海巡
09:43:02,450 陳委員永康 (98%) 要用無人機出去看
09:43:04,450 陳委員永康 (98%) 這個了解一下
09:43:06,450 陳委員永康 (98%) 那最後就是說
09:43:07,450 陳委員永康 (98%) 我們的經濟海域是用
09:43:10,730 陳委員永康 (98%) 這個內政部勾畫的框架
09:43:12,730 陳委員永康 (98%) 那中間重疊那個黃色陰影區
09:43:14,730 陳委員永康 (98%) 就是上次菲律賓跟日本
09:43:17,730 陳委員永康 (98%) 他們在談並沒有要我們談的
09:43:20,869 陳委員永康 (98%) 我想我們的這個調法師
09:43:22,869 陳委員永康 (98%) 對這些圖
09:43:23,869 陳委員永康 (98%) 如果我們將來提供您做參考
09:43:25,869 陳委員永康 (98%) 你在做論述方面上
09:43:26,869 陳委員永康 (98%) 你有我們自己的立場
09:43:29,309 陳委員永康 (98%) 啊
09:43:31,000 陳委員永康 (98%) 這些調法的細節就不講
09:43:33,000 陳委員永康 (98%) 最主要就是各位看一下
09:43:34,000 陳委員永康 (98%) 右邊的那個蔥枝鳥礁
09:43:36,000 陳委員永康 (98%) 但日本因為畫了200里經濟海域
09:43:39,000 陳委員永康 (98%) 所以我的漁民區這一段
09:43:42,049 陳委員永康 (98%) 我不談日本在國際法上
09:43:44,049 陳委員永康 (98%) 是不是雙標
09:43:45,049 陳委員永康 (98%) 但是保護漁民的時候
09:43:47,049 陳委員永康 (98%) 我想我們外交部
09:43:48,049 陳委員永康 (98%) 要這個地方啊
09:43:49,049 陳委員永康 (98%) 要爭取我們的保護漁民的利益
09:43:52,049 陳委員永康 (98%) 那這個時候
09:43:53,049 陳委員永康 (98%) 同樣就是說我們的海巡署
09:43:55,049 陳委員永康 (98%) 也希望能夠透過管道
09:43:58,049 陳委員永康 (98%) 跟日本的海委海巡做溝通
09:44:00,049 陳委員永康 (98%) 我想我今天的報告到這邊
09:44:02,049 陳委員永康 (98%) 請部長做一些回應
09:44:03,049 林部長佳龍 (98%) 謝謝委員
09:44:04,049 林部長佳龍 (98%) 用可視化的這個圖表展示
09:44:08,049 林部長佳龍 (98%) 讓我們大家可以一目了然
09:44:10,049 林部長佳龍 (98%) 首先真的非常感謝
09:44:11,049 林部長佳龍 (98%) 我們也學了很多
09:44:13,049 林部長佳龍 (98%) 那確實我們不管是主權或漁權
09:44:15,049 林部長佳龍 (98%) 我們的主張這個是很清楚
09:44:18,049 林部長佳龍 (98%) 不斷的宣示
09:44:20,049 林部長佳龍 (98%) 另外就是說怎麼去對爭議的解決
09:44:25,049 林部長佳龍 (98%) 我們是用主張和平的方法
09:44:28,049 林部長佳龍 (98%) 那在爭議解決前
09:44:30,049 林部長佳龍 (98%) 還是有共同的利益
09:44:32,049 林部長佳龍 (98%) 是這個時候怎麼樣
09:44:33,049 林部長佳龍 (98%) 各自爭議共同開發
09:44:35,049 林部長佳龍 (98%) 那台灣我們領有這些島
09:44:40,049 林部長佳龍 (98%) 或者是周邊的這些海域
09:44:43,049 林部長佳龍 (98%) 我們是要扮一個建設性的角色
09:44:45,049 林部長佳龍 (98%) 所以不管是說人道的救援
09:44:49,049 林部長佳龍 (98%) 或者是災難的這些防救
09:44:56,049 林部長佳龍 (98%) 乃至於科研乃至於這些
09:44:58,049 林部長佳龍 (98%) 都是比較正向的
09:45:00,049 林部長佳龍 (98%) 我們希望用這樣的角色來參與
09:45:03,049 林部長佳龍 (98%) 那台灣不能被排除
09:45:04,049 林部長佳龍 (98%) 被排除的話我們都不承認
09:45:06,759 林部長佳龍 (98%) 我們自己的國家利益
09:45:08,759 林部長佳龍 (98%) 這一點
09:45:09,759 林部長佳龍 (98%) 但是我們怎麼去跟他們交涉
09:45:11,759 林部長佳龍 (98%) 比如說日本跟菲律賓之間
09:45:12,759 林部長佳龍 (98%) 他們有交涉
09:45:13,759 林部長佳龍 (98%) 我們跟他們之間有交涉
09:45:14,759 林部長佳龍 (98%) 那當然還有一些未交涉完的思想
09:45:18,759 林部長佳龍 (98%) 所以我們的立場要表達
09:45:20,759 林部長佳龍 (98%) 那作為後續可以持續來參與
09:45:24,759 林部長佳龍 (98%) 這個爭端解決跟協商
09:45:26,759 林部長佳龍 (98%) 我們有一個主體的角色
09:45:29,950 陳委員永康 (98%) 剛剛部長您講的
09:45:30,950 陳委員永康 (98%) 就是國家的核心利益
09:45:32,950 陳委員永康 (98%) 這個是沒有折衷妥協的
09:45:34,950 陳委員永康 (98%) 但是區域的利益有折衷要溝通協商
09:45:37,950 陳委員永康 (98%) 這個是很重要
09:45:38,950 陳委員永康 (98%) 最主要就是不能夠怎麼講脫鉤斷鏈
09:45:41,950 陳委員永康 (98%) 一定要跟這些國家
09:45:43,950 陳委員永康 (98%) 即便有局部利益的小衝突
09:45:45,950 陳委員永康 (98%) 但是要化解要溝通
09:45:47,950 陳委員永康 (98%) 以區域安全的共同利益為主要的目標
09:45:51,950 陳委員永康 (98%) 大家來溝通
09:45:52,950 陳委員永康 (98%) 這個部分要大家努力
09:45:54,950 陳委員永康 (98%) 謝謝加油
09:45:55,950 陳委員永康 (98%) 謝謝委員
09:46:00,910 馬委員文君 (98%) 謝謝
09:46:01,910 馬委員文君 (98%) 接下來請王逸川委員上台諮詢
09:46:13,519 王委員義川 (98%) 好謝謝主席
09:46:14,519 王委員義川 (98%) 我們請林部長
09:46:16,519 馬委員文君 (98%) 請林部長
09:46:26,069 林部長佳龍 (98%) 請
09:46:27,019 王委員義川 (98%) 部長好
09:46:28,019 王委員義川 (98%) 委員早
09:46:29,019 王委員義川 (98%) 部長我看你們今天這個報告
09:46:31,019 王委員義川 (98%) 寫的好像很委屈
09:46:34,710 王委員義川 (98%) 很憋屈
09:46:36,710 王委員義川 (98%) 在中華民國的外交上
09:46:38,710 王委員義川 (98%) 我很少看到寫得這麼
09:46:42,319 王委員義川 (98%) 想要講又不講的感覺
09:46:46,319 王委員義川 (98%) 說對著南海
09:46:47,319 王委員義川 (98%) 我們就做海事合作環境保育人道救援科學研究
09:46:51,319 王委員義川 (98%) 跟理念相近國家區域夥伴合作
09:46:54,319 王委員義川 (98%) 維持南海和平穩定航行飛航自由
09:46:59,450 王委員義川 (98%) 意思是說對南海的事
09:47:01,450 王委員義川 (98%) 我們中華民國外交部
09:47:04,130 王委員義川 (98%) 好像沒有在主動出擊
09:47:07,109 林部長佳龍 (98%) 是不是這個感覺
09:47:08,549 林部長佳龍 (98%) 有些東西我們以行動來表達
09:47:10,549 林部長佳龍 (98%) 比如說我們對太平島
09:47:12,549 林部長佳龍 (98%) 我想海巡署在這裡
09:47:14,549 林部長佳龍 (98%) 我們的海委會
09:47:16,549 林部長佳龍 (98%) 其實我們實際上就在這裡
09:47:19,549 林部長佳龍 (98%) 這個是事實
09:47:23,400 林部長佳龍 (98%) 因為這涉及到很複雜
09:47:25,400 林部長佳龍 (98%) 包括深所國之間
09:47:27,400 林部長佳龍 (98%) 有各種的問題
09:47:28,400 林部長佳龍 (98%) 包括中華人民共和國
09:47:30,400 林部長佳龍 (98%) 他也想借助台灣
09:47:32,400 林部長佳龍 (98%) 去做一個理由
09:47:34,400 林部長佳龍 (98%) 但是我們怎麼樣不去涉入到
09:47:36,400 林部長佳龍 (98%) 他們之間的紛爭
09:47:37,400 林部長佳龍 (98%) 但是能夠捍衛我們的利益
09:47:39,400 林部長佳龍 (98%) 所以講話比較客氣
09:47:41,400 林部長佳龍 (98%) 但是是很堅定的
09:47:43,400 林部長佳龍 (98%) 比如說這個四點原則
09:47:46,400 林部長佳龍 (98%) 還有這個五項的
09:47:50,400 林部長佳龍 (98%) 我們的作為
09:47:54,400 林部長佳龍 (98%) 這個都很具體
09:47:55,400 林部長佳龍 (98%) 當時蔡英文總統
09:47:57,400 林部長佳龍 (98%) 特別把這個定調
09:48:00,400 林部長佳龍 (98%) 是讓我們不會進退失據
09:48:02,400 林部長佳龍 (98%) 但是我們也可以有為有守
09:48:04,400 王委員義川 (98%) 因為我看外交部這幾年
09:48:06,400 王委員義川 (98%) 只要到其他國家去
09:48:08,400 王委員義川 (98%) 不管事前事終或
09:48:11,400 王委員義川 (98%) 你去完一個月以後才發布訊息
09:48:14,400 王委員義川 (98%) 那個都我個人認為
09:48:16,400 王委員義川 (98%) 那個都是主動出擊
09:48:18,259 王委員義川 (98%) 有機會下去
09:48:20,259 林部長佳龍 (98%) 我們也希望跟我們的友盟
09:48:22,259 林部長佳龍 (98%) 不要有surprise
09:48:24,259 林部長佳龍 (98%) 所以很多要共同管理
09:48:25,259 林部長佳龍 (98%) 因為那種國際情勢
09:48:26,259 林部長佳龍 (98%) 所以我會看到有一些
09:48:28,259 林部長佳龍 (98%) 我們處理的方法不盡相同
09:48:30,259 林部長佳龍 (98%) 因為會因各國而異
09:48:32,259 王委員義川 (98%) 所以大家都看到
09:48:34,259 王委員義川 (98%) 最近說什麼你一個月前走去哪裡
09:48:37,259 林部長佳龍 (98%) 我不是去玩
09:48:39,259 林部長佳龍 (98%) 我是去了解他們
09:48:41,259 林部長佳龍 (98%) 包括柏英圍牆
09:48:44,259 林部長佳龍 (98%) 或者是這些政治派的地方
09:48:47,259 王委員義川 (98%) 那是你表面去看這個
09:48:50,259 王委員義川 (98%) 你去到其他地方
09:48:52,259 王委員義川 (98%) 你也不能說
09:48:53,259 王委員義川 (98%) 所以這個算是主動出擊
09:48:55,259 王委員義川 (98%) 而今天的報告
09:48:57,259 王委員義川 (98%) 看起來就是
09:48:58,259 王委員義川 (98%) 我看整篇看起來
09:49:00,259 王委員義川 (98%) 好像那裡有狀況
09:49:02,259 王委員義川 (98%) 我們外交部才會發表相關的言論
09:49:05,259 王委員義川 (98%) 我這樣的解讀對不對
09:49:07,549 林部長佳龍 (98%) 可以請委員
09:49:09,549 林部長佳龍 (98%) 那如果你的話你會怎麼做
09:49:11,549 林部長佳龍 (98%) 我當我們指教一下
09:49:12,549 林部長佳龍 (98%) 人家我們陳永康委員
09:49:13,549 林部長佳龍 (98%) 都有秀出那個圖
09:49:15,549 林部長佳龍 (98%) 你的圖如果有的話
09:49:16,549 林部長佳龍 (98%) 我們就可以拿回去好好學習
09:49:18,549 林部長佳龍 (98%) 不然你也會遺棄
09:49:20,549 王委員義川 (98%) 你是外交部長
09:49:21,549 王委員義川 (98%) 我是問說為什麼這個看起來
09:49:23,549 王委員義川 (98%) 我們都是有狀況
09:49:26,349 王委員義川 (98%) 我們回應
09:49:27,349 王委員義川 (98%) 不是很主動的在談真事
09:49:29,349 王委員義川 (98%) 在國際的這個局面頂管
09:49:32,349 王委員義川 (98%) 到底顧慮是什麼
09:49:34,150 林部長佳龍 (98%) 因為我們常被排除不能參加
09:49:36,150 林部長佳龍 (98%) 所以為什麼國際媒體這麼重要
09:49:38,150 林部長佳龍 (98%) 或會議
09:49:39,150 林部長佳龍 (98%) 我們有時候真的是
09:49:40,150 林部長佳龍 (98%) 我們的官員也只能用學者的身份
09:49:43,150 林部長佳龍 (98%) 或藉助學者去參加
09:49:45,150 林部長佳龍 (98%) 我們就是窮盡一切的方法
09:49:47,150 林部長佳龍 (98%) 就要參與
09:49:49,150 王委員義川 (98%) 然後這個
09:49:51,799 王委員義川 (98%) 感覺起來
09:49:52,799 王委員義川 (98%) 我們做這個事情
09:49:53,799 王委員義川 (98%) 有時候要敬畏
09:49:55,799 王委員義川 (98%) 要敬畏
09:49:56,799 王委員義川 (98%) 可是看起來
09:49:57,799 王委員義川 (98%) 外交部怎麼想的
09:49:58,799 王委員義川 (98%) 就都在一些社群媒體上
09:50:02,799 王委員義川 (98%) 那這些相對國家的
09:50:04,799 王委員義川 (98%) 厲害關係
09:50:05,799 王委員義川 (98%) 這些國家的媒體上
09:50:08,710 王委員義川 (98%) 我們過去有沒有編預算
09:50:10,710 王委員義川 (98%) 在他們各國內部
09:50:12,710 王委員義川 (98%) 只要有狀況的時候
09:50:14,710 王委員義川 (98%) 裡面媳婦也要帶去
09:50:16,710 王委員義川 (98%) 中華民國的立場
09:50:18,710 王委員義川 (98%) 這件事情我們有沒有在做
09:50:21,750 林部長佳龍 (98%) 有做但做的時候
09:50:22,750 林部長佳龍 (98%) 實在像委員講的
09:50:24,750 林部長佳龍 (98%) 比較
09:50:28,160 林部長佳龍 (98%) 軟囊羞澀
09:50:29,160 林部長佳龍 (98%) 但是我們透過社群媒體
09:50:31,160 林部長佳龍 (98%) 或透過邀訪記者
09:50:33,160 林部長佳龍 (98%) 也是盡量在做
09:50:34,160 林部長佳龍 (98%) 但是有一些真的
09:50:36,160 林部長佳龍 (98%) 我們打不太進去
09:50:37,160 林部長佳龍 (98%) 除了邦交關係以外
09:50:38,160 林部長佳龍 (98%) 其實其實媒宣是很重要的
09:50:41,160 林部長佳龍 (98%) 所以我們一點一滴
09:50:43,160 林部長佳龍 (98%) 我們現在內容
09:50:44,160 林部長佳龍 (98%) 因為人家會幫我們推波
09:50:46,160 林部長佳龍 (98%) 所以要有產品
09:50:48,160 林部長佳龍 (98%) 你看最近中國
09:50:49,160 林部長佳龍 (98%) 他們就是做了一個
09:50:51,160 林部長佳龍 (98%) 把人家弄成猴子
09:50:53,710 林部長佳龍 (98%) 這個就變成新聞
09:50:55,710 林部長佳龍 (98%) 這個也是媒宣
09:50:57,710 林部長佳龍 (98%) 這個也要製作費
09:50:59,710 林部長佳龍 (98%) 當然引起反彈
09:51:00,710 林部長佳龍 (98%) 用這種歧視不好
09:51:01,710 王委員義川 (98%) 我們有沒有考慮
09:51:03,710 王委員義川 (98%) 這個題目
09:51:04,710 王委員義川 (98%) 由中華民國的外交部
09:51:06,710 王委員義川 (98%) 主動針對南海的事情
09:51:09,710 王委員義川 (98%) 在中華民國開一個研討會
09:51:12,710 王委員義川 (98%) 國際的
09:51:16,019 林部長佳龍 (98%) 我想我們會跟海委會相關的
09:51:20,019 林部長佳龍 (98%) 其實是也有
09:51:22,019 林部長佳龍 (98%) 不過委員的建議我們來
09:51:24,019 林部長佳龍 (98%) 我想最近這個時機應該是
09:51:26,019 林部長佳龍 (98%) 很適合
09:51:28,019 林部長佳龍 (98%) 讓我們的政府或是專家學者
09:51:31,019 林部長佳龍 (98%) 還有各界的意見能夠呈現
09:51:33,019 林部長佳龍 (98%) 我們來籌辦一下好了
09:51:36,019 王委員義川 (98%) 這個就是我講的比較主動
09:51:38,019 王委員義川 (98%) 因為現在看起來就是有狀況
09:51:41,019 王委員義川 (98%) 包括我們外館也很努力
09:51:43,019 王委員義川 (98%) 在溝通我們的立場
09:51:45,019 王委員義川 (98%) 然後我們透過社群
09:51:47,019 王委員義川 (98%) 各式各樣的社群
09:51:48,019 王委員義川 (98%) 各種語言的社群
09:51:50,019 王委員義川 (98%) 表達我們的立場
09:51:51,019 王委員義川 (98%) 這看起來比較被動
09:51:52,019 王委員義川 (98%) 那如果可以比較主動
09:51:54,019 王委員義川 (98%) 又不要去激怒
09:51:56,720 王委員義川 (98%) 相關的其他國家
09:52:00,079 王委員義川 (98%) 透過研討會也許是一個方式
09:52:02,079 王委員義川 (98%) 各國相關厲害關係國家的
09:52:05,079 王委員義川 (98%) 學者專家
09:52:07,079 王委員義川 (98%) 大家一起來討論這個國際法
09:52:09,079 王委員義川 (98%) 或者海洋法相關的事情
09:52:11,079 王委員義川 (98%) 也許是一個好的方法
09:52:13,079 王委員義川 (98%) 這部長我看到今年年底進行
09:52:16,079 王委員義川 (98%) 來研究看辦法辦這個活動
09:52:18,079 林部長佳龍 (98%) 好 我們來加強辦理
09:52:20,079 王委員義川 (98%) 好 那這個中國他們現在對這個事情
09:52:23,079 王委員義川 (98%) 在你們的報告裡頭談了三件事情
09:52:25,079 王委員義川 (98%) 叫做官方敘事
09:52:27,079 王委員義川 (98%) 灰色地帶行動
09:52:29,079 王委員義川 (98%) 軍事化部署
09:52:31,079 王委員義川 (98%) 這三件事情
09:52:33,079 王委員義川 (98%) 那中華民國呢
09:52:35,079 王委員義川 (98%) 有沒有官方敘事
09:52:36,079 王委員義川 (98%) 灰色地帶行動
09:52:37,079 王委員義川 (98%) 軍事化部署
09:52:38,079 王委員義川 (98%) 灰色地帶行動這我們可能不會做
09:52:41,079 王委員義川 (98%) 那軍事化部署跟官方敘事
09:52:44,079 王委員義川 (98%) 他們知道我們中央這樣做
09:52:46,079 王委員義川 (98%) 那我們相對的在這些事情上面
09:52:49,079 王委員義川 (98%) 我們的做法是什麼
09:52:51,569 林部長佳龍 (98%) 我們不管任何的事件
09:52:53,569 林部長佳龍 (98%) 或是說比較整體的我們的立場
09:52:56,569 林部長佳龍 (98%) 我們其實都有很密切的在做
09:52:59,569 林部長佳龍 (98%) 我們的所謂敘事
09:53:01,569 林部長佳龍 (98%) 這些整合的意見
09:53:04,569 林部長佳龍 (98%) 然後跟做對外的戰略溝通
09:53:06,569 林部長佳龍 (98%) 其實這一次所謂的南海仲裁的十周年
09:53:10,569 林部長佳龍 (98%) 我們其實跟包括國安會
09:53:13,569 林部長佳龍 (98%) 這個陸委會海委會
09:53:16,569 林部長佳龍 (98%) 包括國防部
09:53:17,569 林部長佳龍 (98%) 其實我們都有
09:53:19,430 林部長佳龍 (98%) 超前部署
09:53:20,430 林部長佳龍 (98%) 這樣才不會陷入到到時候被動或慌亂
09:53:23,430 林部長佳龍 (98%) 所以大家可以講法以止
09:53:25,430 林部長佳龍 (98%) 這個就是所謂敘事
09:53:27,430 林部長佳龍 (98%) 另外至於說我們當然
09:53:29,430 林部長佳龍 (98%) 軍事上我們台灣現在很清楚
09:53:32,430 林部長佳龍 (98%) 我們的這個對中共的整個混合戰
09:53:35,430 林部長佳龍 (98%) 除了這個軍事方面之外
09:53:38,430 林部長佳龍 (98%) 這一些灰色地帶的操弄
09:53:40,430 林部長佳龍 (98%) 實際上我們是每天都在處理
09:53:42,430 林部長佳龍 (98%) 因為訪兵很多
09:53:44,430 林部長佳龍 (98%) 我們也出國去的
09:53:46,430 林部長佳龍 (98%) 很多的這個參與的一些重要會議
09:53:49,430 林部長佳龍 (98%) 所以這可以說是24小時
09:53:52,430 林部長佳龍 (98%) 不分晝夜都在進行國際的
09:53:55,980 林部長佳龍 (98%) 宣傳戰
09:53:57,980 林部長佳龍 (98%) 這個是有些是戰略溝通
09:53:58,980 林部長佳龍 (98%) 因為要跟厲害關係人
09:54:00,980 林部長佳龍 (98%) 一起來應處
09:54:01,980 林部長佳龍 (98%) 所以確實這個一億的
09:54:04,980 林部長佳龍 (98%) 多的預算很重要
09:54:06,980 林部長佳龍 (98%) 那我們也知道委員
09:54:07,980 林部長佳龍 (98%) 你的這個對民主基金會
09:54:09,980 林部長佳龍 (98%) 也這個保留
09:54:12,980 林部長佳龍 (98%) 現在保留不是說就有或沒有
09:54:15,980 林部長佳龍 (98%) 到朝野協商的時候一併
09:54:17,980 林部長佳龍 (98%) 這個能夠
09:54:18,980 王委員義川 (98%) 有機會這樣說這條
09:54:19,980 林部長佳龍 (98%) 我是在
09:54:20,980 林部長佳龍 (98%) 民主基金會可以做一些事情
09:54:22,980 林部長佳龍 (98%) 但是我們也希望說
09:54:24,980 林部長佳龍 (98%) 民主基金會可以做事
09:54:25,980 林部長佳龍 (98%) 但是讓我們這個外交部也可以做事
09:54:27,980 林部長佳龍 (98%) 這兩岸並程
09:54:29,980 林部長佳龍 (98%) 看能不能一起能夠來討論
09:54:32,980 林部長佳龍 (98%) 讓我們多一點
09:54:34,980 林部長佳龍 (98%) 這是超越黨派的
09:54:36,980 林部長佳龍 (98%) 好
09:54:37,980 林部長佳龍 (98%) 好 各個研究
09:54:38,980 林部長佳龍 (98%) 謝謝
09:54:40,509 陳委員永康 (98%) 好 謝謝王委員
09:54:45,839 陳委員永康 (98%) 下一位我們請馬文君委員質詢
09:54:48,839 陳委員永康 (98%) 好 謝謝
09:54:55,140 馬委員文君 (98%) 謝謝主席
09:54:56,140 馬委員文君 (98%) 麻煩請林部長
09:55:04,200 馬委員文君 (98%) 部長好
09:55:05,200 馬委員文君 (98%) 部長好
09:55:06,200 馬委員文君 (98%) 部長我們今天其實可能
09:55:09,200 馬委員文君 (98%) 大家會關注的議題也滿多的
09:55:11,200 馬委員文君 (98%) 因為外交
09:55:12,200 馬委員文君 (98%) 其實我們的處境
09:55:14,200 馬委員文君 (98%) 並不是那麼容易
09:55:15,200 馬委員文君 (98%) 不過我們更希望我們是
09:55:17,200 馬委員文君 (98%) 有更強的一個態度
09:55:19,200 馬委員文君 (98%) 因為基本上我相信國人還有
09:55:22,200 馬委員文君 (98%) 我們所有不管是朝野的委員
09:55:25,200 馬委員文君 (98%) 大家一定都會支持
09:55:27,200 馬委員文君 (98%) 我們所有的外交工作
09:55:28,200 馬委員文君 (98%) 可是當我們有不夠好的地方
09:55:30,200 馬委員文君 (98%) 或者我們還有
09:55:32,200 馬委員文君 (98%) 可以有更精進的作為
09:55:34,200 馬委員文君 (98%) 或者大家應該要怎麼樣共同
09:55:36,200 馬委員文君 (98%) 以致對外的時候
09:55:38,200 馬委員文君 (98%) 我們還是應該要提出一些方向策略
09:55:42,200 馬委員文君 (98%) 那我們看近期發生的一些事情
09:55:46,200 馬委員文君 (98%) 比如說像上週巴布亞
09:55:50,200 馬委員文君 (98%) 牛頸內亞的外長
09:55:52,200 馬委員文君 (98%) 他是以臉書的方式
09:55:54,200 馬委員文君 (98%) 然後用竹克令的這樣的一個方法來宣布
09:55:58,200 馬委員文君 (98%) 外交部駐巴紐的
09:56:00,200 馬委員文君 (98%) 台北經濟辦事處關閉
09:56:02,730 馬委員文君 (98%) 所以他直接說我們這個實體機構
09:56:05,730 馬委員文君 (98%) 將不再獲得承認
09:56:07,730 馬委員文君 (98%) 也沒有設立的必要
09:56:08,730 馬委員文君 (98%) 這對我們來說
09:56:10,730 馬委員文君 (98%) 雖然外交部有發表聲明
09:56:12,730 馬委員文君 (98%) 那我們這幾項聲明
09:56:14,730 馬委員文君 (98%) 其實我們也開了一個
09:56:18,730 馬委員文君 (98%) 部長有對媒體說
09:56:19,730 馬委員文君 (98%) 我們有召開緊急應變的會議
09:56:22,730 馬委員文君 (98%) 我想要請教部長
09:56:24,730 馬委員文君 (98%) 我們這一場應變會議是誰主持的
09:56:27,730 馬委員文君 (98%) 有哪些單位參加
09:56:29,730 馬委員文君 (98%) 會中有哪些決議嗎
09:56:33,740 林部長佳龍 (98%) 當然國安會都有會整個部會的意見
09:56:37,740 馬委員文君 (98%) 所以是國安會召開
09:56:39,740 林部長佳龍 (98%) 我們外交部做細部
09:56:41,740 林部長佳龍 (98%) 因為最主要是這個還是以外交事務
09:56:43,740 林部長佳龍 (98%) 不過牽涉地緣政治
09:56:45,740 林部長佳龍 (98%) 這個相當的複雜
09:56:48,089 馬委員文君 (98%) 所以就是國安會召開
09:56:50,089 馬委員文君 (98%) 然後我們有相關的部會
09:56:52,089 馬委員文君 (98%) 外交部以外還有其他單位嗎
09:56:54,700 林部長佳龍 (98%) 因為這涉及到經濟部
09:56:56,700 林部長佳龍 (98%) 因為有一些人員的採購
09:56:59,700 馬委員文君 (98%) 商業的
09:57:00,700 馬委員文君 (98%) 好那我們有提到
09:57:02,700 馬委員文君 (98%) 最近部長有提到說
09:57:04,700 馬委員文君 (98%) 針對八紐的天然氣採購
09:57:06,700 馬委員文君 (98%) 會採取因應的作為
09:57:08,700 馬委員文君 (98%) 所以我們因應作為
09:57:10,700 馬委員文君 (98%) 在會中已經有做出結論了嗎
09:57:13,750 林部長佳龍 (98%) 有一些原則性的結論
09:57:15,750 林部長佳龍 (98%) 比如說我們當然有長約
09:57:17,750 林部長佳龍 (98%) 也有現貨
09:57:19,750 林部長佳龍 (98%) 當然現在的狀況
09:57:21,750 林部長佳龍 (98%) 怎麼去做短中長期的
09:57:23,750 林部長佳龍 (98%) 應對
09:57:25,750 林部長佳龍 (98%) 因為這也需要跟
09:57:27,750 林部長佳龍 (98%) 其他利害關係的國家
09:57:29,750 林部長佳龍 (98%) 來協商
09:57:31,750 林部長佳龍 (98%) 那也涉及到我們人員的配比
09:57:33,750 馬委員文君 (98%) 所以目前其實他還沒有一個
09:57:35,750 馬委員文君 (98%) 正式的結論嗎
09:57:37,750 林部長佳龍 (98%) 我們是放出這個訊號就是說
09:57:39,750 林部長佳龍 (98%) 有一些現貨
09:57:41,750 林部長佳龍 (98%) 我們是馬上可以處理的
09:57:43,750 林部長佳龍 (98%) 因為這是在這個市場上
09:57:45,750 林部長佳龍 (98%) 因為我們其實採購
09:57:47,750 林部長佳龍 (98%) 其實除了長約以外
09:57:49,750 林部長佳龍 (98%) 也有相當大比例是現貨市場
09:57:51,750 林部長佳龍 (98%) 那這也涉及到第三國
09:57:53,750 林部長佳龍 (98%) 有參與
09:57:55,750 林部長佳龍 (98%) 那也涉及到我們約的時間長短
09:57:57,750 林部長佳龍 (98%) 那我們放出這個訊息是說
09:57:59,750 林部長佳龍 (98%) 其實他們
09:58:01,640 林部長佳龍 (98%) 其實很多人知道
09:58:03,640 林部長佳龍 (98%) 不是像他們外交部長
09:58:05,640 林部長佳龍 (98%) 我們沒有什麼經貿往來
09:58:07,640 林部長佳龍 (98%) 我就舉這個例子就有
09:58:09,640 林部長佳龍 (98%) 周邊國家也都很關切
09:58:11,640 林部長佳龍 (98%) 因為這會涉及到
09:58:13,309 林部長佳龍 (98%) 這是地緣政治上的複雜變化
09:58:15,309 馬委員文君 (98%) 這個可能牽涉到
09:58:17,309 馬委員文君 (98%) 因為其實我們台灣
09:58:19,309 馬委員文君 (98%) 每年像八紐進口
09:58:21,309 馬委員文君 (98%) 120萬噸的天然氣
09:58:23,309 林部長佳龍 (98%) 不止120萬噸那是長約
09:58:25,309 林部長佳龍 (98%) 我們還有現貨市場
09:58:27,309 馬委員文君 (98%) 那個馬上就可以處理
09:58:29,309 馬委員文君 (98%) 表示非常多嘛
09:58:31,309 馬委員文君 (98%) 我的意思是說對八紐的部分
09:58:33,309 馬委員文君 (98%) 因為如果說像
09:58:35,309 馬委員文君 (98%) 像這個該國產量
09:58:37,309 馬委員文君 (98%) 進三分之一其實是非常高的
09:58:39,309 馬委員文君 (98%) 這個又有長約
09:58:41,309 馬委員文君 (98%) 那如果我們停的話
09:58:43,309 馬委員文君 (98%) 因為他為什麼不太在乎
09:58:45,309 馬委員文君 (98%) 第一是簽長約
09:58:47,309 馬委員文君 (98%) 第二其實
09:58:48,809 馬委員文君 (98%) 這個不像其他的農產品
09:58:50,809 馬委員文君 (98%) 我們可能可以有很多的
09:58:52,809 馬委員文君 (98%) 一個來源可是天然氣
09:58:54,809 馬委員文君 (98%) 對我們來說非常重要
09:58:56,809 馬委員文君 (98%) 因為現在發電我們
09:58:58,809 馬委員文君 (98%) 自己就在天然氣的部分
09:59:00,809 馬委員文君 (98%) 佔比高達50%以上
09:59:02,809 馬委員文君 (98%) 所以對我們來說
09:59:04,809 馬委員文君 (98%) 也是被掐住咽喉
09:59:06,809 馬委員文君 (98%) 所以其實他很清楚
09:59:08,809 馬委員文君 (98%) 這一個面向上面我們
09:59:10,809 馬委員文君 (98%) 到底會採取什麼樣的措施
09:59:12,809 馬委員文君 (98%) 所以他不是太緊張
09:59:14,809 馬委員文君 (98%) 或者太擔心的原因我想
09:59:16,809 馬委員文君 (98%) 這個也是其中一個因素
09:59:18,809 馬委員文君 (98%) 因為如果我們簽了長約
09:59:20,809 馬委員文君 (98%) 我們解約那我們要賠償多少
09:59:23,450 馬委員文君 (98%) 然後我們的其他來源會是怎麼樣
09:59:25,450 馬委員文君 (98%) 如果你在
09:59:27,450 馬委員文君 (98%) 我們有需求然後需要其他來源的時候
09:59:29,450 馬委員文君 (98%) 是不是又要買很貴
09:59:31,450 馬委員文君 (98%) 這個對我們來說
09:59:33,450 馬委員文君 (98%) 可能也都是一個考量
09:59:35,450 馬委員文君 (98%) 所以我想這個部分
09:59:37,450 馬委員文君 (98%) 在八牛來說他們並不會
09:59:39,450 馬委員文君 (98%) 太擔心的原因也是這樣
09:59:41,450 馬委員文君 (98%) 可是對我們來說我們沒有其他的
09:59:43,450 馬委員文君 (98%) 籌碼了嗎這是第一點
09:59:45,450 馬委員文君 (98%) 第二個還有就是
09:59:47,450 馬委員文君 (98%) 像對於這個八牛
09:59:49,450 馬委員文君 (98%) 他們這個地理位置
09:59:51,450 馬委員文君 (98%) 因為我們的來源天然氣的來源
09:59:53,450 馬委員文君 (98%) 現在包括美伊戰爭
09:59:55,450 馬委員文君 (98%) 其實也會造成很多
09:59:57,450 馬委員文君 (98%) 國際在能源上面
09:59:59,450 馬委員文君 (98%) 也會造成一些相關的衝擊
10:00:01,450 馬委員文君 (98%) 那八牛從地理位置來看
10:00:03,450 馬委員文君 (98%) 在台灣的能源安全
10:00:05,450 馬委員文君 (98%) 跟供應多元化的
10:00:07,450 馬委員文君 (98%) 這個部分其實他扮演
10:00:09,450 馬委員文君 (98%) 也是重要的角色
10:00:11,450 馬委員文君 (98%) 因為他來自赤道以南
10:00:13,450 馬委員文君 (98%) 可以避開數個主要
10:00:15,450 馬委員文君 (98%) 海上咽喉的藥道
10:00:17,450 馬委員文君 (98%) 包括現在
10:00:19,450 馬委員文君 (98%) 還有馬六甲海峽
10:00:21,450 馬委員文君 (98%) 或者是南海
10:00:23,450 馬委員文君 (98%) 他是台灣一條來自西太平洋
10:00:25,450 馬委員文君 (98%) 更具韌性的
10:00:27,450 馬委員文君 (98%) 這個能源走廊
10:00:29,450 馬委員文君 (98%) 所以對我們來說反而如果
10:00:31,450 馬委員文君 (98%) 斷然把這一個來源
10:00:33,450 馬委員文君 (98%) 把它排除可能對我們
10:00:35,450 馬委員文君 (98%) 也是會造成一些衝擊
10:00:37,450 馬委員文君 (98%) 所以這個我們也不得不考量
10:00:39,450 馬委員文君 (98%) 那我相信他也會
10:00:41,450 馬委員文君 (98%) 有所他們
10:00:43,450 馬委員文君 (98%) 應該也有掌握啦所以敢這樣子
10:00:45,450 馬委員文君 (98%) 那對我們來說還有其他的
10:00:47,450 馬委員文君 (98%) 一些武器籌碼嗎
10:00:50,559 林部長佳龍 (98%) 我們當然那邊也有一些
10:00:52,559 林部長佳龍 (98%) 跟他其他的合作計畫在進行中
10:00:54,559 林部長佳龍 (98%) 那其實我
10:00:56,559 林部長佳龍 (98%) 講一點就是說去年
10:00:58,559 林部長佳龍 (98%) 因為也是
10:01:00,559 林部長佳龍 (98%) 就是美國的
10:01:02,559 林部長佳龍 (98%) 副國務卿有到八牛
10:01:04,559 林部長佳龍 (98%) 那也這個
10:01:06,559 林部長佳龍 (98%) 其實就是在阻止中共
10:01:08,559 林部長佳龍 (98%) 在這個地方的控制
10:01:10,559 林部長佳龍 (98%) 澳洲也簽了安全協定
10:01:12,559 林部長佳龍 (98%) 那也包括
10:01:14,559 林部長佳龍 (98%) 有上億
10:01:16,559 林部長佳龍 (98%) 這個
10:01:18,559 林部長佳龍 (98%) 澳幣的援助
10:01:20,559 林部長佳龍 (98%) 其實大家都知道說中共的擴張
10:01:22,559 林部長佳龍 (98%) 它會變成前進的一個
10:01:24,559 林部長佳龍 (98%) 基地的時候那台灣在那邊
10:01:26,559 林部長佳龍 (98%) 都是一股正向的力量
10:01:28,559 林部長佳龍 (98%) 所以我們其實是
10:01:30,559 林部長佳龍 (98%) 為什麼我們說我們在交涉中
10:01:32,559 林部長佳龍 (98%) 我們也告訴其實
10:01:34,559 林部長佳龍 (98%) 八牛只有這個部長啦
10:01:36,559 林部長佳龍 (98%) 因為他是被中共
10:01:38,559 林部長佳龍 (98%) 很直接的給他利益
10:01:40,559 林部長佳龍 (98%) 因為他的選區就在進入機場
10:01:42,559 馬委員文君 (98%) 的那個地方八牛
10:01:44,559 馬委員文君 (98%) 他們的做法不會只有一個部長
10:01:46,559 馬委員文君 (98%) 就可以決定所有的事情
10:01:48,559 馬委員文君 (98%) 尤其像很重要的事情
10:01:50,559 馬委員文君 (98%) 如果說像這樣子的一個
10:01:52,559 馬委員文君 (98%) 商業合作或者其他的
10:01:54,559 馬委員文君 (98%) 會有什麼任何變動
10:01:56,559 馬委員文君 (98%) 一個部長就可以做這樣的決定
10:01:58,559 馬委員文君 (98%) 那我們的角色就更尷尬了
10:02:00,559 馬委員文君 (98%) 所以顯然他沒有把我們
10:02:02,559 馬委員文君 (98%) 放在眼裡一個部長就可以
10:02:04,559 馬委員文君 (98%) 做這樣的決定所以我想我們
10:02:06,559 馬委員文君 (98%) 應該是可以全班
10:02:08,559 馬委員文君 (98%) 全班的在做更深入的一個
10:02:10,559 馬委員文君 (98%) 檢討跟因應的措施
10:02:12,559 馬委員文君 (98%) 可是他如果一個人決定
10:02:14,559 馬委員文君 (98%) 這對我們來說傷害更大
10:02:16,559 馬委員文君 (98%) 所以我想應該是不需要
10:02:18,559 馬委員文君 (98%) 從這樣的角度去做延伸
10:02:20,559 馬委員文君 (98%) 因為他很多
10:02:22,559 馬委員文君 (98%) 包括國外的媒體都已經披露了
10:02:24,559 馬委員文君 (98%) 八牛這樣子是兩面手法
10:02:26,559 馬委員文君 (98%) 因為他外交安全他要靠澳洲
10:02:28,559 馬委員文君 (98%) 他最近跟他們做了一些
10:02:30,559 馬委員文君 (98%) 包括國防或者一些相關的安全合作
10:02:32,559 馬委員文君 (98%) 他也怕引起中共
10:02:34,559 馬委員文君 (98%) 中國他可能
10:02:36,559 馬委員文君 (98%) 有的疑慮
10:02:38,559 馬委員文君 (98%) 所以他因為他經濟
10:02:40,559 馬委員文君 (98%) 還是要靠中國
10:02:42,559 馬委員文君 (98%) 所以對我們來說他犧牲了
10:02:44,559 馬委員文君 (98%) 我們中華民國
10:02:46,559 馬委員文君 (98%) 他把我們當棋子可有可無
10:02:48,559 馬委員文君 (98%) 對我們來說這個可能是
10:02:50,559 馬委員文君 (98%) 比較大的傷害我們希望
10:02:52,559 馬委員文君 (98%) 是朝這個面向去做一個
10:02:54,559 馬委員文君 (98%) 處置跟討論我們另外
10:02:56,559 馬委員文君 (98%) 還有就是說我們要
10:02:58,559 馬委員文君 (98%) 像這個部分
10:03:00,559 馬委員文君 (98%) 他已經
10:03:02,559 馬委員文君 (98%) 如果說不承認我們的存在
10:03:04,559 馬委員文君 (98%) 我們的住處的存在
10:03:06,559 馬委員文君 (98%) 那對我們很多
10:03:08,559 馬委員文君 (98%) 像
10:03:10,559 馬委員文君 (98%) 是在
10:03:12,559 馬委員文君 (98%) 商業上的來往比較多
10:03:14,559 馬委員文君 (98%) 他有很多的相關的文件
10:03:16,559 馬委員文君 (98%) 或者像他的公證
10:03:18,559 馬委員文君 (98%) 或者如果有爭議發生的時候
10:03:20,559 馬委員文君 (98%) 我們要怎麼樣確保
10:03:22,559 馬委員文君 (98%) 他的可能
10:03:24,559 馬委員文君 (98%) 在進行當中確保我們自己
10:03:26,559 馬委員文君 (98%) 我方的權益或者我們
10:03:28,559 馬委員文君 (98%) 駐外單位人員的安全
10:03:30,559 馬委員文君 (98%) 這會不會受到保障這個可能
10:03:32,559 馬委員文君 (98%) 才是我們應該要去面對的
10:03:34,559 馬委員文君 (98%) 那這個部分我們目前有什麼
10:03:36,559 馬委員文君 (98%) 樣的一個做法嗎
10:03:38,559 林部長佳龍 (98%) 我們的安全或管束
10:03:40,559 林部長佳龍 (98%) 在辦理的事項
10:03:42,559 林部長佳龍 (98%) 我們是
10:03:44,559 林部長佳龍 (98%) 都有持續在
10:03:46,559 林部長佳龍 (98%) 檢視
10:03:48,559 林部長佳龍 (98%) 可是因為現在他
10:03:50,559 林部長佳龍 (98%) 就是說
10:03:52,559 林部長佳龍 (98%) 這樣的一個片面的
10:03:54,559 林部長佳龍 (98%) 聲明
10:03:56,559 林部長佳龍 (98%) 我們當然也在交涉當中
10:03:58,559 林部長佳龍 (98%) 因為實際上
10:04:00,559 林部長佳龍 (98%) 因為他是跟印尼
10:04:02,559 林部長佳龍 (98%) 這個所謂的
10:04:04,740 林部長佳龍 (98%) 靠這個
10:04:08,119 林部長佳龍 (98%) 靠這一邊
10:04:10,119 林部長佳龍 (98%) 是有一些
10:04:12,119 林部長佳龍 (98%) 包括華人或台商
10:04:14,119 林部長佳龍 (98%) 的往來所以這個我們也是很密切
10:04:16,119 林部長佳龍 (98%) 注意後續的影響
10:04:18,119 馬委員文君 (98%) 部長因為時間的關係
10:04:20,119 馬委員文君 (98%) 我用比較快的速度
10:04:22,119 馬委員文君 (98%) 我們也在關切的這個部分
10:04:24,119 馬委員文君 (98%) 因為在
10:04:26,119 馬委員文君 (98%) 7月27號我們外交部
10:04:28,119 馬委員文君 (98%) 也有發布相關的
10:04:30,119 馬委員文君 (98%) 一個新聞就是說
10:04:32,119 馬委員文君 (98%) 停止柬埔寨
10:04:34,119 馬委員文君 (98%) 他免簽還有關紅專案
10:04:36,119 馬委員文君 (98%) 的各項便利措施
10:04:38,119 馬委員文君 (98%) 我們想要知道的是
10:04:40,119 馬委員文君 (98%) 因為2018年8月我們就對柬埔寨
10:04:42,119 馬委員文君 (98%) 他納入這個免簽
10:04:44,119 馬委員文君 (98%) 跟關紅專案
10:04:46,119 馬委員文君 (98%) 給他很多的
10:04:48,119 馬委員文君 (98%) 一些可能優惠或者便利
10:04:50,119 馬委員文君 (98%) 可是我們在今天
10:04:52,119 馬委員文君 (98%) 特別要提出來的是
10:04:54,119 馬委員文君 (98%) 一直到現在因為我們
10:04:56,119 馬委員文君 (98%) 覺得考量的只有政治上的考量
10:04:58,119 馬委員文君 (98%) 因為2018年
10:05:00,119 馬委員文君 (98%) 到現在已經將近快十年的
10:05:02,119 馬委員文君 (98%) 時間至少九年了
10:05:04,119 馬委員文君 (98%) 我們在這個過程當中
10:05:06,119 馬委員文君 (98%) 我們有很多的年輕人
10:05:08,119 馬委員文君 (98%) 被騙到柬埔寨
10:05:10,119 馬委員文君 (98%) 當時也有很多人他們
10:05:12,119 馬委員文君 (98%) 對不管外交部
10:05:14,119 馬委員文君 (98%) 也好對我們政府也好都可以
10:05:16,119 馬委員文君 (98%) 都提出請求希望可以
10:05:18,119 馬委員文君 (98%) 對他們救援或者應該
10:05:20,119 馬委員文君 (98%) 在這個過程當中我們
10:05:22,119 馬委員文君 (98%) 給了免簽我們給了關紅專案
10:05:24,119 馬委員文君 (98%) 可是在這在這段期間我們
10:05:26,119 馬委員文君 (98%) 有很多的被騙去的年輕人
10:05:28,119 馬委員文君 (98%) 其實在那裡求救無門
10:05:30,119 馬委員文君 (98%) 我們很多是透過台商
10:05:32,119 馬委員文君 (98%) 因為當時政府都告訴我們
10:05:34,119 馬委員文君 (98%) 我們跟他們有邦交所以我們
10:05:36,119 馬委員文君 (98%) 很難有什麼樣積極的
10:05:38,119 馬委員文君 (98%) 居於救援的一個行動或
10:05:40,119 馬委員文君 (98%) 或做法
10:05:41,640 馬委員文君 (98%) 在這個過程當中我們
10:05:43,640 馬委員文君 (98%) 這些手段都沒有用上我們
10:05:45,640 馬委員文君 (98%) 持續給他這個
10:05:47,640 馬委員文君 (98%) 關紅專案裡面的一個優惠
10:05:49,640 馬委員文君 (98%) 跟便利我們也沒有
10:05:51,640 馬委員文君 (98%) 停止他的免簽當我們的
10:05:53,640 馬委員文君 (98%) 很多年輕人其實後來
10:05:55,640 馬委員文君 (98%) 很多家屬去那裡是去
10:05:57,640 馬委員文君 (98%) 認屍的有些到
10:05:59,640 馬委員文君 (98%) 現在還沒有
10:06:01,640 馬委員文君 (98%) 音訊都還全無所以當他們
10:06:03,640 馬委員文君 (98%) 被淋滅或者需要救援的時候
10:06:05,640 馬委員文君 (98%) 我們沒有用上這樣的一個手段
10:06:07,640 馬委員文君 (98%) 工具可是在現在
10:06:09,640 馬委員文君 (98%) 可能
10:06:11,640 馬委員文君 (98%) 政府在他發表
10:06:13,640 馬委員文君 (98%) 這樣子的一個政治性的
10:06:15,640 馬委員文君 (98%) 談話就是說還是
10:06:17,640 馬委員文君 (98%) 支持一中然後還支持
10:06:19,640 馬委員文君 (98%) 甚至支持中共武統這當然我們
10:06:21,640 馬委員文君 (98%) 不願意可是就這個部分
10:06:23,640 馬委員文君 (98%) 我們到目前因為政治
10:06:25,640 馬委員文君 (98%) 的因素我們才動用這樣子
10:06:27,640 馬委員文君 (98%) 關紅專案所以
10:06:29,640 馬委員文君 (98%) 包括泰國我們給泰國也是
10:06:31,640 馬委員文君 (98%) 免簽而且也是片面的
10:06:33,640 馬委員文君 (98%) 我們對他這麼多的優惠他也是
10:06:35,640 馬委員文君 (98%) 支持一中他也是對外
10:06:37,640 馬委員文君 (98%) 雙向的
10:06:39,640 馬委員文君 (98%) 所以就這個他也是
10:06:41,640 馬委員文君 (98%) 這樣子發布那我們對他們
10:06:43,640 馬委員文君 (98%) 有什麼樣的處置的作為這個
10:06:45,640 馬委員文君 (98%) 關紅專案我們希望
10:06:47,990 馬委員文君 (98%) 時間的關係外交部希望可以
10:06:49,990 馬委員文君 (98%) 就關紅專案提出一些
10:06:51,990 馬委員文君 (98%) 具體的一個資料的
10:06:53,990 馬委員文君 (98%) 一個做法跟說明然後
10:06:55,990 馬委員文君 (98%) 我們應該怎麼樣因應不要只有
10:06:57,990 馬委員文君 (98%) 政治因素我們才
10:06:59,990 馬委員文君 (98%) 做這樣子的一個處置包括
10:07:01,990 馬委員文君 (98%) 我們所有國人人身
10:07:03,990 馬委員文君 (98%) 安全包括我們國人的權益
10:07:05,990 馬委員文君 (98%) 包括有很多我們的尊嚴
10:07:07,990 馬委員文君 (98%) 我們應該適時的去啟動
10:07:09,990 馬委員文君 (98%) 這些那這個部分
10:07:11,990 馬委員文君 (98%) 關紅專案再請外交部提供
10:07:13,990 馬委員文君 (98%) 那快一點點時間
10:07:15,990 馬委員文君 (98%) 就美國針對301強迫勞動的調查從7月7號到7月9號
10:07:21,990 馬委員文君 (98%) 那包括加拿大韓國印度
10:07:23,990 馬委員文君 (98%) 墨西哥就是一些拉美國家
10:07:25,990 馬委員文君 (98%) 秘魯巴西等等其實
10:07:27,990 馬委員文君 (98%) 這些他們政府的一個
10:07:29,990 馬委員文君 (98%) 代表其實他們都對
10:07:31,990 馬委員文君 (98%) 美國提出書面的反駁
10:07:33,990 馬委員文君 (98%) 也已經陸續媒體都有
10:07:35,990 馬委員文君 (98%) 報導出來可是我們卻沒有
10:07:37,990 馬委員文君 (98%) 看到民進黨政府怎麼樣
10:07:39,990 馬委員文君 (98%) 堅守自己對人權的理念
10:07:41,990 馬委員文君 (98%) 如何向美國在國際上
10:07:43,990 馬委員文君 (98%) 捍衛我們自己的民生
10:07:45,990 馬委員文君 (98%) 到現在我們沒有看到因為這些國家
10:07:47,990 馬委員文君 (98%) 我們付出非常多像我們
10:07:49,990 馬委員文君 (98%) 在RT談判裡面
10:07:51,990 馬委員文君 (98%) 我們一直認為我們被犧牲
10:07:53,990 馬委員文君 (98%) 的非常多我們付出非常多我們的
10:07:55,990 馬委員文君 (98%) 代價其實是不符合
10:07:57,990 馬委員文君 (98%) 我們比例的可是就
10:07:59,990 馬委員文君 (98%) 已經301強迫
10:08:01,990 馬委員文君 (98%) 勞動的這個調查我們
10:08:03,990 馬委員文君 (98%) 也甚至沒有提出書
10:08:05,990 馬委員文君 (98%) 面的反駁有沒有
10:08:08,599 林部長佳龍 (98%) 有啦我想這在交涉中
10:08:10,599 林部長佳龍 (98%) 因為我剛剛講得很清楚
10:08:12,599 林部長佳龍 (98%) 報告金巴偉辦公室
10:08:14,599 馬委員文君 (98%) 部長我講得很清楚是
10:08:16,599 馬委員文君 (98%) 書面具體的一個抗議
10:08:18,599 馬委員文君 (98%) 跟反駁我們有做嗎
10:08:20,599 林部長佳龍 (98%) 沒有因為他就個案
10:08:22,599 林部長佳龍 (98%) 或是有一些
10:08:24,599 林部長佳龍 (98%) 有關於強迫勞動
10:08:26,599 林部長佳龍 (98%) 當然是一個談判的策略
10:08:28,599 馬委員文君 (98%) 那不是談判
10:08:30,599 馬委員文君 (98%) 那有一個個案確實也被
10:08:32,599 馬委員文君 (98%) 聽完我的問題
10:08:34,599 馬委員文君 (98%) 部長聽完我的問題我剛剛講了
10:08:36,599 馬委員文君 (98%) 因為RT他自己本身
10:08:38,599 馬委員文君 (98%) 在美國他已經是被判定
10:08:40,599 馬委員文君 (98%) 違法美國用301
10:08:42,599 馬委員文君 (98%) 來強來
10:08:44,599 馬委員文君 (98%) 做這個調查其他國家
10:08:46,599 馬委員文君 (98%) 已經提出書面的這些反駁
10:08:48,599 馬委員文君 (98%) 提書面反駁必須不需要
10:08:50,599 馬委員文君 (98%) 發什麼花什麼錢包括
10:08:52,599 馬委員文君 (98%) 針對這個調查其實至少
10:08:54,599 馬委員文君 (98%) 已經收到1500分
10:08:56,599 馬委員文君 (98%) 來自於世界各國還有很多
10:08:58,599 馬委員文君 (98%) 商業代表已經提出書面反駁
10:09:00,599 馬委員文君 (98%) 可是我們中華民國還沒有
10:09:02,599 馬委員文君 (98%) 當我們連這個都沒有
10:09:04,599 馬委員文君 (98%) 提出來的時候有很多
10:09:06,599 馬委員文君 (98%) 執政黨的委員還在說
10:09:08,599 馬委員文君 (98%) 他需要很多的
10:09:10,599 馬委員文君 (98%) 煤炫的費用或什麼
10:09:12,599 馬委員文君 (98%) 你這個部分在應該
10:09:14,599 馬委員文君 (98%) 可以據理力爭不需要花什麼
10:09:16,599 馬委員文君 (98%) 經費的時候我們都沒有做到
10:09:18,599 馬委員文君 (98%) 沒有理由說我們花很多的
10:09:20,599 馬委員文君 (98%) 煤炫費你可以去改變
10:09:22,599 馬委員文君 (98%) 什麼樣的一個國際現實跟狀況
10:09:24,599 馬委員文君 (98%) 我們現在要說的包括
10:09:26,599 馬委員文君 (98%) 我們出境
10:09:28,599 馬委員文君 (98%) 去日本過境的時候
10:09:30,599 馬委員文君 (98%) 包括我們的總統
10:09:32,599 馬委員文君 (98%) 然後去我們的邦交國
10:09:34,599 馬委員文君 (98%) 還需要搭乘其他國家
10:09:36,599 馬委員文君 (98%) 的飛機的時候
10:09:38,599 馬委員文君 (98%) 我們的外交處境越來越困難
10:09:40,599 馬委員文君 (98%) 這個部分我們跟外交部
10:09:42,599 馬委員文君 (98%) 站在一起可是當你要
10:09:44,599 馬委員文君 (98%) 錢的時候不是只要錢
10:09:46,599 馬委員文君 (98%) 我們應該要怎麼樣做
10:09:48,599 馬委員文君 (98%) 讓國人可以看到讓國人
10:09:50,599 馬委員文君 (98%) 有信心如果你這些
10:09:52,599 馬委員文君 (98%) 都有做到我相信大家會給
10:09:54,599 馬委員文君 (98%) 你更多的支持的力量而不是
10:09:56,599 馬委員文君 (98%) 只要錢然後一直
10:09:58,599 馬委員文君 (98%) 說這個煤炫費用多重要
10:10:00,599 馬委員文君 (98%) 過去也那麼多
10:10:02,599 馬委員文君 (98%) 我們的外交預算沒有少過
10:10:04,599 馬委員文君 (98%) 外交預算是每年一直在增加
10:10:06,599 馬委員文君 (98%) 所以這個部分我們還是希望
10:10:08,599 馬委員文君 (98%) 外交部可以儘速的
10:10:10,599 馬委員文君 (98%) 可以提出一些熟練的指令
10:10:12,599 馬委員文君 (98%) 讓美國知道讓世界各國知道
10:10:16,349 林部長佳龍 (98%) 因為這個
10:10:46,349 林部長佳龍 (98%) 這個方面其實台灣相對來講表現
10:10:48,349 馬委員文君 (98%) 都是很好的這個部分
10:10:50,349 馬委員文君 (98%) 不是在我們的國會
10:10:52,349 馬委員文君 (98%) 上面說我們
10:10:54,349 馬委員文君 (98%) 應該要提出書面資料
10:10:56,349 馬委員文君 (98%) 因為像加拿大像韓國
10:10:58,349 馬委員文君 (98%) 像印度像墨西哥
10:11:00,349 馬委員文君 (98%) 像其他國家他們
10:11:02,349 馬委員文君 (98%) 提出書面反駁的時候
10:11:04,349 馬委員文君 (98%) 媒體就把它包出來了
10:11:06,349 馬委員文君 (98%) 而且是事件性的
10:11:08,349 馬委員文君 (98%) 勞動部也有提供
10:11:10,349 馬委員文君 (98%) 所以我們要的是我們
10:11:12,349 馬委員文君 (98%) 有沒有提出這樣子的一個
10:11:14,349 馬委員文君 (98%) 書面反駁如果有提供給我們委員會
10:11:16,349 馬委員文君 (98%) 我們會反應
10:11:18,349 林部長佳龍 (98%) 因為這個不來自外交部
10:11:20,349 馬委員文君 (98%) 把這個書面資料我們有提出的
10:11:22,349 馬委員文君 (98%) 提供給委員會另外我們還是
10:11:24,349 馬委員文君 (98%) 希望我們所有的都可以
10:11:26,349 馬委員文君 (98%) 據理力增當大家其他國家
10:11:28,349 馬委員文君 (98%) 對我們不友善或者
10:11:30,349 馬委員文君 (98%) 我們包括我們一直認為
10:11:32,349 馬委員文君 (98%) 說都是我們的理念相近的國家
10:11:34,349 馬委員文君 (98%) 當沒有這樣對待我們的時候
10:11:36,349 馬委員文君 (98%) 我們應該要怎麼樣的因應
10:11:38,349 馬委員文君 (98%) 我們應該要很實際的
10:11:40,349 馬委員文君 (98%) 面對現在的國際現實
10:11:42,349 馬委員文君 (98%) 因為各個國家都只考量到
10:11:44,349 馬委員文君 (98%) 他們自己的自身國家的利益
10:11:46,349 馬委員文君 (98%) 所以這個部分我們沒有
10:11:48,349 馬委員文君 (98%) 辦法去扭轉或改變
10:11:50,349 馬委員文君 (98%) 我們要怎麼樣也去
10:11:52,349 馬委員文君 (98%) 正視國際的現實跟利益
10:11:54,349 馬委員文君 (98%) 我想這個也是我們應該
10:11:56,349 馬委員文君 (98%) 要去面對的
10:11:58,349 林部長佳龍 (98%) 好我們會據理力增謝謝
10:12:03,420 陳委員永康 (98%) 謝謝馬委員部長您喝口水
10:12:07,769 陳委員永康 (98%) 下一位我們請林楚英委員質詢
10:12:14,680 陳委員永康 (98%) 謝謝
10:12:21,779 林委員楚茵 (98%) 主席謝謝有請陸委會審副主委
10:12:23,779 林委員楚茵 (98%) 我們先讓這個林佳和林部長休息一下
10:12:25,779 林委員楚茵 (98%) 等一下稍後
10:12:27,779 林委員楚茵 (98%) 也會問到林部長
10:12:32,700 沈副主任委員有忠 (96%) 謝謝
10:12:33,730 沈副主任委員有忠 (96%) 部長趕快喝水
10:12:35,730 沈副主任委員有忠 (96%) 謝謝委員
10:12:37,190 林委員楚茵 (98%) 我們今天講到這個沒宣
10:12:39,190 林委員楚茵 (98%) 因為陸委會是主管這個
10:12:41,190 林委員楚茵 (98%) 中國事務所以說
10:12:43,190 林委員楚茵 (98%) 你知道中共每年砸多少全
10:12:45,190 林委員楚茵 (98%) 在進行全球的大外宣
10:12:47,190 林委員楚茵 (98%) 的行銷嗎你有數字嗎
10:12:49,190 沈副主任委員有忠 (96%) 我們基本上能夠掌握到
10:12:51,190 沈副主任委員有忠 (96%) 大概也都是中共官方公布的這個數據
10:12:53,190 沈副主任委員有忠 (96%) 但基本上可能他沒有
10:12:55,190 沈副主任委員有忠 (96%) 公布的這個數字恐怕是更高
10:12:57,190 沈副主任委員有忠 (96%) 所以譬如說以人員為例的話
10:12:59,190 沈副主任委員有忠 (96%) 像我們陸委會大概編制就是兩百多人
10:13:01,190 沈副主任委員有忠 (96%) 那我們知道中共
10:13:03,190 沈副主任委員有忠 (96%) 的這個對台事務的話他的人員就
10:13:05,190 沈副主任委員有忠 (96%) 差不多將近數十萬人
10:13:07,190 沈副主任委員有忠 (96%) 那在預算上來講的話他們更是宣稱說
10:13:09,190 沈副主任委員有忠 (96%) 統戰是無上限
10:13:11,190 沈副主任委員有忠 (96%) 所以包含像沒宣啦或包含像
10:13:13,190 沈副主任委員有忠 (96%) 其他這個議題來講我們我們出估
10:13:15,190 沈副主任委員有忠 (96%) 他的這個經費大概遠遠
10:13:17,190 沈副主任委員有忠 (96%) 是高過於我們這邊
10:13:19,190 林委員楚茵 (98%) 好我給你一個數字喔這是我從自由時報找到的
10:13:21,190 林委員楚茵 (98%) 那麼這是在今年三月的
10:13:23,190 林委員楚茵 (98%) 報導就是中國全球的行銷費
10:13:25,190 林委員楚茵 (98%) 是高達七十億美元到一百億
10:13:27,190 林委員楚茵 (98%) 美元言下之意換算台幣
10:13:29,190 林委員楚茵 (98%) 大概就是兩千兩百四十
10:13:31,190 林委員楚茵 (98%) 億到三千兩百億
10:13:33,190 林委員楚茵 (98%) 陸委會一年預算多少宣傳預算多少宣傳宣傳就好
10:13:38,220 沈副主任委員有忠 (96%) 我們的這個沒宣費一年大概就是一千多塊
10:13:40,220 林委員楚茵 (98%) 好這真的果然是小蝦米對大鯨魚
10:13:42,220 林委員楚茵 (98%) 這是幾百分之一啦
10:13:44,220 林委員楚茵 (98%) 但是我要提到的是
10:13:46,220 林委員楚茵 (98%) 我們今天談到的
10:13:48,220 林委員楚茵 (98%) 這種所謂已經是
10:13:50,220 林委員楚茵 (98%) 勢力上的不對等結果你們還被
10:13:52,220 林委員楚茵 (98%) 砍光光啦但是我要先來
10:13:54,220 林委員楚茵 (98%) 就事實來做詢問
10:13:56,220 林委員楚茵 (98%) 因為呢我知道陸委會最近
10:13:58,220 林委員楚茵 (98%) 不斷的在公布就是國人
10:14:00,220 林委員楚茵 (98%) 附中尤其是具有軍公教身份
10:14:02,220 林委員楚茵 (98%) 的時候就會被盤查
10:14:04,220 林委員楚茵 (98%) 但是現在竟然有媒體說這個是個
10:14:06,220 林委員楚茵 (98%) 假消息你們真的很慘耶
10:14:08,220 林委員楚茵 (98%) 沒宣費被砍光就算了
10:14:10,220 林委員楚茵 (98%) 你們現在公布新聞稿還被媒體說
10:14:12,220 林委員楚茵 (98%) 是假消息這到底是真的還假的
10:14:14,220 林委員楚茵 (98%) 因為也有人來跟我陳情喔
10:14:16,220 林委員楚茵 (98%) 就是說他本身是高階軍官的
10:14:18,220 林委員楚茵 (98%) 家屬結果
10:14:20,220 林委員楚茵 (98%) 他只是家屬
10:14:22,220 林委員楚茵 (98%) 中共既然是以說
10:14:25,200 林委員楚茵 (98%) 他入住投訴之後
10:14:27,200 林委員楚茵 (98%) 他的小孩沒有登記
10:14:29,200 林委員楚茵 (98%) 身份證然後他就
10:14:31,200 林委員楚茵 (98%) 隨便報了一個身份證結果
10:14:33,200 林委員楚茵 (98%) 這個盤查的單位居然說
10:14:36,269 林委員楚茵 (98%) 這個身份證不對耶
10:14:37,980 林委員楚茵 (98%) 整個嚇到
10:14:39,980 林委員楚茵 (98%) 我要問的就是現在我們高階將領
10:14:41,980 林委員楚茵 (98%) 是不是整個不只是他的個資
10:14:43,980 林委員楚茵 (98%) 全都外洩
10:14:45,980 林委員楚茵 (98%) 連他的親屬他的家人的個資都外洩
10:14:47,980 林委員楚茵 (98%) 都遭到查核嗎
10:14:49,980 林委員楚茵 (98%) 中國掌控台灣的資訊
10:14:51,980 林委員楚茵 (98%) 一定要這麼嚴重嗎
10:14:53,859 沈副主任委員有忠 (96%) 跟委員報告說說基本上
10:14:55,859 沈副主任委員有忠 (96%) 這個東西不是個案喔他應該是一個
10:14:57,859 沈副主任委員有忠 (96%) 系統性的風險正在逐步的提高當中
10:14:59,859 沈副主任委員有忠 (96%) 所以包含像是媒體
10:15:01,859 沈副主任委員有忠 (96%) 報導出來的這個這個軍官
10:15:03,859 沈副主任委員有忠 (96%) 高階軍官的這個子女的部分
10:15:05,859 沈副主任委員有忠 (96%) 還有前一陣子我們掌握到的像是兩位警察
10:15:07,859 沈副主任委員有忠 (96%) 的這個部分甚至在更早以前
10:15:09,859 沈副主任委員有忠 (96%) 有法官的這個部分我們都發現到
10:15:11,859 沈副主任委員有忠 (96%) 他們入境之後就直接被
10:15:13,859 沈副主任委員有忠 (96%) 特定的單位給帶走盤查
10:15:15,859 沈副主任委員有忠 (96%) 甚至是到他們下大的環境去詢問
10:15:17,859 沈副主任委員有忠 (96%) 那問的問題都非常的專業
10:15:19,859 沈副主任委員有忠 (96%) 而且都非常的針對性所以顯然就是說
10:15:21,859 沈副主任委員有忠 (96%) 他們事前就已經掌握到要入境的這些人
10:15:23,859 沈副主任委員有忠 (96%) 他們的背景他們過去
10:15:25,859 沈副主任委員有忠 (96%) 服務的一些單位甚至他們工作的對象
10:15:27,859 沈副主任委員有忠 (96%) 所以才會問的非常的到位的問題
10:15:29,859 沈副主任委員有忠 (96%) 表示他們是有備而來
10:15:31,859 沈副主任委員有忠 (96%) 所以我們在這邊陸委會大概也還是
10:15:33,859 沈副主任委員有忠 (96%) 會針對特定的人士
10:15:35,859 沈副主任委員有忠 (96%) 附路風險的部分來提醒國人
10:15:37,859 沈副主任委員有忠 (96%) 包含像是從事國安單位的
10:15:39,859 沈副主任委員有忠 (96%) 或者是安全單位的一些公務人員
10:15:41,859 沈副主任委員有忠 (96%) 另外還有特定的這個
10:15:43,859 沈副主任委員有忠 (96%) 宗教人士現在非必要的話
10:15:45,859 沈副主任委員有忠 (96%) 就請勿遣返
10:15:47,859 沈副主任委員有忠 (96%) 請勿遣往這個陸港澳地區
10:15:49,859 沈副主任委員有忠 (96%) 那這個還是我們陸委會基本的這個政策
10:15:51,859 林委員楚茵 (98%) 好其實我認為
10:15:53,859 林委員楚茵 (98%) 這個面對中國的所謂的
10:15:55,859 林委員楚茵 (98%) 不論是法律戰心理戰
10:15:57,859 林委員楚茵 (98%) 甚至於實質的就把手伸進台灣的滲透
10:15:59,859 林委員楚茵 (98%) 我想其實在國防外交委員會的委員
10:16:01,859 林委員楚茵 (98%) 因為還有其他的單位包括國安局
10:16:03,859 林委員楚茵 (98%) 會來報告我們都非常的清楚
10:16:05,859 林委員楚茵 (98%) 所以說面對這樣的消息
10:16:07,859 林委員楚茵 (98%) 我覺得揭露是最重要的
10:16:09,859 林委員楚茵 (98%) 所以本席還是鼓勵
10:16:11,859 林委員楚茵 (98%) 陸委會必須定期的把這樣的資訊
10:16:13,859 林委員楚茵 (98%) 讓國人知道
10:16:15,859 林委員楚茵 (98%) 好另外主席我要有請
10:16:17,859 林委員楚茵 (98%) 我要有請那個
10:16:20,000 林委員楚茵 (98%) 外交部長林佳倫
10:16:23,380 林委員楚茵 (98%) 好那沈副主委還是稍後
10:16:25,380 林委員楚茵 (98%) 因為我剛剛特別問到了
10:16:27,380 林委員楚茵 (98%) 就是中國
10:16:29,839 林委員楚茵 (98%) 大外宣其實不要講大外宣
10:16:31,839 林委員楚茵 (98%) 他們在做他們的宣傳
10:16:33,839 林委員楚茵 (98%) 一年就有兩千兩百四十億到三千億
10:16:37,839 林委員楚茵 (98%) 之間的宣傳費
10:16:39,839 林委員楚茵 (98%) 然後因為本席是媒體出來
10:16:41,839 林委員楚茵 (98%) 所以本席特別去查了
10:16:43,839 林委員楚茵 (98%) 中國一家官媒叫做中國日報
10:16:45,839 林委員楚茵 (98%) 他在2016年到2020年
10:16:47,839 林委員楚茵 (98%) 向美國媒體支付的廣告費
10:16:51,839 林委員楚茵 (98%) 就高達
10:16:53,839 林委員楚茵 (98%) 新台幣六點零八億元
10:16:57,839 林委員楚茵 (98%) 一間官媒都可以跟美國支付廣告費
10:17:01,839 林委員楚茵 (98%) 他支付這個廣告費是為了什麼
10:17:05,630 林委員楚茵 (98%) 部長你認為
10:17:07,630 林部長佳龍 (98%) 專媒還要去買媒體
10:17:10,779 林部長佳龍 (98%) 報告委員我們現在外館111個
10:17:12,779 林部長佳龍 (98%) 我們很多外館都面對到中共的大使
10:17:14,779 林部長佳龍 (98%) 不斷在刊登
10:17:16,779 林部長佳龍 (98%) 在最大報
10:17:18,779 林部長佳龍 (98%) 甚至有時候是扮板更多的
10:17:20,779 林部長佳龍 (98%) 他們的立場或聲明
10:17:22,779 林部長佳龍 (98%) 我們當然也會反駁
10:17:24,779 林部長佳龍 (98%) 不過相對來講聲量
10:17:26,779 林部長佳龍 (98%) 當然就沒有像他那麼大
10:17:28,779 林部長佳龍 (98%) 那在美國當然我們那個北美市長
10:17:32,150 林部長佳龍 (98%) 美國如果有那個
10:17:34,150 林部長佳龍 (98%) 我們真的是沒有辦法去做這些宣傳廣告
10:17:36,150 林部長佳龍 (98%) 因為其實單單我們日常運作的運費
10:17:38,150 林部長佳龍 (98%) 其實美國現在
10:17:40,150 林部長佳龍 (98%) 現在13變14個館
10:17:42,150 林部長佳龍 (98%) 其實基本上都只能夠透過其他
10:17:46,759 林部長佳龍 (98%) 免費的方式或是製造新聞
10:18:16,759 林委員楚茵 (98%) 經濟海域談判的背後
10:18:18,759 林委員楚茵 (98%) 現在已經被揭露了
10:18:20,759 林委員楚茵 (98%) 其實帶風向的背後是有中國的認知戰
10:18:24,140 林委員楚茵 (98%) 事實上部長你非常清楚
10:18:26,140 林委員楚茵 (98%) 在美日的談判當中根本沒有提到
10:18:28,140 林委員楚茵 (98%) 經濟海域但是網路上
10:18:30,140 林委員楚茵 (98%) 所傳的這一個圖片
10:18:32,140 林委員楚茵 (98%) 根本就是假消息
10:18:34,140 林委員楚茵 (98%) 他用的是一個美國智庫
10:18:36,140 林委員楚茵 (98%) 針對各國的經濟海域
10:18:38,140 林委員楚茵 (98%) 所套上的一個圖
10:18:40,140 林委員楚茵 (98%) 然後呢他特別的
10:18:42,140 林委員楚茵 (98%) 只放上日本的
10:18:44,140 林委員楚茵 (98%) 菲律賓的但是呢
10:18:46,140 林委員楚茵 (98%) 故意掠取台灣的
10:18:48,140 林委員楚茵 (98%) 經濟海域然後
10:18:50,140 林委員楚茵 (98%) 就用這種假消息的方式
10:18:52,140 林委員楚茵 (98%) 在做
10:18:53,529 林委員楚茵 (98%) 法律戰認知戰然後
10:18:55,529 林委員楚茵 (98%) 企圖其實是要掩蓋
10:18:57,529 林委員楚茵 (98%) 當時中國騷擾我們東部海域
10:18:59,529 林委員楚茵 (98%) 等於是一個
10:19:01,529 林委員楚茵 (98%) 裡應外合但可悲的是
10:19:03,529 林委員楚茵 (98%) 在我們國內有媒體
10:19:05,529 林委員楚茵 (98%) 包括還有在野黨的政治人物
10:19:07,529 林委員楚茵 (98%) 就配合著操作
10:19:10,589 林委員楚茵 (98%) 這明明就是一個假圖假訊息
10:19:12,589 林委員楚茵 (98%) 我想不只陸委會
10:19:14,589 林委員楚茵 (98%) 包括外交部當時
10:19:16,589 林委員楚茵 (98%) 也不斷的做澄清
10:19:18,589 林委員楚茵 (98%) 對不對部長當時
10:19:20,589 林委員楚茵 (98%) 外交部有澄清說在那一次
10:19:22,589 林委員楚茵 (98%) 的談判當中其實是不涉及
10:19:24,589 林委員楚茵 (98%) 所謂經濟海域的
10:19:26,589 林委員楚茵 (98%) 那像面對這樣的狀況尤其是
10:19:28,589 林委員楚茵 (98%) 中國投入將近
10:19:30,589 林委員楚茵 (98%) 三千億的媒體
10:19:32,589 林委員楚茵 (98%) 宣傳甚至於一家中國日報
10:19:34,589 林委員楚茵 (98%) 都可以
10:19:36,589 林委員楚茵 (98%) 數年來花六億
10:19:38,589 林委員楚茵 (98%) 在買美國的媒體
10:19:40,589 林委員楚茵 (98%) 那麼面對這種錯假訊息的時候
10:19:42,589 林委員楚茵 (98%) 該怎麼應對
10:19:44,509 林委員楚茵 (98%) 如果沒有宣傳費宣傳費
10:19:46,509 林委員楚茵 (98%) 砍到零陸委會沒有宣傳費
10:19:48,509 林委員楚茵 (98%) 外交部沒有宣傳費
10:19:50,509 林委員楚茵 (98%) 然後再加上
10:19:52,509 林委員楚茵 (98%) 裡應外合
10:19:54,509 林委員楚茵 (98%) 那麼面對這種錯誤的訊息
10:19:56,509 林委員楚茵 (98%) 我們去講喔
10:19:58,009 林委員楚茵 (98%) 這個對於漁民來講
10:20:00,009 林委員楚茵 (98%) 是會造成恐慌的
10:20:02,009 林委員楚茵 (98%) 因為他們擔心他們接下來的
10:20:04,009 林委員楚茵 (98%) 所謂作業的海域
10:20:05,710 林委員楚茵 (98%) 是會被遭到限制
10:20:07,710 林委員楚茵 (98%) 甚至於無法合法捕魚
10:20:09,710 林委員楚茵 (98%) 但是對於台灣跟菲律賓之間
10:20:11,710 林委員楚茵 (98%) 我們其實是有
10:20:13,519 林委員楚茵 (98%) 台菲漁業執法的合作協定
10:20:17,930 林委員楚茵 (98%) 台日也有漁業的作業協定
10:20:19,930 林委員楚茵 (98%) 可是這些訊息
10:20:21,930 林委員楚茵 (98%) 就會出不去啊
10:20:23,930 林委員楚茵 (98%) 新聞稿有用嗎
10:20:25,930 林委員楚茵 (98%) 而且國際上是不是就會被這樣的訊息
10:20:27,930 林委員楚茵 (98%) 錯誤帶了風向
10:20:29,930 林委員楚茵 (98%) 因為中國正在加碼宣傳
10:20:31,930 林委員楚茵 (98%) 所以我要問的是
10:20:33,930 林委員楚茵 (98%) 面對這樣的狀況
10:20:35,930 林委員楚茵 (98%) 外交部跟陸委會
10:20:37,099 林委員楚茵 (98%) 那麼你們該怎麼來做
10:20:39,099 林委員楚茵 (98%) 因為我必須要講喔
10:20:41,099 林委員楚茵 (98%) 今天的報告特別提到的是
10:20:43,099 林委員楚茵 (98%) 國際宣傳的時機
10:20:45,099 林委員楚茵 (98%) 那麼顯然我相信
10:20:47,099 林委員楚茵 (98%) 包括在我家內的國民黨委員
10:20:49,099 林委員楚茵 (98%) 也都是同意要國際宣傳的
10:20:51,099 林委員楚茵 (98%) 但是如果你們擁有
10:20:53,099 林委員楚茵 (98%) 經費了你們要如何的
10:20:55,099 林委員楚茵 (98%) 去做這樣的宣傳
10:20:57,099 林委員楚茵 (98%) 而這樣的宣傳其實是
10:20:59,099 林委員楚茵 (98%) 捍衛國家主權
10:21:01,099 林委員楚茵 (98%) 捍衛漁權而且是第一線的
10:21:03,099 林委員楚茵 (98%) 跟中國作戰
10:21:05,099 林委員楚茵 (98%) 這個事情是因為
10:21:07,099 林委員楚茵 (98%) 血淋淋的教訓不只這一項
10:21:09,099 林委員楚茵 (98%) 中國在做所謂認知作戰的
10:21:11,099 林委員楚茵 (98%) 滲透甚至於法律戰
10:21:13,099 林委員楚茵 (98%) 心理戰之外
10:21:15,099 林委員楚茵 (98%) 他們是在灑金幣戰
10:21:18,339 林委員楚茵 (98%) 那麼在這樣的狀況底下
10:21:20,339 林委員楚茵 (98%) 我就請問林部長
10:21:22,339 林委員楚茵 (98%) 還有神父主委
10:21:24,339 林委員楚茵 (98%) 該怎麼樣應對
10:21:27,960 林部長佳龍 (98%) 當然就是說
10:21:29,809 林部長佳龍 (98%) 內容通路跟對象
10:21:31,809 林部長佳龍 (98%) 我想宣傳
10:21:33,809 林部長佳龍 (98%) 內容我們當然有嘛
10:21:35,809 林部長佳龍 (98%) 可是如果沒有通路
10:21:37,390 林部長佳龍 (98%) 其實你有時候有些宣傳是針對特定的對象
10:21:39,390 林部長佳龍 (98%) 是要投射
10:21:41,390 林部長佳龍 (98%) 不能說我自己用我的社群媒體
10:21:43,390 林部長佳龍 (98%) 然後全世界都來看
10:21:45,390 林部長佳龍 (98%) 沒有那麼影響力
10:21:47,390 林部長佳龍 (98%) 所以確實在宣傳上是要很精準
10:21:49,390 林部長佳龍 (98%) 而這個是有一些部分會
10:21:51,390 林部長佳龍 (98%) 真的是跟媒宣的投射
10:21:53,390 林部長佳龍 (98%) 是需要預算的
10:21:55,390 林部長佳龍 (98%) 你才能在很快的時間裡面
10:21:57,390 林部長佳龍 (98%) 很精準的傳達
10:21:59,390 林部長佳龍 (98%) 那屬於戰略溝通是一回事
10:22:01,390 林部長佳龍 (98%) 但宣傳是不可免的
10:22:03,390 林部長佳龍 (98%) 這個部分我想
10:22:05,390 林部長佳龍 (98%) 民主時代就是資訊
10:22:07,390 林部長佳龍 (98%) 因為人民他做到的資訊
10:22:09,390 林部長佳龍 (98%) 會決定他的判斷
10:22:11,390 林部長佳龍 (98%) 比如第一時間
10:22:13,390 林部長佳龍 (98%) 其實你看中共的反應這麼快
10:22:15,390 林部長佳龍 (98%) 包括武警船包括所有
10:22:17,390 林部長佳龍 (98%) 事實上他早就在我們東岸
10:22:19,390 林部長佳龍 (98%) 在出路
10:22:21,390 林部長佳龍 (98%) 他現在就用這個中醫做理由又擴張
10:22:23,390 林部長佳龍 (98%) 我們就變Defensive
10:22:25,390 林部長佳龍 (98%) 因為我們好像我們是不是被批准狀況外
10:22:27,390 林部長佳龍 (98%) 事實上當然其實他們也都有講
10:22:29,390 林部長佳龍 (98%) 這不涉及第三方
10:22:31,390 林部長佳龍 (98%) 我們跟日飛之間也有我們的漁權
10:22:33,390 林部長佳龍 (98%) 反彈的協議等等
10:22:35,390 林部長佳龍 (98%) 但是講不清楚
10:22:37,390 林部長佳龍 (98%) 我們就是沒有這樣一個很快速可以精準
10:22:39,390 林部長佳龍 (98%) 投射去做媒宣
10:22:41,390 林部長佳龍 (98%) 這樣的預算的話
10:22:43,390 林部長佳龍 (98%) 我們的影響力當然
10:22:45,390 林部長佳龍 (98%) 其實決戰可能就在第一瞬間
10:22:47,390 林部長佳龍 (98%) 因為能不能印象一形成之後
10:22:49,390 林部長佳龍 (98%) 你後續再多要去解釋
10:22:51,390 林部長佳龍 (98%) 其實都很難因為新的議題又來了
10:22:53,390 林委員楚茵 (98%) 為什麼本席會特別提這一題
10:22:55,390 林委員楚茵 (98%) 因為這一題在六月初的時候
10:22:58,069 林委員楚茵 (98%) 其實是在5月28號
10:23:00,069 林委員楚茵 (98%) 日飛談判之後
10:23:02,069 林委員楚茵 (98%) 6月初其實被繳了一池
10:23:04,069 林委員楚茵 (98%) 非常大的新聞操作
10:23:06,069 林委員楚茵 (98%) 但是事實上現在
10:23:08,069 林委員楚茵 (98%) 再來回顧很多人忘記了
10:23:10,069 林委員楚茵 (98%) 但是他的既知影響已經認為
10:23:12,069 林委員楚茵 (98%) 是不是日飛已經親門踏戶
10:23:14,069 林委員楚茵 (98%) 最後給一點時間給陸委會
10:23:16,069 林委員楚茵 (98%) 不好意思主席我再請陸委會回應
10:23:18,069 沈副主任委員有忠 (96%) 謝謝委員我大概花一分鐘的時間
10:23:20,069 沈副主任委員有忠 (96%) 我想稍微提醒一下就是說
10:23:22,069 沈副主任委員有忠 (96%) 前陣子我們有注意到習近平出席了上海的
10:23:24,069 沈副主任委員有忠 (96%) 世界AI大會
10:23:26,069 沈副主任委員有忠 (96%) 他告訴我們未來中國在AI要跟全球南方國家合作
10:23:28,069 沈副主任委員有忠 (96%) 開源開放
10:23:30,069 沈副主任委員有忠 (96%) 他的開源指的就是說他們會製造
10:23:32,069 沈副主任委員有忠 (96%) 更多的訊息
10:23:34,069 沈副主任委員有忠 (96%) 然後開放給這些南方國家來做運用
10:23:36,069 沈副主任委員有忠 (96%) 目標就還是要去宣傳他的一中原則
10:23:38,069 沈副主任委員有忠 (96%) 所以未來在一些這個
10:23:40,069 沈副主任委員有忠 (96%) 訊息認知戰上面來講的話
10:23:42,069 沈副主任委員有忠 (96%) 中國會用更多的宣傳就回到
10:23:44,069 沈副主任委員有忠 (96%) 委員您剛剛提到的他們有非常多的經費
10:23:46,069 沈副主任委員有忠 (96%) 然後可以去製造很多
10:23:48,069 沈副主任委員有忠 (96%) 有利於他們的這種所謂的新聞跟訊息
10:23:50,069 沈副主任委員有忠 (96%) 那未來就會變成是他們的資料庫
10:23:52,069 沈副主任委員有忠 (96%) 放在AI上面
10:23:54,069 沈副主任委員有忠 (96%) 所以我們也會給國際的這個社會來去做運用
10:23:56,069 沈副主任委員有忠 (96%) 所以如果在這個部分我們安靜了
10:23:58,069 沈副主任委員有忠 (96%) 或者這個部分我們沒有辦法適時的回應的話
10:24:00,069 沈副主任委員有忠 (96%) 在整個網路的世界上
10:24:02,069 沈副主任委員有忠 (96%) 在整個AI的這個輿情上面來講
10:24:04,069 沈副主任委員有忠 (96%) 就會對台灣非常的不利
10:24:06,069 沈副主任委員有忠 (96%) 那陸委會這邊建議幾個基本的做法就是說
10:24:08,069 沈副主任委員有忠 (96%) 我們對內的部分來講還是要加大
10:24:10,069 沈副主任委員有忠 (96%) 對於國人的一個試讀
10:24:12,069 沈副主任委員有忠 (96%) 就是有一些訊息的來源或者訊息的真偽
10:24:14,069 沈副主任委員有忠 (96%) 應該要持續的告訴國人說要
10:24:16,069 沈副主任委員有忠 (96%) 盡可能去多一些這個這個了解
10:24:18,069 沈副主任委員有忠 (96%) 再來第二個在國際上來說的話
10:24:20,069 沈副主任委員有忠 (96%) 我們有兩個做法第一個是我們要尋找
10:24:22,069 沈副主任委員有忠 (96%) 我們有很多可以合作的夥伴
10:24:24,069 沈副主任委員有忠 (96%) 不一定是媒體本身也包含像是國會議員
10:24:26,069 沈副主任委員有忠 (96%) 有很多的友台小組他們都可以在
10:24:28,069 沈副主任委員有忠 (96%) 適當的時候替我們來講話
10:24:30,069 沈副主任委員有忠 (96%) 所以我們需要多多的跟他們來做溝通跟聯繫
10:24:32,069 沈副主任委員有忠 (96%) 那再來第三個的話就是我們要掌握
10:24:34,069 沈副主任委員有忠 (96%) 我們自己特有的這個資源喔
10:24:36,069 沈副主任委員有忠 (96%) 全世界現在都想了解兩岸都想了解中國
10:24:38,069 沈副主任委員有忠 (96%) 最了解中國的是台灣
10:24:40,069 沈副主任委員有忠 (96%) 所以當我們有掌握到這個獨門資源的時候
10:24:42,069 沈副主任委員有忠 (96%) 我們可以讓更多國家想要透過了解
10:24:44,069 沈副主任委員有忠 (96%) 中國然後來跟台灣接觸
10:24:46,069 沈副主任委員有忠 (96%) 這個時候我們就有講話的機會
10:24:48,069 沈副主任委員有忠 (96%) 所以我們也非常希望這個大院喔
10:24:50,069 沈副主任委員有忠 (96%) 就是我們多多的在這個宣傳也好
10:24:52,069 沈副主任委員有忠 (96%) 或者說這個國際交流
10:24:54,069 沈副主任委員有忠 (96%) 或者說對於中國的國情的研發
10:24:56,069 沈副主任委員有忠 (96%) 研究也好的這個經費
10:24:58,069 沈副主任委員有忠 (96%) 可以手下留情
10:25:00,069 林委員楚茵 (98%) 好 本席特別要強調台灣不是中國的一部分
10:25:02,069 林委員楚茵 (98%) 這個部分其實
10:25:04,069 林委員楚茵 (98%) 他花三千億在做宣傳
10:25:06,069 林委員楚茵 (98%) 甚至於一家中國的媒體
10:25:08,069 林委員楚茵 (98%) 可以花六億
10:25:10,069 林委員楚茵 (98%) 去買美國的媒體
10:25:12,069 林委員楚茵 (98%) 他其實就是要用所謂宣傳的方式
10:25:14,069 林委員楚茵 (98%) 掩蓋台灣讓台灣沒辦法發聲
10:25:16,069 林委員楚茵 (98%) 所以兩個部會
10:25:18,069 林委員楚茵 (98%) 就只能再辛苦一點了 加油
10:25:20,069 林部長佳龍 (98%) 好 謝謝
10:25:24,529 馬委員文君 (98%) 好 接下來請黃建斌委員上台諮詢
10:25:45,549 黃委員建賓 (98%) 好 謝謝主席
10:25:47,549 黃委員建賓 (98%) 請林佳龍部長
10:25:56,339 黃委員建賓 (98%) 回合
10:25:57,400 黃委員建賓 (98%) 部長好 早安 部長好
10:25:59,400 黃委員建賓 (98%) 部長 前陣子我看了一部電影
10:26:01,400 黃委員建賓 (98%) 就是那個影片的內容是敘述那個
10:26:03,400 黃委員建賓 (98%) 主角他去美國的途中
10:26:05,400 黃委員建賓 (98%) 因為家鄉發生了這個政變
10:26:07,400 黃委員建賓 (98%) 然後政府被推翻
10:26:09,400 黃委員建賓 (98%) 所以他持有的證件
10:26:11,400 黃委員建賓 (98%) 沒有辦法被美國入境當局承認
10:26:13,400 黃委員建賓 (98%) 被拒絕入境之後
10:26:15,400 黃委員建賓 (98%) 他又沒有辦法回到國家
10:26:17,400 黃委員建賓 (98%) 被迫自由在那個機場裡面
10:26:19,400 黃委員建賓 (98%) 這個期間的這個故事
10:26:21,400 黃委員建賓 (98%) 我想應該現場
10:26:23,400 黃委員建賓 (98%) 也很多人看過這部片
10:26:25,400 黃委員建賓 (98%) 那我本來以為這個只是電影的情節
10:26:27,400 黃委員建賓 (98%) 不過沒想到最近那個
10:26:29,400 黃委員建賓 (98%) 外界在盛傳說部長你
10:26:31,400 黃委員建賓 (98%) 復日的時候也在日本機場上演
10:26:33,400 黃委員建賓 (98%) 一樣的這個情況
10:26:35,400 黃委員建賓 (98%) 我想請部長也能夠藉由這次質詢的
10:26:37,400 黃委員建賓 (98%) 國人來說明一下這個事是不是事實
10:26:40,349 林部長佳龍 (98%) 這不是事實
10:26:42,349 林部長佳龍 (98%) 我是因為在日本
10:26:44,349 林部長佳龍 (98%) 要
10:26:46,339 林部長佳龍 (98%) 包機到馬紹爾群島
10:26:48,339 林部長佳龍 (98%) 那個包機是早上七點
10:26:51,420 林部長佳龍 (98%) 五點就要到機場
10:26:53,420 林部長佳龍 (98%) 所以我是這個樣子
10:26:55,420 林部長佳龍 (98%) 在前一晚
10:26:57,420 林部長佳龍 (98%) 差不多十一點多
10:26:59,420 林部長佳龍 (98%) 我才到達日本
10:27:01,420 林部長佳龍 (98%) 這個機場
10:27:03,420 林部長佳龍 (98%) 其實日本的機場都有很好的飯店
10:27:05,420 林部長佳龍 (98%) 所以我基本上
10:27:07,420 林部長佳龍 (98%) 純粹是方便
10:27:09,420 林部長佳龍 (98%) 這樣的一個行程的安排
10:27:11,420 林部長佳龍 (98%) 所以外面把他講成那麼多故事
10:27:13,420 林部長佳龍 (98%) 真的是
10:27:15,420 林部長佳龍 (98%) 與事實是很不合的
10:27:17,420 林部長佳龍 (98%) 我也在這裡做個誠心
10:27:19,420 黃委員建賓 (98%) 因為大家很好奇電影情節怎麼會發生
10:27:21,420 黃委員建賓 (98%) 所以部長你也在那裡過夜
10:27:23,420 黃委員建賓 (98%) 就在日本機場在過夜
10:27:25,420 黃委員建賓 (98%) 像機場飯店你看台灣也有
10:27:27,420 黃委員建賓 (98%) 設施好不好設備
10:27:29,420 林部長佳龍 (98%) 都很舒適
10:27:31,420 林部長佳龍 (98%) 那就是因為國際機場其實這個
10:27:33,420 林部長佳龍 (98%) 這是很日常的事情
10:27:35,420 林部長佳龍 (98%) 把他講成好像說
10:27:37,420 林部長佳龍 (98%) 這個怎麼樣
10:27:39,420 林部長佳龍 (98%) 因為這也會傷害我們台日關係
10:27:41,420 林部長佳龍 (98%) 我才要在這裡做說明
10:27:43,420 黃委員建賓 (98%) 這個就是本席要提到的就是說
10:27:45,420 黃委員建賓 (98%) 其實今天我們
10:27:47,420 黃委員建賓 (98%) 從剛開始這個影演有點開玩笑
10:27:49,420 黃委員建賓 (98%) 我想要最想要表達的是說
10:27:51,420 黃委員建賓 (98%) 我們今天想要問的是台日關係這件事情
10:27:53,420 黃委員建賓 (98%) 眾所周知
10:27:55,420 黃委員建賓 (98%) 那日本一直是台灣
10:27:57,420 黃委員建賓 (98%) 最重要的民主夥伴之一
10:27:59,420 黃委員建賓 (98%) 那也是台灣人民最感情
10:28:01,420 黃委員建賓 (98%) 最深厚的友邦之一
10:28:03,420 黃委員建賓 (98%) 這麼多來
10:28:05,420 黃委員建賓 (98%) 不管是政宅的互助也好
10:28:07,420 黃委員建賓 (98%) 防疫合作也好
10:28:09,420 黃委員建賓 (98%) 國際國會的交流也好還是地方往來
10:28:11,420 黃委員建賓 (98%) 也好都是
10:28:13,420 黃委員建賓 (98%) 靠著這個長時間所累積
10:28:15,420 黃委員建賓 (98%) 的互信所建立起來的這個關係
10:28:17,420 黃委員建賓 (98%) 但是我其實
10:28:19,420 黃委員建賓 (98%) 這陣子就出現一些讓人家很擔憂的訊息
10:28:21,420 黃委員建賓 (98%) 就是說
10:28:24,569 黃委員建賓 (98%) 前陣子我們行政院長不是到日本去看那個
10:28:26,569 黃委員建賓 (98%) WC
10:28:28,569 黃委員建賓 (98%) 到東京看WC的賽事嗎
10:28:30,569 黃委員建賓 (98%) 引發外界很多高度的這些議論
10:28:32,569 黃委員建賓 (98%) 那我想問題不是去看棒球
10:28:34,569 黃委員建賓 (98%) 這件事而是外界質疑說
10:28:36,569 黃委員建賓 (98%) 在富裕之前我們是不是
10:28:38,569 黃委員建賓 (98%) 有充分的跟日本方面
10:28:40,569 黃委員建賓 (98%) 完成必要的協調
10:28:42,569 黃委員建賓 (98%) 那是不是說有充分的
10:28:44,569 黃委員建賓 (98%) 尊重日方相關的安排
10:28:46,569 黃委員建賓 (98%) 還是說只是因為一股熱情
10:28:48,569 黃委員建賓 (98%) 熱血就衝到日本去
10:28:50,569 黃委員建賓 (98%) 我想這個事前如果沒有做好溝通的話
10:28:52,569 黃委員建賓 (98%) 會造成對方的這個困擾
10:28:54,569 黃委員建賓 (98%) 那是不是把等於把我們多年累積的
10:28:56,569 黃委員建賓 (98%) 這些外交的默契
10:28:58,569 黃委員建賓 (98%) 拿去冒險
10:29:00,569 黃委員建賓 (98%) 我想這個不講這個外交不是比高調
10:29:02,569 黃委員建賓 (98%) 因為是彼此的默契才是
10:29:04,569 黃委員建賓 (98%) 跟尊重才重要的
10:29:06,569 黃委員建賓 (98%) 那很多外交的工作其實
10:29:08,569 黃委員建賓 (98%) 看不見也不能
10:29:10,569 黃委員建賓 (98%) 你看不見也不能說破
10:29:12,569 黃委員建賓 (98%) 那很多安排不是不能做
10:29:14,569 黃委員建賓 (98%) 而是要在適當的時間裡面
10:29:16,569 黃委員建賓 (98%) 適當的方式來完成它
10:29:18,569 黃委員建賓 (98%) 因為一個環節如果沒有做好可能會影響到
10:29:20,569 黃委員建賓 (98%) 雙方多年間的這個默契跟信任
10:29:22,569 黃委員建賓 (98%) 所以我想要請教部長說
10:29:24,569 黃委員建賓 (98%) 第一個我們當時部院長
10:29:26,569 黃委員建賓 (98%) 去日本參觀WC的
10:29:28,569 黃委員建賓 (98%) 活動
10:29:30,569 黃委員建賓 (98%) 我們外交部是不是有先跟日本政府
10:29:32,569 黃委員建賓 (98%) 完成事先的這個完成的協調
10:29:34,569 黃委員建賓 (98%) 有沒有
10:29:36,769 林部長佳龍 (98%) 因為行政院也就說明
10:29:38,769 林部長佳龍 (98%) 這個是院長的私人行程
10:29:40,769 林部長佳龍 (98%) 那也很單純
10:29:42,769 林部長佳龍 (98%) 那當然對於日的
10:29:44,769 林部長佳龍 (98%) 這個溝通
10:29:46,769 林部長佳龍 (98%) 當然是有一定是有
10:29:48,769 林部長佳龍 (98%) 先這個
10:29:50,769 林部長佳龍 (98%) 就是表達
10:29:52,769 林部長佳龍 (98%) 院長去的這個
10:29:54,769 林部長佳龍 (98%) 行程嘛那這個
10:29:56,769 林部長佳龍 (98%) 部分我想相對來講
10:29:58,769 林部長佳龍 (98%) 讓這個行程單純化
10:30:00,769 林部長佳龍 (98%) 所以我並沒有
10:30:02,769 林部長佳龍 (98%) 理解嘛
10:30:04,769 林部長佳龍 (98%) 外交部都沒有安排
10:30:07,170 林部長佳龍 (98%) 因為
10:30:09,170 林部長佳龍 (98%) 因為他是私人行程
10:30:11,170 黃委員建賓 (98%) 看棒球那很特定
10:30:13,170 黃委員建賓 (98%) 部長那個
10:30:15,170 黃委員建賓 (98%) 他私人行程他身為行政院院長
10:30:17,170 黃委員建賓 (98%) 他出門是
10:30:19,170 黃委員建賓 (98%) 很重要的事情
10:30:21,170 黃委員建賓 (98%) 包括水種都要跟在旁邊
10:30:23,170 黃委員建賓 (98%) 所以一定有進行外交
10:30:25,170 黃委員建賓 (98%) 上面的溝通
10:30:27,170 黃委員建賓 (98%) 所以有溝通過
10:30:29,170 黃委員建賓 (98%) 我們這邊是不是日本
10:30:31,170 黃委員建賓 (98%) 有沒有掌握到
10:30:33,170 黃委員建賓 (98%) 日方這邊是不是對這個相關的安排
10:30:35,170 黃委員建賓 (98%) 有什麼疑慮或不同意見
10:30:37,170 林部長佳龍 (98%) 因為日本也是一個民主國家
10:30:39,170 林部長佳龍 (98%) 他是可以自由旅行的
10:30:41,170 林部長佳龍 (98%) 那當然因為總是這個
10:30:43,170 林部長佳龍 (98%) 政務官一定層級是
10:30:45,170 林部長佳龍 (98%) 當然具有比較敏感性
10:30:47,170 林部長佳龍 (98%) 所以這個部分怎麼樣共同能夠
10:30:49,170 林部長佳龍 (98%) 讓他安排的好
10:30:51,170 林部長佳龍 (98%) 這個應該是在交涉中
10:30:53,170 林部長佳龍 (98%) 一定會觸及的事情
10:30:55,170 黃委員建賓 (98%) 所以這整個完整的
10:30:57,170 黃委員建賓 (98%) 實目就是這樣子
10:30:58,890 黃委員建賓 (98%) 院長私人行程
10:31:00,890 黃委員建賓 (98%) 但是我們外交部有事先跟日本來做溝通
10:31:02,890 黃委員建賓 (98%) 結果日方這邊的反應是怎麼樣
10:31:09,619 黃委員建賓 (98%) 就是自由旅行
10:31:11,619 林部長佳龍 (98%) 自由旅行
10:31:13,619 林部長佳龍 (98%) 都沒有已經這樣就對了
10:31:15,619 林部長佳龍 (98%) 但是因為他具有一定的政治的敏感性
10:31:17,619 林部長佳龍 (98%) 所以要怎麼樣能夠處理好
10:31:19,619 林部長佳龍 (98%) 讓他
10:31:21,619 林部長佳龍 (98%) 不會有什麼意外的發生
10:31:23,619 林部長佳龍 (98%) 因為總是安全
10:31:25,619 林部長佳龍 (98%) 還是很重要的
10:31:27,619 黃委員建賓 (98%) 市長 民事部要請教你
10:31:29,619 黃委員建賓 (98%) 我們應當去那裡
10:31:31,619 黃委員建賓 (98%) 怎麼可能有相互的默契
10:31:33,619 林部長佳龍 (98%) 一定有吧
10:31:34,660 林部長佳龍 (98%) 不能替對方講
10:31:36,660 林部長佳龍 (98%) 但是我想我們在外交上
10:31:38,660 林部長佳龍 (98%) 都有一定的
10:31:40,660 林部長佳龍 (98%) 就是說大家的
10:31:42,660 林部長佳龍 (98%) 不管說默契也好或有一些規範
10:31:44,660 林部長佳龍 (98%) 是存在的
10:31:46,660 黃委員建賓 (98%) 為什麼會提到這個就是其實
10:31:48,660 黃委員建賓 (98%) 因為媒體報導說
10:31:50,660 黃委員建賓 (98%) 這件事情之後台日的關係好像降到一個冰點
10:31:52,660 黃委員建賓 (98%) 那我想要請教
10:31:54,660 黃委員建賓 (98%) 部長了不了解就是說
10:31:56,660 黃委員建賓 (98%) 外界傳說我們Line今天的總統
10:31:58,660 黃委員建賓 (98%) 有寫信給高市長嗎
10:32:00,660 林部長佳龍 (98%) 有沒有這件事情
10:32:01,700 林部長佳龍 (98%) 這個在元首
10:32:03,700 林部長佳龍 (98%) 或者是說這種政府首長之間的行為
10:32:05,700 林部長佳龍 (98%) 我不願在這裡說明
10:32:07,700 林部長佳龍 (98%) 因為這個涉及到
10:32:09,700 林部長佳龍 (98%) 社會也可能是運後
10:32:13,589 林部長佳龍 (98%) 以前的首相
10:32:15,589 林部長佳龍 (98%) 比較公開
10:32:17,589 林部長佳龍 (98%) 比如說先前的安倍晉三前首相
10:32:19,589 林部長佳龍 (98%) 他甚至都
10:32:21,589 林部長佳龍 (98%) 很對外公開
10:32:23,589 黃委員建賓 (98%) 還會回信
10:32:25,589 黃委員建賓 (98%) 聽說這次寫完之後高市長
10:32:27,589 黃委員建賓 (98%) 還已讀不回 有沒有這件事情
10:32:29,589 林部長佳龍 (98%) 不會說有這樣的事情
10:32:31,589 林部長佳龍 (98%) 日本人是很有禮貌的民族
10:32:33,589 林部長佳龍 (98%) 部長你不是說你不知道
10:32:35,589 林部長佳龍 (98%) 但是我沒有去實設特定的
10:32:37,589 林部長佳龍 (98%) 什麼信
10:32:41,250 林部長佳龍 (98%) 所以部長
10:32:43,250 林部長佳龍 (98%) 傳言跟事實是不合的
10:32:45,250 林部長佳龍 (98%) 因為我們都了解
10:32:47,250 林部長佳龍 (98%) 其實高市長苗首相
10:32:49,250 林部長佳龍 (98%) 他是一個很有特色的人
10:32:51,250 林部長佳龍 (98%) 他不會說
10:32:53,250 林部長佳龍 (98%) 因為什麼樣的事情
10:32:55,250 林部長佳龍 (98%) 其實台灣跟日本的關係
10:32:57,250 林部長佳龍 (98%) 除了我們是
10:32:59,250 林部長佳龍 (98%) 民主這些自由
10:33:01,250 林部長佳龍 (98%) 人權理念相近之外
10:33:03,250 林部長佳龍 (98%) 其實有非常多的交流
10:33:05,250 林部長佳龍 (98%) 跟合作
10:33:07,250 林部長佳龍 (98%) 當然因為在外交上
10:33:09,250 林部長佳龍 (98%) 我們知道有第三方
10:33:11,250 林部長佳龍 (98%) 我們都必須要做好
10:33:13,250 林部長佳龍 (98%) 相對的處理
10:33:15,539 黃委員建賓 (98%) 部長其實我們很擔心
10:33:17,539 黃委員建賓 (98%) 多年累積來的情誼
10:33:19,539 黃委員建賓 (98%) 因為一個不小心
10:33:21,539 黃委員建賓 (98%) 其實要強調說
10:33:23,539 林部長佳龍 (98%) 不會受這個單一事情的影響
10:33:25,539 林部長佳龍 (98%) 傳言的關係
10:33:27,539 林部長佳龍 (98%) 其實都是越來越好
10:33:29,539 林部長佳龍 (98%) 包括現在的狀況
10:33:31,539 林部長佳龍 (98%) 也是一樣 都溝通很順暢
10:33:33,539 林部長佳龍 (98%) 很多的交流合作
10:33:35,539 林部長佳龍 (98%) 都不受周設
10:33:37,539 林部長佳龍 (98%) 因為什麼單獨事件
10:33:39,539 林部長佳龍 (98%) 有時候因為當下有各方的報導
10:33:41,539 林部長佳龍 (98%) 有一些是
10:33:43,539 林部長佳龍 (98%) 真實性如何
10:33:45,539 林部長佳龍 (98%) 都有待去確認
10:33:47,539 林部長佳龍 (98%) 不過這台日關係並沒有受
10:33:49,539 黃委員建賓 (98%) 任何單一事件
10:33:51,539 黃委員建賓 (98%) 因為說這個血清沒有毀
10:33:53,539 黃委員建賓 (98%) 以毒不回這件事情影響了
10:33:55,539 林部長佳龍 (98%) 我們想不常理判斷
10:33:57,539 林部長佳龍 (98%) 不可能有那樣的事情
10:33:59,539 林部長佳龍 (98%) 為什麼以毒不回
10:34:01,539 林部長佳龍 (98%) 我不是說這個信息一定在哪裡
10:34:03,539 林部長佳龍 (98%) 我是說這個都是假設性的
10:34:05,539 林部長佳龍 (98%) 猜測的 但是與事實都不合
10:34:07,539 黃委員建賓 (98%) 部長我想
10:34:09,539 黃委員建賓 (98%) 台日關係是我們台灣最
10:34:11,539 黃委員建賓 (98%) 外交的資產是一樣
10:34:13,539 黃委員建賓 (98%) 我們不容許
10:34:15,500 黃委員建賓 (98%) 任何人的親策跟報竟
10:34:17,500 黃委員建賓 (98%) 把這個多年建立來
10:34:19,500 林部長佳龍 (98%) 一定要建立在信任基礎上
10:34:21,500 林部長佳龍 (98%) 因為我們這幾年
10:34:23,500 黃委員建賓 (98%) 所累積下來的這些
10:34:25,500 黃委員建賓 (98%) 信任跟基礎是不允許
10:34:27,500 黃委員建賓 (98%) 這樣一個小小的錯誤造成
10:34:29,500 黃委員建賓 (98%) 彼此之間的隔閡
10:34:31,500 黃委員建賓 (98%) 這個是本期
10:34:33,500 黃委員建賓 (98%) 我們也期待說未來我們在外交上
10:34:35,500 黃委員建賓 (98%) 如果有包括不管是
10:34:37,500 黃委員建賓 (98%) 主任長的這個動作
10:34:39,500 黃委員建賓 (98%) 能夠更
10:34:41,640 黃委員建賓 (98%) 小心一點 更不用造成誤會
10:34:43,640 黃委員建賓 (98%) 不然這個真的是得不償失
10:34:45,640 黃委員建賓 (98%) 比賽輸了可以重來
10:34:47,640 黃委員建賓 (98%) 那外交如果一旦
10:34:51,440 黃委員建賓 (98%) 破滅之後要再回復就很困難了
10:34:53,440 林部長佳龍 (98%) 部長是不是
10:34:55,440 林部長佳龍 (98%) 確實同意 其實台灣
10:34:57,440 林部長佳龍 (98%) 外交空間是有的
10:34:59,440 林部長佳龍 (98%) 但是必須要很妥善的處理
10:35:01,440 林部長佳龍 (98%) 避免意外 像我出訪
10:35:03,440 林部長佳龍 (98%) 很多是事後才報導
10:35:05,440 林部長佳龍 (98%) 也是基於大家的默契
10:35:07,440 林部長佳龍 (98%) 共識 那怎麼樣去處理
10:35:09,440 林部長佳龍 (98%) 不要 有時候會
10:35:11,440 林部長佳龍 (98%) 有一些意外發生 因為
10:35:13,440 林部長佳龍 (98%) 有時候就不是我們當事人的意思
10:35:15,440 林部長佳龍 (98%) 但是結果有一些外面的
10:35:17,440 林部長佳龍 (98%) 報導或什麼 這個時候怎麼共同
10:35:19,440 林部長佳龍 (98%) 來把它處理好
10:35:21,440 林部長佳龍 (98%) 這個時候也是很重要
10:35:23,440 黃委員建賓 (98%) 有一些會造成一些誤會
10:35:25,440 黃委員建賓 (98%) 也謝謝今天部長把整個
10:35:27,440 黃委員建賓 (98%) 完整的始末說一下 在日本
10:35:29,440 黃委員建賓 (98%) 國會這件事情讓大家知道了
10:35:31,440 林部長佳龍 (98%) 謝謝你的這個讓我有機會
10:35:33,440 黃委員建賓 (98%) 謝謝部長 如果日本他們機場
10:35:35,440 黃委員建賓 (98%) 也有不錯的設施也可以回來提供給我們的交通部
10:35:37,440 黃委員建賓 (98%) 做為未來我們
10:35:39,440 林部長佳龍 (98%) 我們桃園機場
10:35:41,440 林部長佳龍 (98%) 我們的那個過境旅館
10:35:43,440 林部長佳龍 (98%) 也蠻俗事的
10:35:45,440 林部長佳龍 (98%) 他們也很俗事
10:35:47,440 林部長佳龍 (98%) 很厚心
10:35:51,670 馬委員文君 (98%) 謝謝
10:35:54,000 馬委員文君 (98%) 我們接下來請王安祥委員上台諮詢
10:36:04,069 王委員安祥 (96%) 好 謝謝主席
10:36:06,069 馬委員文君 (98%) 有請林佳龍部長
10:36:14,210 王委員安祥 (96%) 部長早 我也好
10:36:15,990 王委員安祥 (96%) 我想這個就
10:36:17,990 王委員安祥 (96%) 這個立法院這邊其實對於外交部
10:36:19,990 王委員安祥 (96%) 在拓展外交的經費上
10:36:21,990 王委員安祥 (96%) 其實大家都是一直大力支持
10:36:24,809 王委員安祥 (96%) 那
10:36:26,809 王委員安祥 (96%) 不過我二月才來 不過就發生了好幾件事情
10:36:30,009 王委員安祥 (96%) 像這個第一件事大概就是跟立陶宛有關
10:36:32,009 王委員安祥 (96%) 他又要叫我們代表處做一些更名
10:36:34,009 王委員安祥 (96%) 後來又有南非
10:36:36,009 王委員安祥 (96%) 對我們的辦事處
10:36:38,009 王委員安祥 (96%) 也有一些要我們撤離首都
10:36:40,009 王委員安祥 (96%) 那剛剛我看到其他的委員
10:36:42,009 王委員安祥 (96%) 其實也有在講這個八牛的事情
10:36:44,009 王委員安祥 (96%) 不過這個最新的
10:36:46,009 王委員安祥 (96%) 應該跟這個泰國的總理有關
10:36:48,009 王委員安祥 (96%) 因為泰國總理他好像硬要到中國
10:36:50,009 王委員安祥 (96%) 去出席一個人工智能大會
10:36:52,009 王委員安祥 (96%) 而且會晤了他們
10:36:54,009 王委員安祥 (96%) 他們的這個相關的人士
10:36:56,009 王委員安祥 (96%) 那會後他發表了一個
10:36:58,009 王委員安祥 (96%) 一個中共跟泰國的聯合聲明
10:37:02,009 王委員安祥 (96%) 他就講了幾件事情
10:37:04,009 王委員安祥 (96%) 包含台灣是中國領土不可分割的一部分
10:37:06,009 王委員安祥 (96%) 那我想外交部也發了聲明
10:37:08,009 王委員安祥 (96%) 就一點時間讓這個部長
10:37:10,009 王委員安祥 (96%) 是不是可以表達一下我們的立場
10:37:12,009 林部長佳龍 (98%) 是 先表達我們對於
10:37:14,009 林部長佳龍 (98%) 就是泰國政府
10:37:16,009 林部長佳龍 (98%) 負重中國
10:37:18,009 林部長佳龍 (98%) 扭曲矮化
10:37:20,009 林部長佳龍 (98%) 台灣的這個地位
10:37:22,009 林部長佳龍 (98%) 我們表達這個抗議
10:37:24,009 林部長佳龍 (98%) 然後也對於泰國政府
10:37:26,009 林部長佳龍 (98%) 這樣的一個
10:37:28,009 林部長佳龍 (98%) 雖然是被脅迫
10:37:30,009 林部長佳龍 (98%) 但是我們表達這個失望跟遺憾
10:37:32,009 林部長佳龍 (98%) 因為也提醒
10:37:34,009 林部長佳龍 (98%) 台泰之間
10:37:36,009 林部長佳龍 (98%) 有很好的這個經貿
10:37:38,009 林部長佳龍 (98%) 人民的往來
10:37:40,009 林部長佳龍 (98%) 那也很多的投資
10:37:42,009 林部長佳龍 (98%) 這個去講
10:37:44,009 林部長佳龍 (98%) 因為這個裡面會涉及到
10:37:46,009 林部長佳龍 (98%) 如果說把
10:37:48,009 林部長佳龍 (98%) 負重中國的一中原則的這些說法
10:37:50,009 林部長佳龍 (98%) 甚至讓他可以以此來
10:37:52,009 林部長佳龍 (98%) 對於海外
10:37:54,009 林部長佳龍 (98%) 包括我們台灣的這些投資都會有影響
10:37:56,009 王委員安祥 (96%) 這個是不利於傳統的
10:37:58,009 王委員安祥 (96%) 跟泰國這些關係都不錯
10:38:00,009 王委員安祥 (96%) 他們給我們的免菅
10:38:02,009 王委員安祥 (96%) 讓我們到泰國去做一些投資
10:38:04,009 林部長佳龍 (98%) 我們可以說明一下
10:38:06,009 林部長佳龍 (98%) 其實我們在外交上的空間是很大
10:38:08,009 林部長佳龍 (98%) 而且大家都看到
10:38:10,009 林部長佳龍 (98%) 中共只是在強迫他那些
10:38:12,009 林部長佳龍 (98%) 他的比較負重的國家
10:38:14,009 林部長佳龍 (98%) 其實是
10:38:16,009 林部長佳龍 (98%) 他沒有自信
10:38:18,009 林部長佳龍 (98%) 每個聲明都要去加這一段
10:38:20,009 林部長佳龍 (98%) 或G7或印太第一島鏈
10:38:22,009 林部長佳龍 (98%) 其實相對來講對中共
10:38:24,009 林部長佳龍 (98%) 的這個威脅
10:38:26,009 林部長佳龍 (98%) 大家都都是感同身受
10:38:28,009 林部長佳龍 (98%) 所以也在觀理念上也支持台灣
10:38:30,009 林部長佳龍 (98%) 可是中共其實他就去
10:38:32,009 林部長佳龍 (98%) 去迫使那些全球
10:38:34,009 林部長佳龍 (98%) 南方的國家
10:38:36,009 林部長佳龍 (98%) 幾乎已經到達就是
10:38:38,009 林部長佳龍 (98%) 凡事都要先念一下一中原則
10:38:40,009 林部長佳龍 (98%) 這個是他沒有自信
10:38:42,009 林部長佳龍 (98%) 也是我們外交上的突破
10:38:44,009 林部長佳龍 (98%) 另外他也是在做某種反制
10:38:46,009 林部長佳龍 (98%) 比如說我們有些突破之後他一定會在一些
10:38:48,009 林部長佳龍 (98%) 外交場合上他會想要討回去
10:38:50,009 林部長佳龍 (98%) 這外交的攻防
10:38:52,009 林部長佳龍 (98%) 實際是撐一把動全身
10:38:54,009 林部長佳龍 (98%) 有時候你看比如說PNG
10:38:56,009 林部長佳龍 (98%) 巴布亞尼幾內亞這個事情
10:38:58,009 林部長佳龍 (98%) 他當然是醞釀很久
10:39:00,009 林部長佳龍 (98%) 為什麼這個時候出手給了什麼利益
10:39:02,009 林部長佳龍 (98%) 這個都有他全盤在
10:39:04,009 林部長佳龍 (98%) 做我們攻防
10:39:06,009 林部長佳龍 (98%) 所以這個時候我們當然
10:39:08,009 林部長佳龍 (98%) 所以我剛剛講了很多
10:39:10,009 王委員安祥 (96%) 所以我想這次泰國我們要不要一些比較
10:39:12,009 王委員安祥 (96%) 比較明顯的一些作為
10:39:14,009 王委員安祥 (96%) 來宣示我們的主權
10:39:16,009 林部長佳龍 (98%) 我們有台灣的異常
10:39:18,009 林部長佳龍 (98%) 我們也公開之外
10:39:20,009 林部長佳龍 (98%) 我們當然也會去交涉
10:39:22,009 林部長佳龍 (98%) 我們也希望就是說
10:39:24,009 林部長佳龍 (98%) 泰國政府其實
10:39:26,009 林部長佳龍 (98%) 台灣其實在包括免簽
10:39:28,009 林部長佳龍 (98%) 包括我們的這些
10:39:30,009 林部長佳龍 (98%) 有關於這個投資
10:39:32,009 林部長佳龍 (98%) 這個保障相關的這些
10:39:34,009 林部長佳龍 (98%) 其實都是有進展的
10:39:36,009 林部長佳龍 (98%) 在這幾年
10:39:38,009 林部長佳龍 (98%) 這個行為其實
10:39:40,009 林部長佳龍 (98%) 在出現之前
10:39:42,009 林部長佳龍 (98%) 其實我們的了解
10:39:44,009 林部長佳龍 (98%) 其實泰方也是
10:39:46,009 林部長佳龍 (98%) 他們主觀上並不是要這樣
10:39:48,009 林部長佳龍 (98%) 可是因為中共幾乎是
10:39:50,009 林部長佳龍 (98%) 緊迫盯人
10:39:52,009 林部長佳龍 (98%) 凡是任何的場合
10:39:54,009 林部長佳龍 (98%) 這個也是讓中共其實是
10:39:56,009 林部長佳龍 (98%) 為了這個說去達到他政治的目標
10:39:58,009 林部長佳龍 (98%) 其實是在其他地方給予一些
10:40:00,009 林部長佳龍 (98%) 可能威脅利誘
10:40:02,009 林部長佳龍 (98%) 我們必須要溝通
10:40:04,009 林部長佳龍 (98%) 我們也必須要共同來做一些
10:40:06,009 林部長佳龍 (98%) 修復
10:40:08,009 王委員安祥 (96%) 未來一起能夠應處
10:40:10,009 王委員安祥 (96%) 好那請這個部長
10:40:12,009 王委員安祥 (96%) 有一些
10:40:14,009 王委員安祥 (96%) 希望能夠應起來
10:40:16,009 王委員安祥 (96%) 跟今天主題比較相關的
10:40:18,009 王委員安祥 (96%) 其實前幾天AIT有發聲明
10:40:20,009 王委員安祥 (96%) 就是在南海
10:40:22,009 王委員安祥 (96%) 南海安沙那邊
10:40:24,009 王委員安祥 (96%) 中國海警有打傷
10:40:26,009 王委員安祥 (96%) 飛國士兵的狀況
10:40:28,009 王委員安祥 (96%) 不過他們那個圖非常有趣
10:40:30,009 王委員安祥 (96%) 那看起來那一塊
10:40:32,009 王委員安祥 (96%) 其實他在我們太平島的東南方
10:40:34,009 王委員安祥 (96%) 其實看起來
10:40:36,009 王委員安祥 (96%) 在我們以前那個十一段線
10:40:38,009 王委員安祥 (96%) 可能跟我們的主權
10:40:40,009 王委員安祥 (96%) 相關
10:40:42,009 王委員安祥 (96%) 那AIT他其實講到後來拿了這個所謂的國際狀態
10:40:44,009 王委員安祥 (96%) 的一個概念來看2016的
10:40:46,009 王委員安祥 (96%) 不曉得部長怎麼看這件事情
10:40:48,299 林部長佳龍 (98%) 反正以這種暴力或武力的方式
10:40:50,299 林部長佳龍 (98%) 在處理國際間的爭議
10:40:52,299 林部長佳龍 (98%) 我們都是反對的
10:40:54,299 林部長佳龍 (98%) 這是第一點
10:40:56,299 林部長佳龍 (98%) 那因為對於南海的這一些
10:40:58,299 林部長佳龍 (98%) 包括島礁的爭議
10:41:00,299 林部長佳龍 (98%) 我們也有國家的立場
10:41:02,299 林部長佳龍 (98%) 我們很清楚的
10:41:04,299 林部長佳龍 (98%) 視點原則
10:41:06,299 林部長佳龍 (98%) 還有這個五項的這個
10:41:08,299 林部長佳龍 (98%) 我們的作為
10:41:10,299 林部長佳龍 (98%) 在這個基礎上我們希望
10:41:12,299 林部長佳龍 (98%) 各自爭議共同開發
10:41:14,299 林部長佳龍 (98%) 台灣不是局外人
10:41:16,299 林部長佳龍 (98%) 要求參加
10:41:18,299 林部長佳龍 (98%) 那其他國家之間
10:41:20,299 林部長佳龍 (98%) 有些是雙邊不涉及我們第三方台灣
10:41:22,299 林部長佳龍 (98%) 有些是多邊的
10:41:24,299 林部長佳龍 (98%) 我們怎麼樣去突破
10:41:26,299 林部長佳龍 (98%) 至少立場不斷的宣示
10:41:28,299 林部長佳龍 (98%) 那事實上很重要的是我們的行動
10:41:30,299 林部長佳龍 (98%) 比如說我們在不管是太平島
10:41:32,299 林部長佳龍 (98%) 東沙島
10:41:34,299 林部長佳龍 (98%) 這些我們實質上很清楚
10:41:36,299 林部長佳龍 (98%) 就是台灣管轄的地方
10:41:38,299 林部長佳龍 (98%) 我們是其實也不斷在從事建設
10:41:40,299 林部長佳龍 (98%) 也在做為一個
10:41:42,299 林部長佳龍 (98%) 國際的大家可以合作的
10:41:44,299 林部長佳龍 (98%) 一個場域
10:41:46,299 林部長佳龍 (98%) 只能說涉及到我們宣示的
10:41:48,299 林部長佳龍 (98%) 某一些的
10:41:50,299 林部長佳龍 (98%) 所能涉及到的島礁
10:41:52,299 王委員安祥 (96%) 因為這件事情好像看起來我們並沒有
10:41:54,299 王委員安祥 (96%) 做什麼樣的一些宣示
10:41:56,299 王委員安祥 (96%) 部長覺得
10:41:58,299 王委員安祥 (96%) 針對我剛剛說的AIT的這件事情
10:42:00,240 林部長佳龍 (98%) 就是說
10:42:02,240 林部長佳龍 (98%) 偏離以AIT的宣示
10:42:04,240 林部長佳龍 (98%) 因為這是特定事件
10:42:06,240 林部長佳龍 (98%) 我們也有在我們的官網上表達意見
10:42:08,240 王委員安祥 (96%) 是
10:42:10,240 王委員安祥 (96%) 好 了解
10:42:12,240 王委員安祥 (96%) 那今天是十週年
10:42:14,240 王委員安祥 (96%) 南海爭議的十週年
10:42:16,240 王委員安祥 (96%) 那當然這個
10:42:18,240 王委員安祥 (96%) 每次尤其是我們十一段
10:42:20,240 王委員安祥 (96%) 其實都有很多的爭議
10:42:22,240 王委員安祥 (96%) 那不曉得部長對於
10:42:24,240 王委員安祥 (96%) 包含剛剛那個事件
10:42:26,240 王委員安祥 (96%) 其實每次看起來
10:42:28,240 王委員安祥 (96%) 我們都在管轄的部分
10:42:30,240 王委員安祥 (96%) 那如果說有一些
10:42:32,240 王委員安祥 (96%) 像這些 過去有一些
10:42:34,240 王委員安祥 (96%) 像不管說中國 其他國家
10:42:36,240 王委員安祥 (96%) 其實對於這個 在裡面發生的衝突
10:42:38,240 王委員安祥 (96%) 台灣是不是可以
10:42:40,240 王委員安祥 (96%) 更進一步的表達一些我們的立場
10:42:42,240 王委員安祥 (96%) 覺得那個還是可能是我們的主權
10:42:44,240 林部長佳龍 (98%) 可以宣示的地方
10:42:46,240 林部長佳龍 (98%) 我們有宣示 但是很微妙
10:42:48,240 林部長佳龍 (98%) 而且要很謹慎 是因為中華人民共和國
10:42:50,240 林部長佳龍 (98%) 透過我們的宣示
10:42:52,240 林部長佳龍 (98%) 其實有時候在行使
10:42:54,240 林部長佳龍 (98%) 他認為的管轄權
10:42:56,240 林部長佳龍 (98%) 包括飛機 無人機
10:42:58,240 林部長佳龍 (98%) 或者是一些船艦
10:43:00,240 林部長佳龍 (98%) 所以這個其實我們面對到的是兩面
10:43:02,240 林部長佳龍 (98%) 一方面是我們要對價
10:43:04,240 林部長佳龍 (98%) 所以我們不知道我們到底要
10:43:06,240 林部長佳龍 (98%) 採取什麼樣的對價
10:43:08,240 林部長佳龍 (98%) 對 我們要表達立場 但不能被中共利用
10:43:10,240 林部長佳龍 (98%) 這一個怎麼樣 然後我們跟一些國家
10:43:12,240 林部長佳龍 (98%) 其實又有共同的利害
10:43:14,240 林部長佳龍 (98%) 但是也有衝突
10:43:16,240 林部長佳龍 (98%) 可是衝突我們不贊成
10:43:18,240 林部長佳龍 (98%) 用武力的方式來解決
10:43:20,240 林部長佳龍 (98%) 應該透過和平的手段
10:43:22,240 林部長佳龍 (98%) 另外就是
10:43:24,240 林部長佳龍 (98%) 台灣應該要參與
10:43:26,240 林部長佳龍 (98%) 再來就是我們希望透過
10:43:28,240 林部長佳龍 (98%) 各自爭議 共同開發
10:43:30,240 林部長佳龍 (98%) 來做一些比較建設性的項目
10:43:32,240 林部長佳龍 (98%) 台灣願意以這個態度
10:43:34,240 林部長佳龍 (98%) 來扮演一個
10:43:36,240 林部長佳龍 (98%) 在這個南海地區
10:43:38,240 林部長佳龍 (98%) 一個比較積極的
10:43:40,240 林部長佳龍 (98%) 正向的一個
10:43:42,240 林部長佳龍 (98%) 利害關係的人
10:43:44,240 王委員安祥 (96%) 我想以部長的能力應該可以好好的處理這些事情
10:43:46,240 王委員安祥 (96%) 另外最後
10:43:48,240 王委員安祥 (96%) 因為我長期都在勞動界
10:43:50,240 王委員安祥 (96%) 剛剛我看到其他委員講到強迫勞動的部分
10:43:52,240 王委員安祥 (96%) 現在301馬上
10:43:54,240 王委員安祥 (96%) 美國可能
10:43:56,240 王委員安祥 (96%) 報導說就是要用強迫勞動
10:43:58,240 王委員安祥 (96%) 剛剛部長也回答了很多
10:44:00,240 王委員安祥 (96%) 像經濟部那邊的一些
10:44:02,240 王委員安祥 (96%) 狀況
10:44:04,240 王委員安祥 (96%) 是不是有透過一些外交的手段
10:44:06,240 王委員安祥 (96%) 可以跟美國再來做一些宣示說
10:44:08,240 王委員安祥 (96%) 我們其實已經不是
10:44:10,240 王委員安祥 (96%) 有這麼多問題的一個地方
10:44:12,240 王委員安祥 (96%) 的國家
10:44:14,240 林部長佳龍 (98%) 我跟委員報告 其實美方知道台灣做得很好
10:44:16,240 林部長佳龍 (98%) 它這個是談判的策略
10:44:18,240 林部長佳龍 (98%) 因為就是ART
10:44:20,240 林部長佳龍 (98%) 要用憲法的這個解釋
10:44:22,240 林部長佳龍 (98%) 所以它現在
10:44:24,240 林部長佳龍 (98%) 時間很趕
10:44:26,240 林部長佳龍 (98%) 它就可以用的工具相關
10:44:28,240 林部長佳龍 (98%) 裡面的工具都拿出來
10:44:30,240 林部長佳龍 (98%) 實質上我們的理解
10:44:32,240 林部長佳龍 (98%) 其實台灣並沒有
10:44:34,240 林部長佳龍 (98%) 像有一些國家
10:44:36,240 林部長佳龍 (98%) 那樣子強迫勞動
10:44:38,240 林部長佳龍 (98%) 當然有時候發生個案我們就好好把個案處理好
10:44:40,240 林部長佳龍 (98%) 可是就通案上來講
10:44:42,240 林部長佳龍 (98%) 台灣是表現非常
10:44:44,240 林部長佳龍 (98%) 但有一些法令或是人權
10:44:46,240 林部長佳龍 (98%) 相關的這些國際
10:44:48,240 林部長佳龍 (98%) 條約或什麼
10:44:50,240 林部長佳龍 (98%) 我們就是要
10:44:52,240 林部長佳龍 (98%) 遵守
10:44:54,240 林部長佳龍 (98%) 我們自我要求
10:44:56,240 林部長佳龍 (98%) 當然有一些像漁工
10:44:58,240 林部長佳龍 (98%) 我們的船
10:45:00,240 林部長佳龍 (98%) 這當然有一些涉及到
10:45:02,240 林部長佳龍 (98%) 管理或經營的模式
10:45:04,240 林部長佳龍 (98%) 這個當然要不斷的精進
10:45:06,240 林部長佳龍 (98%) 可是怎麼樣我能夠確保我們的漁業
10:45:08,240 林部長佳龍 (98%) 不受傷害
10:45:10,240 林部長佳龍 (98%) 其實這個都要很細緻
10:45:12,240 林部長佳龍 (98%) 但我要講的就是請大家放心
10:45:14,240 林部長佳龍 (98%) 台灣不管是所謂的
10:45:16,240 林部長佳龍 (98%) 強迫勞動
10:45:18,240 林部長佳龍 (98%) 或者是所謂的
10:45:20,240 林部長佳龍 (98%) 這些行為上台灣都是
10:45:22,240 林部長佳龍 (98%) 現在其實的標準
10:45:24,240 林部長佳龍 (98%) 我們自我要求都相當的高
10:45:26,240 林部長佳龍 (98%) 其實就關稅的談判
10:45:28,240 林部長佳龍 (98%) 大家要有信心
10:45:30,240 林部長佳龍 (98%) 雖然ART現在
10:45:32,240 林部長佳龍 (98%) 因為涉及到
10:45:34,240 林部長佳龍 (98%) 違憲解釋
10:45:36,240 林部長佳龍 (98%) 可是它還有其他的法源拿來用
10:45:38,240 林部長佳龍 (98%) 在時間內我們都可以得到相對
10:45:40,240 林部長佳龍 (98%) 比較好的就是不管是關稅
10:45:42,240 林部長佳龍 (98%) 或是有關於
10:45:44,240 林部長佳龍 (98%) 貿易或投資
10:45:46,240 林部長佳龍 (98%) 供應鏈上面比較好
10:45:48,240 林部長佳龍 (98%) 對我們權益的保障
10:45:50,240 王委員安祥 (96%) 那因為我是勞動學者
10:45:52,240 王委員安祥 (96%) 所以我這個不瞞部長說
10:45:54,240 王委員安祥 (96%) 我最近也在積極的
10:45:56,240 王委員安祥 (96%) 在跟勞動部或經濟部
10:45:58,240 王委員安祥 (96%) 或是漁業署這邊都在做一些協調
10:46:00,240 王委員安祥 (96%) 希望真正的在這個方面
10:46:02,240 王委員安祥 (96%) 有一些進展
10:46:04,240 王委員安祥 (96%) 不要再動不動就被拿來做威脅
10:46:06,240 王委員安祥 (96%) 那也請部長我們
10:46:08,240 王委員安祥 (96%) 多多可以跟我們一起協助
10:46:10,240 王委員安祥 (96%) 我們一起來努力
10:46:12,240 王委員安祥 (96%) 謝謝
10:46:15,660 馬委員文君 (98%) 好謝謝
10:46:17,660 馬委員文君 (98%) 我們待會許巧欣委員質詢
10:46:19,660 馬委員文君 (98%) 結束以後休息五分鐘
10:46:21,660 馬委員文君 (98%) 現在請許巧欣委員上台
10:46:23,660 馬委員文君 (98%) 質詢謝謝
10:46:26,470 徐委員巧芯 (93%) 謝謝昭偉
10:46:28,470 徐委員巧芯 (93%) 我們想有請林佳龍部長
10:46:30,640 徐委員巧芯 (93%) 然後請部長
10:46:37,119 徐委員巧芯 (93%) 部長好
10:46:39,119 徐委員巧芯 (93%) 我想我們都很關心這個
10:46:41,119 徐委員巧芯 (93%) 八紐的這個關閉我國
10:46:43,119 徐委員巧芯 (93%) 住處的問題
10:46:45,119 徐委員巧芯 (93%) 那第一個問題是說我們
10:46:47,119 徐委員巧芯 (93%) 報導寫到說八紐這次是
10:46:49,119 徐委員巧芯 (93%) 無預警的關閉
10:46:51,119 徐委員巧芯 (93%) 那我想請問一下我們外交部在什麼
10:46:53,119 徐委員巧芯 (93%) 時候掌握到這個訊息的
10:46:56,309 林部長佳龍 (98%) 我們就是他外交部長貼臉書
10:46:58,309 林部長佳龍 (98%) 事實上我們這個事情
10:47:00,309 林部長佳龍 (98%) 交涉很久
10:47:02,309 林部長佳龍 (98%) 也知道他們有一個兩年的檢討期
10:47:04,309 林部長佳龍 (98%) 對
10:47:06,309 林部長佳龍 (98%) 但是這個部長利用他的
10:47:08,309 林部長佳龍 (98%) 次長跟他們的
10:47:10,309 林部長佳龍 (98%) 亞太市長不在的時候
10:47:12,309 林部長佳龍 (98%) 自己去貼了臉書
10:47:17,269 徐委員巧芯 (93%) 他們的這個政府體系
10:47:19,269 徐委員巧芯 (93%) 那這個外交部長
10:47:21,269 林部長佳龍 (98%) 因為他們內部有不一樣的意見
10:47:23,269 林部長佳龍 (98%) 因為既然有兩年的檢討是內閣會議通過了
10:47:25,269 林部長佳龍 (98%) 這樣的突擊
10:47:27,269 林部長佳龍 (98%) 其實他們內部有一些人驚訝
10:47:29,269 林部長佳龍 (98%) 很多友盟
10:47:31,269 林部長佳龍 (98%) 大家覺得怎麼又來了
10:47:33,269 徐委員巧芯 (93%) 那你剛剛講到的是說這次是因為
10:47:35,269 徐委員巧芯 (93%) 他們的外交部長卡琴科主導
10:47:37,269 徐委員巧芯 (93%) 那
10:47:39,269 徐委員巧芯 (93%) 八紐裡面有不同的聲音跟意見
10:47:41,269 徐委員巧芯 (93%) 可不可以具體說明一下
10:47:43,269 徐委員巧芯 (93%) 八紐政府裡面有哪一些
10:47:45,269 徐委員巧芯 (93%) 官員是反對這個外交部長
10:47:47,269 徐委員巧芯 (93%) 所做的這個決定
10:47:51,200 林部長佳龍 (98%) 有什麼人贊成
10:47:53,200 林部長佳龍 (98%) 但是因為他是外交部長
10:47:55,200 林部長佳龍 (98%) 他就是 我想他用了一些手段
10:47:57,200 林部長佳龍 (98%) 也因為這個樣子我們需要
10:47:59,200 林部長佳龍 (98%) 去交涉
10:48:01,200 徐委員巧芯 (93%) 也需要一點時間
10:48:03,200 徐委員巧芯 (93%) 然後你的意思是說整個八紐裡面
10:48:05,200 徐委員巧芯 (93%) 就只有外交部長
10:48:07,200 徐委員巧芯 (93%) 一個人贊成說
10:48:09,200 林部長佳龍 (98%) 他當然有經過所謂的
10:48:11,200 林部長佳龍 (98%) 國會農曆等等的都不知道
10:48:13,200 林部長佳龍 (98%) 然後約團隊
10:48:15,200 林部長佳龍 (98%) 一個
10:48:17,200 林部長佳龍 (98%) 一個
10:48:19,890 林部長佳龍 (98%) 內閣的一個行政的一個
10:48:21,890 林部長佳龍 (98%) 決定
10:48:23,890 林部長佳龍 (98%) 但是事實上他們內閣
10:48:25,890 林部長佳龍 (98%) 是有經過先前討論
10:48:27,890 林部長佳龍 (98%) 是兩年的檢討期
10:48:29,890 林部長佳龍 (98%) 所以我們為什麼說
10:48:31,890 林部長佳龍 (98%) 他這個行動
10:48:33,890 林部長佳龍 (98%) 以他背後代表
10:48:35,890 林部長佳龍 (98%) 其實因為他的
10:48:37,140 林部長佳龍 (98%) 這個其實媒體
10:48:39,140 林部長佳龍 (98%) 在外國的媒體也都有報導
10:48:41,140 林部長佳龍 (98%) 所以這個我們認為
10:48:43,140 林部長佳龍 (98%) 其實台八關係不能夠
10:48:45,140 林部長佳龍 (98%) 因為這樣的一個貼文
10:48:47,140 林部長佳龍 (98%) 就決定了 所以我們當然會
10:48:49,140 徐委員巧芯 (93%) 繼續交涉
10:48:51,140 徐委員巧芯 (93%) 所以下一步我要詢問的就是有關於
10:48:53,140 徐委員巧芯 (93%) 部長有談到
10:48:55,140 徐委員巧芯 (93%) 要18號的時候說要檢討我們跟
10:48:57,140 徐委員巧芯 (93%) 八紐的天然氣合約
10:48:59,140 徐委員巧芯 (93%) 經濟部昨天也說在審視
10:49:01,140 徐委員巧芯 (93%) 那這幾天下來
10:49:03,140 徐委員巧芯 (93%) 那我們最新的進度是什麼
10:49:05,140 徐委員巧芯 (93%) 我們對於八紐的天然氣
10:49:07,140 徐委員巧芯 (93%) 我們接下來要採取什麼樣的一個
10:49:09,140 林部長佳龍 (98%) 作為
10:49:10,430 林部長佳龍 (98%) 因為我們
10:49:12,430 林部長佳龍 (98%) 對八紐的天然氣採購
10:49:14,430 林部長佳龍 (98%) 在台灣可能就是比例雖然
10:49:16,430 林部長佳龍 (98%) 不是很高 但在八紐輸出
10:49:18,430 林部長佳龍 (98%) 是相當高 將近
10:49:20,430 林部長佳龍 (98%) 三分之一
10:49:22,430 林部長佳龍 (98%) 他們國家也都了解
10:49:24,430 林部長佳龍 (98%) 所以就覺得這個所謂的
10:49:26,430 林部長佳龍 (98%) 要關閉台灣的代表處
10:49:28,430 林部長佳龍 (98%) 其實是會傷害
10:49:30,430 徐委員巧芯 (93%) 八紐的利益
10:49:32,430 徐委員巧芯 (93%) 所以我們接下來就是說經過這幾天的評估
10:49:34,430 徐委員巧芯 (93%) 因為你從18號就有談到
10:49:36,430 徐委員巧芯 (93%) 這個天然氣合約要重新檢討
10:49:38,430 徐委員巧芯 (93%) 那目前來說我們
10:49:40,430 徐委員巧芯 (93%) 佔定的這個腳步跟策略方向
10:49:42,430 林部長佳龍 (98%) 因為有些題材我不方便在這裡講
10:49:44,430 林部長佳龍 (98%) 但基本上有長約跟短約
10:49:46,430 林部長佳龍 (98%) 還有現貨市場
10:49:48,430 林部長佳龍 (98%) 上到採購
10:49:50,430 林部長佳龍 (98%) 我們是有工具可以運用
10:49:52,430 林部長佳龍 (98%) 但怎麼用會有效
10:49:54,430 徐委員巧芯 (93%) 不能說的部分我們都尊重
10:49:56,430 徐委員巧芯 (93%) 那就是想要了解一下
10:49:58,430 徐委員巧芯 (93%) 那但是呢
10:50:00,430 徐委員巧芯 (93%) 自由時報在17號的時候
10:50:02,430 徐委員巧芯 (93%) 澳洲媒體有
10:50:04,430 徐委員巧芯 (93%) 就引述了一個澳洲媒體
10:50:06,430 徐委員巧芯 (93%) 的內容講到說
10:50:08,430 徐委員巧芯 (93%) 這個八紐他們
10:50:10,430 徐委員巧芯 (93%) 的外交部長透露在
10:50:12,430 徐委員巧芯 (93%) 關閉八紐代表處的
10:50:14,430 徐委員巧芯 (93%) 數週前已經告知了外交
10:50:16,430 徐委員巧芯 (93%) 澳洲的外交部長
10:50:18,430 徐委員巧芯 (93%) 那這個是要讓中國大陸
10:50:20,430 徐委員巧芯 (93%) 去了解說北京對
10:50:22,430 徐委員巧芯 (93%) 八紐來說是重要的夥伴
10:50:24,430 徐委員巧芯 (93%) 然後他還講說這個
10:50:26,430 徐委員巧芯 (93%) 決定並不會影響台灣
10:50:28,430 徐委員巧芯 (93%) 跟八紐的天然氣
10:50:30,430 徐委員巧芯 (93%) 出口上的合約
10:50:32,430 徐委員巧芯 (93%) 兩邊的這個貿易將會
10:50:34,430 徐委員巧芯 (93%) 繼續進行然後談
10:50:36,430 徐委員巧芯 (93%) 他提到說呢這個辦事處
10:50:38,430 徐委員巧芯 (93%) 並不會影響業務跟合約
10:50:40,430 徐委員巧芯 (93%) 這個辦事處什麼都沒有做
10:50:42,430 徐委員巧芯 (93%) 這個是自由時報的
10:50:44,430 徐委員巧芯 (93%) 報導去引述的那我想在
10:50:46,430 徐委員巧芯 (93%) 這個時間部長可能有一些
10:50:48,430 徐委員巧芯 (93%) 要跟我們國人澄清說明的
10:50:50,430 徐委員巧芯 (93%) 我覺得可以趁這個機會
10:50:52,430 徐委員巧芯 (93%) 把整個事情就是說對方
10:50:54,430 徐委員巧芯 (93%) 做了這樣的一個說法
10:50:56,430 徐委員巧芯 (93%) 然後經過澳洲媒體的
10:50:58,430 徐委員巧芯 (93%) 報導再由自由時報
10:51:00,430 徐委員巧芯 (93%) 報導出來好那我想
10:51:02,430 徐委員巧芯 (93%) 民眾會有些疑慮
10:51:04,960 徐委員巧芯 (93%) 無法確定他是真的
10:51:06,960 徐委員巧芯 (93%) 所以今天算是部長這邊
10:51:08,960 徐委員巧芯 (93%) 有一些什麼樣的想法
10:51:10,960 徐委員巧芯 (93%) 那你所掌握到的情況
10:51:12,960 徐委員巧芯 (93%) 能夠跟國人說的部分
10:51:14,960 林部長佳龍 (98%) 那請簡總說一下
10:51:16,960 林部長佳龍 (98%) 這不是就呈現他理不直氣不壯
10:51:18,960 林部長佳龍 (98%) 怎麼會沒有經貿的關係
10:51:20,960 林部長佳龍 (98%) 那採購不是經貿的關係嗎
10:51:22,960 林部長佳龍 (98%) 那我們就因此我們回應
10:51:24,960 林部長佳龍 (98%) 所以說是有我們確實有經貿往來
10:51:26,960 林部長佳龍 (98%) 至於他去講人家
10:51:28,960 林部長佳龍 (98%) 澳洲怎麼樣這個是
10:51:30,960 林部長佳龍 (98%) 有一點月除太保
10:51:32,960 林部長佳龍 (98%) 我們自己理虧
10:51:34,960 林部長佳龍 (98%) 那我們不要預期為其他國家代言
10:51:36,960 林部長佳龍 (98%) 那意思是說所有的友盟
10:51:38,960 林部長佳龍 (98%) 都知道台灣在那邊是有利無害的
10:51:40,960 林部長佳龍 (98%) 是中共在那邊
10:51:42,960 林部長佳龍 (98%) 想要去透過
10:51:44,960 林部長佳龍 (98%) 這個八牛
10:51:46,960 林部長佳龍 (98%) 去搞這些太平洋國家
10:51:48,960 林部長佳龍 (98%) 的這些地區
10:51:50,960 林部長佳龍 (98%) 照著大家機權不寧
10:51:52,960 林部長佳龍 (98%) 所以這個外交部長本身
10:51:54,960 林部長佳龍 (98%) 你看他越講越滷氣
10:51:56,960 徐委員巧芯 (93%) 對啊他為什麼會提到就是說
10:51:58,960 徐委員巧芯 (93%) 這個決定不會影響
10:52:00,960 徐委員巧芯 (93%) 台灣跟八牛的
10:52:02,960 徐委員巧芯 (93%) 天然氣合約
10:52:04,960 徐委員巧芯 (93%) 他有這樣的一個自信心是
10:52:06,960 徐委員巧芯 (93%) 其來何至啊
10:52:08,960 林部長佳龍 (98%) 我也不知道吃了什麼熊心豹子膽
10:52:10,960 徐委員巧芯 (93%) OK 好了解
10:52:12,960 徐委員巧芯 (93%) 那所以說其實他講的這個是不正
10:52:14,960 徐委員巧芯 (93%) 如果這是他所說的話
10:52:16,960 徐委員巧芯 (93%) 其實我們認為是不正確的一個說法
10:52:18,960 徐委員巧芯 (93%) 可以怎麼講
10:52:20,480 林部長佳龍 (98%) 對啊不正確所以我就反駁他啦
10:52:22,890 徐委員巧芯 (93%) 那除了這個八牛之外
10:52:24,890 徐委員巧芯 (93%) 也要問一下就是呢
10:52:26,890 徐委員巧芯 (93%) 關注到過去
10:52:28,890 徐委員巧芯 (93%) 像是先前南非政府
10:52:30,890 徐委員巧芯 (93%) 這個迫遷台灣代表處
10:52:32,890 徐委員巧芯 (93%) 那他們這個我們要
10:52:34,890 徐委員巧芯 (93%) 捍衛權力像這樣的一個
10:52:36,890 徐委員巧芯 (93%) 訊息那當時也有一些談判
10:52:38,890 徐委員巧芯 (93%) 那我想要問一下我們的
10:52:40,890 徐委員巧芯 (93%) 這個談判進展如何
10:52:42,890 徐委員巧芯 (93%) 過了八個多月我們協商到哪裡了
10:52:44,890 徐委員巧芯 (93%) 在南非的駐外機構的權益
10:52:46,890 徐委員巧芯 (93%) 提出了什麼樣的
10:52:48,890 徐委員巧芯 (93%) 保障有落實下來的
10:52:51,650 林部長佳龍 (98%) 我們跟南非的關係
10:52:53,650 林部長佳龍 (98%) 也已經快兩年多
10:52:55,650 林部長佳龍 (98%) 他就是要我們
10:52:57,650 林部長佳龍 (98%) 簽館改名降級
10:52:59,650 林部長佳龍 (98%) 我們其實因為跟他
10:53:01,650 林部長佳龍 (98%) 有簽過啊這個
10:53:03,650 林部長佳龍 (98%) 雙邊關係的協議
10:53:05,650 林部長佳龍 (98%) 所以大家要照法律來
10:53:07,650 林部長佳龍 (98%) 他現在國會議員去
10:53:09,650 林部長佳龍 (98%) 跟他外交部要他也
10:53:11,650 林部長佳龍 (98%) 拿不出來啦是要拿出來
10:53:13,650 林部長佳龍 (98%) 大家都知道那關係是什麼
10:53:15,650 林部長佳龍 (98%) 所以我們當然處境
10:53:17,650 林部長佳龍 (98%) 很艱辛啦我們的外管
10:53:19,650 林部長佳龍 (98%) 人員但是我們就堅守
10:53:21,650 林部長佳龍 (98%) 崗位所以這個事情啊
10:53:23,650 林部長佳龍 (98%) 目前的進度就各界都
10:53:25,650 林部長佳龍 (98%) 很關切啊
10:53:27,650 林部長佳龍 (98%) 那我們也還就在啊
10:53:29,650 林部長佳龍 (98%) 那個財產是我們的啊
10:53:31,650 徐委員巧芯 (93%) 我們的外管嘛
10:53:33,650 徐委員巧芯 (93%) 我們也繼續在運作啊
10:53:35,650 徐委員巧芯 (93%) 如果說是中國啊在那邊嘛
10:53:37,650 林部長佳龍 (98%) 每次跟南非有什麼
10:53:39,650 林部長佳龍 (98%) 往來就要求要
10:53:41,650 林部長佳龍 (98%) 他要表達什麼或要做一些什麼事情
10:53:43,650 林部長佳龍 (98%) 真的搞得全世界天下
10:53:45,650 徐委員巧芯 (93%) 大亂啦
10:53:47,650 徐委員巧芯 (93%) 然後還有這個南非
10:53:49,650 徐委員巧芯 (93%) 其實包含是立陶宛
10:53:51,650 徐委員巧芯 (93%) 那這邊我也要問一下就是先前
10:53:53,650 徐委員巧芯 (93%) 立陶宛政府也說
10:53:55,650 徐委員巧芯 (93%) 要檢討我們立陶宛辦事處的
10:53:57,650 徐委員巧芯 (93%) 名稱問題然後呢
10:53:59,650 徐委員巧芯 (93%) 他上個禮拜有講到說
10:54:01,650 徐委員巧芯 (93%) 以台灣的名字設太表處的決定
10:54:03,650 徐委員巧芯 (93%) 或許過於大膽等等的
10:54:05,650 徐委員巧芯 (93%) 然後呢他們的國會議員也質疑我們
10:54:07,650 徐委員巧芯 (93%) 對立陶宛的投資承諾他們的
10:54:09,650 徐委員巧芯 (93%) 外交部呢今年六月的時候也談到
10:54:11,650 徐委員巧芯 (93%) 說經過我國跟立陶宛雙方同意
10:54:13,650 徐委員巧芯 (93%) 暫緩立陶宛的對台
10:54:15,650 徐委員巧芯 (93%) 經濟合作計畫
10:54:17,650 徐委員巧芯 (93%) 那這個六月被針對的時候呢
10:54:19,650 徐委員巧芯 (93%) 那我們就講到說因為立陶宛政府在改組
10:54:21,650 徐委員巧芯 (93%) 而七月十四號也已經成立了
10:54:23,650 徐委員巧芯 (93%) 新政府改組完畢了
10:54:25,650 徐委員巧芯 (93%) 請問在這個經濟合作計畫上面
10:54:27,650 徐委員巧芯 (93%) 我們有沒有新的消息跟進展
10:54:29,650 徐委員巧芯 (93%) 可以跟國人說明一下
10:54:31,650 林部長佳龍 (98%) 有那我們因為台立之間
10:54:33,650 林部長佳龍 (98%) 有經濟合作
10:54:35,650 林部長佳龍 (98%) 這個項目的這個
10:54:39,930 林部長佳龍 (98%) 資商
10:54:41,930 林部長佳龍 (98%) 那也在進行中
10:54:43,930 林部長佳龍 (98%) 那至於說
10:54:44,519 林部長佳龍 (98%) 您剛提到新的總理也有對外講
10:54:46,519 林部長佳龍 (98%) 因為這也不會有什麼改名的問題
10:54:48,519 林部長佳龍 (98%) 那他跟中國的往來
10:54:50,519 林部長佳龍 (98%) 他希望尋求歐盟的
10:54:52,519 林部長佳龍 (98%) 的這個
10:54:54,519 林部長佳龍 (98%) 標準
10:54:56,519 林部長佳龍 (98%) 我們也予以尊重
10:54:58,519 林部長佳龍 (98%) 可是台立之間的關係
10:55:00,519 林部長佳龍 (98%) 跟中國不一定要有關係
10:55:02,519 林部長佳龍 (98%) 所以我們雙邊怎麼樣加強關係
10:55:04,519 林部長佳龍 (98%) 是他們最重視的
10:55:06,519 林部長佳龍 (98%) 至於說他們跟中國之間
10:55:08,519 林部長佳龍 (98%) 的關係說實在
10:55:10,519 林部長佳龍 (98%) 中國到底會怎麼樣
10:55:12,519 林部長佳龍 (98%) 我們也沒辦法替他決定
10:55:14,519 徐委員巧芯 (93%) 那因為時間有限
10:55:16,519 徐委員巧芯 (93%) 最後就是表達一下就是說
10:55:18,519 徐委員巧芯 (93%) 過去中國大陸對
10:55:20,519 徐委員巧芯 (93%) 我們中華民國的外交
10:55:22,519 徐委員巧芯 (93%) 他可能用比如說
10:55:24,519 徐委員巧芯 (93%) 一些邦交國的斷交
10:55:26,519 徐委員巧芯 (93%) 這樣的方式來處理
10:55:28,519 徐委員巧芯 (93%) 那當然因為我們現在的邦交國數量也不多
10:55:30,519 徐委員巧芯 (93%) 那我們就是堅守自己的邦交國
10:55:32,519 徐委員巧芯 (93%) 這部分外交部也很辛苦
10:55:34,519 徐委員巧芯 (93%) 那我們也予以鼓勵
10:55:36,519 徐委員巧芯 (93%) 那加油
10:55:38,519 徐委員巧芯 (93%) 但是現在看起來
10:55:40,519 徐委員巧芯 (93%) 很多的代表處
10:55:42,519 徐委員巧芯 (93%) 的一些刁難
10:55:44,519 徐委員巧芯 (93%) 或者是說一些阻礙
10:55:46,519 徐委員巧芯 (93%) 好像變成是一個
10:55:48,519 徐委員巧芯 (93%) 新的一個方向
10:55:50,519 徐委員巧芯 (93%) 那這一點我相信外交部也非常清楚
10:55:52,519 徐委員巧芯 (93%) 那也希望能夠繼續
10:55:54,519 徐委員巧芯 (93%) 為中華民國的外交努力
10:55:56,519 林部長佳龍 (98%) 謝謝
10:56:00,319 馬委員文君 (98%) 我們現在休息五分鐘
11:02:07,980 馬委員文君 (98%) 好
11:02:09,140 馬委員文君 (98%) 各位請回座我們繼續開會
11:02:12,250 馬委員文君 (98%) 接下來請
11:02:14,250 馬委員文君 (98%) 牛許廷委員上台諮詢
11:02:22,970 牛委員煦庭 (99%) 謝謝主席 林教授部長有請
11:02:24,970 馬委員文君 (98%) 請林部長
11:02:36,059 牛委員煦庭 (99%) 部長午安
11:02:38,059 牛委員煦庭 (99%) 最近中國大陸在
11:02:40,059 牛委員煦庭 (99%) 南海可以說是動作頻頻
11:02:42,059 牛委員煦庭 (99%) 這個方法
11:02:44,059 牛委員煦庭 (99%) 不管怎麼樣來使用
11:02:46,059 牛委員煦庭 (99%) 動作越來越大是一個事實
11:02:48,059 牛委員煦庭 (99%) 那比如說最近
11:02:50,059 牛委員煦庭 (99%) 不管是人愛交
11:02:51,059 牛委員煦庭 (99%) 中間的一些衝突或者是
11:02:53,059 牛委員煦庭 (99%) 開始談到所謂的八單群島
11:02:55,059 牛委員煦庭 (99%) 自古屬於中國這樣一個新的
11:02:57,059 牛委員煦庭 (99%) 敘事跑出來等等
11:02:59,059 牛委員煦庭 (99%) 那其實都彰顯著他們的
11:03:01,059 牛委員煦庭 (99%) 野心勃勃嘛
11:03:03,059 牛委員煦庭 (99%) 那關鍵的問題是這樣嘛就是說我們在因應
11:03:05,059 牛委員煦庭 (99%) 這樣的狀況的時候大家都關心著中華民國
11:03:07,059 牛委員煦庭 (99%) 政府的態度是什麼做了哪些事情
11:03:09,059 牛委員煦庭 (99%) 所以今天找了幾個問題就叫
11:03:11,059 牛委員煦庭 (99%) 部長 這部長在報告第四
11:03:13,059 牛委員煦庭 (99%) 也有寫到說我們駐非的代表
11:03:15,059 牛委員煦庭 (99%) 出了人員非常積極出席非常多場
11:03:17,059 牛委員煦庭 (99%) 的南海的論壇
11:03:19,059 牛委員煦庭 (99%) 那麼因應這些局勢的
11:03:21,059 牛委員煦庭 (99%) 姑且講升溫吧或者說對手的動作
11:03:23,059 牛委員煦庭 (99%) 增加我們在論壇
11:03:25,059 牛委員煦庭 (99%) 裡面都談了一些什麼樣的
11:03:27,059 牛委員煦庭 (99%) 重點 他談話的內容是什麼
11:03:29,059 牛委員煦庭 (99%) 你參與是一定參與的嘛
11:03:31,059 牛委員煦庭 (99%) 但問題是你在參與的時候你做了哪一些的主張
11:03:33,059 牛委員煦庭 (99%) 是不是請部長說明一下
11:03:34,920 林部長佳龍 (98%) 來我請亞太師來說明一下
11:03:36,920 林部長佳龍 (98%) 我們平凡的
11:03:38,920 林部長佳龍 (98%) 跟台飛有一些交流合作
11:03:40,920 林部長佳龍 (98%) 包括辦論壇
11:03:42,920 林部長佳龍 (98%) 所以這個方式其實也可以
11:03:44,920 林部長佳龍 (98%) 邀請更多的國家來參加
11:03:46,920 林部長佳龍 (98%) 透過菲律賓做一個平台
11:03:49,450 劉副司長昆豪 (100%) 來 市長補充沒關係
11:03:51,450 劉副司長昆豪 (100%) 報告委員 我們這個住宿的同仁
11:03:53,450 劉副司長昆豪 (100%) 在參加很多場南海相關
11:03:55,450 劉副司長昆豪 (100%) 相關議題的論壇的時候
11:03:57,450 劉副司長昆豪 (100%) 其實主要都是在去重申
11:03:59,450 劉副司長昆豪 (100%) 我們政府的既定的立場
11:04:01,450 劉副司長昆豪 (100%) 就是我們跟南海其他身所固
11:04:03,450 劉副司長昆豪 (100%) 多半都遵守國際法
11:04:05,450 劉副司長昆豪 (100%) 還有聯合國海航公約以及秉持
11:04:07,450 劉副司長昆豪 (100%) 互相尊重的立場透過對話跟
11:04:09,450 劉副司長昆豪 (100%) 國際會議等機制透過和平的
11:04:11,450 牛委員煦庭 (99%) 法律處理問題
11:04:13,450 牛委員煦庭 (99%) 四點原則嘛 是不是
11:04:15,450 牛委員煦庭 (99%) 所以你參加了很多的論壇數量非常多
11:04:17,450 牛委員煦庭 (99%) 而且是以前到現在都一樣 是這個意思嗎
11:04:20,009 劉副司長昆豪 (100%) 應該是說只要參加這樣的議題
11:04:22,009 劉副司長昆豪 (100%) 我們的助管人員都會重申政府的立場
11:04:24,009 牛委員煦庭 (99%) OK 重申政府的立場 所以
11:04:26,009 牛委員煦庭 (99%) 我部長 我之所以問這個問題就是這樣
11:04:28,009 牛委員煦庭 (99%) 就是說 這本來就是
11:04:30,009 牛委員煦庭 (99%) 博弈 外交 對不對
11:04:32,009 牛委員煦庭 (99%) 我往前進一步
11:04:34,009 牛委員煦庭 (99%) 然後測試大家的一個反應
11:04:36,009 牛委員煦庭 (99%) 那現在看起來我們的反應好像是我們停在原地不動
11:04:38,009 牛委員煦庭 (99%) 是這個方針嗎
11:04:40,009 林部長佳龍 (98%) 因為中共它現在把台海 東海 南海
11:04:42,009 林部長佳龍 (98%) 其實都在全面發動
11:04:44,009 林部長佳龍 (98%) 就是擴張
11:04:46,009 林部長佳龍 (98%) 我們大家去找朋友
11:04:48,009 林部長佳龍 (98%) 因為不然的話我們老是
11:04:50,009 林部長佳龍 (98%) 變成台海兩岸的問題
11:04:52,009 林部長佳龍 (98%) 所以區域啊 這些有關於
11:04:54,009 林部長佳龍 (98%) 共同關切的這一些
11:04:56,009 林部長佳龍 (98%) 島礁 領海
11:04:58,009 林部長佳龍 (98%) 這些相關的議題
11:05:00,009 林部長佳龍 (98%) 其實台灣就是利害關係了
11:05:02,009 林部長佳龍 (98%) 我們希望積極的參與
11:05:04,009 林部長佳龍 (98%) 不要被排除在外
11:05:06,009 牛委員煦庭 (99%) 你今天講積極的參與這些東西大家都同意的
11:05:08,009 牛委員煦庭 (99%) 但我的意思是說在局勢改變的時候
11:05:10,009 牛委員煦庭 (99%) 你的立場如果都沒有變
11:05:12,009 牛委員煦庭 (99%) 那可能大家就不當一回事嘛
11:05:14,009 牛委員煦庭 (99%) 反正習慣成自然
11:05:16,009 林部長佳龍 (98%) 我們去找出交集
11:05:18,009 林部長佳龍 (98%) 來促進共同的利益
11:05:20,009 林部長佳龍 (98%) 有一些爭議我們可以擱置一下
11:05:22,009 牛委員煦庭 (99%) 當然 但我的意思是說當你長期的
11:05:24,009 牛委員煦庭 (99%) 一個主張的時候
11:05:26,009 牛委員煦庭 (99%) 大家都這樣說 但好像說一說好像也沒有什麼實際的作為
11:05:28,009 牛委員煦庭 (99%) 請問這樣子長期的倡議
11:05:30,009 牛委員煦庭 (99%) 即便我們的立場是非常保守而且不變
11:05:32,009 牛委員煦庭 (99%) 在這樣的一個情況之下
11:05:34,009 牛委員煦庭 (99%) 哪一些現實改變
11:05:36,049 林部長佳龍 (98%) 有啊 比如說我們共同有一些
11:05:38,049 林部長佳龍 (98%) 可以維持區域和平穩定
11:05:40,049 林部長佳龍 (98%) 大家都要資訊分享
11:05:42,049 林部長佳龍 (98%) 包括像
11:05:44,049 林部長佳龍 (98%) 比如說這種涉及到
11:05:46,049 林部長佳龍 (98%) 跟可能海巡的交流
11:05:48,049 林部長佳龍 (98%) 所有這些其實
11:05:50,049 林部長佳龍 (98%) 都是在找出
11:05:52,049 林部長佳龍 (98%) 跟我們的理念相近國家的交集
11:05:54,049 林部長佳龍 (98%) 從國際觀際的視角
11:05:56,049 林部長佳龍 (98%) 有些東西也只能做不能夠說
11:05:58,049 牛委員煦庭 (99%) 視角來看 那個結論就是
11:06:00,049 牛委員煦庭 (99%) 中國大陸步步進逼
11:06:02,049 牛委員煦庭 (99%) 這些東西要維持同樣的聲明
11:06:04,049 牛委員煦庭 (99%) 那當然我們是類似的立場
11:06:06,049 牛委員煦庭 (99%) 但顯然好像沒有辦法改變什麼事實
11:06:08,049 牛委員煦庭 (99%) 有這樣的可能性 當然我們不是沒有扭轉的機會
11:06:10,049 牛委員煦庭 (99%) 因為菲律賓的小馬可士
11:06:12,049 牛委員煦庭 (99%) 他們今年要擔任東協的
11:06:14,049 牛委員煦庭 (99%) 峰會的主席國
11:06:16,049 牛委員煦庭 (99%) 然後他們也明確的做了一個宣示
11:06:18,049 牛委員煦庭 (99%) 你看人家的宣示就是有不一樣
11:06:20,049 牛委員煦庭 (99%) 我不一樣的身分的時候我可能有不一樣的角色
11:06:22,049 牛委員煦庭 (99%) 比如說他要輪值東協峰會的主席國
11:06:24,049 牛委員煦庭 (99%) 他就會講說我要在COC的談判
11:06:26,049 牛委員煦庭 (99%) 拿來行為準則上面
11:06:28,049 牛委員煦庭 (99%) 我必須要推進他往前
11:06:30,049 牛委員煦庭 (99%) 那當然我們現在
11:06:32,049 牛委員煦庭 (99%) 每次也都講說我們希望不要被排除在外
11:06:34,049 牛委員煦庭 (99%) 希望可以真的落實
11:06:36,049 牛委員煦庭 (99%) 一些什麼樣的事情
11:06:38,049 牛委員煦庭 (99%) 那請問你剛講我們維持四點原則
11:06:40,049 牛委員煦庭 (99%) 立場是不變的
11:06:42,049 牛委員煦庭 (99%) 對外態度看起來是比較保守
11:06:44,049 牛委員煦庭 (99%) 那請問你能不能把握菲律賓
11:06:46,049 牛委員煦庭 (99%) 輪值主席國這一次在COC的談判上取得
11:06:48,049 牛委員煦庭 (99%) 具體的進展
11:06:50,049 牛委員煦庭 (99%) 我指的具體進展比如說你真實的參與了一個談判
11:06:52,049 牛委員煦庭 (99%) 或者是有中華民國的一些共同
11:06:54,049 牛委員煦庭 (99%) 的付出或努力你聯合了所謂的
11:06:56,049 牛委員煦庭 (99%) 民主大聯盟的盟邦等等
11:06:58,049 牛委員煦庭 (99%) 然後去具體推動拿來行為準則的
11:07:00,049 牛委員煦庭 (99%) 具體的進展外交部有沒有設立相關的一些KPI
11:07:02,049 牛委員煦庭 (99%) 我們可以期待這樣
11:07:04,849 林部長佳龍 (98%) 因為我們並不是所謂東協
11:07:06,849 林部長佳龍 (98%) 在跟中國
11:07:08,849 林部長佳龍 (98%) 包括在處理南海
11:07:10,849 林部長佳龍 (98%) 行為準則被邀請
11:07:12,849 林部長佳龍 (98%) 或者是成員
11:07:14,849 林部長佳龍 (98%) 但是我們也透過學者專家
11:07:16,849 林部長佳龍 (98%) 各種方式去參與這個
11:07:18,849 林部長佳龍 (98%) 包括一些論壇等等
11:07:20,849 林部長佳龍 (98%) 那我們是有一些
11:07:22,849 林部長佳龍 (98%) 是雙邊關係我們也可以去鏈結
11:07:24,849 林部長佳龍 (98%) 因為事實上我剛剛講的COC
11:07:26,849 牛委員煦庭 (99%) 你可以第二軌你可以雙邊各別
11:07:28,849 牛委員煦庭 (99%) 都可以的方法你可以多元
11:07:30,849 牛委員煦庭 (99%) 但具體來講你有沒有什麼具體目標
11:07:32,960 林部長佳龍 (98%) 具體目標就是我們的視點原則
11:07:34,960 林部長佳龍 (98%) 我們的立場能夠
11:07:36,960 林部長佳龍 (98%) 宣示以外
11:07:38,960 林部長佳龍 (98%) 我們希望各自爭議共同開發
11:07:40,960 林部長佳龍 (98%) 我們從自己做起
11:07:42,960 林部長佳龍 (98%) 當然我們跟各方
11:07:44,960 林部長佳龍 (98%) 都有一些可能的
11:07:46,960 林部長佳龍 (98%) 就是說也可能有
11:07:48,960 林部長佳龍 (98%) 共同利益也可能有衝突
11:07:50,960 林部長佳龍 (98%) 那怎麼樣去處理這就是當然
11:07:52,960 林部長佳龍 (98%) 除了外交之外也涉及到各個單位
11:07:54,960 林部長佳龍 (98%) 也都有在進行
11:07:56,960 牛委員煦庭 (99%) 所以你的關鍵是你怎麼樣說服其他的國家
11:07:58,960 牛委員煦庭 (99%) 有我國家
11:08:00,960 牛委員煦庭 (99%) 然後共同透過什麼樣的行動
11:08:02,960 牛委員煦庭 (99%) 不過要簽訂這個來海行為準則
11:08:04,960 林部長佳龍 (98%) 因為它意識性還有衝突很複雜
11:08:06,960 林部長佳龍 (98%) 這個是目標
11:08:08,960 林部長佳龍 (98%) 但是尤其現在
11:08:10,960 林部長佳龍 (98%) 跟非中的關係
11:08:12,960 林部長佳龍 (98%) 這麼緊張
11:08:14,960 林部長佳龍 (98%) 真的是不容樂觀
11:08:16,960 林部長佳龍 (98%) 但是我們也是一些關心
11:08:18,960 林部長佳龍 (98%) 跟做一些我們希望能夠
11:08:20,960 林部長佳龍 (98%) 積極來去參與
11:08:22,960 牛委員煦庭 (99%) 部長你講了很多
11:08:24,960 牛委員煦庭 (99%) 但大底上你還是講說我希望可以維持
11:08:26,960 牛委員煦庭 (99%) 這視點原則的立場但對於這件事情
11:08:28,960 牛委員煦庭 (99%) 我是否推薦你是悲觀的態度是這個意思嗎
11:08:31,180 林部長佳龍 (98%) 不是啦菲律賓今天是東協的主席國
11:08:33,180 林部長佳龍 (98%) 還有主席國的機緣
11:08:35,180 林部長佳龍 (98%) 當然他會努力想要去推
11:08:37,180 牛委員煦庭 (99%) 中菲的摩擦在背後
11:08:39,180 牛委員煦庭 (99%) 當然你某一些層面中菲
11:08:41,180 牛委員煦庭 (99%) 因為你其他國家的聲明啊
11:08:43,180 牛委員煦庭 (99%) 其實大底上都跟我們視點原則很像啊
11:08:45,180 牛委員煦庭 (99%) 但他能不能具體的改變現實現狀
11:08:47,180 牛委員煦庭 (99%) 推進這COC的推動呢
11:08:48,539 林部長佳龍 (98%) 你是悲觀的嗎
11:08:50,539 林部長佳龍 (98%) 不容樂觀
11:08:52,539 林部長佳龍 (98%) 你講實話我說我心態都很開放
11:08:54,539 牛委員煦庭 (99%) 因為這本來就是大家就是論事
11:08:56,539 牛委員煦庭 (99%) 但是希望
11:08:58,539 牛委員煦庭 (99%) 我最後做一點提醒有關於這個題目
11:09:00,539 牛委員煦庭 (99%) 你的內容也講說
11:09:02,539 牛委員煦庭 (99%) 我們在這個宣傳
11:09:04,539 牛委員煦庭 (99%) 因為今天很多委員都講說什麼
11:09:06,539 牛委員煦庭 (99%) 這個媒宣費用很重要等等
11:09:08,539 牛委員煦庭 (99%) 你說我們曝光了113萬次安排
11:09:10,539 牛委員煦庭 (99%) 58場國際媒體專訪
11:09:12,539 牛委員煦庭 (99%) 那我就很好奇了
11:09:14,539 牛委員煦庭 (99%) 你說20篇的社群貼文
11:09:16,539 牛委員煦庭 (99%) 有關於3萬次的曝光
11:09:18,539 牛委員煦庭 (99%) 然後58次的專訪都是談南海的題目嗎
11:09:20,539 林部長佳龍 (98%) 他們基本上只要來自於
11:09:22,539 林部長佳龍 (98%) 跟東協
11:09:24,539 林部長佳龍 (98%) 或是印太國家
11:09:26,539 林部長佳龍 (98%) 都會關心南海問題
11:09:28,539 林部長佳龍 (98%) 其實南海的不確定性
11:09:30,539 林部長佳龍 (98%) 跟可能會擦槍走火的機會
11:09:32,539 林部長佳龍 (98%) 要密切注意
11:09:34,539 牛委員煦庭 (99%) 因為大家談
11:09:36,539 牛委員煦庭 (99%) 譬如說談台海他也都可能會插邊
11:09:38,539 牛委員煦庭 (99%) 有可能是專門談南海
11:09:40,539 牛委員煦庭 (99%) 可能談東南亞可能談東協等等
11:09:42,539 牛委員煦庭 (99%) 有的談經濟有的談政治對不對
11:09:44,539 牛委員煦庭 (99%) 很空泛100多萬次的曝光好像非常有效果
11:09:46,539 牛委員煦庭 (99%) 但本席是很關注
11:09:48,539 牛委員煦庭 (99%) 到底花了多少的力道
11:09:50,539 牛委員煦庭 (99%) 跟集中度在討論南海相關的議題
11:09:52,539 牛委員煦庭 (99%) 所以這個還是要麻煩一下外交部的同仁
11:09:54,539 牛委員煦庭 (99%) 你稍微整理一下吧
11:09:56,539 牛委員煦庭 (99%) 你在媒體曝光的上系的這個
11:09:58,539 牛委員煦庭 (99%) 這個戲幕好不好你做一個簡單的報告
11:10:00,539 林部長佳龍 (98%) 我跟委員報告包括G7
11:10:02,539 林部長佳龍 (98%) 包括現在什麼IP4
11:10:04,539 林部長佳龍 (98%) 他們都會去提到台海東海跟南海
11:10:06,539 林部長佳龍 (98%) 甚至把它不語列
11:10:08,539 牛委員煦庭 (99%) 你就整理出來就好
11:10:10,539 林部長佳龍 (98%) 我們在受訪的時候也是很強調
11:10:12,539 牛委員煦庭 (99%) 我們現在報告受訪的內容
11:10:14,539 牛委員煦庭 (99%) 好那屬不屬於這個範圍之內
11:10:16,539 牛委員煦庭 (99%) 要好好檢視一下
11:10:18,539 牛委員煦庭 (99%) 那所以我們也建議一下
11:10:20,539 牛委員煦庭 (99%) 因為馬總統的時代
11:10:22,539 牛委員煦庭 (99%) 還有陳水扁總統的時代
11:10:24,539 牛委員煦庭 (99%) 其實都有登島宣誓主權
11:10:26,539 牛委員煦庭 (99%) 等等相關的一些比較大的動作
11:10:28,539 牛委員煦庭 (99%) 在某一些層面我剛剛一開始問你
11:10:30,539 牛委員煦庭 (99%) 我說我們現在對這件事情總體態度來講
11:10:32,539 牛委員煦庭 (99%) 你還是這個視點原則都不變
11:10:34,539 牛委員煦庭 (99%) 你的說法都不變
11:10:36,539 牛委員煦庭 (99%) 然後具體來講說你能不能在峰會裡面
11:10:38,539 牛委員煦庭 (99%) 把握機會推動你也講你必須保守看待
11:10:40,539 牛委員煦庭 (99%) 這我都理解
11:10:42,539 林部長佳龍 (98%) 但有些事情是我們可以做的
11:10:43,460 林部長佳龍 (98%) 我們海委會
11:10:45,460 林部長佳龍 (98%) 因為他是主管機關
11:10:47,460 林部長佳龍 (98%) 也有我們管弊林主委
11:10:49,460 林部長佳龍 (98%) 也到了太平島
11:10:51,460 林部長佳龍 (98%) 這個都是行為的表示
11:10:53,460 林部長佳龍 (98%) 這個我
11:10:55,460 牛委員煦庭 (99%) 思考一下這件事情
11:10:57,460 牛委員煦庭 (99%) 其實我是覺得完全可以做得到
11:10:59,460 牛委員煦庭 (99%) 操之在己
11:11:01,460 牛委員煦庭 (99%) 他有一定的政治宣誓的意味
11:11:03,460 牛委員煦庭 (99%) 你這樣才有角色
11:11:05,460 牛委員煦庭 (99%) 如果對方是步步進逼
11:11:07,460 牛委員煦庭 (99%) 然後我們是沉默以對或者是保守以對
11:11:09,460 牛委員煦庭 (99%) 難免被人家操作成
11:11:11,460 牛委員煦庭 (99%) 那就是危險
11:11:13,460 牛委員煦庭 (99%) 所以我講你如果說我走多邊的狀況
11:11:15,460 牛委員煦庭 (99%) 或是雙邊的時候我會遇到若干的一些障礙
11:11:17,460 牛委員煦庭 (99%) 以至於沒辦法推進的時候
11:11:19,460 牛委員煦庭 (99%) 我們可以操作一些操之在我的
11:11:21,460 牛委員煦庭 (99%) 這樣子才能安定
11:11:23,460 林部長佳龍 (98%) 委員所言非常的對
11:11:25,460 林部長佳龍 (98%) 我們就是希望操之在己
11:11:27,460 林部長佳龍 (98%) 我們就自己不斷的去落實
11:11:29,460 牛委員煦庭 (99%) 所以你會建議一下我們賴總統
11:11:31,460 林部長佳龍 (98%) 也登島宣誓一下主權嗎
11:11:33,460 林部長佳龍 (98%) 有些東西我也沒辦法在這裡說
11:11:35,460 林部長佳龍 (98%) 但是以前有這個例子
11:11:37,460 林部長佳龍 (98%) 我們現在的海委會
11:11:39,460 林部長佳龍 (98%) 主委也已經都有去
11:11:41,460 林部長佳龍 (98%) 至於說其他
11:11:43,460 林部長佳龍 (98%) 因為這涉及到很複雜的地緣政治上的連鎖反應
11:11:45,460 林部長佳龍 (98%) 我們是說
11:11:47,460 林部長佳龍 (98%) 這曾經有
11:11:49,460 林部長佳龍 (98%) 就是代表我們可以
11:11:51,460 林部長佳龍 (98%) 但是什麼樣的方式適合
11:11:53,460 林部長佳龍 (98%) 這個都要玉橫大舉
11:11:55,460 林部長佳龍 (98%) 整體來評估
11:11:57,460 牛委員煦庭 (99%) 外交部的處境一向都很艱難
11:11:59,460 牛委員煦庭 (99%) 這本來就完全都理解
11:12:01,460 牛委員煦庭 (99%) 但是處境艱難的時候你可以做一些什麼
11:12:03,460 牛委員煦庭 (99%) 可以安定國內我覺得這是很重要的
11:12:05,460 牛委員煦庭 (99%) 因為剛才我們講話的時候聲音不能少
11:12:07,460 牛委員煦庭 (99%) 那這段時間我要請教一下
11:12:09,460 牛委員煦庭 (99%) 馬文俊委員我們都很關心
11:12:11,460 牛委員煦庭 (99%) 八牛這件事情
11:12:13,460 牛委員煦庭 (99%) 因為部長難得強硬
11:12:15,460 牛委員煦庭 (99%) 我們天然氣
11:12:17,460 牛委員煦庭 (99%) 剛剛講我引用你答詢的內容
11:12:19,460 牛委員煦庭 (99%) 佔八牛輸出的三分之一
11:12:21,460 牛委員煦庭 (99%) 所以這其實是他非常非常關注的題目
11:12:23,460 牛委員煦庭 (99%) 但是好像
11:12:25,460 牛委員煦庭 (99%) 指紋樓梯講
11:12:27,460 牛委員煦庭 (99%) 你講說我們要不排除動用
11:12:29,460 牛委員煦庭 (99%) 這樣子的一個外交籌碼
11:12:31,460 牛委員煦庭 (99%) 那後續呢
11:12:33,460 牛委員煦庭 (99%) 我們到底決定要用鐵腕
11:12:35,460 牛委員煦庭 (99%) 完全教育一下這些動不動就關閉我們代表處的國家
11:12:39,480 林部長佳龍 (98%) 我這樣講是當然跟經濟部也會過意見
11:12:41,480 林部長佳龍 (98%) 最主要是說
11:12:43,480 林部長佳龍 (98%) 因為對方的外交部長說我們沒有經貿關係的往來
11:12:45,480 林部長佳龍 (98%) 那明明就有
11:12:47,480 林部長佳龍 (98%) 你不能睜眼睛說瞎話
11:12:49,480 林部長佳龍 (98%) 這件事情是不是也是操之在我
11:12:52,390 林部長佳龍 (98%) 當然我們怎麼樣做
11:12:54,390 林部長佳龍 (98%) 因為我們外交不是說只是為了表態
11:12:56,390 林部長佳龍 (98%) 我們是要有效
11:12:58,390 林部長佳龍 (98%) 所以我剛剛講說我們本來的
11:13:00,390 林部長佳龍 (98%) 能源政策或是一些所謂的
11:13:02,390 林部長佳龍 (98%) 油氣的採購
11:13:04,390 林部長佳龍 (98%) 我們政府本來就不斷在
11:13:06,390 林部長佳龍 (98%) 因為最近這個包括中東的戰事
11:13:08,390 林部長佳龍 (98%) 包括我們跟美國採購跟投資
11:13:10,390 林部長佳龍 (98%) 這個天然氣
11:13:12,390 林部長佳龍 (98%) 這些都會必須放在整體上
11:13:14,390 牛委員煦庭 (99%) 八牛天然氣的總量會不會影響我國內經濟
11:13:16,390 牛委員煦庭 (99%) 你們自己評估
11:13:18,390 林部長佳龍 (98%) 因為我們其實像你看中東戰事
11:13:20,390 林部長佳龍 (98%) 發生之後我們在現貨市場上
11:13:22,390 林部長佳龍 (98%) 的調度其實相當的靈活
11:13:24,390 林部長佳龍 (98%) 有一些長約我們也在檢討
11:13:26,390 林部長佳龍 (98%) 比如說我們跟卡達
11:13:28,390 林部長佳龍 (98%) 因為我們現在有了經驗
11:13:30,390 林部長佳龍 (98%) 我們會轉換
11:13:32,390 林部長佳龍 (98%) 因為從太平洋另外一邊過來的
11:13:34,390 林部長佳龍 (98%) 油氣大概比較不會涉及戰爭
11:13:36,390 牛委員煦庭 (99%) 我們現在足不足以打天然氣
11:13:38,390 牛委員煦庭 (99%) 這張牌
11:13:39,750 牛委員煦庭 (99%) 我們能不能夠打戰我們有沒有這個條件
11:13:41,750 林部長佳龍 (98%) 外交是基於戶外
11:13:43,920 林部長佳龍 (98%) 我們對我們平等對待
11:13:45,920 林部長佳龍 (98%) 對不對
11:13:47,920 林部長佳龍 (98%) 我們當然必須要做檢討
11:13:49,920 林部長佳龍 (98%) 必要的因應
11:13:51,920 林部長佳龍 (98%) 我報告委員
11:13:53,920 林部長佳龍 (98%) 我們跟經濟部都有很好的討論
11:13:55,920 林部長佳龍 (98%) 所以經濟部
11:13:57,920 林部長佳龍 (98%) 有一些行為比如現貨市場上
11:13:59,920 林部長佳龍 (98%) 我們有一些就可以不買
11:14:01,920 SPEAKER_04 但是是不是
11:14:03,920 林部長佳龍 (98%) 我們不是為了不買
11:14:05,920 林部長佳龍 (98%) 我們是為了希望說讓對方了解
11:14:07,920 林部長佳龍 (98%) 我們的關係是有經貿的往來
11:14:09,920 林部長佳龍 (98%) 你要先嚇嚇他
11:14:11,920 牛委員煦庭 (99%) 對吧
11:14:13,920 林部長佳龍 (98%) 告訴你講的不是事實
11:14:15,920 林部長佳龍 (98%) 我的意思是說對方回應了沒
11:14:17,920 牛委員煦庭 (99%) 你現在說我現在
11:14:19,920 牛委員煦庭 (99%) 不排除動用天然氣
11:14:21,920 牛委員煦庭 (99%) 我姑且講你先嚇嚇他
11:14:23,920 林部長佳龍 (98%) 我們要經貿其實大家都是互惠
11:14:25,920 林部長佳龍 (98%) 不要說因為他們把它政治化
11:14:27,920 林部長佳龍 (98%) 那當然我們要提醒
11:14:29,920 林部長佳龍 (98%) 那巴牛善意回應了沒
11:14:31,920 林部長佳龍 (98%) 你看我們跟他買天然氣
11:14:33,920 林部長佳龍 (98%) 他把我們矮化
11:14:35,920 林部長佳龍 (98%) 甚至否定的時候
11:14:37,920 林部長佳龍 (98%) 我們怎麼知道這個也克襲能源安全
11:14:39,920 林部長佳龍 (98%) 我也不能夠把雞蛋都放在同樣一個籃子裡面
11:14:41,920 林部長佳龍 (98%) 是啊所以你現在
11:14:43,920 牛委員煦庭 (99%) 祭出這樣一個手段之後他們軟化了沒
11:14:45,920 牛委員煦庭 (99%) 我們要問的是成果
11:14:47,920 林部長佳龍 (98%) 需要時間來消化
11:14:49,920 林部長佳龍 (98%) 我們就持續交涉中
11:14:51,920 林部長佳龍 (98%) 然後我們的友盟也溝通
11:14:53,920 林部長佳龍 (98%) 然後他們也表示立場
11:14:55,920 林部長佳龍 (98%) 也聲援台灣
11:14:57,920 林部長佳龍 (98%) 而且也認為是中共的經濟脅迫
11:14:59,920 林部長佳龍 (98%) 這個東西對台灣
11:15:01,920 林部長佳龍 (98%) 對我們的全球夥伴進行這一種
11:15:03,920 林部長佳龍 (98%) 就是說
11:15:05,920 林部長佳龍 (98%) 這種打壓
11:15:07,920 林部長佳龍 (98%) 這個是不符合
11:15:09,920 牛委員煦庭 (99%) 這些這個
11:15:11,920 牛委員煦庭 (99%) 不是你講的這些大道理大家都知道
11:15:13,920 牛委員煦庭 (99%) 但問題是我們都是看很實際的東西
11:15:15,920 林部長佳龍 (98%) 我跟瑋瑜報告其實表面上是
11:15:17,920 林部長佳龍 (98%) 巴牛跟台灣的關係背後是
11:15:19,920 林部長佳龍 (98%) 更複雜的地緣政治
11:15:21,920 林部長佳龍 (98%) 所以我們也是利害關係人
11:15:23,920 牛委員煦庭 (99%) 你都提了
11:15:25,920 牛委員煦庭 (99%) 你剛才回答馬文君委員的質詢的時候
11:15:27,920 牛委員煦庭 (99%) 你有講有試射其他國家的態度
11:15:29,920 牛委員煦庭 (99%) 哪些國家
11:15:31,920 牛委員煦庭 (99%) 他們制裁裡面有角色
11:15:33,920 牛委員煦庭 (99%) 我不能替他們講
11:15:35,920 林部長佳龍 (98%) 陸續都有表示意見
11:15:37,920 林部長佳龍 (98%) 而且這個就是共同大家的利害關係
11:15:39,920 林部長佳龍 (98%) 已經不是說台灣跟巴牛之間
11:15:41,920 牛委員煦庭 (99%) 所以這些其他國家
11:15:43,920 牛委員煦庭 (99%) 是阻止我們打這張牌
11:15:45,920 牛委員煦庭 (99%) 還是鼓勵我們打這張牌
11:15:47,920 牛委員煦庭 (99%) 應該說他們都樂見台灣留在巴牛
11:15:49,920 林部長佳龍 (98%) 所以他鼓勵你
11:15:51,920 林部長佳龍 (98%) 所以我們大家一起來努力
11:15:53,920 林部長佳龍 (98%) 我們也希望說太平洋不要被中國
11:15:55,920 林部長佳龍 (98%) 他這個擴張
11:15:57,920 林部長佳龍 (98%) 我講他們破壞了約當
11:15:59,920 林部長佳龍 (98%) 如果要簽安全協定
11:16:01,920 林部長佳龍 (98%) 或控制他的基礎建設
11:16:03,920 林部長佳龍 (98%) 像是港口機場
11:16:05,920 林部長佳龍 (98%) 那個問題是很嚴重
11:16:07,920 林部長佳龍 (98%) 像吉里巴斯就是一個例子
11:16:09,920 林部長佳龍 (98%) 很多地緣政治上天涯的國家
11:16:11,920 牛委員煦庭 (99%) 那問題是巴牛政府被說服了沒
11:16:13,920 牛委員煦庭 (99%) 現在你講有外部的
11:16:15,920 林部長佳龍 (98%) 沒有 它現在還是這樣子
11:16:17,920 林部長佳龍 (98%) 我們才剛開始在交涉中
11:16:19,920 牛委員煦庭 (99%) 這個部長既然你話都講出來了
11:16:21,920 牛委員煦庭 (99%) 大家其實都有期待
11:16:23,920 牛委員煦庭 (99%) 我講嘛 外交上可以操之在
11:16:25,920 牛委員煦庭 (99%) 有條件的時候有的時候要強硬以對
11:16:27,920 林部長佳龍 (98%) 我們現在先爭取點時間
11:16:29,920 林部長佳龍 (98%) 可以做交涉
11:16:31,920 林部長佳龍 (98%) 有空間之後我們也希望這個事情有轉圜
11:16:33,920 牛委員煦庭 (99%) 我最後就提醒你啦
11:16:35,920 牛委員煦庭 (99%) 你要一段時間來操作
11:16:37,920 牛委員煦庭 (99%) 因為總是要試探一下 這本題都理解
11:16:39,920 牛委員煦庭 (99%) 這是外交的常理
11:16:41,920 牛委員煦庭 (99%) 但是問題是你不能到最後拖著拖著
11:16:43,920 牛委員煦庭 (99%) 輿論風頭過了就傳過水無痕
11:16:45,920 牛委員煦庭 (99%) 這樣就非常不好啦
11:16:47,920 牛委員煦庭 (99%) 就表示你疑似要打這張牌
11:16:49,920 牛委員煦庭 (99%) 但沒有獲知任何的效果
11:16:51,920 牛委員煦庭 (99%) 你也沒有辦法貫徹
11:16:53,920 牛委員煦庭 (99%) 那我覺得在外交上他就會留下負面的印象
11:16:55,920 牛委員煦庭 (99%) 因為人家吃定你軟弱嘛
11:16:57,920 牛委員煦庭 (99%) 不能這樣子 好不好
11:16:59,920 牛委員煦庭 (99%) 那要跟國人大眾做清楚說明
11:17:01,920 牛委員煦庭 (99%) 不然這張牌就白打
11:17:03,920 牛委員煦庭 (99%) 不要說指紋柔體響不見得忍下來 好不好
11:17:07,400 馬委員文君 (98%) 好 謝謝劉委員
11:17:09,400 馬委員文君 (98%) 我們接下來請賴世寶委員上台質詢
11:17:20,559 賴委員士葆 (94%) 謝謝主席以及各位先進
11:17:22,559 賴委員士葆 (94%) 有請外交部的林部長
11:17:24,559 賴委員士葆 (94%) 請林部長
11:17:33,509 賴委員士葆 (94%) 委員好
11:17:35,509 賴委員士葆 (94%) 部長你好 辛苦了
11:17:37,509 賴委員士葆 (94%) 這樣總來總去
11:17:39,509 賴委員士葆 (94%) 我們現在在審預算期間
11:17:41,509 賴委員士葆 (94%) 有一項
11:17:43,509 賴委員士葆 (94%) 我就百思不得其解
11:17:45,509 賴委員士葆 (94%) 你現在這樣開會
11:17:47,509 賴委員士葆 (94%) 國際會議及交流
11:17:51,769 賴委員士葆 (94%) 變的預算居然變的快要10億
11:17:55,410 賴委員士葆 (94%) 比去年增加了
11:17:57,410 賴委員士葆 (94%) 7億多
11:17:59,410 賴委員士葆 (94%) 成長2.5倍
11:18:01,410 賴委員士葆 (94%) 拜託你也稍微說明一下
11:18:03,410 賴委員士葆 (94%) 是怎樣開會
11:18:05,410 賴委員士葆 (94%) 這樣協助
11:18:07,410 賴委員士葆 (94%) 各種的國際交流
11:18:09,410 賴委員士葆 (94%) 活動
11:18:11,410 賴委員士葆 (94%) 是怎樣
11:18:13,410 賴委員士葆 (94%) 5星期 6星期 7星期
11:18:15,410 賴委員士葆 (94%) 國際會議去開
11:18:17,410 賴委員士葆 (94%) 大家吃特別好
11:18:19,410 賴委員士葆 (94%) 還是都坐頭等艙
11:18:21,410 賴委員士葆 (94%) 為什麼成長2.5倍
11:18:23,410 賴委員士葆 (94%) 要卡呢
11:18:24,910 林部長佳龍 (98%) 報告委員
11:18:26,910 林部長佳龍 (98%) 台灣現在在國家越來越重要
11:18:28,910 林部長佳龍 (98%) 大家都想跟我們來往
11:18:30,910 林部長佳龍 (98%) 你看我們現在這個GDP已經是G20
11:18:32,910 林部長佳龍 (98%) 我們那個股市G7
11:18:34,910 林部長佳龍 (98%) 所以大家想跟我們來往
11:18:36,910 林部長佳龍 (98%) 我們當然要開大門
11:18:38,910 林部長佳龍 (98%) 讓大家跟我們雙向的
11:18:40,910 林部長佳龍 (98%) 他來我們卻
11:18:42,910 林部長佳龍 (98%) 不只是所謂的會議
11:18:44,910 賴委員士葆 (94%) 這有很多交流
11:18:46,910 賴委員士葆 (94%) 我們有農邦計畫
11:18:48,910 賴委員士葆 (94%) 國際交流活動
11:18:50,910 賴委員士葆 (94%) 是國際會議
11:18:52,910 賴委員士葆 (94%) 開會
11:18:54,910 賴委員士葆 (94%) 開會大家想到就是場地
11:18:56,910 賴委員士葆 (94%) 然後什麼人出席
11:18:58,910 賴委員士葆 (94%) 現在大家都這樣
11:19:00,910 賴委員士葆 (94%) 這開到為什麼要貴這麼多
11:19:02,910 賴委員士葆 (94%) 有來講一下
11:19:04,910 賴委員士葆 (94%) 有嗎 幾場大的
11:19:06,910 賴委員士葆 (94%) 新增加的有沒有
11:19:08,910 林部長佳龍 (98%) 報告委員像我農邦計畫
11:19:10,910 林部長佳龍 (98%) 就有八大旗艦半導體供應鏈
11:19:12,910 林部長佳龍 (98%) 韌性可信賴網路與
11:19:14,910 林部長佳龍 (98%) 世衛處理新能源與探全合作
11:19:16,910 林部長佳龍 (98%) 這個很多經濟部的
11:19:18,910 林部長佳龍 (98%) 可以做的
11:19:20,910 林部長佳龍 (98%) 智慧新農業永續觀光跟主流
11:19:22,910 林部長佳龍 (98%) 八大旗艦機關
11:19:24,910 林部長佳龍 (98%) 這些都是我們現在拿得出來
11:19:26,910 林部長佳龍 (98%) 跟人家交流開會還有合作
11:19:28,910 林部長佳龍 (98%) 你不開會怎麼樣合作投資
11:19:30,910 賴委員士葆 (94%) 好啦你現在
11:19:32,910 賴委員士葆 (94%) 反正我要看你這批預算就對了
11:19:34,910 賴委員士葆 (94%) 報告委員手下留情
11:19:36,910 賴委員士葆 (94%) 砍多少再說
11:19:38,910 賴委員士葆 (94%) 這個太離譜了
11:19:40,910 賴委員士葆 (94%) 增加2.5倍
11:19:42,910 賴委員士葆 (94%) 夭壽
11:19:44,910 賴委員士葆 (94%) 你看你們的官員
11:19:46,910 賴委員士葆 (94%) 就搖頭
11:19:48,910 賴委員士葆 (94%) 他們都搖頭
11:19:50,910 賴委員士葆 (94%) 我看到好幾個搖頭
11:19:52,910 賴委員士葆 (94%) 我一看好幾個搖頭
11:19:54,910 賴委員士葆 (94%) 他們認得我的話
11:19:56,910 賴委員士葆 (94%) 太離譜了
11:19:58,910 賴委員士葆 (94%) 報告委員外交走的出去
11:20:00,910 賴委員士葆 (94%) 是國家的福氣
11:20:02,910 賴委員士葆 (94%) 你給我
11:20:04,910 賴委員士葆 (94%) 你給我細節好不好
11:20:06,910 賴委員士葆 (94%) 我們待會補個委員
11:20:08,910 賴委員士葆 (94%) 等一下補資料
11:20:10,910 賴委員士葆 (94%) 我們現在關心的是今天的題目
11:20:12,910 林部長佳龍 (98%) 其實報告委員我們外交國防委員都很支持
11:20:14,910 賴委員士葆 (94%) 太沒有道理
11:20:16,910 賴委員士葆 (94%) 這個東西增加7億
11:20:18,910 賴委員士葆 (94%) 就不得了了
11:20:20,910 賴委員士葆 (94%) 增加7億是要開會
11:20:22,910 林部長佳龍 (98%) 你像我們中東後公寓念任性二姐
11:20:24,910 林部長佳龍 (98%) 我們現在加上波瀾
11:20:26,910 林部長佳龍 (98%) 我們現在
11:20:28,910 賴委員士葆 (94%) 好啦好啦這個事情不講了
11:20:30,910 賴委員士葆 (94%) 我就跟你講說這個太離譜了
11:20:32,910 賴委員士葆 (94%) 增加7億開會
11:20:34,910 賴委員士葆 (94%) 增加7億不知道開什麼會
11:20:36,910 賴委員士葆 (94%) 增加7億增加2.5倍
11:20:38,910 賴委員士葆 (94%) 看不到
11:20:40,910 賴委員士葆 (94%) 來來來
11:20:43,960 賴委員士葆 (94%) 太平島明明是島
11:20:45,960 賴委員士葆 (94%) 為什麼不敢捍衛主權
11:20:49,019 賴委員士葆 (94%) 日本的蟲之鳥鳥
11:20:51,019 賴委員士葆 (94%) 小小像塌塌米安捏
11:20:53,019 賴委員士葆 (94%) 結果日本就說是島
11:20:55,799 賴委員士葆 (94%) 這個就是道地的雙標
11:20:58,940 賴委員士葆 (94%) 結果我們就歸索
11:21:00,940 賴委員士葆 (94%) 你剛才一直說
11:21:02,940 賴委員士葆 (94%) 海西屬有趣
11:21:04,940 賴委員士葆 (94%) 層級太低啦
11:21:06,940 賴委員士葆 (94%) 不要忘了第一個登上太平島的
11:21:08,940 賴委員士葆 (94%) 是民進黨
11:21:10,940 賴委員士葆 (94%) 實戰的陳水扁總統
11:21:12,940 賴委員士葆 (94%) 第一位
11:21:15,400 賴委員士葆 (94%) 馬英九是第二位
11:21:17,400 賴委員士葆 (94%) 蔡英文都不敢去
11:21:19,400 賴委員士葆 (94%) 蔡英文膽子這麼小
11:21:21,400 賴委員士葆 (94%) 有外面說法是因為
11:21:23,400 賴委員士葆 (94%) 美國反對我們的國家
11:21:25,400 賴委員士葆 (94%) 所登島
11:21:28,910 林部長佳龍 (98%) 米歐
11:21:29,940 林部長佳龍 (98%) 蛤
11:21:31,490 林部長佳龍 (98%) 沒有啊 有去過啊
11:21:33,369 賴委員士葆 (94%) 什麼有去過啊
11:21:36,240 賴委員士葆 (94%) 那清德到現在為止沒有去過啊
11:21:39,069 賴委員士葆 (94%) 怎麼會有去過呢 哪裡有去過
11:21:41,480 賴委員士葆 (94%) 沒有啊 怎麼有
11:21:43,480 林部長佳龍 (98%) 陳水扁總統
11:21:45,480 林部長佳龍 (98%) 我那時候是總統 我們互利去打
11:21:47,480 林部長佳龍 (98%) 那很久以前 我就跟他一起去
11:21:49,480 賴委員士葆 (94%) 那2008年
11:21:51,480 賴委員士葆 (94%) 2008
11:21:53,480 賴委員士葆 (94%) 那後來為什麼你們執政了十年
11:21:55,480 賴委員士葆 (94%) 都不敢去
11:21:57,480 賴委員士葆 (94%) 馬英九去囉
11:21:59,480 賴委員士葆 (94%) 馬英九實際講什麼
11:22:01,480 賴委員士葆 (94%) 他召開國安會議 強調
11:22:03,480 賴委員士葆 (94%) 十九
11:22:03,640 賴委員士葆 (94%) 不是島 他講的是蟲子鳥
11:22:05,640 賴委員士葆 (94%) 然後呢 因為日本
11:22:07,640 賴委員士葆 (94%) 硬要說蟲子鳥叫是島
11:22:09,640 賴委員士葆 (94%) 他就有經濟海域
11:22:11,640 賴委員士葆 (94%) 200海浬
11:22:13,640 賴委員士葆 (94%) 然後召見日本駐台大使
11:22:15,640 賴委員士葆 (94%) 表達抗議
11:22:18,309 賴委員士葆 (94%) 在華爾街日報投書
11:22:20,309 賴委員士葆 (94%) 強調一
11:22:21,880 賴委員士葆 (94%) 去聯合國海洋公約
11:22:23,880 賴委員士葆 (94%) 121條
11:22:26,029 賴委員士葆 (94%) 講得這麼清楚
11:22:28,029 賴委員士葆 (94%) 馬英九那時候是多強硬
11:22:30,029 賴委員士葆 (94%) 相比現在
11:22:32,029 賴委員士葆 (94%) 賴清德是多麼的軟弱
11:22:34,029 賴委員士葆 (94%) 因為碰到日本
11:22:36,029 賴委員士葆 (94%) 他又一向崇拜日本的
11:22:38,029 賴委員士葆 (94%) 賴清德總統
11:22:40,029 賴委員士葆 (94%) 鬼說啦 點指使
11:22:42,029 賴委員士葆 (94%) 到現在為止你也不敢講話
11:22:44,029 賴委員士葆 (94%) 對不對 你敢講說
11:22:46,029 林部長佳龍 (98%) 有啊 太平島是島啊 不然怎麼叫太平島
11:22:48,029 林部長佳龍 (98%) 什麼東西 太平島當然是島啊
11:22:50,029 林部長佳龍 (98%) 怎麼叫太平島
11:22:52,029 林部長佳龍 (98%) 我們來總裁你還不抗議一下
11:22:54,029 林部長佳龍 (98%) 老實講 我們的立場啊
11:22:56,029 林部長佳龍 (98%) 跟你講一個很重要的
11:22:58,029 林部長佳龍 (98%) 我們不接受把這個我們的太平島變成什麼其他什麼鳥或鳥或什麼之類的
11:23:02,029 賴委員士葆 (94%) 跟你講什麼鳥什麼鳥
11:23:05,130 賴委員士葆 (94%) 這個東西部長啊
11:23:07,130 賴委員士葆 (94%) 有一個東西現象你要記住喔
11:23:10,160 賴委員士葆 (94%) 當菲律賓跟日本
11:23:12,160 賴委員士葆 (94%) 劃進去海域的時候
11:23:14,160 賴委員士葆 (94%) 把台灣劃進去
11:23:16,160 賴委員士葆 (94%) 我們點指使
11:23:18,160 賴委員士葆 (94%) 你有發生不夠
11:23:20,160 賴委員士葆 (94%) 要有動作
11:23:22,160 賴委員士葆 (94%) 醒出來喔
11:23:24,160 賴委員士葆 (94%) 結果老公就來了
11:23:26,160 賴委員士葆 (94%) 他本來就在那邊找藉口了
11:23:28,160 賴委員士葆 (94%) 他本來就在那邊好久了
11:23:30,160 賴委員士葆 (94%) 你不必那麼興奮 提到老公你就那麼興奮
11:23:32,160 賴委員士葆 (94%) 你看大聲的 敢這樣而已
11:23:33,960 賴委員士葆 (94%) 日本的不敢大聲 美國不敢大聲
11:23:35,960 賴委員士葆 (94%) 對老公大聲 因為你知道有票喔
11:23:37,960 賴委員士葆 (94%) 這個我們都理解
11:23:39,960 賴委員士葆 (94%) 沒關係 我們都理解喔
11:23:41,960 賴委員士葆 (94%) 有選票啦
11:23:43,960 賴委員士葆 (94%) 罵老公就有選票 大家都知道喔
11:23:45,960 賴委員士葆 (94%) 但是我們就是論事
11:23:50,170 賴委員士葆 (94%) 當我們對東海 南海
11:23:52,170 賴委員士葆 (94%) 這一些東西
11:23:54,170 賴委員士葆 (94%) 台灣不站出來 老公就出來了
11:23:56,269 賴委員士葆 (94%) 老公就出來了
11:23:58,269 賴委員士葆 (94%) 所以你等於自我限縮
11:24:00,269 賴委員士葆 (94%) 讓台灣現在的我們的
11:24:02,269 賴委員士葆 (94%) 我們的這個福地就越來越小
11:24:04,269 賴委員士葆 (94%) 越來越小 變這個樣子
11:24:06,269 賴委員士葆 (94%) 南海也是一樣 太平島也是一樣
11:24:08,269 賴委員士葆 (94%) 你不來
11:24:10,269 賴委員士葆 (94%) 就 老公就來了
11:24:12,259 賴委員士葆 (94%) 經濟海域到東岸
11:24:14,259 賴委員士葆 (94%) 老公就來了 竟然這麼清楚的現象
11:24:16,259 賴委員士葆 (94%) 所以 當
11:24:19,380 賴委員士葆 (94%) 賴清的總統不敢去等太平島的時候
11:24:21,380 賴委員士葆 (94%) 老公就來了
11:24:23,380 賴委員士葆 (94%) 為什麼老公現在跟菲律賓
11:24:25,380 賴委員士葆 (94%) 你敢講這句話喔
11:24:27,130 賴委員士葆 (94%) 你要不要講具體一點
11:24:29,130 賴委員士葆 (94%) 會擦槍走狐嗎
11:24:31,690 林部長佳龍 (98%) 老公 老公
11:25:01,690 林部長佳龍 (98%) 有可能擦槍走狐 你看
11:25:03,690 林部長佳龍 (98%) 有時候水柱現在又棒子
11:25:05,690 林部長佳龍 (98%) 然後有時候武器
11:25:07,690 林部長佳龍 (98%) 其他的這些都有可能
11:25:09,690 林部長佳龍 (98%) 所以我們也密切關注
11:25:11,690 林部長佳龍 (98%) 因為這個也會影響到我們
11:25:13,690 賴委員士葆 (94%) 其實台海東北海是連在一起的
11:25:16,190 賴委員士葆 (94%) 當你在這裡
11:25:18,190 賴委員士葆 (94%) 回到我的時候有講了一句話
11:25:20,190 賴委員士葆 (94%) 所以 高市長廟講的
11:25:23,660 賴委員士葆 (94%) 講的話 台灣有時候日本有時候類似
11:25:27,460 賴委員士葆 (94%) 中日關係會不好一整年
11:25:29,460 賴委員士葆 (94%) 我看起來你講對的
11:25:31,539 賴委員士葆 (94%) 一年對不對 一年以上
11:25:33,539 賴委員士葆 (94%) 到目前為止沒有好轉
11:25:35,539 賴委員士葆 (94%) 所以這個是你講對的
11:25:37,539 賴委員士葆 (94%) 那現在呢 我也很擔心你講對喔
11:25:39,539 賴委員士葆 (94%) 如果這個
11:25:41,680 賴委員士葆 (94%) 中國大陸跟菲律賓會不會打起來
11:25:43,680 賴委員士葆 (94%) 會不會打起來
11:25:45,289 林部長佳龍 (98%) 這不是我的看法 這是國際
11:25:47,589 林部長佳龍 (98%) 這個觀察家還有一些政府
11:25:49,589 林部長佳龍 (98%) 大家其中密切的注意
11:25:51,589 賴委員士葆 (94%) 所以 經濟學人雜誌說台灣很危險
11:25:53,589 賴委員士葆 (94%) 你聽了看了高興
11:25:55,589 林部長佳龍 (98%) 所以那個是錯的嘛 因為他講了老半天
11:25:57,589 林部長佳龍 (98%) 一直講 但事實上都不是
11:25:59,589 林部長佳龍 (98%) 我們對維持台灣和平穩定很努力
11:26:01,589 林部長佳龍 (98%) 也有一些
11:26:03,589 賴委員士葆 (94%) 所以我剛才聽你的感覺好像
11:26:05,589 賴委員士葆 (94%) 經濟學人雜誌說台灣很危險
11:26:07,589 賴委員士葆 (94%) 你好像很高興的樣子
11:26:10,170 林部長佳龍 (98%) 我們台灣喔 我們是
11:26:12,170 林部長佳龍 (98%) 我們自己是
11:26:14,170 林部長佳龍 (98%) 沒有很高興
11:26:16,170 林部長佳龍 (98%) 沒有沒有 我是說其實地表上危險的地方很多
11:26:18,170 林部長佳龍 (98%) 但是危不危險關鍵在我們自己
11:26:20,170 林部長佳龍 (98%) 我們自己當然要捍衛自己的
11:26:22,170 林部長佳龍 (98%) 我們自己的自我防衛的能力跟決心
11:26:24,170 林部長佳龍 (98%) 好 謝謝
11:26:26,960 馬委員文君 (98%) 好 謝謝
11:26:28,960 馬委員文君 (98%) 謝謝賴委員
11:26:30,960 馬委員文君 (98%) 我們接下來請中嘉賓委員上台諮詢
11:26:44,809 鍾委員佳濱 (92%) 主席 再讓委員先進
11:26:46,809 鍾委員佳濱 (92%) 列席的政府交通局長 官員 會長 公眾夥伴 媒體 記者女士先生
11:26:48,809 鍾委員佳濱 (92%) 有請林部長
11:26:50,809 馬委員文君 (98%) 請林部長
11:26:55,509 鍾委員佳濱 (92%) 謝謝
11:26:58,029 鍾委員佳濱 (92%) 部長好
11:27:00,029 鍾委員佳濱 (92%) 我這邊別了一個國籍徽章 這麼遠你應該看不出來
11:27:02,029 鍾委員佳濱 (92%) 我一看就知道 那個
11:27:04,029 林部長佳龍 (98%) 柏劉的 柏劉這麼厲害
11:27:06,029 鍾委員佳濱 (92%) 這幾個有蔡宇委員
11:27:08,029 鍾委員佳濱 (92%) 翁張良縣長 我們的蕭副總統
11:27:10,029 鍾委員佳濱 (92%) 這個是誰
11:27:12,440 鍾委員佳濱 (92%) 柏劉副總統
11:27:14,440 鍾委員佳濱 (92%) 他昨天在嘉義上官邸
11:27:16,440 鍾委員佳濱 (92%) 我最近跑了兩趟嘉義
11:27:18,440 鍾委員佳濱 (92%) 另外一趟呢 去考察
11:27:20,440 鍾委員佳濱 (92%) 跟蔡宇委員去考察亞創無人機中心
11:27:22,440 鍾委員佳濱 (92%) 這兩個議題都跟你有關 我現在一個一個講
11:27:24,440 鍾委員佳濱 (92%) 先來柏劉 往下看
11:27:26,440 鍾委員佳濱 (92%) 以柏劉為媒介 我們是有可能來建立一個
11:27:28,440 鍾委員佳濱 (92%) 南泰的經濟共同體
11:27:30,440 鍾委員佳濱 (92%) 我們都知道 我們可能
11:27:32,440 鍾委員佳濱 (92%) 月底 八月底有一個PIF的會議
11:27:34,440 鍾委員佳濱 (92%) 在柏劉進行 他是主辦國對不對
11:27:36,440 鍾委員佳濱 (92%) 對
11:27:38,440 鍾委員佳濱 (92%) 那我們台灣會很重視會去參加 因為我們剛剛是邦交國
11:27:40,440 鍾委員佳濱 (92%) 是
11:27:43,130 鍾委員佳濱 (92%) 柏劉的邦交國 除了台灣之外
11:27:45,130 鍾委員佳濱 (92%) 有在那邊設大使館的 還有哪些國家
11:27:47,130 鍾委員佳濱 (92%) 美日澳都有
11:27:49,130 鍾委員佳濱 (92%) 還有台灣 一共只有四個國家
11:27:51,130 鍾委員佳濱 (92%) 在柏劉設有大使館
11:27:53,130 鍾委員佳濱 (92%) 那我們又有人提議 邱釗偉他就說
11:27:55,130 鍾委員佳濱 (92%) 英美日
11:27:57,130 鍾委員佳濱 (92%) 英美加澳紐
11:27:59,130 鍾委員佳濱 (92%) 有一個五眼聯盟共享情報
11:28:01,130 鍾委員佳濱 (92%) 那我們目前外交
11:28:03,130 鍾委員佳濱 (92%) 處境就像您剛回答
11:28:05,130 鍾委員佳濱 (92%) 委員的詢答 我們很艱難
11:28:07,130 鍾委員佳濱 (92%) 但是我們很努力
11:28:09,130 鍾委員佳濱 (92%) 有沒有可能 不是要說情報啦
11:28:11,130 鍾委員佳濱 (92%) 我們經濟資訊共同體的共享
11:28:13,130 鍾委員佳濱 (92%) 有沒有可能我們透過柏劉
11:28:15,130 鍾委員佳濱 (92%) 跟澳洲 美國和日本
11:28:17,130 鍾委員佳濱 (92%) 組一個 我們這樣的一個
11:28:19,130 鍾委員佳濱 (92%) 太平洋的一個經濟資訊共同體呢
11:28:22,589 林部長佳龍 (98%) 概念上當然是可以啦
11:28:24,589 林部長佳龍 (98%) 不過在那裡 所謂
11:28:26,589 林部長佳龍 (98%) 我們其實這些
11:28:28,589 林部長佳龍 (98%) 裡面相近國家一起都在幫助柏劉
11:28:30,589 林部長佳龍 (98%) 發展 我們在太平洋
11:28:32,589 林部長佳龍 (98%) 有三個邦交國 我們也把它串聯起來
11:28:34,589 林部長佳龍 (98%) 其中兩個是美國
11:28:36,589 林部長佳龍 (98%) 的那個COFA
11:28:38,589 林部長佳龍 (98%) 自由協定的一個
11:28:40,589 林部長佳龍 (98%) 一個聯盟
11:28:42,589 林部長佳龍 (98%) 那個 我們比如說
11:28:44,589 林部長佳龍 (98%) 我們在土華路也是跟其他國家
11:28:46,589 林部長佳龍 (98%) 一起 包括美日澳紐
11:28:48,589 林部長佳龍 (98%) 在做那個
11:28:50,589 林部長佳龍 (98%) 海南的延伸啦
11:28:52,589 林部長佳龍 (98%) 那個跟他們發展很重要 所以
11:28:54,589 林部長佳龍 (98%) 確實最近的跨德
11:28:56,589 林部長佳龍 (98%) 就是這個四國
11:28:58,589 林部長佳龍 (98%) 有想要再包括柏劉
11:29:00,589 林部長佳龍 (98%) 對他們的國家的醫院重建
11:29:02,589 林部長佳龍 (98%) 是 醫院重建
11:29:04,589 林部長佳龍 (98%) 台灣 因為在那邊
11:29:06,589 林部長佳龍 (98%) 我們也參與其中
11:29:08,589 鍾委員佳濱 (92%) 所以我們適度的透過PIV
11:29:10,589 鍾委員佳濱 (92%) 來表達台灣跟另外
11:29:12,589 鍾委員佳濱 (92%) 三個國家共同來協助柏劉的
11:29:14,589 鍾委員佳濱 (92%) 經濟發展和相關的醫療
11:29:16,589 鍾委員佳濱 (92%) 好 那往下看 另外一個議題
11:29:18,589 鍾委員佳濱 (92%) 有去了 有去了
11:29:20,589 鍾委員佳濱 (92%) 我剛說我去嘉義看無人機
11:29:22,589 鍾委員佳濱 (92%) 亞創中心跟蔡宇宜 這跟外交部
11:29:24,589 鍾委員佳濱 (92%) 有關係 無人機跟外交部什麼關係
11:29:27,289 林部長佳龍 (98%) 因為各國都想跟台灣
11:29:29,289 林部長佳龍 (98%) 往來 就是包括無人機的
11:29:31,289 林部長佳龍 (98%) 不管是產業啦
11:29:33,289 林部長佳龍 (98%) 或他在安全上的應用
11:29:35,289 林部長佳龍 (98%) 因為
11:29:37,289 林部長佳龍 (98%) 他是真的是現在這個無人載具
11:29:39,289 林部長佳龍 (98%) 因為我想在二戰爭
11:29:41,289 林部長佳龍 (98%) 發生之後大家也知道他的
11:29:43,289 鍾委員佳濱 (92%) 角色最大的重要 所以外交部成立一個
11:29:45,289 鍾委員佳濱 (92%) 無人機國際學院對不對
11:29:47,289 林部長佳龍 (98%) 不是 這個是說外交部有無人機
11:29:49,289 林部長佳龍 (98%) 這個外交的小組
11:29:51,289 林部長佳龍 (98%) 那我們去輔導
11:29:53,289 林部長佳龍 (98%) 希望能夠有這些
11:29:55,289 林部長佳龍 (98%) 民間還有這些產學員
11:29:57,289 林部長佳龍 (98%) 能夠組織一個這個所有的
11:29:59,289 鍾委員佳濱 (92%) 前幾天才去跟日本簽訂了合作意樣書
11:30:01,289 鍾委員佳濱 (92%) 要推飛鴻供應鏈 有這樣子的
11:30:03,289 鍾委員佳濱 (92%) 有嗎 有
11:30:05,289 鍾委員佳濱 (92%) 所以包括我們南太的這三個
11:30:07,289 鍾委員佳濱 (92%) 邦交國 包括澳洲跟
11:30:09,289 鍾委員佳濱 (92%) 菲律賓 是不是我們可以繼續
11:30:11,289 鍾委員佳濱 (92%) 在南太跟東南亞來
11:30:13,289 鍾委員佳濱 (92%) 推進合作 可以
11:30:15,289 林部長佳龍 (98%) 我們的農邦計畫就把無人機納入
11:30:17,289 林部長佳龍 (98%) 未來因為無人載具功能
11:30:19,289 林部長佳龍 (98%) 很多嘛 不只是
11:30:21,289 鍾委員佳濱 (92%) 設計功能很多 來 不好意思
11:30:23,289 鍾委員佳濱 (92%) 我們看到的都是多懸弈的那種小型的
11:30:25,289 鍾委員佳濱 (92%) FPV啦 你有沒有聽過
11:30:27,289 鍾委員佳濱 (92%) 現在已經有可以載重
11:30:29,289 鍾委員佳濱 (92%) 三到五公噸的
11:30:31,289 鍾委員佳濱 (92%) 無人貨機 它的航程呢
11:30:33,289 鍾委員佳濱 (92%) 300公尺就可以起降
11:30:35,289 鍾委員佳濱 (92%) 然後可以飛2000公里
11:30:37,289 鍾委員佳濱 (92%) 有沒有掌握到這樣的無人貨機的趨勢
11:30:39,289 林部長佳龍 (98%) 有知道
11:30:41,289 鍾委員佳濱 (92%) 有知道啦 好 來 往上我們推到中華郵政
11:30:43,289 鍾委員佳濱 (92%) 來 這個事情也是無人機
11:30:45,289 鍾委員佳濱 (92%) 跟外交部也很關心 那我們來談談中華郵政
11:30:47,289 鍾委員佳濱 (92%) 請你當過交通部的部長
11:30:49,289 鍾委員佳濱 (92%) 知道中華郵政依法可以
11:30:51,289 鍾委員佳濱 (92%) 運送 運營 海陸 空運
11:30:53,289 鍾委員佳濱 (92%) 國內的包裹以及國際包裹
11:30:55,289 鍾委員佳濱 (92%) 國際包裹有存航空的 有陸空的 有水空的
11:30:57,289 鍾委員佳濱 (92%) 因為郵政法寫啊
11:30:59,289 鍾委員佳濱 (92%) 反而以運送為業的這些交通設施
11:31:01,289 鍾委員佳濱 (92%) 航空器都要讓我們的
11:31:03,289 鍾委員佳濱 (92%) 郵政包裹有優先通行權
11:31:05,289 鍾委員佳濱 (92%) 是不是這樣子
11:31:06,589 鍾委員佳濱 (92%) 對 好 但是我們看中華郵政
11:31:08,589 鍾委員佳濱 (92%) 它如果在國內
11:31:10,930 鍾委員佳濱 (92%) 它在入運上競爭太多跟它競爭的了
11:31:12,930 鍾委員佳濱 (92%) 這些呢
11:31:16,109 鍾委員佳濱 (92%) 中華郵政大概不是它的對手
11:31:18,109 鍾委員佳濱 (92%) 但是以中華郵政來講它的優勢呢
11:31:20,109 鍾委員佳濱 (92%) 我那時候建議過它
11:31:22,109 鍾委員佳濱 (92%) 它應該思考一下公路
11:31:24,109 鍾委員佳濱 (92%) 航港跟航空啊
11:31:26,109 鍾委員佳濱 (92%) 這些入運的這些民營公司
11:31:28,109 鍾委員佳濱 (92%) 是沒有辦法呢跟中華郵政
11:31:31,269 鍾委員佳濱 (92%) 來競爭的
11:31:33,269 鍾委員佳濱 (92%) 因為中華郵政有中華郵政法的一個保障
11:31:35,269 鍾委員佳濱 (92%) 所以它可以經營這些
11:31:37,269 鍾委員佳濱 (92%) 海跟空的業務
11:31:39,269 鍾委員佳濱 (92%) 部長是不是這樣子
11:31:41,269 鍾委員佳濱 (92%) 但是我現在想談一個事情
11:31:43,269 鍾委員佳濱 (92%) 就是最近啊 我知道我常常去菲律賓
11:31:45,269 鍾委員佳濱 (92%) 也知道外交部在菲律賓的關係很用力
11:31:47,269 鍾委員佳濱 (92%) 那我們談一個菲律賓跟台灣
11:31:49,269 鍾委員佳濱 (92%) 目前關係很密切
11:31:51,269 鍾委員佳濱 (92%) 因為有移工的郵寄需求
11:31:53,269 鍾委員佳濱 (92%) 我們有台商的郵寄需求
11:31:55,269 鍾委員佳濱 (92%) 那過去呢
11:31:57,269 鍾委員佳濱 (92%) 這個圖上下有點顛倒了
11:31:59,269 鍾委員佳濱 (92%) 如果說今天我們中華郵政
11:32:01,269 鍾委員佳濱 (92%) 它要跟菲律賓有這個
11:32:03,269 鍾委員佳濱 (92%) 郵務包裹它必須透過什麼
11:32:05,269 鍾委員佳濱 (92%) 三大國際物流啊包括DHL
11:32:07,269 鍾委員佳濱 (92%) 包括聯邦包UPS對不對
11:32:09,269 鍾委員佳濱 (92%) 那這些都是航空公司
11:32:11,269 鍾委員佳濱 (92%) 那請教一下考考你
11:32:13,269 鍾委員佳濱 (92%) 無人貨機
11:32:15,599 鍾委員佳濱 (92%) 要不要成立航空公司才能營運
11:32:18,079 鍾委員佳濱 (92%) 不用啊
11:32:20,079 鍾委員佳濱 (92%) 因為呢的確我請教過民航局
11:32:22,079 鍾委員佳濱 (92%) 民航局目前呢在修民航航空法
11:32:24,079 鍾委員佳濱 (92%) 他對無人載具
11:32:26,079 鍾委員佳濱 (92%) 有特別的去研究過
11:32:28,079 鍾委員佳濱 (92%) 如果你是無人載具
11:32:30,079 鍾委員佳濱 (92%) 沒有人的載具
11:32:32,079 鍾委員佳濱 (92%) 他的安全性跟我們有人航空的是
11:32:34,079 鍾委員佳濱 (92%) 完全不同的
11:32:36,079 鍾委員佳濱 (92%) 所以目前民航航空法基本上是規範的是
11:32:38,079 鍾委員佳濱 (92%) 有人的航空器他的貨運特運如何如何如何
11:32:40,079 鍾委員佳濱 (92%) 但是如果是無人貨機
11:32:42,079 鍾委員佳濱 (92%) 我問過他
11:32:44,079 鍾委員佳濱 (92%) 他說無人貨機目前呢大概未來啊
11:32:46,079 鍾委員佳濱 (92%) 不需要用航空公司來確定
11:32:48,079 鍾委員佳濱 (92%) 反過來我曾經問過王國材
11:32:50,079 鍾委員佳濱 (92%) 董事長我說那你中華
11:32:52,079 鍾委員佳濱 (92%) 郵政可不可以成立一個無人貨機公司
11:32:54,079 鍾委員佳濱 (92%) 你覺得有沒有可能性
11:32:56,319 鍾委員佳濱 (92%) 有可能啊
11:33:09,390 鍾委員佳濱 (92%) 這個三大國際物流用航空的話
11:33:11,390 鍾委員佳濱 (92%) 恐怕在航圈上呢會受到
11:33:13,390 鍾委員佳濱 (92%) 中共的影響
11:33:15,390 鍾委員佳濱 (92%) 所以最後的建議主席站起來了
11:33:17,390 鍾委員佳濱 (92%) 是不是
11:33:18,000 鍾委員佳濱 (92%) 我們請兩件事情
11:33:20,000 鍾委員佳濱 (92%) 以柏林為中介來發展一個
11:33:22,000 鍾委員佳濱 (92%) 透過PIF跟南泰各國表達
11:33:24,000 鍾委員佳濱 (92%) 我們這五個國家來有一個經濟合作發展的一個組織
11:33:28,000 鍾委員佳濱 (92%) 好不好可以研議一下吧
11:33:30,720 鍾委員佳濱 (92%) 就是好我們來研議
11:33:32,720 鍾委員佳濱 (92%) 另外我希望外交部去促成
11:33:34,720 鍾委員佳濱 (92%) 台飛雙邊快捷
11:33:36,720 鍾委員佳濱 (92%) 郵務包裹的協定
11:33:38,720 鍾委員佳濱 (92%) 讓未來台飛之間中華郵政
11:33:40,720 鍾委員佳濱 (92%) 可以經營用無人貨機
11:33:42,720 鍾委員佳濱 (92%) 純粹的郵務包裹往返
11:33:44,720 鍾委員佳濱 (92%) 台飛之間讓兩邊的經營貿易
11:33:46,720 鍾委員佳濱 (92%) 可以更緊密的發展
11:33:48,720 鍾委員佳濱 (92%) 部長後面這一題因為您擔任過交通部長
11:33:50,720 鍾委員佳濱 (92%) 所以我特別來請教您是不是可以請你們的
11:33:52,720 鍾委員佳濱 (92%) 這個小組去研究一下
11:33:54,720 鍾委員佳濱 (92%) 因為有無人機小組嘛
11:33:56,720 林部長佳龍 (98%) 因為涉及到其他部位我們會研究也會去跟他們
11:33:58,720 林部長佳龍 (98%) 資商
11:34:00,720 林部長佳龍 (98%) 我跟委員講台飛我們現在推動台飛經濟走廊
11:34:02,720 林部長佳龍 (98%) 是就是包括人流物流金流
11:34:04,720 林部長佳龍 (98%) 是的交通流資訊流
11:34:06,720 林部長佳龍 (98%) 所以這個物流
11:34:08,720 林部長佳龍 (98%) 跟未來是很重要
11:34:10,720 林部長佳龍 (98%) 要打造台飛經濟走廊相
11:34:12,720 鍾委員佳濱 (92%) 物流可以做海運
11:34:14,720 鍾委員佳濱 (92%) 也可以透過現有的航空公司的航運
11:34:16,720 鍾委員佳濱 (92%) 空運但是也可以透過
11:34:18,720 鍾委員佳濱 (92%) 一個低空的經濟的
11:34:20,720 鍾委員佳濱 (92%) 一個郵包的快捷的一個通道
11:34:22,720 鍾委員佳濱 (92%) 廊道很快的讓台灣
11:34:24,720 鍾委員佳濱 (92%) 跟菲律賓之間有這樣
11:34:26,720 鍾委員佳濱 (92%) 流物包裹的合作
11:34:28,720 鍾委員佳濱 (92%) 部長可以開始去做一個
11:34:30,720 鍾委員佳濱 (92%) 做手策劃吧
11:34:32,720 林部長佳龍 (98%) 我們來研究跟相關的部會
11:34:34,720 鍾委員佳濱 (92%) 我們也會質詢他們的意見
11:34:36,720 鍾委員佳濱 (92%) 謝謝謝謝
11:34:38,480 馬委員文君 (98%) 好謝謝
11:34:40,480 馬委員文君 (98%) 接下來請許中信委員上台
11:34:42,480 馬委員文君 (98%) 諮詢
11:34:53,750 許委員忠信 (92%) 女士們和先生們
11:34:55,750 許委員忠信 (92%) 我會想邀請林佳龍先生
11:34:58,740 馬委員文君 (98%) 請林部長
11:35:04,630 許委員忠信 (92%) 好久不見
11:35:06,619 林部長佳龍 (98%) 很高興認識你
11:35:08,730 許委員忠信 (92%) 我肯服
11:35:10,319 許委員忠信 (92%) 台灣作為外交部長
11:35:13,319 許委員忠信 (92%) 是一個很大的工作
11:35:16,130 許委員忠信 (92%) 你才是唯一的
11:35:18,180 許委員忠信 (92%) 謝謝
11:35:25,309 許委員忠信 (92%) 我會支持你
11:35:27,990 許委員忠信 (92%) 100%
11:35:29,779 林部長佳龍 (98%) 因為我的尊敬
11:35:31,769 許委員忠信 (92%) 在外交部長的角度
11:35:33,980 許委員忠信 (92%) 台灣是一
11:35:36,069 許委員忠信 (92%) 我會支持你
11:35:38,069 許委員忠信 (92%) 100%
11:35:40,930 許委員忠信 (92%) 今天我有兩個小問題給你
11:35:45,299 許委員忠信 (92%) 第一個問題是
11:35:47,579 許委員忠信 (92%) 你已經知道了
11:35:50,619 許委員忠信 (92%) 1979年
11:35:52,619 許委員忠信 (92%) 那是一個非常大的
11:35:54,619 許委員忠信 (92%) 越南戰爭
11:35:56,859 許委員忠信 (92%) 那是三個最大的原因為那場戰爭
11:36:01,109 許委員忠信 (92%) 第一
11:36:02,450 許委員忠信 (92%) 1969年到1978年
11:36:04,450 許委員忠信 (92%) 越南與蘇聯是親密的夥伴
11:36:09,380 許委員忠信 (92%) 你已經知道了
11:36:11,380 許委員忠信 (92%) 第二是1978年
11:36:13,380 許委員忠信 (92%) 越南與蘇聯的
11:36:15,380 許委員忠信 (92%) 中國夥伴在櫻波地亞
11:36:18,480 許委員忠信 (92%) 是唯一的夥伴
11:36:21,940 許委員忠信 (92%) 在
11:36:23,490 許委員忠信 (92%) 櫻波中國夥伴
11:36:26,900 許委員忠信 (92%) 在
11:36:28,970 許委員忠信 (92%) 在
11:36:31,829 許委員忠信 (92%) 在
11:36:33,869 許委員忠信 (92%) 在
11:36:36,130 林部長佳龍 (98%) 我正在聆聽
11:36:38,130 許委員忠信 (92%) 第三個原因是
11:36:40,130 許委員忠信 (92%) 什麼
11:36:42,759 許委員忠信 (92%) 謝謝
11:36:44,430 許委員忠信 (92%) OK
11:36:46,829 許委員忠信 (92%) The sovereignty dispute
11:36:49,309 許委員忠信 (92%) over
11:36:51,710 許委員忠信 (92%) I keep it
11:36:53,599 許委員忠信 (92%) C3
11:36:55,329 許委員忠信 (92%) And the sprightly islands
11:36:57,329 許委員忠信 (92%) 南沙
11:36:59,789 許委員忠信 (92%) We are none
11:37:01,789 許委員忠信 (92%) Grand sovereignty over this two archipelagos
11:37:05,680 許委員忠信 (92%) China say that belongs to China
11:37:08,990 許委員忠信 (92%) So that is the third cause
11:37:13,779 許委員忠信 (92%) So my second question for you
11:37:18,599 許委員忠信 (92%) 2016
11:37:21,509 許委員忠信 (92%) 2025
11:37:23,509 許委員忠信 (92%) According to this map
11:37:26,059 許委員忠信 (92%) The rest one
11:37:28,059 許委員忠信 (92%) The former one
11:37:28,970 許委員忠信 (92%) From this map you can see
11:37:32,190 許委員忠信 (92%) Also from 2016
11:37:35,180 許委員忠信 (92%) To 2025
11:37:38,230 許委員忠信 (92%) There was
11:37:40,019 許委員忠信 (92%) A widespread deployment
11:37:42,019 許委員忠信 (92%) Undrawn by China
11:37:44,019 許委員忠信 (92%) In South China Sea
11:37:46,670 許委員忠信 (92%) 2016
11:37:49,670 許委員忠信 (92%) Is also the year
11:37:52,250 許委員忠信 (92%) South China Sea Arbitration Award was made
11:37:56,339 許委員忠信 (92%) The same year 2016
11:37:59,779 許委員忠信 (92%) Potash in mint
11:38:03,740 林部長佳龍 (98%) 我還是用中文回答
11:38:05,740 林部長佳龍 (98%) 因為立法院要記錄
11:38:07,740 許委員忠信 (92%) 你甚至可以回答我
11:38:09,740 許委員忠信 (92%) 在台灣語
11:38:11,740 林部長佳龍 (98%) 事情也會通了
11:38:14,160 林部長佳龍 (98%) 當然委員提到這個
11:38:16,160 林部長佳龍 (98%) 其實南海因為中國的
11:38:18,160 林部長佳龍 (98%) 主權的這種宣示
11:38:20,160 林部長佳龍 (98%) 其實引起很多
11:38:22,160 林部長佳龍 (98%) 跟國家的衝突
11:38:24,160 林部長佳龍 (98%) 因為深鎖國很多
11:38:26,160 林部長佳龍 (98%) 所以包括跟越南之間
11:38:28,160 林部長佳龍 (98%) 那至於說無人機
11:38:30,160 林部長佳龍 (98%) 因為中國現在其實對我們自己
11:38:32,160 林部長佳龍 (98%) 包括我們在東沙島太平島
11:38:34,160 林部長佳龍 (98%) 其實常常都會侵入我們的
11:38:36,160 林部長佳龍 (98%) 這些領空
11:38:38,160 林部長佳龍 (98%) 或者是我們的領平海
11:38:40,160 許委員忠信 (92%) 所以
11:38:42,160 許委員忠信 (92%) 2016
11:38:44,059 許委員忠信 (92%) That is the year that
11:38:46,059 許委員忠信 (92%) the Arbitration Award was made
11:38:47,890 許委員忠信 (92%) The same year
11:38:49,890 許委員忠信 (92%) Is it a coincidence by chance?
11:38:52,009 許委員忠信 (92%) No coincidence by chance
11:38:54,940 許委員忠信 (92%) I'm in China
11:38:57,529 許委員忠信 (92%) Do not care about
11:38:59,500 許委員忠信 (92%) Do not care about
11:39:01,240 許委員忠信 (92%) This Arbitration Award
11:39:03,500 許委員忠信 (92%) And decided to use military force
11:39:06,599 許委員忠信 (92%) Right?
11:39:09,079 許委員忠信 (92%) So is it a chance for Taiwan?
11:39:12,109 許委員忠信 (92%) To strengthen our relations
11:39:14,109 許委員忠信 (92%) with Vietnam
11:39:16,680 許委員忠信 (92%) That is a good chance, right?
11:39:18,720 許委員忠信 (92%) Yes
11:39:21,150 許委員忠信 (92%) What is the progress now?
11:39:23,039 許委員忠信 (92%) Our relations with Vietnam
11:39:26,039 林部長佳龍 (98%) Vietnamese is a host country
11:39:28,039 林部長佳龍 (98%) So it is really
11:39:30,039 林部長佳龍 (98%) Of course, it is close to China
11:39:32,039 林部長佳龍 (98%) Also have a lot of this
11:39:34,039 林部長佳龍 (98%) But I think in history
11:39:36,039 林部長佳龍 (98%) They are all fighting
11:39:38,039 林部長佳龍 (98%) And Vietnam is still winning
11:39:40,039 林部長佳龍 (98%) So now is the relationship between the United States and Vietnam
11:39:42,039 林部長佳龍 (98%) Because I think everyone knows
11:39:44,039 林部長佳龍 (98%) Especially the re-establishment of the supply chain
11:39:46,039 林部長佳龍 (98%) That is Vietnam
11:39:48,039 林部長佳龍 (98%) In the US-China
11:39:50,039 林部長佳龍 (98%) How is his host country developing?
11:39:52,039 林部長佳龍 (98%) We are closely concerned
11:39:54,039 林部長佳龍 (98%) But we are in Vietnam
11:39:56,039 林部長佳龍 (98%) Because of the close relationship
11:39:58,039 林部長佳龍 (98%) Including investment, including immigration
11:40:00,039 林部長佳龍 (98%) To Taiwan
11:40:02,039 林部長佳龍 (98%) New residents or migrant workers
11:40:04,039 林部長佳龍 (98%) Including tourism
11:40:06,039 林部長佳龍 (98%) So this is quite comprehensive
11:40:08,039 林部長佳龍 (98%) So I am very concerned
11:40:10,039 林部長佳龍 (98%) About the relationship between Taiwan and Vietnam
11:40:12,039 林部長佳龍 (98%) Because this is
11:40:14,039 林部長佳龍 (98%) To some extent, he is impossible with China
11:40:16,039 林部長佳龍 (98%) Like some countries
11:40:18,039 林部長佳龍 (98%) Completely obey him
11:40:20,039 林部長佳龍 (98%) He has his own diplomatic autonomy
11:40:24,039 許委員忠信 (92%) So he is a big country in the world
11:40:26,000 許委員忠信 (92%) That have defeated United States
11:40:28,000 許委員忠信 (92%) And China is Vietnam
11:40:30,710 許委員忠信 (92%) So I respect this country so much
11:40:32,710 許委員忠信 (92%) We need to use this opportunity
11:40:36,559 許委員忠信 (92%) To strengthen our relations with Vietnam
11:40:39,799 許委員忠信 (92%) That is one of our security
11:40:42,609 許委員忠信 (92%) Yes, ok
11:40:44,609 林部長佳龍 (98%) Thank you very much
11:40:45,900 林部長佳龍 (98%) Thank you
11:40:50,740 馬委員文君 (98%) Ok, thank you
11:40:52,740 馬委員文君 (98%) Thank you, committee
11:40:54,740 馬委員文君 (98%) Ok, next
11:40:56,740 馬委員文君 (98%) Please, committee member Zheng Zheng
11:41:11,119 鄭委員正鈐 (92%) Thank you, committee member Zheng Zheng
11:41:22,599 鄭委員正鈐 (92%) 部長好,有些主席今天
11:41:24,599 鄭委員正鈐 (92%) 特別安排了針對南海主權
11:41:26,599 鄭委員正鈐 (92%) 相關議題的一個專題報告
11:41:28,599 鄭委員正鈐 (92%) 那我想說
11:41:30,599 鄭委員正鈐 (92%) 其實我們在2024年的時候
11:41:32,599 鄭委員正鈐 (92%) 我記得外交委員會
11:41:34,599 鄭委員正鈐 (92%) 外交國防委員會在馬龍軍召委的安排之下的時候
11:41:36,599 鄭委員正鈐 (92%) 我們也到了南沙太平島去
11:41:38,599 鄭委員正鈐 (92%) 5月18號
11:41:40,599 鄭委員正鈐 (92%) 我印象中是這樣子
11:41:42,599 鄭委員正鈐 (92%) 然後今年的時候
11:41:44,599 鄭委員正鈐 (92%) 7月9號的時候
11:41:46,599 鄭委員正鈐 (92%) 內政委員會
11:41:48,599 鄭委員正鈐 (92%) 也安排了到東沙群島
11:41:50,599 鄭委員正鈐 (92%) 去做了一個考察
11:41:52,599 鄭委員正鈐 (92%) 那我想說包括我們
11:41:54,599 鄭委員正鈐 (92%) 海洋委員會的
11:41:56,599 鄭委員正鈐 (92%) 副主委還有海巡署署長
11:41:58,599 鄭委員正鈐 (92%) 張忠龍他今天也在現場
11:42:00,599 鄭委員正鈐 (92%) 他也陪同整個
11:42:02,599 鄭委員正鈐 (92%) 內政委員會去東沙
11:42:04,599 鄭委員正鈐 (92%) 做了一個考察
11:42:06,599 鄭委員正鈐 (92%) 我一開始講的部分最主要是要強調說
11:42:08,599 鄭委員正鈐 (92%) 我們在南海這邊的相關的一些
11:42:10,599 鄭委員正鈐 (92%) 主權其實毫無疑問的
11:42:12,599 鄭委員正鈐 (92%) 所以我們也希望外交部這邊
11:42:14,599 鄭委員正鈐 (92%) 能夠更大力的去做一些宣示
11:42:16,599 鄭委員正鈐 (92%) 不過我今天最主要的
11:42:18,599 鄭委員正鈐 (92%) 問題要請教一下部長是
11:42:20,599 鄭委員正鈐 (92%) 因為在7月18號的時候
11:42:22,599 鄭委員正鈐 (92%) 就是巴布亞紐幾內亞
11:42:24,599 鄭委員正鈐 (92%) 他吳玉景的片面
11:42:26,599 鄭委員正鈐 (92%) 關閉台灣的
11:42:28,599 鄭委員正鈐 (92%) 駐八紐的一個代表處
11:42:30,599 鄭委員正鈐 (92%) 你有特別提到說
11:42:32,599 鄭委員正鈐 (92%) 除了要表達抗議之外
11:42:34,599 鄭委員正鈐 (92%) 你也特別提到說要檢視
11:42:36,599 鄭委員正鈐 (92%) 對八紐的天然氣採購
11:42:38,599 鄭委員正鈐 (92%) 採取必要措施
11:42:40,599 鄭委員正鈐 (92%) 那你也很具體的提到說
11:42:42,599 鄭委員正鈐 (92%) 台灣採購八紐的三分機
11:42:44,599 鄭委員正鈐 (92%) 的天然氣一年對不對
11:42:46,599 鄭委員正鈐 (92%) 你剛有特別提到這個部分
11:42:48,599 鄭委員正鈐 (92%) 那大概是120萬噸
11:42:50,599 林部長佳龍 (98%) 那是長約還有短約
11:42:52,599 林部長佳龍 (98%) 另外加起來數字
11:42:54,599 林部長佳龍 (98%) 比這個大很多
11:42:58,230 林部長佳龍 (98%) 2350
11:43:00,390 鄭委員正鈐 (92%) 2350萬噸
11:43:03,869 鄭委員正鈐 (92%) 2350萬噸嗎
11:43:05,869 鄭委員正鈐 (92%) 對
11:43:07,869 鄭委員正鈐 (92%) 來這個地方
11:43:09,869 林部長佳龍 (98%) 部長這個數字是誰給你的
11:43:11,869 鄭委員正鈐 (92%) 這數字是誰給你的
11:43:13,869 鄭委員正鈐 (92%) 經濟部
11:43:15,869 鄭委員正鈐 (92%) 經濟部給你的數字是不是
11:43:17,869 鄭委員正鈐 (92%) 你有正式跟經濟部
11:43:19,869 林部長佳龍 (98%) 討論過這個事情嗎
11:43:21,869 林部長佳龍 (98%) 有資商然後有共同來應處
11:43:23,869 林部長佳龍 (98%) 因為我今天上午
11:43:25,869 SPEAKER_04 跟部長說
11:43:27,869 SPEAKER_04 他們沒有正式跟我們
11:43:29,869 鄭委員正鈐 (92%) 溝通過這些事情
11:43:31,869 鄭委員正鈐 (92%) 所以討論
11:43:33,869 鄭委員正鈐 (92%) 那我這邊要特別提到說2300萬噸
11:43:35,869 鄭委員正鈐 (92%) 我覺得這個數字肯定是
11:43:37,869 鄭委員正鈐 (92%) 有錯啦
11:43:39,869 鄭委員正鈐 (92%) 長約120萬噸
11:43:41,869 鄭委員正鈐 (92%) 然後短約加上
11:43:43,869 鄭委員正鈐 (92%) 現貨有2300萬噸
11:43:47,440 鄭委員正鈐 (92%) 我們部長你這為我們
11:43:49,440 鄭委員正鈐 (92%) 應免
11:43:50,529 鄭委員正鈐 (92%) 天然氣進口的頓數是多少
11:43:52,529 鄭委員正鈐 (92%) 每個月都要有頓你知道嗎
11:43:54,220 林部長佳龍 (98%) 台灣整體
11:43:56,220 林部長佳龍 (98%) 詳細的數字當然我沒有辦法馬上講
11:43:58,220 林部長佳龍 (98%) 好喔因為我只跟你講說
11:44:00,220 林部長佳龍 (98%) 230萬噸肯定是缺乏的數字
11:44:02,220 林部長佳龍 (98%) 如果說你說是
11:44:04,220 鄭委員正鈐 (92%) 230
11:44:07,400 鄭委員正鈐 (92%) 你剛才講說2300萬噸
11:44:09,400 鄭委員正鈐 (92%) 這肯定是錯誤的數字
11:44:11,400 鄭委員正鈐 (92%) 230萬噸可能差不多
11:44:13,400 鄭委員正鈐 (92%) 長約短約跟現貨
11:44:15,400 鄭委員正鈐 (92%) 因為我們看到
11:44:17,400 鄭委員正鈐 (92%) 那個
11:44:19,400 鄭委員正鈐 (92%) 巴米亞幾內亞他們的官方的統計
11:44:21,400 鄭委員正鈐 (92%) 數字一年出口
11:44:23,400 鄭委員正鈐 (92%) 的天然氣大概是800
11:44:25,400 鄭委員正鈐 (92%) 萬噸
11:44:26,740 鄭委員正鈐 (92%) 800萬噸
11:44:28,740 鄭委員正鈐 (92%) 2300萬噸肯定數字有點
11:44:30,740 鄭委員正鈐 (92%) 超錯
11:44:32,740 鄭委員正鈐 (92%) 如果說經濟部給你的數字來講
11:44:34,740 鄭委員正鈐 (92%) 那我覺得這肯定是要打屁
11:44:36,740 林部長佳龍 (98%) 我們查一下因為剛剛委員講的沒有錯
11:44:38,740 林部長佳龍 (98%) 因為那個數字是用
11:44:40,740 林部長佳龍 (98%) 英文跟中文台灣的單位
11:44:42,740 林部長佳龍 (98%) 但是我們的長約是100萬噸
11:44:44,740 林部長佳龍 (98%) 那其實很大部分
11:44:46,740 林部長佳龍 (98%) 我們也在現貨市場
11:44:48,740 林部長佳龍 (98%) 這些當然我們都可以做調節
11:44:50,740 鄭委員正鈐 (92%) 所以說你現在準備要
11:44:52,740 鄭委員正鈐 (92%) 把天然氣的採購當作
11:44:54,740 鄭委員正鈐 (92%) 我們外交反制的一個工具
11:44:56,740 林部長佳龍 (98%) 不是反制是因為他們
11:44:58,740 林部長佳龍 (98%) 外交部長講我們沒有經貿往來
11:45:00,740 林部長佳龍 (98%) 所以我們必須要說明
11:45:02,740 林部長佳龍 (98%) 有至於說因為有一些
11:45:04,740 林部長佳龍 (98%) 是契約有事情要第三方
11:45:06,740 林部長佳龍 (98%) 但有一些是我們單方可以決定
11:45:08,740 林部長佳龍 (98%) 只是說我說年採購量
11:45:10,740 林部長佳龍 (98%) 是相當大佔他國家
11:45:12,740 林部長佳龍 (98%) 大概整個出口是相當
11:45:14,740 林部長佳龍 (98%) 的比例這個也是我們
11:45:16,740 林部長佳龍 (98%) 代表處在那邊長期跟他們
11:45:18,740 林部長佳龍 (98%) 交涉
11:45:20,740 鄭委員正鈐 (92%) 如果查約的話大概只佔了15%
11:45:22,740 鄭委員正鈐 (92%) 那我在想說不管怎麼樣
11:45:24,740 鄭委員正鈐 (92%) 就表示我們跟巴布亞吉內亞其實是有
11:45:26,740 鄭委員正鈐 (92%) 正常的一個經貿的往來
11:45:28,740 鄭委員正鈐 (92%) 不過因為我覺得現在
11:45:30,740 鄭委員正鈐 (92%) 因為坦白說從之前
11:45:32,740 鄭委員正鈐 (92%) 烏魯戰爭之前
11:45:34,740 鄭委員正鈐 (92%) 還有最近中東的事情的時候
11:45:36,740 鄭委員正鈐 (92%) 台灣現在的天然氣進口的時候
11:45:38,740 鄭委員正鈐 (92%) 雖然目前還是
11:45:40,740 鄭委員正鈐 (92%) 一個穩定持平可是因為我們發現
11:45:42,740 鄭委員正鈐 (92%) 從俄羅斯進口的狀態已經
11:45:44,740 鄭委員正鈐 (92%) 歸零了卡達也幾乎
11:45:46,740 鄭委員正鈐 (92%) 歸零那我們看到
11:45:48,740 鄭委員正鈐 (92%) 五月份的時候我們從巴布亞
11:45:50,740 鄭委員正鈐 (92%) 吉內亞的一個天然氣的進口量
11:45:52,740 鄭委員正鈐 (92%) 到達23.37萬噸一個月
11:45:54,740 鄭委員正鈐 (92%) 大概在台灣進口的11.91%
11:45:56,740 鄭委員正鈐 (92%) 這個部分的時候對台灣來講其實是非常非常關鍵的
11:46:00,740 鄭委員正鈐 (92%) 因為現在台灣天然氣的一個發電量
11:46:02,740 鄭委員正鈐 (92%) 佔台灣總體發電量的超過五成
11:46:04,740 鄭委員正鈐 (92%) 所以11.91%幾乎佔台灣整個天然氣進口單月的6%以上
11:46:06,740 鄭委員正鈐 (92%) 所以說我們在這個部分
11:46:08,740 鄭委員正鈐 (92%) 如果說
11:46:10,740 鄭委員正鈐 (92%) 如果說我們在這個部分
11:46:12,740 鄭委員正鈐 (92%) 如果說我們在這個部分
11:46:14,740 鄭委員正鈐 (92%) 如果說我們在這個部分
11:46:16,740 鄭委員正鈐 (92%) 如果說我們在這個部分
11:46:18,740 鄭委員正鈐 (92%) 我們在這個部分
11:46:20,740 鄭委員正鈐 (92%) 如果說部長只是要表示說
11:46:22,740 鄭委員正鈐 (92%) 我們跟巴布亞吉內亞有經貿往來
11:46:24,740 鄭委員正鈐 (92%) 那這沒有問題全力支持
11:46:26,740 鄭委員正鈐 (92%) 那如果說要把跟巴布亞
11:46:28,740 鄭委員正鈐 (92%) 吉內亞採購天然氣這件事情
11:46:30,740 鄭委員正鈐 (92%) 不管是長約短約
11:46:32,740 鄭委員正鈐 (92%) 還是現貨當做
11:46:34,740 鄭委員正鈐 (92%) 我們的一個外交反制工具的時候
11:46:36,740 鄭委員正鈐 (92%) 我就要考量一下目前台灣的
11:46:38,740 鄭委員正鈐 (92%) 能源狀態是不是
11:46:40,740 鄭委員正鈐 (92%) 能夠支持得上這樣的一件事情
11:46:42,740 鄭委員正鈐 (92%) 那因為我早上我有問了一個
11:46:44,740 鄭委員正鈐 (92%) 公部長公部長說我們跟外交部這邊
11:46:46,740 鄭委員正鈐 (92%) 只有私底下的一個討論
11:46:48,740 鄭委員正鈐 (92%) 並沒有一個正式的一個會議
11:46:50,740 鄭委員正鈐 (92%) 那我們希望針對這個部分的時候
11:46:52,740 鄭委員正鈐 (92%) 因為牽涉到跨部會的一個
11:46:54,740 鄭委員正鈐 (92%) 問題去
11:46:57,059 鄭委員正鈐 (92%) 發展台灣的一個對外影響力的時候
11:46:59,059 鄭委員正鈐 (92%) 我們希望在這個部分
11:47:01,059 鄭委員正鈐 (92%) 能夠更為謹慎好不好
11:47:03,059 林部長佳龍 (98%) 好我們跟經濟部會密切
11:47:05,059 林部長佳龍 (98%) 聯繫協調
11:47:07,059 林部長佳龍 (98%) 我們一定確保自己能源安全的前提
11:47:09,059 林部長佳龍 (98%) 下那至於說有一些
11:47:11,059 林部長佳龍 (98%) 在現貨市場因為有其他的選擇
11:47:13,059 林部長佳龍 (98%) 那當然比較彈性
11:47:15,059 林部長佳龍 (98%) 簽約的部分涉及第三方
11:47:17,059 林部長佳龍 (98%) 我們也都是非常的慎重
11:47:19,059 林部長佳龍 (98%) 在做這個
11:47:21,059 林部長佳龍 (98%) 評估
11:47:23,059 林部長佳龍 (98%) OK謝謝部長謝謝
11:47:26,420 馬委員文君 (98%) 好謝謝
11:47:29,529 馬委員文君 (98%) 我們接下來請林茜琪委員上台諮詢
11:47:43,720 林委員倩綺 (96%) 好我們主席馬教委還有胡院同仁大家好
11:47:45,720 林委員倩綺 (96%) 我請我們外交部長林部長
11:47:47,720 林委員倩綺 (96%) 請林部長
11:47:57,660 林委員倩綺 (96%) 委員好
11:48:27,660 林委員倩綺 (96%) 國際貿易協議
11:48:29,660 林委員倩綺 (96%) 國際貿易協議
11:48:31,660 林委員倩綺 (96%) 國際貿易協議
11:48:33,660 林委員倩綺 (96%) 國際貿易協議
11:48:35,660 林委員倩綺 (96%) 國際貿易協議
11:48:37,660 林委員倩綺 (96%) 國際貿易協議
11:48:39,660 林委員倩綺 (96%) 國際貿易協議
11:48:41,660 林委員倩綺 (96%) 國際貿易協議
11:48:43,660 林委員倩綺 (96%) 國際貿易協議
11:48:45,660 林委員倩綺 (96%) 國際貿易協議
11:48:47,660 林委員倩綺 (96%) 國際貿易協議
11:48:49,660 林委員倩綺 (96%) 國際貿易協議
11:48:51,660 林委員倩綺 (96%) 國際貿易協議
11:48:53,660 林委員倩綺 (96%) 國際貿易協議
11:48:55,660 林委員倩綺 (96%) 國際貿易協議
11:48:57,660 林委員倩綺 (96%) 國際貿易協議
11:48:59,660 林委員倩綺 (96%) 國際貿易協議
11:49:01,660 林委員倩綺 (96%) 國際貿易協議
11:49:03,660 林委員倩綺 (96%) 國際貿易協議
11:49:05,660 林委員倩綺 (96%) 國際貿易協議
11:49:07,660 林委員倩綺 (96%) 國際貿易協議
11:49:09,660 林委員倩綺 (96%) 國際貿易協議
11:49:11,660 林委員倩綺 (96%) 國際貿易協議
11:49:13,660 林委員倩綺 (96%) 國際貿易協議
11:49:15,660 林委員倩綺 (96%) 國際貿易協議
11:49:17,660 林委員倩綺 (96%) 國際貿易協議
11:49:19,660 林委員倩綺 (96%) 國際貿易協議
11:49:21,660 林委員倩綺 (96%) 國際貿易協議
11:49:23,660 林委員倩綺 (96%) 國際貿易協議
11:49:25,660 林委員倩綺 (96%) 國際貿易協議
11:49:27,660 林委員倩綺 (96%) 國際貿易協議
11:49:29,660 林委員倩綺 (96%) 國際貿易協議
11:49:31,660 林委員倩綺 (96%) 國際貿易協議
11:49:33,660 林委員倩綺 (96%) 國際貿易協議
11:49:35,660 林委員倩綺 (96%) 國際貿易協議
11:49:37,660 林委員倩綺 (96%) 國際貿易協議
11:49:39,660 林委員倩綺 (96%) 國際貿易協議
11:49:41,660 林委員倩綺 (96%) 國際貿易協議
11:49:43,660 林委員倩綺 (96%) 國際貿易協議
11:49:45,660 林委員倩綺 (96%) 國際貿易協議
11:49:47,660 林委員倩綺 (96%) 國際貿易協議
11:49:49,660 林委員倩綺 (96%) 國際貿易協議
11:49:30,950 — 國際貿易協議
11:49:32,950 — 國際貿易協議
11:49:34,950 — 國際貿易協議
11:49:36,950 — 國際貿易協議
11:49:38,950 — 國際貿易協議
11:49:40,950 — 國際貿易協議
11:49:42,950 — 國際貿易協議
11:49:44,950 — 國際貿易協議
11:49:46,950 — 國際貿易協議
11:49:48,950 林委員倩綺 (96%) 國際貿易協議
11:49:50,950 林委員倩綺 (96%) 國際貿易協議
11:49:52,950 林委員倩綺 (96%) 國際貿易協議
11:49:54,950 林委員倩綺 (96%) 國際貿易協議
11:49:56,950 林委員倩綺 (96%) 國際貿易協議
11:49:58,950 林委員倩綺 (96%) 國際貿易協議
11:50:00,950 林委員倩綺 (96%) 國際貿易協議
11:50:02,950 林委員倩綺 (96%) 國際貿易協議
11:50:04,950 林委員倩綺 (96%) 國際貿易協議
11:50:06,950 林委員倩綺 (96%) 國際貿易協議
11:50:08,950 林委員倩綺 (96%) 國際貿易協議
11:50:10,950 林委員倩綺 (96%) 國際貿易協議
11:50:12,950 林委員倩綺 (96%) 國際貿易協議
11:50:14,950 林委員倩綺 (96%) 國際貿易協議
11:50:16,950 林委員倩綺 (96%) 國際貿易協議
11:50:18,950 林委員倩綺 (96%) 國際貿易協議
11:50:20,950 林委員倩綺 (96%) 國際貿易協議
11:50:22,950 林委員倩綺 (96%) 國際貿易協議
11:50:24,950 林委員倩綺 (96%) 國際貿易協議
11:50:26,950 林委員倩綺 (96%) 國際貿易協議
11:50:28,950 林委員倩綺 (96%) 國際貿易協議
11:50:30,950 林委員倩綺 (96%) 國際貿易協議
11:50:32,950 林委員倩綺 (96%) 國際貿易協議
11:50:34,950 林委員倩綺 (96%) 國際貿易協議
11:50:36,950 林委員倩綺 (96%) 國際貿易協議
11:50:38,950 林委員倩綺 (96%) 國際貿易協議
11:50:40,950 林委員倩綺 (96%) 國際貿易協議
11:50:42,950 林委員倩綺 (96%) 國際貿易協議
11:50:44,950 林委員倩綺 (96%) 國際貿易協議
11:50:46,950 林委員倩綺 (96%) 國際貿易協議
11:50:48,950 林委員倩綺 (96%) 國際貿易協議
11:50:50,950 林委員倩綺 (96%) 國際貿易協議
11:50:52,950 林委員倩綺 (96%) 國際貿易協議
11:50:54,950 林委員倩綺 (96%) 在近年來呢
11:50:56,950 林委員倩綺 (96%) 外交部有沒有持續製作
11:50:58,950 林委員倩綺 (96%) 英文以及其他外語版的這個太平島法律論述
11:51:00,950 林委員倩綺 (96%) 那第二個部分是
11:51:02,950 林委員倩綺 (96%) 有沒有向國際法學界
11:51:04,950 林委員倩綺 (96%) 外國國會智庫媒體
11:51:06,950 林委員倩綺 (96%) 以及相關的這個國家
11:51:08,950 林委員倩綺 (96%) 來提出正式的說解
11:51:10,950 林委員倩綺 (96%) 第三有沒有統計
11:51:12,950 林委員倩綺 (96%) 針對這件事情的投書
11:51:14,950 林委員倩綺 (96%) 研討會國際學者的訪導
11:51:16,950 林委員倩綺 (96%) 還有外國官員交流
11:51:18,950 林委員倩綺 (96%) 以及國際媒體報導的具體成果
11:51:20,950 林委員倩綺 (96%) 那麼有沒有總統
11:51:22,950 林委員倩綺 (96%) 然後院長部長登島的規劃
11:51:26,569 林委員倩綺 (96%) 那麼第三本期要請部長這邊提出
11:51:28,569 林委員倩綺 (96%) 反制的一個策略
11:51:30,569 林委員倩綺 (96%) 那麼美國日本菲律賓這些國家
11:51:32,569 林委員倩綺 (96%) 都有各自的南海利益
11:51:34,569 林委員倩綺 (96%) 但是我國可以跟理念相近的國家
11:51:36,569 林委員倩綺 (96%) 合作支持航行自由
11:51:38,569 林委員倩綺 (96%) 等等但是不代表
11:51:40,569 林委員倩綺 (96%) 我們要成為應聲蟲啊
11:51:42,569 林委員倩綺 (96%) 外交部的官方資料目前還沒有明確的表示
11:51:44,569 林委員倩綺 (96%) 南海諸島屬於中華民國的領土
11:51:46,569 林委員倩綺 (96%) 那麼政府不會放棄主權
11:51:48,569 林委員倩綺 (96%) 以及合法海域的權利
11:51:52,089 林委員倩綺 (96%) 所以本期要求外交部
11:51:54,089 林委員倩綺 (96%) 建立一套完整的國際宣傳
11:51:56,089 林委員倩綺 (96%) 跟法律反制的方案
11:51:58,089 林委員倩綺 (96%) 至少要包括持續重申
11:52:00,089 林委員倩綺 (96%) 仲裁對我國不懼憂愁力
11:52:02,089 林委員倩綺 (96%) 明確的捍衛太平島
11:52:04,089 林委員倩綺 (96%) 島嶼的地位
11:52:06,089 林委員倩綺 (96%) 抗議任何矮化中華民國的稱謂
11:52:08,089 林委員倩綺 (96%) 並透過國際法的研究
11:52:10,089 林委員倩綺 (96%) 海洋的科學研究
11:52:12,089 林委員倩綺 (96%) 人道救援以及實質的治理
11:52:14,089 林委員倩綺 (96%) 累積我國在南海法律
11:52:16,089 林委員倩綺 (96%) 市政與國際能見度
11:52:19,259 林委員倩綺 (96%) 在這個
11:52:21,259 林委員倩綺 (96%) 第一個會期
11:52:23,259 林委員倩綺 (96%) 我想我們的召委
11:52:25,259 林委員倩綺 (96%) 也帶了許多委員
11:52:27,259 林委員倩綺 (96%) 登上太平島
11:52:29,259 林委員倩綺 (96%) 那就已經宣示本黨在太平島的
11:52:31,259 林委員倩綺 (96%) 一個很重要的概念
11:52:33,259 林委員倩綺 (96%) 那麼本席在這邊
11:52:35,259 林委員倩綺 (96%) 最後要問您
11:52:37,259 林委員倩綺 (96%) 您是不是可以在委員會公開的重申
11:52:39,259 林委員倩綺 (96%) 南海仲裁
11:52:41,259 林委員倩綺 (96%) 對中華民國不懼法律
11:52:43,259 林委員倩綺 (96%) 拘束力
11:52:45,259 林委員倩綺 (96%) 太平島是島
11:52:47,259 林委員倩綺 (96%) 我國不接受任何的演講
11:52:49,259 林委員倩綺 (96%) 任何貶抑中華民國主權地位的稱謂
11:52:51,259 林委員倩綺 (96%) 我國都不接受
11:52:53,930 林部長佳龍 (98%) 我完全同意委員所講的立場
11:52:55,930 林部長佳龍 (98%) 那因為當時是十年前
11:52:57,930 林部長佳龍 (98%) 因為這個所謂的
11:52:59,930 林部長佳龍 (98%) 南海的這個仲裁
11:53:01,930 林部長佳龍 (98%) 是在於非中之間
11:53:03,930 林部長佳龍 (98%) 那我們當然也是
11:53:05,930 林部長佳龍 (98%) 厲害關係人所以我們就有表達了
11:53:07,930 林部長佳龍 (98%) 那四點原則
11:53:09,930 林部長佳龍 (98%) 依然有效在我們的官網上中英文
11:53:11,930 林部長佳龍 (98%) 都有好那現在是十年
11:53:13,930 林部長佳龍 (98%) 我們一直到會有一些
11:53:15,930 林部長佳龍 (98%) 各界關切這個問題
11:53:17,930 林部長佳龍 (98%) 那剛剛委員講了因為我們
11:53:19,930 林部長佳龍 (98%) 不是就是參與
11:53:21,930 林部長佳龍 (98%) 我們也不接受
11:53:23,930 林部長佳龍 (98%) 對我們不利的仲裁結果
11:53:25,930 林部長佳龍 (98%) 再來就是說太平島是島
11:53:27,930 林部長佳龍 (98%) 這是事實
11:53:29,930 林部長佳龍 (98%) 在我們國際的宣傳上
11:53:31,930 林部長佳龍 (98%) 在國際的定位上
11:53:33,930 林委員倩綺 (96%) 是不是應該更強化這個宣傳
11:53:35,930 林部長佳龍 (98%) 這個是一方面
11:53:37,930 林部長佳龍 (98%) 包括說這個
11:53:39,930 林部長佳龍 (98%) 但是另外一方面
11:53:41,930 林部長佳龍 (98%) 我們也有一些主張是希望說
11:53:43,930 林部長佳龍 (98%) 和平解決爭議
11:53:45,930 林部長佳龍 (98%) 然後這些爭議
11:53:47,930 林部長佳龍 (98%) 來共同開發
11:53:49,930 林部長佳龍 (98%) 從我們自己台灣做起
11:53:51,930 林部長佳龍 (98%) 剛剛您講到的
11:53:53,930 林部長佳龍 (98%) 不管是對於這一些海洋的
11:53:55,930 林部長佳龍 (98%) 這個科技
11:53:57,930 林部長佳龍 (98%) 科學的調研
11:53:59,930 林部長佳龍 (98%) 或者是說人道的援助
11:54:01,930 林部長佳龍 (98%) 或者是一些環境氣候
11:54:03,930 林部長佳龍 (98%) 相關我們怎麼樣能夠
11:54:05,930 林部長佳龍 (98%) 用正面的方式來表達台灣的立場
11:54:07,930 林部長佳龍 (98%) 跟人家一起來推動
11:54:09,930 林部長佳龍 (98%) 這不只是被動或消極
11:54:11,930 林部長佳龍 (98%) 你可以更積極更主動
11:54:13,930 林部長佳龍 (98%) 來唱
11:54:15,930 林委員倩綺 (96%) 共同開發然後共同往前走
11:54:17,930 林委員倩綺 (96%) 但是重點是
11:54:19,930 林委員倩綺 (96%) 那我們如何透過本席剛才
11:54:21,930 林委員倩綺 (96%) 所講的方式再次強化
11:54:23,930 林委員倩綺 (96%) 在南海仲裁十年
11:54:25,930 林委員倩綺 (96%) 其實對我們很不公平的一個情況下
11:54:27,930 林委員倩綺 (96%) 我們是不是應該在這一次
11:54:29,930 林委員倩綺 (96%) 再更強的來
11:54:31,930 林委員倩綺 (96%) 強化跟宣示我國主權
11:54:33,930 林委員倩綺 (96%) 的一個地位還有國際的宣傳
11:54:35,930 林委員倩綺 (96%) 還有國際的一個法律定位
11:54:37,930 林委員倩綺 (96%) 我想我們可能要透過一些
11:54:39,930 林委員倩綺 (96%) 實質的行動來
11:54:41,930 林委員倩綺 (96%) 將我們的主權
11:54:43,930 林委員倩綺 (96%) 還有我們的經濟權益
11:54:45,930 林委員倩綺 (96%) 還有各類我們一直在國際間
11:54:47,930 林委員倩綺 (96%) 推動的事實讓國際
11:54:49,930 林委員倩綺 (96%) 社會知道
11:54:51,930 林委員倩綺 (96%) 那這一點是不是可以請外交部
11:54:53,930 林委員倩綺 (96%) 你們剛才也已經同意本席
11:54:55,930 林委員倩綺 (96%) 剛才所講的那方式上
11:54:57,930 林委員倩綺 (96%) 你也認同那是不是外交部
11:54:59,930 林委員倩綺 (96%) 應該趕快來做
11:55:01,930 林委員倩綺 (96%) 我相信這幾年我想外交部在這個
11:55:03,930 林委員倩綺 (96%) 整個國際的這個地位上
11:55:05,930 林委員倩綺 (96%) 對於中華民國主權這個部分
11:55:07,930 林委員倩綺 (96%) 其實有一些很長足的這個投入
11:55:09,930 林委員倩綺 (96%) 那是不是在這件
11:55:11,930 林委員倩綺 (96%) 其實跟我們利害關係非常直接
11:55:13,930 林委員倩綺 (96%) 這樣一個世界上我們其實
11:55:15,930 林委員倩綺 (96%) 應該更強力的來對國際
11:55:17,930 林委員倩綺 (96%) 社會論述不管在專業上
11:55:19,930 林委員倩綺 (96%) 還有這個一般的宣傳上
11:55:21,930 林部長佳龍 (98%) 我們會來努力
11:55:23,930 林部長佳龍 (98%) 更積極的來推動
11:55:25,930 林部長佳龍 (98%) 委員剛剛講的都很具體啦
11:55:27,930 林部長佳龍 (98%) 我覺得也都是我們國家的政策
11:55:29,930 林部長佳龍 (98%) 有一些因為有時候在不同的
11:55:31,930 林部長佳龍 (98%) 這個
11:55:33,930 林部長佳龍 (98%) 實際講重點不太一樣
11:55:35,930 林部長佳龍 (98%) 但是我們基本上立場都沒有改變
11:55:37,930 林部長佳龍 (98%) 但是怎麼樣能夠
11:55:39,930 林部長佳龍 (98%) 更主動來積極
11:55:41,930 林部長佳龍 (98%) 來推動包括我們跟菲律賓其實針對
11:55:43,930 林部長佳龍 (98%) 我們雖然不是就是說
11:55:45,930 林部長佳龍 (98%) 東協跟那個所謂的
11:55:47,930 林部長佳龍 (98%) 這個南海行為準則
11:55:49,930 林部長佳龍 (98%) 的參與者
11:55:51,930 林部長佳龍 (98%) 但是我們也是利害關係人
11:55:54,940 林委員倩綺 (96%) 那既然我們在這中間
11:55:56,940 林委員倩綺 (96%) 在過去有被不平等的對待
11:55:58,940 林委員倩綺 (96%) 那我們的立場如果從過去到現在是一致的話
11:56:00,940 林委員倩綺 (96%) 我相信我們應該再重申
11:56:02,940 林委員倩綺 (96%) 我們立場裡面很具體的事項
11:56:04,940 林委員倩綺 (96%) 好不好
11:56:06,940 林部長佳龍 (98%) 我剛才也對委員的質詢
11:56:08,940 林部長佳龍 (98%) 我也把它更講得更清楚
11:56:10,940 林部長佳龍 (98%) 那後續委員指示著要再推動
11:56:12,940 林部長佳龍 (98%) 我們也會全力來推動
11:56:14,940 林委員倩綺 (96%) 好謝謝部長
11:56:17,900 馬委員文君 (98%) 謝謝
11:56:19,609 馬委員文君 (98%) 林委員
11:56:21,630 馬委員文君 (98%) 我們接下來請蘇青全委員
11:56:23,630 馬委員文君 (98%) 蘇青全蘇青全委員不在
11:56:25,630 馬委員文君 (98%) 請楊瓊英委員上台質詢
11:56:36,200 楊委員瓊瓔 (96%) 謝謝主席楊群發言
11:56:38,200 馬委員文君 (98%) 邀請部長
11:56:48,430 楊委員瓊瓔 (96%) 部長好
11:56:50,430 楊委員瓊瓔 (96%) 我們首先來討論南海
11:56:52,430 楊委員瓊瓔 (96%) 的這個問題
11:56:54,430 楊委員瓊瓔 (96%) 我相信南海它不是只有一個單純的
11:56:56,430 楊委員瓊瓔 (96%) 這個海洋爭議
11:56:58,430 楊委員瓊瓔 (96%) 它更是國際輿論戰
11:57:00,430 楊委員瓊瓔 (96%) 它也是法律戰
11:57:02,430 楊委員瓊瓔 (96%) 更是認知作戰
11:57:04,430 楊委員瓊瓔 (96%) 所以最近我們看到
11:57:06,430 楊委員瓊瓔 (96%) 這幾年來菲律賓啊
11:57:08,430 楊委員瓊瓔 (96%) 越南啊甚至其他
11:57:10,430 楊委員瓊瓔 (96%) 這個南海的申索國
11:57:12,430 楊委員瓊瓔 (96%) 他們不斷的透過國際的媒體
11:57:14,430 楊委員瓊瓔 (96%) 或者是國際法
11:57:16,430 楊委員瓊瓔 (96%) 的一個論壇
11:57:18,430 楊委員瓊瓔 (96%) 或者是聯合國的一個機制
11:57:20,430 楊委員瓊瓔 (96%) 他們的外交白皮書
11:57:22,430 楊委員瓊瓔 (96%) 那國際的智庫以及社群
11:57:24,430 楊委員瓊瓔 (96%) 的一個媒體
11:57:26,430 楊委員瓊瓔 (96%) 的方式不斷的來向世界各國
11:57:28,430 楊委員瓊瓔 (96%) 世界來宣揚
11:57:30,430 楊委員瓊瓔 (96%) 他的一個主權的主張
11:57:32,430 楊委員瓊瓔 (96%) 尤其今年是
11:57:34,430 楊委員瓊瓔 (96%) 第十年
11:57:36,430 楊委員瓊瓔 (96%) 所以在其他各國
11:57:38,430 楊委員瓊瓔 (96%) 他們努力的如此在做
11:57:40,430 楊委員瓊瓔 (96%) 甚至在美日非
11:57:42,430 楊委員瓊瓔 (96%) 加澳以及歐洲
11:57:44,430 楊委員瓊瓔 (96%) 這十四個國家他們
11:57:46,430 楊委員瓊瓔 (96%) 發表的聯合的一個聲明
11:57:48,430 楊委員瓊瓔 (96%) 發表聯合的聲明
11:57:50,430 楊委員瓊瓔 (96%) 那麼他重申喔
11:57:52,430 楊委員瓊瓔 (96%) 這個裁決是具有法律
11:57:54,430 楊委員瓊瓔 (96%) 約束力
11:57:56,430 楊委員瓊瓔 (96%) 那換句話說在南海仲裁案將我們
11:57:58,430 楊委員瓊瓔 (96%) 將太平島
11:58:00,430 楊委員瓊瓔 (96%) 降格為礁
11:58:02,430 楊委員瓊瓔 (96%) 這個嚴重到
11:58:04,430 楊委員瓊瓔 (96%) 一個主權的問題
11:58:06,430 楊委員瓊瓔 (96%) 嚴重到一個經濟海域
11:58:08,430 楊委員瓊瓔 (96%) 從兩百多海域的
11:58:10,430 楊委員瓊瓔 (96%) 經濟量體
11:58:12,430 楊委員瓊瓔 (96%) 但是說到礁是十二海域
11:58:14,430 楊委員瓊瓔 (96%) 十二海域
11:58:16,430 楊委員瓊瓔 (96%) 的這個範圍
11:58:18,430 楊委員瓊瓔 (96%) 所以在這樣嚴重的一個情況之下
11:58:20,430 楊委員瓊瓔 (96%) 當時
11:58:22,430 楊委員瓊瓔 (96%) 發生的時候蔡政府
11:58:24,430 楊委員瓊瓔 (96%) 的時候他立即
11:58:26,430 楊委員瓊瓔 (96%) 就宣示了
11:58:28,430 楊委員瓊瓔 (96%) 他認為我們南海
11:58:30,430 楊委員瓊瓔 (96%) 南海這個諸島是屬於我們
11:58:32,430 楊委員瓊瓔 (96%) 中華民國的一個領土
11:58:34,430 楊委員瓊瓔 (96%) 那我們政府
11:58:36,430 楊委員瓊瓔 (96%) 也絕對會宣示
11:58:38,430 楊委員瓊瓔 (96%) 堅定的去守護
11:58:40,430 楊委員瓊瓔 (96%) 我們自己的一個主權
11:58:42,430 楊委員瓊瓔 (96%) 捍衛國家的一個領土
11:58:44,430 楊委員瓊瓔 (96%) 跟相關海域的一個權利
11:58:46,430 楊委員瓊瓔 (96%) 他絕對不接受裁罰
11:58:48,430 楊委員瓊瓔 (96%) 是因為我們也沒有被
11:58:50,430 楊委員瓊瓔 (96%) 邀請
11:58:52,430 楊委員瓊瓔 (96%) 在這樣情況之下
11:58:54,430 楊委員瓊瓔 (96%) 當時的政府他
11:58:56,240 楊委員瓊瓔 (96%) 很大聲的說出我不接受
11:58:58,240 楊委員瓊瓔 (96%) 那部長十年過後了
11:59:00,240 楊委員瓊瓔 (96%) 到現在為止世界
11:59:02,240 楊委員瓊瓔 (96%) 主要的這些智庫
11:59:04,240 楊委員瓊瓔 (96%) 以及各國的外交官
11:59:06,240 楊委員瓊瓔 (96%) 國際的媒體知道
11:59:08,240 楊委員瓊瓔 (96%) 我們對於南海的法律主張嗎
11:59:11,880 楊委員瓊瓔 (96%) 請教目前的樣態是如何
11:59:14,470 林部長佳龍 (98%) 知道啊
11:59:16,470 林部長佳龍 (98%) 因為我們的立場
11:59:18,470 林部長佳龍 (98%) 都有寫在外交部的網頁上
11:59:20,470 林部長佳龍 (98%) 有發新聞稿
11:59:22,470 林部長佳龍 (98%) 至於其他國家
11:59:24,470 林部長佳龍 (98%) 互相去宣示立場
11:59:26,470 林部長佳龍 (98%) 但是當然他們的
11:59:28,470 林部長佳龍 (98%) 作為
11:59:30,470 楊委員瓊瓔 (96%) 不過我們的立場都沒有改變
11:59:32,470 楊委員瓊瓔 (96%) 我們的立場沒有改變
11:59:34,470 楊委員瓊瓔 (96%) 我們也在我們外交部的網站上面
11:59:36,470 楊委員瓊瓔 (96%) 去做文字說明
11:59:38,470 楊委員瓊瓔 (96%) 但是其他國家的
11:59:40,470 楊委員瓊瓔 (96%) 認知呢
11:59:42,470 楊委員瓊瓔 (96%) 我們針對有沒有固定合作的
11:59:44,470 楊委員瓊瓔 (96%) 國際海洋法學者
11:59:46,470 楊委員瓊瓔 (96%) 我們有沒有國務國務院
11:59:48,470 SPEAKER_04 國際的智庫
11:59:50,470 SPEAKER_04 海洋海研究中心
11:59:52,470 楊委員瓊瓔 (96%) 共同來建立
11:59:54,470 楊委員瓊瓔 (96%) 我國的南海法律
11:59:56,470 楊委員瓊瓔 (96%) 的論述
11:59:58,470 楊委員瓊瓔 (96%) 捍衛我們的主權
12:00:00,470 楊委員瓊瓔 (96%) 那我們是不是有我們設定的
12:00:02,470 楊委員瓊瓔 (96%) 南海國際宣傳
12:00:04,470 楊委員瓊瓔 (96%) 的一個KPI請做說明
12:00:06,470 林部長佳龍 (98%) 我請我們調法師
12:00:08,470 林部長佳龍 (98%) 來跟大家講一些重點的作文
12:00:10,470 李司長憲章 (96%) 是 委員好
12:00:12,470 李司長憲章 (96%) 我是調法師司長李憲章
12:00:14,470 李司長憲章 (96%) 跟委員報告
12:00:16,470 李司長憲章 (96%) 其實我們跟國內的國際法學者
12:00:18,470 李司長憲章 (96%) 海洋法學者都有很密切的交流
12:00:20,470 李司長憲章 (96%) 像昨天我就跟中華民國國際法學
12:00:22,470 李司長憲章 (96%) 的秘書長
12:00:24,470 李司長憲章 (96%) 王振英王教授
12:00:26,470 李司長憲章 (96%) 國內的法學者
12:00:28,470 李司長憲章 (96%) 對 還有我們也透過他們跟國外的國際法學會
12:00:30,470 李司長憲章 (96%) 做很多的密切的交流
12:00:32,470 楊委員瓊瓔 (96%) 再來請教
12:00:33,509 楊委員瓊瓔 (96%) 努力在做 我們現在針對國際媒體的投書
12:00:37,509 楊委員瓊瓔 (96%) 我們統計有多少篇
12:00:39,509 楊委員瓊瓔 (96%) 外媒的專訪有多少
12:00:41,509 楊委員瓊瓔 (96%) 國際智庫你合作的有多少
12:00:43,509 楊委員瓊瓔 (96%) 外館辦理多少
12:00:45,509 楊委員瓊瓔 (96%) 南海的一個說明會
12:00:47,509 楊委員瓊瓔 (96%) 這點非常重要
12:00:49,509 楊委員瓊瓔 (96%) 那麼外國學者引用我們的資料有用了多少
12:00:54,400 楊委員瓊瓔 (96%) 外館向世界各國
12:00:56,400 楊委員瓊瓔 (96%) 來說明有幾次
12:00:58,400 楊委員瓊瓔 (96%) 我想部長在這邊這個才是重點
12:01:00,400 楊委員瓊瓔 (96%) 我們只有放在外交部的網站
12:01:02,400 楊委員瓊瓔 (96%) 上面這是不夠的
12:01:04,400 楊委員瓊瓔 (96%) 因為其他各國他們聯合在做
12:01:06,400 楊委員瓊瓔 (96%) 請教剛剛本席所提問的
12:01:08,400 楊委員瓊瓔 (96%) 是不是可以給我數字說明
12:01:11,700 楊委員瓊瓔 (96%) 來一位說明
12:01:13,910 李司長憲章 (96%) 中委員報告 包括我們今年4月到美國參加
12:01:15,910 李司長憲章 (96%) 美國國際法學會跟世界國際法學會合辦的論壇
12:01:19,910 李司長憲章 (96%) 我們在裡面都有安排以台灣為主題的相關的論壇
12:01:25,910 楊委員瓊瓔 (96%) 好 沒關係 你現在沒有辦法回答本席的提問
12:01:27,910 楊委員瓊瓔 (96%) 我這個題目給你
12:01:29,910 楊委員瓊瓔 (96%) 你數面資料給我
12:01:31,910 楊委員瓊瓔 (96%) 國際媒體投書有幾篇
12:01:33,910 楊委員瓊瓔 (96%) 外媒宣傳的專訪有多少
12:01:35,910 楊委員瓊瓔 (96%) 國際智庫合作有多少
12:01:37,910 楊委員瓊瓔 (96%) 外館辦理多少
12:01:39,910 楊委員瓊瓔 (96%) 南海的說明會
12:01:41,910 楊委員瓊瓔 (96%) 外國學者引用我們的資料有多少
12:01:43,910 楊委員瓊瓔 (96%) 這個是重點
12:01:47,269 楊委員瓊瓔 (96%) 外館向各國
12:01:49,269 楊委員瓊瓔 (96%) 我們的外館向各國政府來說明的有多少次
12:01:51,269 楊委員瓊瓔 (96%) 你把這個數字
12:01:53,269 楊委員瓊瓔 (96%) 會後數面資料給本席
12:01:55,269 楊委員瓊瓔 (96%) 我們會繼續來追蹤
12:01:57,269 楊委員瓊瓔 (96%) 好
12:01:59,269 楊委員瓊瓔 (96%) 那麼在這樣的情況之下
12:02:01,269 楊委員瓊瓔 (96%) 在馬總統的時候
12:02:03,269 楊委員瓊瓔 (96%) 在陳水扁的時候
12:02:05,269 楊委員瓊瓔 (96%) 陳水扁甚至他是第一個登上太平島的
12:02:07,269 楊委員瓊瓔 (96%) 那請教部長
12:02:09,269 楊委員瓊瓔 (96%) 我們要宣示我們的主權
12:02:11,269 楊委員瓊瓔 (96%) 我們只有在網上上這是不夠的
12:02:13,269 楊委員瓊瓔 (96%) 那你有沒有建議賴總統
12:02:15,269 楊委員瓊瓔 (96%) 建議賴總統
12:02:17,269 楊委員瓊瓔 (96%) 登上太平島來宣示我們的主權
12:02:19,269 楊委員瓊瓔 (96%) 有沒有
12:02:21,759 林部長佳龍 (98%) 我以前就跟陳水扁總統
12:02:23,759 林部長佳龍 (98%) 我在當總統後面
12:02:25,759 楊委員瓊瓔 (96%) 請教有沒有建議給賴總統
12:02:27,759 林部長佳龍 (98%) 是東沙島
12:02:29,759 楊委員瓊瓔 (96%) 請教你現在是外交部長
12:02:31,759 楊委員瓊瓔 (96%) 這個我們會跟相關單位
12:02:33,759 林部長佳龍 (98%) 持續會商
12:02:35,759 林部長佳龍 (98%) 國安會也針對這些問題
12:02:37,759 林部長佳龍 (98%) 會協調
12:02:39,759 林部長佳龍 (98%) 那至於說這本來就是我們的
12:02:41,759 林部長佳龍 (98%) 我們國家
12:02:43,759 林部長佳龍 (98%) 元首去這個是我們的權力
12:02:45,759 楊委員瓊瓔 (96%) 國家元首去就是我們的權力
12:02:47,759 楊委員瓊瓔 (96%) 什麼時候去怎麼去
12:02:49,759 林部長佳龍 (98%) 我想這個都涉及到通盤
12:02:51,759 林部長佳龍 (98%) 我想整個包括我們外交
12:02:53,759 林部長佳龍 (98%) 還有我們的
12:02:55,759 林部長佳龍 (98%) 跟地緣政治的
12:02:57,759 林部長佳龍 (98%) 很複雜的關係
12:02:59,759 林部長佳龍 (98%) 這個不是說yes no的問題
12:03:01,759 楊委員瓊瓔 (96%) 我們有權去
12:03:03,759 楊委員瓊瓔 (96%) 當然這有過程有協調
12:03:05,759 楊委員瓊瓔 (96%) 但是請教到目前為止你有沒有建議賴總統
12:03:07,759 楊委員瓊瓔 (96%) 要登上太平島宣示主權
12:03:09,759 林部長佳龍 (98%) 這不是我個人建不建議
12:03:11,759 林部長佳龍 (98%) 因為這是整個國安系統
12:03:13,759 林部長佳龍 (98%) 必須通盤去考量
12:03:15,759 楊委員瓊瓔 (96%) 你到底有沒有建議
12:03:17,839 林部長佳龍 (98%) 我沒有特別針對這個事情建議
12:03:19,839 林部長佳龍 (98%) 因為這個東西涉及到
12:03:21,839 林部長佳龍 (98%) 所以本來是認為我們的主權
12:03:23,839 林部長佳龍 (98%) 不容許抹殺
12:03:25,839 楊委員瓊瓔 (96%) 我們的主權不容許抹殺
12:03:27,839 楊委員瓊瓔 (96%) 我相信你贊同這樣子的
12:03:29,839 楊委員瓊瓔 (96%) 一個論述跟說法嗎
12:03:31,839 楊委員瓊瓔 (96%) 我們的領土
12:03:33,839 楊委員瓊瓔 (96%) 我們的主權是不容許抹殺的
12:03:35,839 楊委員瓊瓔 (96%) 對不對
12:03:38,000 楊委員瓊瓔 (96%) 對
12:03:40,000 楊委員瓊瓔 (96%) 我們也是一個島
12:03:42,000 楊委員瓊瓔 (96%) 我們不是一個礁
12:03:44,000 楊委員瓊瓔 (96%) 所以我希望有研議方案出來
12:03:46,000 楊委員瓊瓔 (96%) 接下來本來要跟你討論
12:03:48,000 楊委員瓊瓔 (96%) 巴布亞紐的這個
12:03:50,000 楊委員瓊瓔 (96%) 幾內亞的事情
12:03:52,000 楊委員瓊瓔 (96%) 上個禮拜四
12:03:54,000 楊委員瓊瓔 (96%) 大家聽到嚇了一跳
12:03:56,000 楊委員瓊瓔 (96%) 也就是怎麼會突然這樣子的一個宣布
12:03:58,000 楊委員瓊瓔 (96%) 因為根據
12:04:00,000 楊委員瓊瓔 (96%) 澳洲廣播公司ABC他的報導
12:04:02,000 楊委員瓊瓔 (96%) 他的外說
12:04:04,000 楊委員瓊瓔 (96%) 他的外長
12:04:06,000 楊委員瓊瓔 (96%) 陳情客他說了
12:04:08,000 楊委員瓊瓔 (96%) 他發表了台灣在該國的運作
12:04:10,000 楊委員瓊瓔 (96%) 已不再獲得承認
12:04:12,000 楊委員瓊瓔 (96%) 義無必要
12:04:14,000 楊委員瓊瓔 (96%) 他更強化說
12:04:16,000 楊委員瓊瓔 (96%) 這是為了深化跟北京
12:04:18,000 楊委員瓊瓔 (96%) 互信關鍵的一步
12:04:20,000 楊委員瓊瓔 (96%) 那在這樣的一個情況之下
12:04:22,000 楊委員瓊瓔 (96%) 引起了社會大眾
12:04:24,000 楊委員瓊瓔 (96%) 很大的一個
12:04:26,000 楊委員瓊瓔 (96%) 亞裔跟華南
12:04:28,000 楊委員瓊瓔 (96%) 那在這樣的情況之下
12:04:30,000 楊委員瓊瓔 (96%) 因為我們跟八紐
12:04:32,000 楊委員瓊瓔 (96%) 也有很多的經貿協議
12:04:34,000 楊委員瓊瓔 (96%) 那今晚七月
12:04:36,000 楊委員瓊瓔 (96%) 所以要請教他這項的決策
12:04:38,000 楊委員瓊瓔 (96%) 我們事前
12:04:40,000 楊委員瓊瓔 (96%) 外交部知情嗎
12:04:42,819 林部長佳龍 (98%) 其實在去年就
12:04:44,819 林部長佳龍 (98%) 經過大家的交涉
12:04:46,819 林部長佳龍 (98%) 他們那個通過一個決
12:04:49,569 林部長佳龍 (98%) 就是要檢討
12:04:52,099 林部長佳龍 (98%) 八紐跟台灣的關係
12:04:54,099 林部長佳龍 (98%) 所以這個外交部長
12:04:56,099 林部長佳龍 (98%) 還沒有到兩年
12:04:58,099 林部長佳龍 (98%) 他自己做這個宣示
12:05:00,099 林部長佳龍 (98%) 當然他講得很清楚
12:05:02,099 林部長佳龍 (98%) 我們知道背後也是中國在影響他
12:05:04,099 林部長佳龍 (98%) 所以我們就是說在持續跟他交涉
12:05:06,099 林部長佳龍 (98%) 那也跟一些友盟溝通
12:05:08,099 林部長佳龍 (98%) 我們也是針對他講的時候
12:05:10,099 林部長佳龍 (98%) 我們沒有什麼金馬往來
12:05:12,099 林部長佳龍 (98%) 我們也加以澄清
12:05:14,099 林部長佳龍 (98%) 所以這個目前的狀態
12:05:16,099 楊委員瓊瓔 (96%) 就在交涉中
12:05:18,099 楊委員瓊瓔 (96%) 所以目前為止
12:05:20,099 楊委員瓊瓔 (96%) 我們看到外交部
12:05:22,099 楊委員瓊瓔 (96%) 也提出抗議
12:05:24,099 楊委員瓊瓔 (96%) 那也一直告訴我們
12:05:26,099 楊委員瓊瓔 (96%) 我們還在交涉當中
12:05:28,099 楊委員瓊瓔 (96%) 因為這其中也包括了蠻多的
12:05:30,099 楊委員瓊瓔 (96%) 商業的一個
12:05:32,099 楊委員瓊瓔 (96%) 原本的合作跟契約
12:05:36,180 楊委員瓊瓔 (96%) 我國的一個權益
12:05:38,960 楊委員瓊瓔 (96%) 我們必須一定要堅定的
12:05:42,980 楊委員瓊瓔 (96%) 找出方法
12:05:44,980 楊委員瓊瓔 (96%) 能夠確保我國的一個權利
12:05:46,980 楊委員瓊瓔 (96%) 我想這個目標
12:05:48,980 楊委員瓊瓔 (96%) 應該是朝這個目標吧
12:05:50,930 SPEAKER_04 是 朝這個目標
12:06:08,650 林部長佳龍 (98%) 目前就交涉中
12:06:10,650 林部長佳龍 (98%) 然後有一些國家也陸續有發生
12:06:12,650 林部長佳龍 (98%) 就是
12:06:15,900 林部長佳龍 (98%) 支持台灣
12:06:17,900 林部長佳龍 (98%) 繼續在這邊維持我們的代表處
12:06:19,900 楊委員瓊瓔 (96%) 那請教
12:06:21,900 楊委員瓊瓔 (96%) 八點到目前為止
12:06:23,900 林部長佳龍 (98%) 有沒有善意的回應
12:06:25,220 林部長佳龍 (98%) 就是在交涉中
12:06:27,220 林部長佳龍 (98%) 一定要加油
12:06:29,220 林部長佳龍 (98%) 好 謝謝
12:06:32,470 馬委員文君 (98%) 好 謝謝
12:06:35,140 馬委員文君 (98%) 接下來請陳冠廷委員上台諮詢
12:06:51,000 陳委員冠廷 (96%) 你好 我們請部長
12:06:53,000 馬委員文君 (98%) 請林部長
12:07:03,019 陳委員冠廷 (96%) 委員好 部長好
12:07:05,990 陳委員冠廷 (96%) 最近有一個比較重要的民調
12:07:09,990 陳委員冠廷 (96%) 由全球的民調統計
12:07:11,990 陳委員冠廷 (96%) 由皮尤研究中心來統計
12:07:13,990 陳委員冠廷 (96%) 近二十年來
12:07:15,990 陳委員冠廷 (96%) 有出現首次中國的
12:07:17,990 陳委員冠廷 (96%) 整體在各個國家的觀感
12:07:19,990 陳委員冠廷 (96%) 超過美國的狀況
12:07:22,119 陳委員冠廷 (96%) 那我認為這是一個非常值得
12:07:24,119 陳委員冠廷 (96%) 台灣警覺的一個部分
12:07:26,119 陳委員冠廷 (96%) 因為說中國的
12:07:28,119 陳委員冠廷 (96%) 過去我們的這個敘事模式
12:07:30,930 陳委員冠廷 (96%) 特別是在
12:07:32,930 陳委員冠廷 (96%) 2020年到
12:07:34,930 陳委員冠廷 (96%) 2023年左右
12:07:36,930 陳委員冠廷 (96%) 那幾年我們大概都是
12:07:38,930 陳委員冠廷 (96%) 以價值外交為主
12:07:40,930 陳委員冠廷 (96%) 那對台灣來說
12:07:42,930 陳委員冠廷 (96%) 民主跟我們的法治的制度
12:07:44,930 陳委員冠廷 (96%) 它一直以來就是
12:07:46,930 陳委員冠廷 (96%) 我們跟各個國家
12:07:48,930 陳委員冠廷 (96%) 交往的一個重要的基石
12:07:50,930 陳委員冠廷 (96%) 這是正確的 而且也是我們
12:07:52,930 陳委員冠廷 (96%) 必須要持續去推廣的
12:07:55,009 陳委員冠廷 (96%) 但是我們發覺到
12:07:57,009 陳委員冠廷 (96%) 三十幾個國家的這個
12:07:59,009 陳委員冠廷 (96%) 涵蓋三十多個國家的這個調查
12:08:01,220 陳委員冠廷 (96%) 其中很多國家
12:08:03,289 陳委員冠廷 (96%) 他們對中國的信任度
12:08:05,289 陳委員冠廷 (96%) 甚至高過於美國的
12:08:07,289 陳委員冠廷 (96%) 那這些國家主要的分布
12:08:09,289 陳委員冠廷 (96%) 有哪一些分布
12:08:11,289 陳委員冠廷 (96%) 當然在非洲國家也好
12:08:13,289 陳委員冠廷 (96%) 或者是在東南亞國家也好
12:08:15,289 陳委員冠廷 (96%) 或者是傳統的這個
12:08:17,289 陳委員冠廷 (96%) 新興大國
12:08:19,289 陳委員冠廷 (96%) 新興國家他可能會對中國的
12:08:21,289 陳委員冠廷 (96%) 支持度比較高
12:08:23,289 陳委員冠廷 (96%) 那我們仔細去研擬
12:08:25,289 陳委員冠廷 (96%) 研析這個問題
12:08:27,289 陳委員冠廷 (96%) 大概可以看到有些是以經濟利益為考量
12:08:30,079 陳委員冠廷 (96%) 那傳統上的歐洲國家
12:08:32,079 陳委員冠廷 (96%) 那當然是因為近期的
12:08:34,079 陳委員冠廷 (96%) 美歐之間的關係
12:08:36,079 陳委員冠廷 (96%) 沒有像過往這樣子
12:08:38,079 陳委員冠廷 (96%) 那當然有一些變動
12:08:40,079 陳委員冠廷 (96%) 但是我必須要強調就是說
12:08:42,079 陳委員冠廷 (96%) 看來我們的外交的這個論述
12:08:44,079 陳委員冠廷 (96%) 國家的論述
12:08:46,079 陳委員冠廷 (96%) 他必須要從價值外交
12:08:48,079 陳委員冠廷 (96%) 到林部長你講的全方位外交
12:08:50,079 陳委員冠廷 (96%) 也就是說我們要把國家安全
12:08:52,079 陳委員冠廷 (96%) 國家價值
12:08:54,079 陳委員冠廷 (96%) 還有國家的責任
12:08:56,079 陳委員冠廷 (96%) 跟國家能夠
12:08:58,079 陳委員冠廷 (96%) 扮演什麼樣的角色
12:09:00,079 陳委員冠廷 (96%) 來去協助開發中國家
12:09:02,079 陳委員冠廷 (96%) 這四個基石要把它
12:09:04,079 陳委員冠廷 (96%) 合而為一成為一個完整的論述
12:09:06,079 陳委員冠廷 (96%) 而這個論述必須在我國的平台
12:09:08,079 陳委員冠廷 (96%) 各個平台上面
12:09:10,079 陳委員冠廷 (96%) 有完整的平台
12:09:12,079 陳委員冠廷 (96%) 用這樣子的方式把國家戰略
12:09:14,079 陳委員冠廷 (96%) 好好地去闡述出來
12:09:16,079 陳委員冠廷 (96%) 這樣我們會得到更多國家的認同
12:09:18,079 陳委員冠廷 (96%) 那歐洲國家一直以來
12:09:20,079 陳委員冠廷 (96%) 跟我們台灣都有非常密切的關係
12:09:22,079 陳委員冠廷 (96%) 因為他建立在不僅是市場上面
12:09:24,079 陳委員冠廷 (96%) 的依賴性以及對價值上面
12:09:26,079 陳委員冠廷 (96%) 我們是彼此是有這個
12:09:28,079 陳委員冠廷 (96%) 互通性
12:09:30,079 陳委員冠廷 (96%) 而且是對人權的價值
12:09:32,079 陳委員冠廷 (96%) 對民主的價值都有很高的充電
12:09:35,150 陳委員冠廷 (96%) 但在日本跟菲律賓的話
12:09:37,150 陳委員冠廷 (96%) 那可能我們所要的
12:09:39,150 陳委員冠廷 (96%) 要關注的就是安全上面的議題
12:09:41,150 陳委員冠廷 (96%) 海事上面的議題
12:09:43,150 陳委員冠廷 (96%) 在海洋上面的議題
12:09:45,150 陳委員冠廷 (96%) 這是我們有共同的利害關係的
12:09:47,150 陳委員冠廷 (96%) 東南亞國家以及非洲國家
12:09:49,150 陳委員冠廷 (96%) 我想可能就是在基礎建設
12:09:51,150 陳委員冠廷 (96%) 以及我們台灣能夠提供什麼樣的
12:09:53,150 陳委員冠廷 (96%) 經濟上面的誘因
12:09:55,150 陳委員冠廷 (96%) 來跟他們合作
12:09:57,150 陳委員冠廷 (96%) 我想因為我看到部長對這個的論述是很全面的
12:09:59,150 陳委員冠廷 (96%) 那就是把我們之前
12:10:01,150 陳委員冠廷 (96%) 過去比較沒有補充的這個國家戰略
12:10:03,150 陳委員冠廷 (96%) 把它完全補充起來
12:10:05,150 陳委員冠廷 (96%) 部長是不是可以簡單回應你覺得
12:10:07,150 陳委員冠廷 (96%) 未來特別是我們的國家安全
12:10:09,150 陳委員冠廷 (96%) 國家的這個形象
12:10:11,150 陳委員冠廷 (96%) 我們能夠怎麼樣來用各個面向
12:10:13,150 陳委員冠廷 (96%) 來把它促進
12:10:15,109 林部長佳龍 (98%) 報告委員
12:10:17,109 林部長佳龍 (98%) 我們是在推動總和外交
12:10:19,109 林部長佳龍 (98%) 因為外交是綜合國力的呈現
12:10:21,109 林部長佳龍 (98%) 事實上台灣的國力是很強的
12:10:23,109 林部長佳龍 (98%) 可是過去並沒有反應在外交上
12:10:25,109 林部長佳龍 (98%) 外交不是外交部的
12:10:27,109 林部長佳龍 (98%) 外交是台灣的外交
12:10:29,109 林部長佳龍 (98%) 所以總統請
12:10:31,109 林部長佳龍 (98%) 我就是去規劃
12:10:33,109 林部長佳龍 (98%) 有關於總和外交是搭配三鏈戰略
12:10:35,109 林部長佳龍 (98%) 然後落實在龍邦計畫
12:10:37,109 林部長佳龍 (98%) 那三鏈戰略大家知道是價值外交
12:10:39,109 林部長佳龍 (98%) 同盟外交跟經濟的外交
12:10:41,109 林部長佳龍 (98%) 而龍邦計畫
12:10:43,109 林部長佳龍 (98%) 那八個優勢我們台灣可以輸出
12:10:45,109 林部長佳龍 (98%) 而且可以共榮
12:10:47,109 林部長佳龍 (98%) 那這個也反應在我們的預算上
12:10:49,109 林部長佳龍 (98%) 而且不只是
12:10:51,109 林部長佳龍 (98%) 所謂政府部都是外交部
12:10:53,109 林部長佳龍 (98%) 我們有雙部長會議
12:10:55,109 林部長佳龍 (98%) 最主要有十個部會都是雙部長
12:10:57,109 林部長佳龍 (98%) 比如說醫療衛生的外交
12:10:59,109 林部長佳龍 (98%) 我就跟衛福部密切合作
12:11:01,109 林部長佳龍 (98%) 那當然其他包括科技文化
12:11:03,109 林部長佳龍 (98%) 等等
12:11:05,109 林部長佳龍 (98%) 那這些龍邦計畫其實是
12:11:07,109 林部長佳龍 (98%) 全世界最想跟我們來往的
12:11:09,109 林部長佳龍 (98%) 那個八個旗艦計畫
12:11:11,109 林部長佳龍 (98%) 你說好 我們的國家
12:11:13,109 林部長佳龍 (98%) 如果一個國家來講
12:11:15,109 林部長佳龍 (98%) 我們的生存跟發展是建立在我們的主權
12:11:17,109 林部長佳龍 (98%) 跟安全
12:11:19,109 林部長佳龍 (98%) 在美國 雖然不是我們的邦交國
12:11:21,109 林部長佳龍 (98%) 但也有台灣關係法
12:11:23,109 林部長佳龍 (98%) 所以我們怎麼去跟美國形成一個
12:11:25,109 林部長佳龍 (98%) 台美的共生夥伴關係
12:11:27,109 林部長佳龍 (98%) 那過去也許是民主理念
12:11:29,109 林部長佳龍 (98%) 這種價值
12:11:31,109 林部長佳龍 (98%) 然後又有安全上面包括這些
12:11:33,109 林部長佳龍 (98%) 準同盟的關係
12:11:35,109 林部長佳龍 (98%) 可是很重要我們台美的經貿
12:11:37,109 林部長佳龍 (98%) 科技還有相關的這些投資關係
12:11:39,109 林部長佳龍 (98%) 事實上是必須反映在我們外交的實力
12:11:41,109 林部長佳龍 (98%) 跟我們的成果上
12:11:43,109 林部長佳龍 (98%) 那這次我認為是重中之重
12:11:45,109 林部長佳龍 (98%) 那再來就是我想
12:11:47,109 林部長佳龍 (98%) 所謂的我們的邦交國
12:11:49,109 林部長佳龍 (98%) 因為我們在國際上存在
12:11:51,109 林部長佳龍 (98%) 如果沒有邦交國
12:11:53,109 林部長佳龍 (98%) 雖然這些十二個國家不是
12:11:55,109 林部長佳龍 (98%) 像美國或七十二個國家這麼大
12:11:57,109 林部長佳龍 (98%) 可是他們重要性非常大
12:11:59,109 林部長佳龍 (98%) 所以我們不能把它當作雙邊關係
12:12:01,109 林部長佳龍 (98%) 事實上我們的邦交國十二個
12:12:03,109 林部長佳龍 (98%) 分散在五大州
12:12:05,109 林部長佳龍 (98%) 我們透過我們的邦交國可以去經營那個州
12:12:07,109 林部長佳龍 (98%) 比如說巴拉圭經營南美洲
12:12:09,109 林部長佳龍 (98%) 斯瓦丁也經營非洲
12:12:11,109 林部長佳龍 (98%) 那太平洋三個島國
12:12:13,109 林部長佳龍 (98%) 另外就是包括加勒比海地區
12:12:15,109 林部長佳龍 (98%) 所以我們的整個
12:12:17,109 林部長佳龍 (98%) 戰略是以區域聯防
12:12:19,109 林部長佳龍 (98%) 在部署
12:12:21,109 林部長佳龍 (98%) 當然我們怎麼樣去展示
12:12:23,109 林部長佳龍 (98%) 跟台灣建立邦交
12:12:25,109 林部長佳龍 (98%) 是對大家都有利的事情
12:12:27,109 林部長佳龍 (98%) 這個我們在這兩年來
12:12:29,109 林部長佳龍 (98%) 其實是做了很多很多的努力跟整合
12:12:31,109 林部長佳龍 (98%) 那第三個我認為是
12:12:33,109 林部長佳龍 (98%) G7跟在地緣政治上
12:12:35,109 林部長佳龍 (98%) 比如說菲律賓
12:12:37,109 林部長佳龍 (98%) 第一島鏈
12:12:39,109 林部長佳龍 (98%) 波蘭雖然不是G7
12:12:41,109 林部長佳龍 (98%) 可是他是俄羅斯
12:12:43,109 林部長佳龍 (98%) 這個擴張最前沿
12:12:45,109 林部長佳龍 (98%) 這些其實
12:12:47,109 林部長佳龍 (98%) 有我們戰略上的意義
12:12:49,109 林部長佳龍 (98%) 所以我們過去外交部的預算人士
12:12:51,109 林部長佳龍 (98%) 的分配比較沒有從這個角度
12:12:53,109 林部長佳龍 (98%) 謝謝部長
12:12:55,109 陳委員冠廷 (96%) 我們現在在調整中
12:12:57,109 陳委員冠廷 (96%) 基本上就是利益責任安全
12:12:59,109 陳委員冠廷 (96%) 跟價值
12:13:01,109 陳委員冠廷 (96%) 隨著國家的戰略變化
12:13:03,109 陳委員冠廷 (96%) 在這次續可能也要稍微做一個排序上面的變化
12:13:06,230 陳委員冠廷 (96%) 接下來我想要
12:13:08,230 陳委員冠廷 (96%) 特別要請教部長
12:13:10,230 陳委員冠廷 (96%) 跟烏克蘭的合作也好
12:13:12,230 陳委員冠廷 (96%) 或者是無人機小組的部分
12:13:13,950 陳委員冠廷 (96%) 我們都知道說
12:13:15,950 陳委員冠廷 (96%) 我們現在國家很重視
12:13:17,950 陳委員冠廷 (96%) 無人載機的發展
12:13:19,950 陳委員冠廷 (96%) 我們民雄航台園區
12:13:21,950 陳委員冠廷 (96%) 一方面中科院的園區
12:13:23,950 陳委員冠廷 (96%) 已經要完工
12:13:25,950 陳委員冠廷 (96%) 另外一個部分就是由
12:13:27,950 陳委員冠廷 (96%) 我們一般的
12:13:29,950 陳委員冠廷 (96%) 軍民兩用的園區
12:13:31,950 陳委員冠廷 (96%) 準備要動土,在同一天正式的
12:13:33,950 陳委員冠廷 (96%) 把它一個做完工
12:13:35,950 陳委員冠廷 (96%) 一個就做動土
12:13:37,950 陳委員冠廷 (96%) 那為什麼要講到這件事情
12:13:39,950 陳委員冠廷 (96%) 是因為我們發現中外各個地方
12:13:41,950 陳委員冠廷 (96%) 都有許多的
12:13:43,950 陳委員冠廷 (96%) 無人載具的這些公司
12:13:45,950 陳委員冠廷 (96%) 大型的
12:13:47,950 陳委員冠廷 (96%) 甚至是獨角獸
12:13:49,950 陳委員冠廷 (96%) 這種大型的這種新創的
12:13:51,950 陳委員冠廷 (96%) 或者甚至有些以上式的
12:13:53,950 陳委員冠廷 (96%) 這些公司都想要來去進駐
12:13:55,950 陳委員冠廷 (96%) 那進駐的話他們都
12:13:57,950 陳委員冠廷 (96%) 會希望說能夠得到
12:13:59,950 陳委員冠廷 (96%) 有一個統一的窗口
12:14:01,950 陳委員冠廷 (96%) 統一的平台
12:14:03,950 陳委員冠廷 (96%) 那能夠得到關於園區的最新的訊息
12:14:05,950 陳委員冠廷 (96%) 那這個訊息就變成說
12:14:07,950 陳委員冠廷 (96%) 他的語言他的翻譯很重要
12:14:09,950 陳委員冠廷 (96%) 所以中科院當然
12:14:11,950 陳委員冠廷 (96%) 自己有在做他們的部分
12:14:13,950 陳委員冠廷 (96%) 但是如果外交部剛才有提到說
12:14:15,950 陳委員冠廷 (96%) 部部都是外交部
12:14:17,950 陳委員冠廷 (96%) 如果能夠協助我們把這個航太園區
12:14:19,950 陳委員冠廷 (96%) 做一個更完整的說明
12:14:21,950 陳委員冠廷 (96%) 把結合財政的誘因
12:14:23,950 陳委員冠廷 (96%) 經濟的誘因
12:14:25,950 陳委員冠廷 (96%) 還有這個我們國家跟無人載具
12:14:27,950 陳委員冠廷 (96%) 跟中科院的這些等等的
12:14:29,950 陳委員冠廷 (96%) 這些內容全部在即便成為冊子
12:14:31,950 陳委員冠廷 (96%) 成為各個版本
12:14:33,950 陳委員冠廷 (96%) 不管是英文或者是
12:14:35,950 陳委員冠廷 (96%) 歐洲各國的語言,這樣子的話
12:14:37,950 陳委員冠廷 (96%) 我們國家想要進駐的時候
12:14:39,950 陳委員冠廷 (96%) 就知道去怎麼樣接觸,怎麼樣有窗口
12:14:41,950 陳委員冠廷 (96%) 另外一個部分喔,其實
12:14:43,950 陳委員冠廷 (96%) 我一直在想喔
12:14:45,339 陳委員冠廷 (96%) 就包含我們自己在內喔
12:14:47,339 陳委員冠廷 (96%) 在外交委員會的
12:14:49,339 陳委員冠廷 (96%) 國防外交委員會的召委
12:14:51,339 陳委員冠廷 (96%) 我們常常都遇到大量的
12:14:53,339 陳委員冠廷 (96%) 這一個,不管是國內
12:14:55,339 陳委員冠廷 (96%) 來台灣的世界
12:14:57,339 陳委員冠廷 (96%) 或者是大量的產業
12:15:00,059 陳委員冠廷 (96%) 那這些企業等等
12:15:02,059 陳委員冠廷 (96%) 我們其實就靠自己辦公室的能力
12:15:04,059 陳委員冠廷 (96%) 是等於是沒有辦法
12:15:06,059 陳委員冠廷 (96%) 一應而足來去協助的
12:15:08,059 陳委員冠廷 (96%) 其實我在想喔,其實包含
12:15:10,059 陳委員冠廷 (96%) 立法院過去沒有國際處
12:15:12,059 陳委員冠廷 (96%) 後來有國際處的建立
12:15:14,059 陳委員冠廷 (96%) 可以思考一下韓國的模式喔
12:15:16,059 陳委員冠廷 (96%) 韓國的這個,他們的召集委員
12:15:18,059 陳委員冠廷 (96%) 他們是有駐派
12:15:20,059 陳委員冠廷 (96%) 外交國防會有派駐
12:15:22,059 陳委員冠廷 (96%) 這一個外交部的官員
12:15:24,059 陳委員冠廷 (96%) 來去協助召個召委處理
12:15:26,059 陳委員冠廷 (96%) 相關的事務,也就是說
12:15:28,059 陳委員冠廷 (96%) 不用再用我們國會辦公室的
12:15:30,059 陳委員冠廷 (96%) 這一個人員
12:15:32,059 陳委員冠廷 (96%) 來去,一個一個的
12:15:34,059 陳委員冠廷 (96%) 去協助他們接觸這些窗口
12:15:36,059 陳委員冠廷 (96%) 等於說,我一方面做為選區的委員
12:15:38,059 陳委員冠廷 (96%) 我要服務我們選區的民眾
12:15:40,059 陳委員冠廷 (96%) 另一方面,我們同時還要
12:15:42,059 陳委員冠廷 (96%) 扮演外交部的角色
12:15:44,059 陳委員冠廷 (96%) 那之前還有一些
12:15:46,059 陳委員冠廷 (96%) 來自各國的智庫說,欸
12:15:48,059 陳委員冠廷 (96%) 是不是可以請召委幫我們聯繫
12:15:50,059 陳委員冠廷 (96%) 比方說陳永康委員啊
12:15:52,059 陳委員冠廷 (96%) 誰誰誰委員,那我們當然都協助
12:15:54,059 陳委員冠廷 (96%) 來去轉介,但是
12:15:56,059 陳委員冠廷 (96%) 對我們來說,是一個很大的
12:15:58,059 陳委員冠廷 (96%) 負擔,就是我們是希望說
12:16:00,059 陳委員冠廷 (96%) 未來,外交部可以思考
12:16:02,059 陳委員冠廷 (96%) 大家就是有任務型的,他不是
12:16:04,059 陳委員冠廷 (96%) 跟人,而是跟著這個召集委員
12:16:06,059 陳委員冠廷 (96%) 在他們的工作的時候
12:16:08,059 陳委員冠廷 (96%) 來協助,來去轉介
12:16:10,059 陳委員冠廷 (96%) 來去做這個平台上面的
12:16:12,059 陳委員冠廷 (96%) 支援,我認為這是一個
12:16:14,059 陳委員冠廷 (96%) 未來可以想的方向,我竟然
12:16:16,059 陳委員冠廷 (96%) 國會
12:16:17,559 陳委員冠廷 (96%) 現在我們出去,當然大家介紹的時候
12:16:19,559 陳委員冠廷 (96%) 說我們是Cochair這樣子
12:16:21,559 陳委員冠廷 (96%) 但是其實做一個Cochair,我們的
12:16:23,559 陳委員冠廷 (96%) 這個資源,跟我們的
12:16:25,559 陳委員冠廷 (96%) 這個很難去應付
12:16:27,559 陳委員冠廷 (96%) 台灣已經慢慢成
12:16:29,799 陳委員冠廷 (96%) 中等國家變成,其實某種程度
12:16:31,799 陳委員冠廷 (96%) 是中等國家的
12:16:33,799 陳委員冠廷 (96%) 超級強權,因為以台灣的
12:16:35,799 陳委員冠廷 (96%) 經濟實力
12:16:37,799 陳委員冠廷 (96%) 還有我們的各個指標上面
12:16:39,799 陳委員冠廷 (96%) 我們不是普通的中等國家
12:16:41,799 陳委員冠廷 (96%) 在中等國家裡面,我們已經接近G20的
12:16:43,799 陳委員冠廷 (96%) 這個規模嘛,那與其我們
12:16:45,799 陳委員冠廷 (96%) 出口到美國的,已經是
12:16:47,799 陳委員冠廷 (96%) 美國第三大的
12:16:49,799 陳委員冠廷 (96%) 我們是美國第三大的這個
12:16:51,799 陳委員冠廷 (96%) 我們是出口國,第三大出口國他們的進口國
12:16:53,799 陳委員冠廷 (96%) 所以這個就是納入
12:16:55,799 陳委員冠廷 (96%) 我們的考量,就是未來思考一下
12:16:59,109 陳委員冠廷 (96%) 下次可能不是我,但是我覺得這個是
12:17:01,109 陳委員冠廷 (96%) 要
12:17:03,579 陳委員冠廷 (96%) 要做的方向啦,特別是我們在
12:17:05,579 陳委員冠廷 (96%) 擴大我們的影響力的時候
12:17:07,579 陳委員冠廷 (96%) 部長是不是可以簡單回應一下
12:17:10,059 林部長佳龍 (98%) 報告委員,因為剛剛有提到無人機
12:17:12,059 林部長佳龍 (98%) 當然我們無人機外交,外交部
12:17:14,059 林部長佳龍 (98%) 是一個平台,我們111個外館
12:17:16,059 林部長佳龍 (98%) 所以會跟
12:17:18,059 林部長佳龍 (98%) 各國或各國會想要跟我們來往
12:17:21,099 林部長佳龍 (98%) 所以我們會提出無人機外交
12:17:23,099 林部長佳龍 (98%) 在去年10月
12:17:25,099 林部長佳龍 (98%) 今年5月,承司基他
12:17:28,069 林部長佳龍 (98%) 正式在推無人機外交
12:17:30,700 林部長佳龍 (98%) 所以報告委員就說
12:17:33,079 林部長佳龍 (98%) 我們當然知道說涉及的
12:17:35,079 林部長佳龍 (98%) 包括經濟部國防部啦,還有這個
12:17:37,079 林部長佳龍 (98%) 海委會等等都有
12:17:39,079 林部長佳龍 (98%) 不過我們就想做一個平台
12:17:41,079 林部長佳龍 (98%) 那我們就參考以前有個叫AI Academy
12:17:43,079 林部長佳龍 (98%) 就人工智慧學校
12:17:45,079 林部長佳龍 (98%) 我們希望鼓勵企業界也可以組織起來
12:17:47,079 林部長佳龍 (98%) 有個公協會
12:17:49,079 林部長佳龍 (98%) 跟我們對接
12:17:51,960 林部長佳龍 (98%) 我們現在有個無人機外交的小組
12:17:53,960 林部長佳龍 (98%) 任務編組
12:17:55,339 林部長佳龍 (98%) 現在也是有先前負責亞創
12:17:57,339 林部長佳龍 (98%) 在經濟部擔任
12:17:59,339 林部長佳龍 (98%) 這個經發局長
12:18:01,339 林部長佳龍 (98%) 所以剛好跟
12:18:03,339 林部長佳龍 (98%) 地方,不管是嘉義
12:18:05,339 林部長佳龍 (98%) 或是多跟產業界
12:18:07,339 林部長佳龍 (98%) 都很密切的關係
12:18:09,339 林部長佳龍 (98%) 那我們當然也會有一個單一的窗口
12:18:11,339 林部長佳龍 (98%) 做這個跟國際的合作
12:18:13,339 林部長佳龍 (98%) 交流的一個
12:18:15,339 林部長佳龍 (98%) 平台,然後再跟我們
12:18:17,339 林部長佳龍 (98%) 嘉義這邊會來結合
12:18:19,339 林部長佳龍 (98%) 就是說,包括
12:18:21,339 林部長佳龍 (98%) 在亞創,現在在民雄
12:18:23,339 林部長佳龍 (98%) 開發新的園區
12:18:25,339 林部長佳龍 (98%) 那我們可以把一些資訊
12:18:27,339 林部長佳龍 (98%) 還有相關的媒合
12:18:29,339 林部長佳龍 (98%) 還有辦過競賽展覽
12:18:31,339 林部長佳龍 (98%) 另外就是很多的訓練
12:18:33,339 林部長佳龍 (98%) 背對我們的邦交國有12個
12:18:35,339 林部長佳龍 (98%) 其實都很需要無人載具
12:18:37,339 林部長佳龍 (98%) 而且變成我們
12:18:39,339 林部長佳龍 (98%) 很好的一個場域
12:18:41,339 林部長佳龍 (98%) 我們也可以去向世界展示
12:18:43,339 林部長佳龍 (98%) 台灣的實力
12:18:45,339 林部長佳龍 (98%) 所以這個無人機外交
12:18:47,339 林部長佳龍 (98%) 是除了邦交國以外,當然對邦交國
12:18:50,329 林部長佳龍 (98%) 我想大家對這很重視的就是
12:18:52,329 林部長佳龍 (98%) 包括我們國家的國產
12:18:54,329 林部長佳龍 (98%) 可以輸出到歐洲
12:18:56,329 林部長佳龍 (98%) 或中東越來越多
12:18:58,329 林部長佳龍 (98%) 另外就是像我們隔壁國家,像菲律賓
12:19:00,329 林部長佳龍 (98%) 日本,這些交流合作
12:19:02,329 林部長佳龍 (98%) 也是越來越多
12:19:04,329 林部長佳龍 (98%) 所以我想就這個部分
12:19:06,329 林部長佳龍 (98%) 我們會再跟委員來請議
12:19:08,329 林部長佳龍 (98%) 怎麼樣透過這個
12:19:10,329 林部長佳龍 (98%) 委員的中央跟地方的連結
12:19:12,329 林部長佳龍 (98%) 那第二個部分呢
12:19:15,809 陳委員冠廷 (96%) 在造極委員協助外交部派員
12:19:18,670 李司長憲章 (96%) 謝謝大家
12:19:23,509 林部長佳龍 (98%) 派外交部到造極委員
12:19:25,509 SPEAKER_15 那邊喔
12:19:27,509 林部長佳龍 (98%) 來協助這個議見
12:19:29,509 林部長佳龍 (98%) 我們當然有國際處
12:19:31,509 陳委員冠廷 (96%) 我們先不要說要或不要
12:19:33,509 陳委員冠廷 (96%) 因為這不是示威題
12:19:35,509 陳委員冠廷 (96%) 我們要問的是說
12:19:37,279 陳委員冠廷 (96%) 參考其他國家
12:19:39,279 林部長佳龍 (98%) 比方說韓國他們是怎麼樣
12:19:41,279 林部長佳龍 (98%) 其實其他國家的國會都很強大到
12:19:43,279 林部長佳龍 (98%) 其實有很強的研究
12:19:45,279 林部長佳龍 (98%) 還有這個在做這個
12:19:47,279 陳委員冠廷 (96%) 國會外交上面的
12:19:49,279 陳委員冠廷 (96%) 部長我抱歉
12:19:51,279 陳委員冠廷 (96%) 可能我再闡述比較清晰一點
12:19:53,279 陳委員冠廷 (96%) 韓國是這樣子的
12:19:55,279 陳委員冠廷 (96%) 韓國他們的外有會的主席
12:19:57,279 陳委員冠廷 (96%) 他是會有外交部會派駐官員
12:19:59,279 陳委員冠廷 (96%) 來去協助他們的造委
12:20:01,279 陳委員冠廷 (96%) 聯絡相關事項
12:20:03,279 陳委員冠廷 (96%) 包含這個跟各個時節
12:20:05,279 陳委員冠廷 (96%) 派駐等等就是等於是
12:20:07,279 陳委員冠廷 (96%) 你們派駐在這個
12:20:09,279 陳委員冠廷 (96%) 國會的狀況
12:20:11,279 陳委員冠廷 (96%) 他是針對造極委員
12:20:13,279 陳委員冠廷 (96%) 那我認為是可以先參考一下韓國的
12:20:15,279 陳委員冠廷 (96%) 這個做法
12:20:17,279 陳委員冠廷 (96%) 先看一下對方為什麼要這麼做
12:20:19,279 陳委員冠廷 (96%) 以及他們的做法上面的成效是什麼
12:20:21,279 陳委員冠廷 (96%) 那我們接下來就可以做下一步
12:20:23,279 陳委員冠廷 (96%) 我為什麼特別這樣講
12:20:25,279 陳委員冠廷 (96%) 不是說韓國而已
12:20:27,279 陳委員冠廷 (96%) 上次出訪是六月底的時候
12:20:30,059 陳委員冠廷 (96%) 然後在我們在上次出訪是非常成功的
12:20:32,059 陳委員冠廷 (96%) 在
12:20:34,059 陳委員冠廷 (96%) 有大概有我看起來是40個
12:20:36,059 陳委員冠廷 (96%) 國會議員都有來參與我們的
12:20:38,059 陳委員冠廷 (96%) 這個相關的
12:20:40,059 陳委員冠廷 (96%) 這個紀念的
12:20:42,059 陳委員冠廷 (96%) 250週年跟台美關係的這個
12:20:44,059 陳委員冠廷 (96%) 酒會
12:20:46,059 陳委員冠廷 (96%) 那這裡面我們看到一些資深的
12:20:48,059 陳委員冠廷 (96%) 國會助理他們是派駐
12:20:50,059 陳委員冠廷 (96%) 在有些是派駐在這個
12:20:52,059 陳委員冠廷 (96%) 共和黨的有些是派駐在
12:20:54,059 陳委員冠廷 (96%) 民主黨的他們的主席國會相關
12:20:56,059 陳委員冠廷 (96%) 的主席他們的薪資其實比
12:20:58,059 陳委員冠廷 (96%) 國會議員還高
12:21:00,059 陳委員冠廷 (96%) 而且他們是長時間在那個地方
12:21:02,059 陳委員冠廷 (96%) 來去協助
12:21:04,059 陳委員冠廷 (96%) 那這是另外一個話題
12:21:06,059 陳委員冠廷 (96%) 這跟我們說外交部派員是另一件事情
12:21:08,059 陳委員冠廷 (96%) 我一直想講的就是說國會
12:21:10,059 陳委員冠廷 (96%) 既然可以扮演這麼重要的角色
12:21:12,059 陳委員冠廷 (96%) 不管是在審預算上面
12:21:14,059 陳委員冠廷 (96%) 他是對各個部會的這個
12:21:16,180 陳委員冠廷 (96%) 解釋力這麼大
12:21:18,180 陳委員冠廷 (96%) 可是相對的國會議員他
12:21:20,660 陳委員冠廷 (96%) 必須要靠自己的有限的能力
12:21:22,660 陳委員冠廷 (96%) 而不是靠
12:21:24,660 陳委員冠廷 (96%) 有政府在上面來協助的資源
12:21:26,660 陳委員冠廷 (96%) 那其實我們的品質上面
12:21:28,660 陳委員冠廷 (96%) 一定會受到影響
12:21:30,660 陳委員冠廷 (96%) 所以我一直在講說國會
12:21:32,660 陳委員冠廷 (96%) 大家都說國會非常重要
12:21:34,660 陳委員冠廷 (96%) 因為國會節制在不管是特別是國防部
12:21:36,660 陳委員冠廷 (96%) 這麼重大的預算
12:21:38,660 陳委員冠廷 (96%) 但我們沒有長時間有人
12:21:40,660 陳委員冠廷 (96%) 來派駐來協助讓我們去
12:21:42,660 陳委員冠廷 (96%) 從領整領這些重要的資訊
12:21:44,660 陳委員冠廷 (96%) 所以每一次都是斷層
12:21:46,660 陳委員冠廷 (96%) 每一屆每一個人都是斷層
12:21:48,660 陳委員冠廷 (96%) 因為現有的
12:21:50,660 陳委員冠廷 (96%) 藉由這個機會順便講
12:21:52,660 陳委員冠廷 (96%) 現有的我們的立法院的這些
12:21:54,660 陳委員冠廷 (96%) 都是文官上面
12:21:56,660 陳委員冠廷 (96%) 文官上面協助我們
12:21:58,660 陳委員冠廷 (96%) 意識上面的形成
12:22:00,660 陳委員冠廷 (96%) 而不是針對實質的內容
12:22:02,660 陳委員冠廷 (96%) 上面來協助
12:22:04,660 陳委員冠廷 (96%) 這是有分開的喔
12:22:06,660 陳委員冠廷 (96%) 所以為什麼說外交部要有官員
12:22:08,660 陳委員冠廷 (96%) 來去協助
12:22:10,660 陳委員冠廷 (96%) 有一部分的原因是
12:22:12,660 陳委員冠廷 (96%) 除了立法上面的這些議程上面
12:22:14,660 陳委員冠廷 (96%) 這些數物上面
12:22:15,720 陳委員冠廷 (96%) 還有實質的外交事務上面
12:22:17,720 陳委員冠廷 (96%) 他必須要有專業的官員
12:22:19,720 陳委員冠廷 (96%) 長期在這邊
12:22:23,670 陳委員冠廷 (96%) 我 陳萬林委員
12:22:25,670 陳委員冠廷 (96%) 或者是馬文君委員
12:22:27,670 陳委員冠廷 (96%) 或者是其他的這個
12:22:29,670 陳委員冠廷 (96%) 什麼黃仁啊
12:22:31,670 陳委員冠廷 (96%) 黃仁委員還是陳柏楊委員
12:22:33,670 陳委員冠廷 (96%) 不是 他serve的是一個
12:22:35,670 陳委員冠廷 (96%) 召集委員他的工作
12:22:37,670 陳委員冠廷 (96%) 實質內容的性質
12:22:39,670 陳委員冠廷 (96%) 這個我覺得是可以思考一下
12:22:41,670 陳委員冠廷 (96%) 那今天的質詢就先到這邊為止
12:22:43,670 陳委員冠廷 (96%) 那其實希望部長
12:22:45,670 陳委員冠廷 (96%) 能夠想一下
12:22:48,099 陳委員冠廷 (96%) 這個部長你的
12:22:49,890 陳委員冠廷 (96%) 經歷了從國安會到外交部
12:22:51,890 陳委員冠廷 (96%) 到交通部
12:22:53,890 陳委員冠廷 (96%) 你應該知道說國會他其實扮演的角色
12:22:55,890 陳委員冠廷 (96%) 竟然這麼重要可是每一次
12:22:58,180 陳委員冠廷 (96%) 他的實質內容他扮演的角色
12:23:00,180 陳委員冠廷 (96%) 很重要卻沒有相應的工具
12:23:02,180 陳委員冠廷 (96%) 讓他做有效的審查
12:23:04,180 陳委員冠廷 (96%) 這樣這個部分可不可以請部長
12:23:06,180 陳委員冠廷 (96%) 來回去真的想一下
12:23:08,180 林部長佳龍 (98%) 好不好 好我們再請教委員
12:23:10,180 林部長佳龍 (98%) 那當然國會跟
12:23:12,180 林部長佳龍 (98%) 外交部其實也是
12:23:14,180 林部長佳龍 (98%) 立法行政關係的一部分
12:23:16,180 林部長佳龍 (98%) 應該怎麼樣的組織運作
12:23:18,180 林部長佳龍 (98%) 那除了國際處
12:23:20,180 林部長佳龍 (98%) 怎麼去營設怎麼強化
12:23:22,180 林部長佳龍 (98%) 那委員會因為委員會是
12:23:24,180 林部長佳龍 (98%) 國會運作的中心嘛
12:23:26,180 林部長佳龍 (98%) 我想確實在制度
12:23:28,180 林部長佳龍 (98%) 怎麼樣去創新
12:23:30,180 林部長佳龍 (98%) 我們很願意去
12:23:32,180 林部長佳龍 (98%) 聆聽
12:23:34,180 林部長佳龍 (98%) 也看怎麼樣來
12:23:36,180 陳委員冠廷 (96%) 參與
12:23:38,180 陳委員冠廷 (96%) 老實說你這個
12:23:40,180 陳委員冠廷 (96%) 全面外交這個
12:23:42,180 陳委員冠廷 (96%) 跟過去你就是在做創新
12:23:44,180 陳委員冠廷 (96%) 那創新
12:23:45,970 陳委員冠廷 (96%) 有很多的方式我覺得
12:23:47,970 陳委員冠廷 (96%) 我們可以聽聽看我們這樣的建議
12:23:49,970 陳委員冠廷 (96%) 謝謝部長 謝謝委員
12:23:53,950 馬委員文君 (98%) 謝謝
12:23:55,619 馬委員文君 (98%) 接下來請葉源之
12:23:57,619 馬委員文君 (98%) 葉源之 葉源之委員不在
12:24:00,279 馬委員文君 (98%) 我們今天以登記質詢的委員
12:24:02,279 馬委員文君 (98%) 除不在場外軍已發言完畢
12:24:04,279 馬委員文君 (98%) 報告及詢答結束
12:24:06,279 馬委員文君 (98%) 本日會議有黃仁委員
12:24:08,279 馬委員文君 (98%) 沈柏楊委員提出書面質詢
12:24:10,279 馬委員文君 (98%) 請列入記錄並看登公報
12:24:12,279 馬委員文君 (98%) 委員書面及口頭質詢
12:24:14,279 馬委員文君 (98%) 未及答覆的部分
12:24:16,279 馬委員文君 (98%) 會要求補充資料者請相關機關
12:24:18,279 馬委員文君 (98%) 兩週內以書面答覆
12:24:20,279 馬委員文君 (98%) 委員有約定期限者
12:24:22,279 馬委員文君 (98%) 從其鎖定
12:24:24,279 馬委員文君 (98%) 本日會議到此結束
12:24:26,279 馬委員文君 (98%) 散會 謝謝 謝謝大家
12:24:28,279 馬委員文君 (98%) 辛苦了
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