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完整會議 @ 立法院第11屆第5會期教育及文化委員會公聽會(事由:「提升師生權益,促進校務發展-《大學法》的現況與展望」公聽會)

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00:29:52,182 00:30:20,800 好我們現在開會好今天我們是要進行這個提升師生權益促進校務發展大學法的一些現況跟展望的一個公聽會那我想與會的人非常的多那在這裡呢先大致上先說明這個大學法其實我們是從這個2005年全文修正到現在那真正有20年的一個時間是沒有修了
00:30:21,360 00:30:40,830 那我想這20年當中其實高教的環境其實變化很多那我想不管是學生對於所謂的校園民主的一個期待或者是教師在面臨教學的現場還有現行的一個法律的確也是需要與時俱進需要更新所以今天我們特別舉辦這樣子的一個公聽會
00:30:41,770 00:31:09,005 那么我想关于这个大学治理虽然还有各界还有许多不同的一些声音但是我认为这个大学自治的一个前提应该要充分的透明而且负责任的治理那我想今天大家都坐在这里其实也是想要聆听更多的不同的意见专家学者的这个心声那还有第一线不管是学生团体也好或者是第一线的教育工作者的心声那我想在这个部分呢
00:31:09,525 00:31:37,770 今天我们总共会讨论几个提纲在这里我也先大致说明一下主要讨论的提纲第一个包含就是强化大学治理跟学生参与的一个机制那么在针对校长临选或者是校务会议或其他的一个校内的重要的会议如何要提升学生的一个参与度凝聚最大的一个共识来推进所谓的大学法的一个
00:31:37,850 00:31:58,243 修正是第一个提纲的讨论主题那第二个部分呢是完善大学校务治理的一个制度那针对这个校务会议呢然后如果是卫健行政主管教师代表的一个比例上的一个设计等等这样子的一个问题进行讨论那再来第三个提纲
00:32:00,197 00:32:17,522 如何完善教师专业发展的制度我想大学法第21条有规定大学应该要建立教师评鉴的制度那么我们要如何来透过教学研究生等还有辅导以及服务等等的一些支持的措施
00:32:19,222 00:32:48,323 来提升整个所有的教育的品质跟大学的一个竞争力这个是第三个提纲我们会来一一讨论那第四个部分呢就是精进学生就学的支持措施那我想呢为进一步协助这个经济不利处境的一个学生能够安心的就学那我们的这个政府除了持续精进这个学杂费减免学贷的一个机制另外呢还有住宿以及生活扶持等等这样子一个措施哦
00:32:48,723 00:33:07,822 那能够适时的来减轻学生就学的一个负担那保障这个受教权益并促进教育的机会均等那我们就以上这个四个提纲来举办今天这样子的一个公听会好那首先我先来介绍
00:33:09,103 00:33:31,848 目前在場還沒有委員到場那我先來介紹今天的專家學者那我們就依照這個簽到的順序來一一介紹好那第一是台灣教育產業工會葉明正接次歡迎你好那第二是國立台北大學的校長林道通校長
00:33:34,480 00:34:00,270 好 再來第三 私立大學校院協進會的常務理事廖慶榮好 歡迎那再來是第四位大學法改革陣線2.0我們的總召集人蔡景洪再來第五位是台灣高等教育產業工會的理事長周平理事長
00:34:03,884 00:34:31,178 第六是台湾私立学校教育产业工会的林明彦副理事长再来是台湾新文化青年协会的陈廷楚理事长再来是台湾青年思潮协会的刘品佑理事长再来是台湾学生联合会的陈育仁理事长
00:34:33,621 00:34:59,961 另外是台大学生会的孙传哲会长好那其他的等一下就依照还没有到场那等一下如果有到场的话我们再一一来介绍那接下来我来介绍一下今天我们的政府机关的代表那包含我们的教育部常务司长朱俊章朱司长
00:35:01,035 00:35:26,920 好 高等教育司副司长曾欣源高等教育司科长林巧云好 再来是技职教育司的专门委员陈应玄再来是学生事务跟特殊教育司的专门委员郑文瑶好 在人事处我们的专门委员黄梅春
00:35:28,786 00:35:31,282 再来青年署组长蔡君平
00:35:33,510 00:36:00,856 好那其余列席的这个机关那我们就不一一不足一一介绍那列入公报记录好那在这边说明一下为了让大家能够顺利的表达意见那我们做如下的一个处理每位发言的时间为七分钟那在第六分钟的时候呢我们会有铃声来提醒那七分钟结束之后呢会有一个这个结束的铃声
00:36:01,556 00:36:27,364 好那学者专家发言的一个顺序我们就依签到的先后顺序为准那现场发言跟书面的资料立法院会做成记录刊登公报那本院的委员如果要发言的话那也麻烦在3点30分之前到主席台这边来登记我们会在会议当中穿插的安排那依登记的一个顺序来发言
00:36:28,164 00:36:42,074 下午3点30分之后登记发言的委员安排于所有学者专家发言完毕之后再按登记顺序发言如需提前发言我们会再视情况斟酌来做调整
00:36:42,915 00:37:00,107 好 那現在我們先請教育部這個朱軍章次長那麼就現行的規定還有執行的一個狀況還有相關的一個問題先來做出說明那朱次長有特別講這個您只需要五分鐘的時間好 那我們有請朱次長
00:37:07,237 00:37:26,203 主席各位委員各位女士先生大家好今天應邀參加立法院教育及文化委員會公聽會聆聽各位先進的著見自感榮幸以下及就本部相關措施提出報告敬請各位委員及先進指導與支持高等教育是國家培養
00:37:27,063 00:37:45,201 而能採提升競爭力的重要基礎面對高教環境的持續變遷因持續的進進大學的治理建構兼具民主參與跟大學自主的高等教育環境隨著高教環境朝多元化國際化發展校長領選校務治理學生自治跟教師專業發展以及學生
00:37:47,043 00:38:12,695 就学的支持等相关议题均有持续精进的必要如何强化师生参与校务治理健全教师专业发展以及完善学生的支持措施已经成为提升高教品质跟促进校务发展的重要课题为了持续精进大学的治理提升学生权益并促进校务发展以下仅就强化大学治理及学生参与的机制
00:38:13,195 00:38:41,392 完善大学的治理机制完善教师专业发展机制及精进学生的就学支持等措施说明本部的推动进行其相关的规划一在强化大学治理与学生参与的机制有关提升学生参与校务治理部分大学法第9条第15条已经明定学生代表者参与校长临选跟校会议便已经选举产生不得少以会议人数十分之一为原则为了提升
00:38:41,972 00:39:08,725 學生參與校務的權益建立學生代表人數以不少於全體會員八分之一為原則那學校可視學生參與校務的情形漸進式的來提高比例另外在國立大學校長您選部分現在已經有六層設有學生代表那大學校長會對於校長的領委會能夠納入學生代表也有相當的共識那四一大學也可以是實際的需求納入
00:39:09,865 00:39:28,184 學生代表來參與本部也會透過高教生跟計畫的公共解決指標引導學校來強化學生參與決策跟資訊公開對於學生參與其他重要的會議教育部也已經研議並透過函式明確來訂定學生可以代表出席的會議類型這個會議適合以學生
00:39:32,748 00:39:54,864 的權益作為判斷基準而不要以會議的名稱由大學校來單方面來認定這部分教育部已經跟學校展開了一個討論另外在學生自治方面33條也保障了學生會的設置會會的收取跟自治的運作那結合學校的績效指標等等政策工具來強化學生會的組織財務跟
00:39:56,625 00:40:23,382 学制自主那学制的弹性部分我们也修正了学费受益法跟114年推动跨域弹性师班计划能够针对于跨域学习进行松绑二在完善大学校务治理部分目前针对于提升为兼行政教师参与校会的权益15条已经有明定但并没有限制是否需要兼任行政职务那似乎上也有学校
00:40:24,503 00:40:49,514 均由未兼行政的教師來參與校會的代表那這個部分我們也會把它納入未來在獎補助跟績效的機制來兼顧學校的運作彈性跟老師的參與權利另外對於私立大學校長領選的制度目前私校法跟大學法都有相關規定那我們也是期待透過行政指導跟獎補助跟法規的研修讓
00:40:51,454 00:41:06,672 教師有更多的參與校務治理而且讓校務治理有更高的資訊公開跟利益迴避程序公正等原則來強化整個教師參與的制度那在完善教師專業的部分我們已經在
00:41:09,690 00:41:33,548 在過去半年來邀請了各個教師團體來研商預計在今年的8月底之前會完成教師評鑑的參考原則裡面針對於老師參與評鑑制度評鑑的項目評鑑機制的公開禁止評鑑不立的一些原則處分等等都已經有相關的規定那也考
00:41:34,228 00:41:58,953 至於教師參與教評會在分級審議的部分目前我們是建議不以強制硬性規定一定要透過三級而是希望能夠透過各校的一個需求能夠自行來電立會議的規定另外在學生的支持措施部分目前總統已經在
00:42:01,694 00:42:20,670 上個月已經有宣布了在就學貸款以及我們相關的住宿補貼的措施那教育部也在今年的7月1號也有進行了相關措施期待與各位先進一起再進行更完善的一個做法謝謝大家
00:42:25,473 00:42:39,760 謝謝朱次長的說明那機關代表說明完畢相關書面資料請各位參閱並列入公報記錄那麼接下來就請學者專家發言那麼首先先請第一位葉明正監事
00:42:54,859 00:43:22,437 主席好主持好各位委員各位官員各位在場的學者專家媒體工作朋友各位女士先生大家午安我是台灣教育產業工會的葉明正老師感謝教文委會今天安排大學法的修法公聽會我們獲得邀請我們非常感謝那高等教育是攸關國家整體發展培育人才推動
00:43:23,317 00:43:43,296 知識創新的一個非常重要的關鍵不過我們知道近年來在少子女化的影響大學之間普遍都面臨了招生困難或者是有財務壓力升高甚至是治理失衡的很多的問題根據今天工定會的提綱我們
00:43:44,757 00:44:06,425 臺灣教育產業工會想要本於公共專業進步這樣子一個核心的價值針對今天的高校治理跟相關法規的問題我們有七項建議以下我就加以闡述第一件事情是我們希望能夠加強化對失效的公共監督防止財務跟退場機制的失控
00:44:07,205 00:44:30,131 我們認為現在市立大專院校它的經營其實它雖然是私人經營但是它涉及非常高度的公共利益那教育部應該要加強對私校財務的監督跟審查避免藉由捐款等名義的這個名義來規避一些稅賦損及公共資源的分配爭議那對於私校的退場機制應該有更建立更嚴謹的把關
00:44:31,131 00:44:48,631 制度 然後讓他停辦 停招或者是退場的程序符合法規充分保障在這個過程中私校私生的權益這是我們的第一點訴求第二個 剛剛繼續再加以衍生我們要保障私校退場轉型過程中私生的權益呢我們特別說
00:44:49,472 00:45:03,542 我們特別提醒主管機關不應該只是一個消極的審核應該要發揮更積極的角色主動的來協助私立學校進行轉型整病或是其他可行性的規劃避免讓停招停辦成為規避
00:45:05,443 00:45:19,410 而退場條例的一個手段相關的修法我們希望能夠納入更為明確的保障措施讓私校的師生在學校轉型或退場的過程中不會成為制度漏洞下的受害者
00:45:20,350 00:45:37,701 第三點一點我們要呼應今天一個很重要的主軸我們希望能夠改革大學的校務會議機制提升大學治理透明度跟參與度大學內部的治理我覺得我們都可以理解校務會議絕對是校務學校重要決策的機制那他應該
00:45:38,942 00:45:54,544 要有更多元的參與所以我們非常強力的主張我們應該透過修法來調整代表的組成除了學生參與之外確保體制內外沒有兼任行政職務的教師能夠合理而且公平的一個代表
00:45:55,325 00:46:18,855 比例然後提高在校務會議的那個實質參與跟實質發言的空間是非常非常重要尤其對於私立的學校來講涉及重大校務變更的私校合併案不應該僅由董事會來單方面做決定應該納入校務會議審議跟同意的程序共同落實校園公共治理跟民主參與的精神
00:46:19,955 00:46:46,796 第四點我們對於剛剛主席特別提到大學法第21條的評鑑的問題我們希望用專業成長來取代教師評鑑減少一些形式化的負擔這個制度走來很久了但是我們發現它長久以來讓很多大專院校的老師疲於準備資料跟應付程序然後並不能真正有效促進大學課堂裡面教學品質或者是專業發展
00:46:47,817 00:47:08,420 我們覺得我們應該趁這次修法全面去檢討現行的評鑑制度甚至可以考慮廢除改用支持教師專業成長或教學精進的制度來取代避免尤其在一部分的私校這個教師評鑑會成為私校管理階層打壓異議老師排除異己的一個很重要的工具
00:47:09,221 00:47:28,706 第五個我們希望能夠全面改善公私立大宣教師的勞動條件雖然教育部已經在114年規範私立大專院校兼任教師的終點費不得低於公立的學校標準但是這個僅止於並沒有涵蓋到私立的專科學校
00:47:29,406 00:47:50,969 我們也收到非常多會員的陳情所以我們覺得這些剛剛提到的這個兼任教師終點費的保障能夠給予私立的專科學校並加強對於私校聘約內容的檢視跟監督確保這些老師在學術研究加急的勞動調整下能夠跟公校保有相當的保障
00:47:51,974 00:48:19,782 第六點最近大學出現了非常多招生的問題我們認為大學法的修法應該要去正面的去處理我們目前大學招生治理失序的一個現象對於刻意提供錯誤招生訊息或者是操弄招生數據或者進行不當招生操作的學校管理階層應該要有一個具體的規範跟責任的機制尤其對於境外學生專班
00:48:20,522 00:48:38,875 要防止它成為淪為廉價勞動力的輸送的管道並將相關的問題納入校務評鑑或者是監督機制之中從制度面去加以矯正最後一個我們希望能夠反映的是大學生通常在大學校裡面
00:48:39,655 00:48:56,062 孩子都已經比較大了他已經是一個成人所以在大學裡面性平 性平等跟校園安全部分高校場域其實最近常常有傳出了一些性騷或性侵的事件表示現行的制度能有存在漏洞然後我們認為
00:48:57,282 00:49:23,752 主管機關交易部對於這樣的一些制度的缺失一直沒有及時的補正所以導致相關的案件往往是不了了之甚至允許加害者可以得以透過退休辭職的方式來逃避責任因此我覺得我們在修法的時候可能要邀請朝野立委共同要求交易部能夠把這個修法的法規的缺口補起來
00:49:24,612 00:49:42,672 建立更嚴密的救責機制強化大學校園性平教育與防護措施避免這個傷害一再的重演好中上的所述我們認為整個高等教育的法制改革到了一個關鍵的時刻我們剛剛的七項措施是立註於公共
00:49:45,195 00:50:04,154 專業跟進步這個價值來去發表的我們認為唯有深化我們對於大學治理的公共監督跟多樣的參與才會讓大學重回歸成為是社會很重要的工期也唯有要健全勞動條件跟專業發展支持的系統才能協助大學去捍衛他的學術製作
00:50:06,016 00:50:33,473 也要以更進步的思維來去修補剛剛提到的一些漏洞才能讓我們的大學校園更為安全更有序以上是我們的發言我們希望能夠儘速的啟動大學法的修法深化公共監督翻轉校園治理好 謝謝好 謝謝葉監事的發言 謝謝好 那第二位發言是林道通校長
00:50:46,229 00:51:01,743 主席 主次長還有我們教育部的長官各位學者專家還有在座的女士先生記者媒體女士先生大家午安 大家好我想我這邊有幾點跟大家分享那麼有三點
00:51:03,264 00:51:18,395 具體的建議以及三點比較屬於理念性上面的建議那台北大學正好今天參加這個公聽會很榮幸正好我們這個禮拜呢已經組成了一個校務發展委員會來
00:51:22,738 00:51:45,050 這個有一個特殊的小組就是有關於校務會議這些成員怎麼樣的做良善的安排跟討論整體的一個規劃的重新思考這個前幾天已經開始啟動了我們整個方向也是朝向教育部這邊已經有提供的這些書面的建議裡面這個大方向在前進那首先
00:51:45,870 00:52:09,566 我們今天討論提高裡面四個項目裡面比較跟本校相關的就是第一項跟第二項有關於學生參與跟校務治理的方向那我在這邊第一個呼應我們教育部朝向八分之一這樣子學生的代表來這個前進目前我們的本校的修法方向也是如此但是更重要一件事情就是
00:52:10,326 00:52:19,296 其實校會代表學生的比例呢是屬於比較型而上的一個人數的代表更重要一個戰場我認為是跟學生生活學習
00:52:25,804 00:52:40,435 優關的這些事務型的會議所以我在這邊具體的建議第一點就是比如說除了這個不管是幾分之幾的這個學生在校會代表比例之外呢更重要的是例如學生事務委員會
00:52:42,136 00:53:04,122 學生獎程委員會、膳食委員會、課程委員會等等這些跟學生實質上、技術面上面直接相關的會議如果他的人數代表有一個法定的比例其實是更有助於學生實際上在就學跟生活上有實質意義的這樣子的一個作為
00:53:05,262 00:53:31,549 那很多國家在這種學生直接相關的會議上面甚至於像英國他們有母法有規定就是在學校的這些相關法令裡面比如說像學生事務委員會它是有甚至於有學校是有規定到二分之一以上的學生的代表人數諸如此類我認為這是更實質的能夠幫助同學就學的那第二個就是
00:53:31,969 00:54:00,908 不管這個學生代表比例如何呢學生的法制以及公共參與這樣的理念呢我覺得應該要克折學校來做一個訓練比如說怎麼樣子的來協助學生會在這些公民意識呢來提升這樣子才最後有助於真正進入校務會代表在討論議題的時候才有對學校有實質性的幫助以及呢他這些學生代表的產生的方式
00:54:01,989 00:54:14,382 我覺得這些都是實質面我們必須要注意的而不是只淪為去探討校務會議學生代表的人數的比例而已這是第二個比較具體的建議第三個就是
00:54:15,390 00:54:20,312 如果教育部有機會的話我在這邊或許可以建議可以找一個時間開一個校長的專案會議來特別討論修大學法這些比較細節的問題分組做一個勞力激盪把一個更具體更有共識的結論把它產生出來來提供我們立法院來做一些參考
00:54:39,918 00:54:57,535 那第四個比較屬於理念性的就是我們談到這個學制我們可以看到歐美歐美的學制呢不像台灣台灣是比如說大學部有一個休業年限碩士班也有休業年限博士班也有這樣子的休業年限那歐美它是沒有休業年限的
00:54:57,975 00:55:06,404 也就是說這些學生他是可以來就學如果經濟狀況或者有一些突發事件他其實可以就業回來後繼續來修讀這些學位當然主要的問題是在於歐美的學分費
00:55:15,014 00:55:34,591 他的收費是比較高的而且他的學制跟台灣有一些落差所以我個人建議就是第五個比較屬於理念上是建議就是我們實質我們或許可以邀請一些歐美的華人尤其是台灣到歐美去任職他屬於比較行政職的這些專家學者我們來聽聽看這些
00:55:38,594 00:56:03,690 價值理念關於修大學法的理性的來探討一下它的價值觀對於這所有的修法是不是可以聽聽這些在歐美資深任職尤其是行政職務的這些我們的華人來分享一下他們的想法
00:56:04,190 00:56:32,751 最後一個就是剛剛提的這邊有一個議題是提到公私立大學的合併現在因為少子化關係這個另外一方面呢現在全世界都是要爭取大學的比如說QS排名或THE排名我看到是有一些比如說像芬蘭這樣國家他們是主動的由政府來推動幾個大學的合併那因為這個把很多的這個不同領域的這些學校合併起來後呢它整個的這個
00:56:34,132 00:56:38,274 不管是學術的論文或是整個學校的整體的量體它就整個提升上來了所以可以在短期之內提升整個學校的QS的排名以台北大學為例其實我們在十幾年前就想要跟當初的台北工專就現在的北科大
00:56:56,480 00:57:12,977 以及台北醫學院就是現在的台北醫學大學想要做一個整體的三校的合併但是當初碰到很大的困難比如說高教師又跨季職師又跨私立學校這個非常具有挑戰性的任務當初就沒有被教育部認可
00:57:14,218 00:57:20,442 當然我們自己內部還有很多的空間要做一些討論目前是用台北聯合大學這樣子的形式來做交流不過我基本上認為是例如像這樣子不同領域不同專長的學校做一些合併其實是有助於整體我們國家的大學教育的發展尤其是在
00:57:35,272 00:57:48,287 這個爭取全球的這樣子的曝光度跟領域另外一個部分就是也減少我們這個大學現在數量太多的一個問題以上這幾個心得能跟各位分享謝謝大家 謝謝好 謝謝林道通校長
00:57:55,027 00:58:21,038 在介紹第三位發言之前先補充介紹一下剛到場的專家學者包含台灣青年世代共好協會林思凱副理事長另外還有守護台灣教育平台戴博芬常務理事歡迎接下來發言的是第三位廖慶榮常務理事
00:58:22,954 00:58:50,214 主席 各位委員 教育部 諸次還有各位長官 各位各界代表我針對今天的四個議題表達私立大學校園協定會的一些意見首先關於第一個強化大學治理和學生參與的機制我覺得需要將這個背景先向各位報告一下
00:58:51,294 00:59:09,131 那实际上我们每一次在谈到学生在校务会比例的时候坦白的说很难达到共识主要原因是台湾的校务会议基本上和世界各国都不大一样
00:59:09,972 00:59:36,306 台灣不管是學術政策課程學位學生的紀律章則或一些甚至學生的一些相關的政策都必須經過校務會議這樣子一個單一的會議而在其他國家剛才林向朗國立大學協會的林向朗特別提到例如說以在美國為例
00:59:37,987 00:59:55,837 在美国基本上有两个会议跟台湾校园会议相关一个是Faculty Senate或Academy Senate这个主要是谈教师学术以及一些学术标准教师权益的问题这个是
00:59:57,369 01:00:13,318 在美国基本上学生代表是零的学生代表是零的另外一个和校务会相关的是美国的University Senate或University Council这个就是讨论教师学校
01:00:14,398 01:00:38,427 這些整體相關的事物這個在美國大多數學生比例是20%到30%那在台灣呢兩個混在一起只有校務會議這就為什麼我們彼此之間蠻難達到共識的所以如果大學法能夠做一個這樣子的分類的修法我覺得
01:00:40,354 01:01:08,151 會比較能夠達成共識就像是剛才林校長也提到如果是在英國的話確實如果談到教師學術部分即使在英國學生代表是10%以下可是談到學生事務英國可能高達50%所以當這個區分之後大家就我相信是很容易達到共識那我現在針對
01:01:09,612 01:01:28,101 這四個議題簡單報告一下斯蒂拉學會的一些看法第一個剛才提到學生參與的部分我覺得修法可以往三個方向思考第一個就是學生參與度可以適度提高可是要循序漸進
01:01:29,201 01:01:57,749 因為當學生代表提高其他代表就降低了所以這個要通盤來考慮第二點呢公立和私立應該保持保留差異化的規範應該讓私立擁有比較大的自治空間第三個除了席次比例之外也應該強化學生代表產生方式資訊取得會前溝通委員
01:01:58,829 01:02:17,045 会参与以及意识品质这样才能够真正达到学生参与而不是只做形式上的比例调整关于第二个问题完善大学校务治理制度主要谈到卫健行政教师的比例这个部分呢我
01:02:20,731 01:02:46,378 我們應該兼顧到教師參與和治理的效能那衛監行政的教師比例應該有合理的比例來確保基層教師對於教學研究系所調整以及重要章節有充分表達意見的空間那關於校長遴選這些問題要尊重不管私校的這個
01:02:49,355 01:03:04,307 法人治理架構和董事會的一些法定的責任同時要強化程序透明和公信力那這是第二點第三點是關於教師評鑑的部分
01:03:05,428 01:03:32,359 教師評鑑不應該只被理解為考核或淘汰的機制而應該作為促進教師持續成長提升大學品質的重要制度評鑑制度標準應該公開 合理 明確同時要尊重不同領域不同類型教師的差異不應該用單一量化的指標來評斷所有教師
01:03:35,180 01:03:50,035 那關於第四點學生就學支持措施那剛才諸次也提到了賴總統已經提出了很多對學生支持的措施那我這邊再特別強調一下那
01:03:51,853 01:04:17,111 这部分我们建议应该从三个方面第一个减轻负担第二个精准的协助第三个简化程序这三个方向来推动虽然现在很多的措施都已经在进行可是这些往往是用家庭所得中低收入这些资格作为基础可是往往
01:04:17,771 01:04:35,892 会有一些突发的事件所以我们建议在既有的所谓资格性补助的基础上再强化风险型的支持包含家里家长突然失业生病家庭变故或短期的一些
01:04:37,188 01:04:56,821 租屋的压力或生活费的突然需要紧急的周转我们建议这些风险型的状况也应该提出一些制度的方式再来就是在申请的程序方面我们也希望能够做到一次申请多元
01:04:57,915 01:05:22,749 的媒合讓整個程序能夠盡量簡化尤其在這個數位的時代這些程序應該都能夠用數位方式來處理以上就是一些建議 謝謝大家好 謝謝廖常務理事那接下來發言是第四位有請大學法改革陣線2.0總召集人蔡景洪
01:05:37,346 01:05:57,015 主席教育部長官現場所有的老師學生校長團體代表各位媒體朋友先敬大家好我是大學法改革陣線景洪今天很感謝能夠再次給我機會站在大學法公聽會裡發言也感謝文化委員排公聽會郭育琴委員主持
01:05:57,475 01:06:17,882 供應會確實進一步的讓師、生、校長三方可以很完整的表達自己的訴求也盡量我們來義中求同爭取最大共識剛聽完前面的老師、校長們的發言我相信就大家也聽得出來也確實比以往的任何時候都更有共識也可以排審了
01:06:19,042 01:06:34,981 如果說今天的公聽會有什麼重點的話大概就是以下兩點的條文立場也是回應校長的內容第一就第九條的部分無論公私立校長臨選學生都期待能有師生代表進入校長臨選委員會中
01:06:36,423 01:07:04,191 公校大部分已有師生代表想來入法也不太困難部分私立校長主張校長遴選委員會應該由董事會主導認為學校出資董事會對不起認為學校出資在董事會學生跟教師不應過多的介入他們也擔心師生代表會削弱董事會的權責影響校務穩定我們要強調的是大學不是少數人的公司而是師生的共同體
01:07:05,331 01:07:27,864 長期以來私校董事會大權獨攬儼然成為校長們的大老闆導致治理失衡去年沸沸揚揚的世新門檻案校內師生反彈董事會卻毫無作為這些都歷歷在目難道這就是權責對應權責相符嗎這也凸顯目前的制度讓私校學生權益不受學校重視急需改善
01:07:28,524 01:07:53,491 若私校認為師生與董事會的比例要在權衡那我們應該提出其他的理由反覆討論簡言之師生團體的主張其實就是現在公私立學校都應該要回歸教育的公共性讓校長產生的過程兼顧各方的聲音就第一任的部分第一任的部分我們草案裡也希望至少納入師生代表
01:07:54,051 01:08:11,863 而師生代表的產生方式也需要由民主方式的選出例如有些公校師生代表是由校務會議選出有些學校學生代表是由學生會自行推選老師是由校務會議選出那有些是納入五分之二的校務會議師生代表
01:08:12,583 01:08:35,573 保留五分之一的董事會代表 而後交董事會行程序同意當然 公校校長續任 續任 續任的同意權代表私校續任的學生參與 這些也都需要一起討論我要再次的強調 讓師生實質參與校長遴選的核心就是要增進高校的公共性
01:08:36,772 01:09:06,036 第二就第15條的部分校務會議剛好聽到有一些不同的發言就是校長說教師代表如果過半的話其實在行政上面會有一些困難權責不相符那校務會的師生不用負責任等等內容那這些其實就是要回歸原來的概念就是校務會議其實是在處理校園發展方向跟監督校務本身這也差兩塊在教師代表的部分不論大學校小學校
01:09:06,836 01:09:29,688 我們都覺得未兼任行政學術主管都應該要二分之一如果未兼任教師的比例也有些校長說未兼任教師的比例過高學生比例過高可能會沒辦法開會可是我們核心目標其實就是要完善監督功能大學校如此小學校也需要完善
01:09:30,247 01:09:54,075 而這個整體的目標其實就是在縮小校務會議的規模那比照國際就比較沒有困難以荷蘭來說荷蘭有些學校的校務會議僅24個人再以台灣來說世新大學的總數才50人就連台大在校務會議兼任主管就只有3個人所以只要不過度膨脹的校務會議人數未兼任主管教師代表應該就會可行
01:09:55,495 01:10:09,876 退換部來說如果真的有個別的大校人數實在沒辦法如果跟著有小校所有老師都必須得兼行政這其實教育部也可以多一條報備的條文就可以解決這件事情那再來就學生代表的部分
01:10:10,777 01:10:38,218 大學法倡議走了十來年二年的時候委員會是五分之一然後跟校 二年的時候初委員會是五分之一跟校長團體達成共識是八分之一那二六年的年初校長團體會議出來是十分之一到八分之一如果現在真的修成這樣那就是退步的我們也知道剛剛大通校長也有提及然後慶榮的 慶榮校長也提及我們可能就是往學生要學生帶的比例要往前至少八分之一的部分往前走
01:10:38,778 01:11:04,265 那是情況逐步提升至五分之一或四分之一以上這樣取區間的方式大概在2.0也認為是可以考量的方向再來就33條跟學生參與會議還有學生會專章的部分其實在我們的版本裡有關學生會選舉財務章程的內容我們就是希望原則性入法並交由教育部來訂定執法加強學生的實質參與
01:11:05,405 01:11:28,968 這部分有些委員寫在33之1有些委員寫在33之3有些委員寫在35之3我想進一步來說明一下我們知道教育部都說有多元管道認定也知道教育部很同意這些方向實質上有行政指導在處理但是教育部每一年都有做調查每一年都有學校違反教育部其實是沒有辦法改變這些違反的學校的
01:11:29,488 01:11:44,262 而剛也有些校長說在多數的學校其實都有教務學務會議這些以會議為中心來審議重要議案未必是校務會議才是重心也就是說我們我們也是希望整體的立法是
01:11:44,562 01:12:03,735 是像立法院一樣採取委員會中心主義的但現在的問題其實是很多校務會議沒有學生代表學務會沒有比例保障所以這也需要透過這次的修法來讓這些校務會議可以起到中心討論的這個作用這樣好那最後還是帶大家來回顧一下
01:12:04,976 01:12:28,681 對不起在這之前教師團體針對校務會議組成教師評鑑內容公開學生有很多討論我們也很關心很支持有聽到諸如捐款招生義務授課都可以成為指標這些荒謬的事情我們都覺得不合理我們覺得應該就是要公開合理明確的來往這個方向前進我們整體立場就是和教師團體站在一起期待教育部勇敢改革最後
01:12:29,301 01:12:43,828 大學法倡議學生一路走來兢兢業業也想帶大家回顧一下其實在這個屆期三黨教育部都有很多努力今天再次感謝吳立華委員排勝 郭力勤委員主持也感謝台灣民眾黨在這個屆期率先提出選權版本
01:12:45,269 01:13:01,694 劉書斌召委也在當時候25年12月8日排公聽會26年1月8日完成詢答進一步讓這一屆企業大學法可以審查更要其黃國昌委員他那時在公聽會提及在當台大學生會會長時就是一起在為大學法奮鬥好 最後
01:13:03,695 01:13:22,328 我們也感謝羅廷偉召委、柯真委員一路都很關心學生也樂於跟學團、教壇發聲、溝通和我們交換意見提出進步版本的草案也感謝諸次司長們然後所有的教育部的同仁在這一次的大學法修法都非常努力大學法已經越來越有共識
01:13:23,169 01:13:44,190 私人團體的溝通我們也逐漸趨向同一條道路上我們希望七月底能夠排勝也期許這次修法大學法可以更進步展望下一個高校20年在這空前有共識的時刻希望朝野委員都能為大學法修法走最後一縷路不要讓每一年都是不同的學生來做同一件事謝謝大家 謝謝我是大學法改革陣線 景洪
01:13:47,617 01:14:10,996 好 謝謝蔡景鴻的發言那在這邊我稍微說明一下其實兩邊的這個講台都可以不一定要到這邊來好 那另外我補充介紹剛剛到場的就是台灣學生自治學會張維倫副理事長好 那下一位發言的是周平理事長
01:14:13,891 01:14:29,336 主席好各位好各位媒体大家好各位关心高教的朋友们大家好我不是政府官员因为这个比我比较近我是高教工会理事长我叫周平非常同意刚刚那个蔡锦红那个
01:14:31,457 01:14:53,670 召集人对我是有点召集他的发言我首先非常非常同意高教公共化这样的理念私立大学当然不是私人的公司董事会英文叫做board of trustees是信托的意思不是board of directors那是公司的概念所以私校的董事会
01:14:54,631 01:15:18,667 不是私人公司的董事会当然它具有公共性这点是非常非常重要的但是现在校长临选是由私校的董事会来主导那就是非常危险我们看过非常多恶行劣迹的例子就是不正办学的董事会如何选择一个听话的校长他为虎作仓就是助纣为虐
01:15:19,528 01:15:44,947 完全忽视学校学生或者是老师老师跟学生是大学的主体啊却被忽略掉啊所以我高度的建议啊一定要在精神上面落实比照功效成立校长临选委员会让学生老师都能够参与到校长的临选而不是选出一个完全听命于董事会的校长啊
01:15:45,487 01:16:09,718 那另外关于校务会议代表的部分我们知道台湾的大学生能够在大学当中体验民主的生活对于成为国家的公民是多么的重要因此即便有些学校性质不同但是我还是希望这个所谓的八分之一的学生代表能够
01:16:10,839 01:16:33,231 朝向终极目标是五分之一百分之二十这才能够真正落实到把大学的校务会议就作为一个所谓的University Senate这样的概念教师的部分我也希望是一个强命题就是要不拒任何行政职的教师
01:16:34,560 01:16:56,510 参与占二分之一以上这是强命题除非有特例有特例的那就另行规定所以这个不应该有任何的所谓的模糊的地带那么今天的重心是要放在第21条教师贫贱本人就是教师贫贱的受害者
01:16:57,590 01:17:17,669 我长期坚持学术自由的理念因为这是大学法的第一条所宣示的学术自由才是最高的原则但是现行的教师评鉴已经完全违背侵害了学术自由所以我在学校里面我的学校就是因为在教育部担任
01:17:19,390 01:17:41,876 担任次长然后退休再任私校的林聪明他就是一个严重的绩效主义者他的绩效主义已经严重到令人讥笑了我坚持理念所以我完全抵制因此我是连续多年不及格我也受到了惩罚换言之现行的教师评鉴制度在很多学校
01:17:42,256 01:18:11,583 他是直接跟惩罚连接在一起跟不训聘连接在一起那虽然我没有被不训聘因为到第六年不及格可能要发生的时候我们校长改变主意了因为他怕我被真的被不训聘会发生很大的事情所以我连续多年抵制那为什么要这样抵制那我受到的惩罚我可以说一下我被扣年终奖金三分之一损失不少还有呢
01:18:12,023 01:18:32,856 是不能兼任兼课还有不可以抄终点当然也不能虚心所以我受到惩罚教师评鉴照理说我提醒大家好2017年的时候也就是民国106年的时候中小学教师评鉴已经改成了教师专业成长发展系统对不对
01:18:36,334 01:19:04,289 我也许讲错了一点教师专业成长支持系统应该是这样的这就表示教育部在中小学教师感受到教师贫贱的不合理的情况下能够从善如流那今天大学更不适合这种极点式的教师贫贱为什么不能从善如流反而变成什么违德不足呢所以我是建议我其实昨天有写一篇文章在风传媒在风传媒的题目呢
01:19:05,413 01:19:33,407 是叫做从教师凭借走向教师专业支持系统重新思考大学法第21条这个我今天就不赘述了也就是说中小学教师都可以做到取消教师凭借用教师专业支持系统那为什么大学不能呢因为现有的所谓教学研究辅导服务
01:19:34,207 01:20:02,565 在我的学校就有上百条的校标这上百条的校标里面每一个都是点数疲于奔命的让教师们累积点数有些还要花钱有些还要作假在这种情况下造成的结果就是什么呢违背学术自由研究教学素质降低学生的受教权也受到严重的影响所以这样的教师凭借真的不适合在存在了那
01:20:04,912 01:20:05,813 因为逐渐的偏离了所谓的
01:20:20,203 01:20:37,885 就是说把教学研究辅导服务四大面向切割了切割成大量可以量化的项目然后再转换成各种各样的点数跟积分所以教师工作的价值逐渐由知识本身转变为绩效数字教育的理念呢
01:20:39,261 01:20:58,401 则让位给了管理技术而原本协助教师反思与成长的评鉴工具逐渐异化为行政治理的重要手段更令人忧虑的是什么教师评鉴与教师不训辟之间形成了不当连接教师评鉴原本属于形成性评量
01:20:59,022 01:21:13,059 他的目的是在协助教师改善教学与研究不续聘呢则属于对于教师工作权的重大限制依法应该以教师法所规范的所谓的违反聘约情节重大等法定事由为基础
01:21:14,130 01:21:38,476 而仅因为未达到平静的指标就可能面临不续聘无异于将形成性的专业制度转化为惩罚性的法律制度不仅违反比例原则更使法律效果与制度严重失衡好 谢谢各位好 谢谢周平理事长那接下来请林明彦副理事长发言
01:21:44,556 01:22:09,470 主席還有各位專家學者另外我們在場的教育部門的長官還有我們那個媒體記者大家好我是台灣私校工會副理事長林明彥本人是景文科技大學的教授我們剛剛聽了周平理事長的花言發現我可以跟他組一個受害者聯盟
01:22:10,987 01:22:26,123 因為本人剛選完校長所以私立學校校長當然現在沒有掛校長所以應該是沒有選上所以我是強烈建議我們布里頭應該對私校要非常的
01:22:27,284 01:22:41,715 強力的監督當然我這一列的一個公聽會還有拜訪這個草野的立法院委員已經做了很久這段時間做很多次那麼
01:22:42,659 01:23:09,729 大家對我們今天所講到的第一個議題就是學生參與的部分基本上都已經有了共識大概比例8分之一剛剛那個組長自己也講大概8分之以上大家都有共識所以這部分我們就不多加討論也就是希望說我們這個會期大概就可以邁進去整個一個修法的一個部分好那我們在第二點提剛才你所提到的
01:23:10,849 01:23:31,194 消灰衣裡面未兼行政主管教師代表這是一件非常有趣的事情兼行政職位基本上就是一個管理階層他就不是教師了所以說兼行政的教師不可以算作教師代表
01:23:32,523 01:23:43,241 要不然我們整個校徽裡面一堆兼行政的教師都是管理階層他們有太多的機會在制定學校相關的管理章程
01:23:44,113 01:24:02,062 而校園會議基本上為什麼我們需要超過二分之一的教師的原因就在這裡所以我們不多做闡述因為這個部分在其他的公立會大家也都認為不宜再兼行政職務因為他們是管理階層
01:24:04,366 01:24:28,209 那第三點呢跟各位報告當然周評委員提到過那遴選校長這一塊呢當然說要遴選制度那我就分享本人個人的經驗我們學校真的有遴選制度董事會七個代表然後教師職員六個代表哇聽起來相當的完美好那教師職員代表如何產生
01:24:29,761 01:24:40,146 就跟我們大學現在的考試一樣我們會有幾倍數的教職員工然後工董事會勾選
01:24:42,509 01:25:04,124 如果假設我們六位的話我們必須產生18位工董事位勾選好 這才是第一個tracking第二個更有趣的這些的代表如何產生這個pool這18個怎麼產生原來一個人我們要投票對 投票可是跟大學聯考不一樣不是前面18名
01:25:05,563 01:25:25,693 只要有兩票就可以加入這個pool來公董私會勾選Tricky就在這裡所以不是他們人選就被做掉更何況本人擔任了四年的景文科技大學教師會理事長教育部裡面所有陳情案都是我寫的
01:25:27,409 01:25:49,845 學校這麼認為啦他們只要說有人去到教育部陳情寫密函這個密告都是本人所為還好本人現在卸任了換下一任理事長都他寫的所以說在這邊還是要求請求我們部裡頭應該嚴格去監督私校的經營
01:25:51,326 01:26:19,326 在公校的監督上这么严格的都还会出现一些奇奇怪怪的事情而私校呢我们不能以私人心血鼓励私人心血为理由我们鼓励私人心血是鼓励好的私人心血而不是呢如同前面专家学者所提到的他为了盈利啊我们是非盈利失业组织我们要知道我们是非盈利失业组织
01:26:20,186 01:26:40,668 我們不是為了要獲利的不能成為他們練才的工具避稅的工具接下來本人親身的體驗就這樣講到這邊接下來我們延續台灣教育產業工會所提到的私立學校在招
01:26:41,949 01:27:11,255 在這個招這個外籍生的專班的時候經常會發生很多的弊端尤其尤其我們部裡頭三聲無令禁止使用仲介這是一個非常嚴肅的問題使用外籍仲介有可能會涉及到境外洗錢這是一個非常嚴肅的問題尤其我們現在全世界都在做一個聯合稽查的動作那麼
01:27:14,956 01:27:33,722 這個部裡頭還是很認真啦但是呢私校還是照樣在做私校還是照樣在做本校呢曾經發生過還被部裡頭派會計師逮到了相關的欠單可是這些人呢一樣目前還是未任高級主管
01:27:36,360 01:27:58,932 我們把它講出來當然不會不丟臉啦因為實在話透過仲介來招募學生、外籍生是一個非常嚴肅的問題這就是我們布里頭非常的禁止第二件事情學生到外國、國外去實習這是一件非常美好的事情布里頭有所謂的雪海揮揚
01:28:00,560 01:28:24,298 可是呢 應該要去理解 了解我們學生在國外的薪資水平是否偏低因為呢 賓爾本領事長的時候經常會介紹訊息是不是有被仲介剝削的現象他們薪水偏低 那錢跑到哪裡去了
01:28:25,868 01:28:46,205 更何況還有實習老師春天到日本看櫻花秋天看楓葉不去看實習的學生叫學生到東京到大阪去見他我想這都是有案例的所以說我們在這邊還是請求不與同仰格監督私立學校
01:28:53,186 01:29:08,883 好 谢谢林明彦副理事长发言那在这里主席先宣告一下稍后在刘品佑理事长发言完毕之后我们先暂时休息五分钟那接下来有请下一位发言陈廷楚理事长
01:29:23,237 01:29:51,881 主席還有各位在場的夥伴教育部的這個長官大家午安大家好今天的公聽會來討論說強化大學治理與學生參與的機制大學法的改革其實已經吵了幾十年了那本來上個會期有機會闖關成功但是呢因為我們都知道新聞上面也可以看到校長團體的反對所以呢這就告吹了到現在為止我們的大學法還只停留在排審學生貸款
01:29:52,361 01:30:16,939 都沒有實質的去討論到校務會議的學生代表學生參與權這一塊呢在現在要排審的大學法當中已經都幾乎沒有討論了還好今天有這個公聽會我們大家在一起聚焦來看看要怎麼提升學生在校學裡面的參與校長團體的反對不外乎就是希望說我們校務會議裡面乾脆就少一些異議分子讓自己的施政可以順暢無阻這就不就是校長團體的目的嗎
01:30:18,049 01:30:45,869 大學時期我自己是台北大學校務會議代表所以我其實也蠻清楚校務會議的生態因為學校裡面的一級主管他就是當然代表所以校長有很大的行政優勢把大學變成是自己的行政王國用投票來碾壓反對的聲音那很多教授也不敢在校務會議裡面唱蠢因為他們去牽涉到是所謂的研究經費那學生呢作為一個繳學費的
01:30:47,290 01:31:04,660 一個人也不需要拿研究經費不需要看學校的臉色所以我們也敢在校務會議當中去扮演讓學校可以進步的反對派學生繳學費給學校不用為了研究經費去看學校的臉色這些都是校長團體要極盡一切可能去壓低學生席次的原因
01:31:05,640 01:31:19,176 那所以我剛剛有看到說法案裡面有人組有黨團去主張說應該要在校務會議當中去增設所謂的財務監督委員會這邊也要表示對這方面是支持的
01:31:19,997 01:31:35,580 那从之前现在有大学法改革阵线的伙伴在现场2019年大概是喊说提升到三分之一后来我们现在喊说五分之一但是种种的原因当然我们也要有所取舍所以喊到现在变成可能是八分之一我知道这是迫于无奈
01:31:36,441 01:31:58,789 剛剛有聽到學者說英國的學生代表低於10%為什麼不去講其他歐陸國家法國、挪威、芬蘭還有其他歐陸的有名的QS排名前100名的學校很多都是學生代表在25%以上為什麼不去談這個呢我們為什麼台灣身為一個民主國家為什麼一定要跟差的國家去比
01:31:59,895 01:32:23,792 那台灣的困難度上升到學生代表上升五分之一的困難度我覺得這是不高的困難度不高啊很多的學校校務會議代表他們要去提出臨時動議的那個門檻就是五分之一所以學生代表在校務會議當中要佔有五分之一才有辦法有彈性去進行校務會議的修法的倡議
01:32:24,733 01:32:52,922 很多校長都說要踩煞車啊踩一踩我們都知道煞車皮一直踩一直踩最後那個輪胎就沒有用了我們現在一直踩煞車這修法大學法一直踩煞車輪胎都已經快磨成皮球了一直拖延對學校校務會議的進步也不是好事啊公開透明的校務會議跟私下的與校長有約這是兩個完全不同層次的東西啊所以一定要是公開透明的校務會議才能讓學生的聲音有所進展
01:32:54,212 01:33:14,566 很多人都覺得說學生會的參與程度這麼低為什麼可以賦予學生有這麼大的權利甚至我們喊到五分之一還有三分之一的我希望借這個機會在這裡公開的贊成我提出我個人是支持校會學生代表應該交由全校學生來直選這件事情開放學校的學生直選不應該用間接的方式來選舉產生
01:33:17,392 01:33:33,372 前面都讲说校长权力过大让学校变成行政王国今天有讨论到说校长临选委员会应该要有学生代表保障名额这件事情那过去我在台北大学担任校长临选委员我也就我自己所观察的情况来做出一些表述
01:33:34,847 01:34:00,826 過去戒嚴時期呢,大學校長都是國民黨政府自己去指定的很多的民主前輩在爭取政治力量退出校園之後教育部在領選委員會當中還是有三票以上的關鍵力量大法官在4至第380號跟450號的解釋都有提到其實大學的校長產生方式應該是要避免政治力的直接干預
01:34:02,232 01:34:20,785 現在教育部在遴選委員會當中還有三席以上甚至可以直接左右校長遴選的結果這件事情可以說是戒嚴時期的遺毒也就是政治介入大學自治完全背離了我們當時很多民主前輩講說黨政軍要退出校園的這個主張
01:34:22,026 01:34:37,558 所以我體認到的是說大學的校長候選人不管你再怎麼努力的去經營校內的師生不管你對學生要再怎麼付出你再怎麼熟悉學校的一草一木你還是有可能因為教育部對你的不喜歡或者是對你的偏誤而去沒有辦法在臨選委員會當中脫穎而出
01:34:40,674 01:35:07,877 這個會讓我們國家的高等教育校長選舉從政策失焦轉變成政治力量的角力所以我個人認為學生代表在校長臨選委員會當中當然要有保障名額但是我們應該也要去深度的思考檢討教育部作為一個政府的行政機關它是不是能夠在校長臨選委員會當中有這麼大比例的影響程度這個是應該要去檢討看看的
01:35:08,317 01:35:22,198 所以綜合上面所講的第一大學法修法第15條的這個學生代表我認為比例應該就是要五分之一至少要讓學生代表在校務會議當中有可以提出臨時動議的這個權利
01:35:24,659 01:35:53,882 那如果都沒有辦法達到的話學生的參與其實沒有什麼程度的上升八分之一嚴格來講在校會當中投票還是會被一級主管碾壓第二個學生代表的學生職選我們是支持的只要可以達到我剛剛所講的第一個五分之一的這個學生代表修法共識我想應該相對應的學生代表的職選也是必須要有的要確保學生在會議當中的代表性
01:35:54,542 01:36:23,266 那最后一个就是我刚刚所讲的,临选委员会的部分,保障学生的席次之外,我们应该要彻底落实,让行政机关或者是政治的力量退出校园自治这一方面,让教育部退出校长选举,彻底的完成大学的师生共治。以上的发言供大家来参考,我是台湾新文化新年协会的理事长陈丁楚,我支持更民主,更有学生参与的大学法修法,谢谢大家。
01:36:26,463 01:36:42,256 好 謝謝陳廷楚理事長的發言那在這邊補充介紹我們到場的委員蔡春秋委員好 那接下來有請台灣青年思潮協會理事長劉品佑
01:36:55,154 01:37:14,828 各位委員、主持、廖市長、教育部以及所有一線辛苦的行政同仁、資深團體還有媒體、記者朋友大家好我是台灣青年思潮協會的理事長劉平佑台灣青年思潮其實是由一群卸任的學生會會長、學生會幹部、學團參與者所組成的在離開學生自治的範疇之後我們試圖透過從國家的視角下
01:37:18,331 01:37:33,458 我們來思考如何讓青年的聲音變成國家的政策當然這也包含了高校的議題現在在討論的高校改革訴求包含了校長臨選校務會議學生參與會議還有學生會專章我們過往也都一直在高校場域裡面倡議
01:37:34,278 01:38:03,858 那也很支持現在大改正2.0還有現場師生團體提出來的進步改革訴求我們最近特別關心的也包含了整體高校政策包含合校議題學制改革與助學措施的部分合校部分在少子女化加劇的影響下我國的學生數量會持續減少根據數據自115年起開始每三個升大學的高中生大概就有兩個可以進入到公立的大學中
01:38:04,979 01:38:27,853 而我國有80餘間私立大學現在也有私校正在退場當中那這也意味著私校的減少其實就是一個大的趨勢而因為台灣這個社會長年以來一直都是重理工輕人文這也導致很多的私校相關系所不管是人文科學文院或是藝術文化等相關的系所逐漸被整併
01:38:28,914 01:38:50,062 那這些老師的或是這些學生的權益他就這樣被犧牲那思潮認為對的高等教育政策其實就是要看見高等高教商品化的現象所以思潮也支持大方向上應該要增加公司校合併這其實也可以讓高教的品質往上提升也可以進而
01:38:51,977 01:39:06,411 不浪費到高校資源以我自己的經驗來說我是讀中山大學的現在就要和高雄大學合併那其實就會面臨的是學校很臨時的召開公聽會或是公聽會的時間其實大家都不知道然後在公聽會上問問題
01:39:07,472 01:39:24,005 官方的回答都是說要等校務會議通過後成立合校小組才可以知道也就是說學生在現場詢問有關校名、系所規劃、師資或是系所的合併的各種問題都沒有辦法得到具體的答案所以儘管同學是支持合校的
01:39:24,505 01:39:42,691 但是對於這些資訊不透明大家還是會產生焦慮然後同時也不知道說現在是不是能夠表態支持或是反對就連現在公校合併都這麼困難更遑論我們之後要推動的公私校合併還會涉及財產、董事會等等的合併程序它就會更加的困難
01:39:43,411 01:40:07,609 那如果教育部有辦法主導合併或是出一些比較指引或是方向對的政策的話我們也很支持 同時也很樂於和教育部討論除了剛剛講到的小子女化以及重禮貢親人文高教商品化等等的理由之外我們也知道現在的AI是在來臨對於現在的高等教育有一定的衝擊那現在修的大學法其實就是希望可以展望下一個20年那我們現在基於這個
01:40:08,750 01:40:36,285 立場之上我們認為要讓學生跨領域學習自主學習自主實驗學習也是必然同時也必須的方向所以有關鼓勵大家往這個方向去修的有關雙主修放寬收業年限年長實驗教育單位等政策我們其實都很認同也很支持近年來高校校園當中學生自治場域有很多關於不平等的討論包含性平霸凌等等但我們也觀察到經濟
01:40:37,426 01:41:03,326 阶级相关的很少被讨论可是它却确实存在在校园当中我们发现这些经济不利的同侪其实是一种很难现身也很难把经济不利变成一种公共议题的因为它是有一个门槛存在的所以时朝在过去几个月我们有举办了一场座谈会邀请了身边经济不利的朋友在这个座谈会上面发表他们的看法
01:41:03,939 01:41:25,048 那在座談會上有幾點比較重要的內容我們這邊也要先特別感謝就是民進黨的吳立華委員特別排了這次的公聽會那同時還邀請了郭瑞行委員主持那同時也很感謝吳思亞委員過往就是一直有來聽取我們的意見那同時我們要感謝國民黨的葛如君委員還有民眾黨的蔡春秋委員
01:41:25,808 01:41:40,467 那尤其我們要特別感謝的是國民黨的羅廷偉委員羅廷偉委員在這一次和我們討論上幫助學生非常非常多在我們的討論上委員一直不斷地試圖提出更多的意見讓我們的想法可以被落實
01:41:41,843 01:42:01,082 那目前就6月30教育部已經公告的版本包括就是書籍費他可以從現在的3000元調漲到5000元校外住宿費的上限他也可以彈性的提高現在是學校最貴的宿舍費可以調升至最高宿舍費的1.5倍然後可以解決租金租金高的困境
01:42:01,542 01:42:27,864 那座談會的建議上面有要求說要全面建立學代的預接機制那現在教育部也已經推動了那在這邊也想要特別提醒教育部這樣的預接機制我們也想要特別說明的是不應該要限制中低收的學生只要有學生申請他就應該要能夠使用不然這些預接機制的學校是不會意識到這些學生的困境的那有關助學計畫的部分那這是由性別平等學生參與連線提出的
01:42:28,965 01:42:56,160 那是增設多元生理用品的專項補助有需求的每學期可以拿到一千兩百元不需要解保也不限性別有學生就可以自行運用可以用於生理用品止痛藥清潔用品等那現在教育部也都有在做那緊急紓困金我們在座談會上也建議應該要明確擴及學生個人的疾難像是學生個人疾病或是個人的意外事故等等那其他重大事件都可以申請那這也很感謝教育部也已經調整了
01:42:57,060 01:43:22,536 那以上我們還有特別提出我們希望可以把弱勢生這個詞改名為經濟不利處境學生的助學計畫那我們也想避免的是標籤化同時也強調我們平等的這個概念那思巧同時也真的非常肯定就是教育部將思巧座談會凝聚出來的多數訴求都可以納入到考量當中同時也迅速的修法然後改變這些經濟不利的處境那我們還有三項
01:43:23,676 01:43:37,122 修正還沒有落實第一個是生活助學金仍然一國多製而且低於基本工資的亂象第二個是就學貸款生活費應該要依照物價水準調漲第三個是應該要放寬不同產限制
01:43:39,162 01:43:58,403 這三個目前都沒有做到那我們也期待教育部接下來可以往這個地方繼續邁進那除此之外我們想跟教育部說明在教育在座談會當中我們也發現像台大教大部分系所要求學生在入學前就簽署保證書保證不會在學生的時候在在學時期打工那這就導致學生沒有辦法去
01:43:59,765 01:44:16,544 為自己的生活去籌措經費那他們的理由都是說避免學生通宵玩樂等等但這個同時也就忽略了就是經濟不利處境上的學生那重上大學法大學法師生訴求我們都很支持但我們也想提醒教育部的是看見少子女化高等教育商品化
01:44:17,205 01:44:31,879 科學日清日暈等等的夾擊進一步就是端出公私校合併的指引那基於此時朝也特別支持學制改革包含鼓勵學生跨域學習自主實驗學習雙主修放寬、修業年限延長實驗教育單位等等
01:44:32,259 01:44:49,253 那救助學措施部分我們也誠摯感謝教育部次長的幫忙那同時要再次感謝民進黨的教委吳立華委員然後還有郭瑞琴委員吳思耀委員還有國民黨的柯珍委員民眾黨的蔡正聰委員以及羅天威委員的特別幫忙
01:44:49,853 01:45:06,675 那這次的大學法修法就是也可以看到大家的共識其實已經越來越相同越來越有品質那我們也期待這次的修法可以在七月底前就可以盡快排審那如果有任何需要思潮幫忙的地方也希望大家不吝指教我是台灣青年思潮協會的理事長劉平永謝謝大家
01:45:10,378 01:45:30,224 好 謝謝劉品佑理事長的一個發言那我先補充介紹一下剛剛到場的這個EDU 台灣EDU教育協會洪正祥常務理事好 那在下一位發言之前我們就依照剛剛我宣告的就先休息五分鐘那五分鐘之後我們再繼續好 謝謝
01:45:43,679 01:45:43,979 沒有了 沒來齊了謝謝
01:50:44,727 01:50:50,217 好那現在繼續開會那麼接下來有請陳育仁理事長發言
01:51:09,486 01:51:35,552 主席然後在座各位委員各位先進然後朱司長各位教育部官員大家好我是台灣學生聯合會理事長陳育仁感謝立法院召開這一次的公聽會讓大家可以更完整的發言與表達意見那首先非常開心跟高興可以看到大學法又有新的進度那要感謝每一位支持大學法修法的委員夥伴就是非常感謝大家就是一路以來的支持
01:51:36,913 01:51:53,455 讓這部大學法就是二十幾年未曾大修的老車再一次的可以看到修法的曙光接下來台學鏈以下幾點的問題要在今天提出討論第一點是校長遴選在現行的大學法裡面校長遴選留給各大學自治相當大的自由
01:51:54,136 01:52:11,454 而校長領選對於一所學校而言是一件大事然而現行的制度下許多東西沒有辦法受到保障包含領選委員會當中的學生代表同一權行使等等這些在過去被視為不該由學生掌握的東西在部分的大學雖然已經開始施行但這也是未來必須在意的趨勢
01:52:13,243 01:52:37,971 原來有許多的學校在校長遴選委員會當中一個學生代表都沒有那台學聯認為校長遴選委員會當中的學生代表不論公立、私立學校不是只有現在六成就好學生代表都應該至少要有六成應該要有兩人以上在部分現行的版本當中校長遴選的學生代表包含兩人以上這是台學聯所認同也是我們認為必須要做到的
01:52:39,011 01:52:56,156 至於私校的部分我們當然同意私校需要自負盈虧但我們認為大學高教不是商品教育是具有公共性的事務是所有老師學生為主的場域對於台學而言我們期待也呼籲私校可以落實校園民主治理的制度讓高教更具公共性
01:52:57,296 01:53:21,506 也让校园当中不同的声音可以被听见正如我先前所说校长临选对于大学而言无疑是最重要的一件事情之一但大学生对于校长临选校长真的是谁真的有感吗在现行的制度下我必须得说普遍的大学生对于根本不知道自己的校长是怎么被选出来的知道制度如何运行的也多半是对公共事务有一定热忱或者是学生会的伙伴
01:53:23,032 01:53:32,826 若把統一權行使入法確定這樣的制度除了能夠更落實校園民主制度之外也能夠讓一般的同學對於選校長這件事情更有概念更知道如何去運行
01:53:34,059 01:54:02,276 再來是學生會的部分我們現在所謂的學生會或其他的學生自治組織都是基於現行大學法第33條第二項所成立然而現在有許多的學生會不論在財務空間或甚至是人事上面都或有或無的受到學校的控制有的學校學生會硬件被收在課外組的抽屜裡面有的學校能不能收費費要學校說了算有的學生會甚至沒有自己的辦公室在需要空間存放物品需要空間開會的時候沒有地方可以來做這件事情
01:54:03,697 01:54:27,737 那部分的學校並沒有保障學生會有自己的獨立空間種種的案例都讓我們知道光以執法訂定指導原則是遠遠不夠的必須要在大學法裡面明確保障大學學生會的各項權利才可以保障財務自主、空間自主、人事自主而學生會的自主性為什麼如此重要我們認為學生會要落實學生會的價值獨立的運作一定是首要的對學生會而言最重要的價值到底是什麼
01:54:28,277 01:54:50,277 那我認為應該是要為了學生發聲如果學生會連運作都需要看學校臉色那如何在學校侵害學生權益的時候有所行動有所反應也因此台學院在數年前的版本就提出了學生會專章對於學生會的獨立自主運作必須要有所保障才可以讓學生會的行動有所本讓學生會不必承擔被扣獎補助款的不利益
01:54:51,394 01:55:17,117 再來是校務會議的部分校務會議的學生代表席次台學人要再次強調至少要五分之一以上校務會議作為學校全縣最大的會議它可以決定全校所有的重要事項造成部分的學校已經在部分的會議比如學務會議、江城委員會等等讓學生代表的比例達到五分之一或甚至三分之一的程度但在校務會議是一個討論所有校務重大議案的地方
01:55:17,617 01:55:26,453 在校會的制度設計下本身就應該要合理比例上包含這學校的各種聲音讓學生 老師 職員等等的權利都可以受到保障
01:55:28,058 01:55:49,560 至於有部分的質疑認為學生代表比例過高可能會因為學生參與度不高而導致留會然而根據我們的觀察學生參與校園的狀況絕對不比一般老師差而這也完全沒有考量到部分的學校開會時間放在期中中或期末中有意無意讓學生的出席狀況變差在這樣子的情況下再來說學生參與度不高我認為是非常不公平的說法
01:55:50,731 01:56:07,706 另外校内除了让校务会议作为最高决策机制之外有许多像我刚刚提到的行政会议啊校务会议实施在决策各种的业管事务在这些会议当中对于校园行政单位的各项政策也都比起大学校务会议可以有更有细致详尽的讨论
01:56:08,286 01:56:27,176 在這次的修法當中可以納入學生參與大學組織規程名列的會議相關規定我們認為對於學生參與校園事務以及公共議題具有高度的正面影響也將會是促成校園中對等溝通的一大進步最後是經濟不利協助的部分有關經濟不利協助台學院相當贊成這樣子的政策以及補助
01:56:28,016 01:56:42,635 對許多大學生尤其是經濟不利的同學而言每天在想除了這堂課好不好適不適合自己的發展更多的時間在煩惱要如何靠著微薄生活費支付平時的餐食交通而最大宗的支出則是學校未必可以完整提供的住宿費用
01:56:43,871 01:57:05,865 學生需要靠每一個晚上打工微薄的收入來支應自己每個月的生活費住宿費如此絕對會影響平常的課業表現甚至影響到自己的身心健康也因此協助經濟不利的學生絕對是國家的重要政策是需要重視的一件事情我們也肯認教育部賴總統也可以注意到這個議題也要贊同這樣子的政策對於大學生無疑來說是最好的保障
01:57:07,281 01:57:29,629 那我想要再次重申三十年後的社會答案就在今日的校園這件事情是台學一再所強調的也是台學一直以來的宣言那大學法作為國家高等教育的根本大法本來就需要固定的盤點修正才可以符合時代趨勢符合學生教師乃至於行政的需求現在大學生在三十年之後將成為社會的中間分子
01:57:30,109 01:57:38,606 對於國家而言是最重要的力量也因此我要呼籲朝野黨團盡速排成大學法也呼籲教育部重視大學法盡速提出不版草案
01:57:39,977 01:58:04,247 大學法是一部沒有20年沒有修正的私塑老車大學法必須要修我想這件事情應該是在場所有人都認同的讓高等教育符合大家的期待讓大學治理符合大家的想像與期望讓學生的權益可以被保障讓學生的聲音可以被聽見一直以來都是台學聯所期望也所倡議的那這也是台學一直以來始終如一的主張謝謝大家我是台灣學生聯合會理事長陳玉仁
01:58:07,507 01:58:14,322 好 謝謝台學聯理事長那接下來發言的有請台大學生會第39屆後任會長孫傳哲
01:58:32,806 01:59:01,385 主席各位在座的委員長官貴賓跟美女朋友大家午安大家好我是第39屆台大學生會會長孫傳哲大學法上次進行全文修正已經可以追溯到2005年至今已經超過20年那我想這也是我們今天坐在這裡參與公聽會的主因我們看到了太多不合時宜的成就條文那以下我將會以三大的面向來陳述我對於大學法修法的立場
01:59:02,606 01:59:22,227 首先,大學法旨在保障大學自治,而學生自治作為大學自治重要的一環,自然應該要透過更實質的規範性內容來具體化。因此,我主張大學法應該要增訂學生會專章,來保障各校學生會以及其他學生自治組織的獨立性。
01:59:23,829 01:59:40,908 无论是章程法规组织选举人士大小的行政术物还是最重要的财务学校都应当扮演辅助而非辅导的角色不应该以任何的理由去主动干涉或介入学生会运作的独立性
01:59:41,869 02:00:00,366 但同時當學生會需要校方協助時像是協助收取會費的法律義務辦理學生會選舉時提供學生名冊辦理活動需要借用校內的場地等等學校也不應該以消極不作為來實質阻礙學生會的運作和發展
02:00:01,287 02:00:15,005 舉例而言台大學生會每年仍會舉辦兩次的實體選舉需要向校方借用投票所的場地然而學校的場地收費以及繁瑣的行政程序往往會造成學生會不小的負擔
02:00:16,618 02:00:42,883 第二有關校務會議學生代表席次其實也已經討論多時現行規範的十分之一學生代表席次讓學生連連署開會的權限都沒有因此我主張學生代表席次應該要明定至五分之一甚至四分之一以上也可以在師生的共識基礎上以彈性的範圍來定定學生席次的比例讓學生得以實質參與校務會議
02:00:45,083 02:01:06,976 且與會的學生代表應該要由學生自行選舉或推派方符合市自380號以來學理上學生自治概念的核心要求唯有提升學生代表的席次比例並賦予學生獨立提案權我們才有可能真正讓學生的聲音被放大讓學生的意見被校方重視
02:01:08,615 02:01:33,484 第三,除了校务会议之外,其实学校仍有非常非常多的会议要开以台大为例,光是台大学生会就有40到50个会议要出席而这些大大小小的会议,学生代表席次的比例与数量都不尽相同因此,我也期待在讨论大学法修法时可以一并鸣定学生权益相关的校级会议学生席次比例下限
02:01:34,344 02:01:43,394 包括但不限於教務、學務、總務、申訴評議、講程等會議確保學生在學生事務上的話語權不被稀釋
02:01:44,997 02:02:09,235 那此外我也想借这个机会来倡议希望学生会的权利地位可以早日走向法人化这对于学生会的对内管理对外行为上有非常大的注意包括学生会财产会内民主的法律和行政监督等诸多的问题都源于学生会至今人为定性模糊的组织体黄润许多学校至今仍把学生会当作社团来管理
02:02:10,803 02:02:33,441 最後大學法的修法不只會影響到台大更會影響到全台灣所有不分公司力的大川院校縱然台大的學生自治運作相對成熟但我們也沒有忘記仍有許多學校的同學們因為法規的不完善而難以與校方抗衡像是校務基金管理委員會應該要保障學生代表席次私校的校長領選機制應該要學生參與等
02:02:36,158 02:03:03,260 那作為青年我期待青年都有更多公共參與的機會空間而校園議題便是第一步如同剛剛陳毅仁理事長所說30年後的社會答案就在今日的校園那我是第39屆台大學生會會長孫傳哲我期待一步更能夠捍衛學生權益的大學法也呼籲立法院盡速排審大學法修法不要再辜負師生的期待謝謝大家
02:03:06,655 02:03:08,617 主席 各位同仁 議會專家 寫者教育部及相關部會官員各位先進 大家午安
02:03:33,769 02:03:57,504 我是立法委員蔡春酬今天這場公聽會核心的一個焦點在於我們如何透過大寫法的一個修法真正的落實校園的一個民主以及高等教育品質的一個提升那針對本次修法的一個現況跟展望提出四項的意見
02:03:58,405 02:04:25,990 第一面臨高價轉型的一個合併那校務會議呢必須先行因應少子化的一個衝擊各大專業校面臨轉型或是退場的一個壓力然而大學合併涉及了行政架構的一個重組師資規劃還有學生的一個受教權對學校發展具有重大的一個影響
02:04:28,089 02:04:51,340 我們主張本來未來擬定合併計畫前必須先經由校務會議來討論通過報教育部核定後 使得執行那絕對不能由董事會或行政層峰片面決定以此建立最基本保障師生權益的一個防線
02:04:52,501 02:05:06,840 第二 現行的公益大學校長的臨時委員會的一個組成當中由校務會議推行的學校代表並沒有強制規範學生跟教師的一個具體保障名額
02:05:08,221 02:05:25,001 為了保障學生跟教師在學校經營重大議題的一個表達意見權我們主張在校務會議推敗的五分之二的一個委員當中必須明確納入大學部研究所學生
02:05:25,962 02:05:48,819 研究所學生代表及教師代表至少各一名三 信行大學法第十五條規定學生代表在校務會議中僅佔十分之一這人數根本沒有辦法表達在重大一個校務議決當中無法發揮足夠的一個代表性
02:05:49,620 02:06:06,882 所以台湾民众党团强力的主张应将学生代表席次下线调整并明定各组组织归层下线的委员会或专案小组都必须包含学生代表
02:06:07,623 02:06:23,092 此外為了要防止行政端過度的一個膨脹我們也主張在校務會議二分之一的一個教師代表當中為兼任行政主管職務的人數不得少於三分之二
02:06:24,551 02:06:49,530 第四 協生協生會的一個運作要法治化從輔導走向實質的協助多年來交易部青年署對協生會的一個態度大多都只停留在行政的一個引導一個輔導我們這次提案增訂了第33條之三民定協生會的一個選舉人事 章程 財務
02:06:50,951 02:07:07,360 管理属于学生自治的一个范畴校方不得干涉且校方必须扮演协助者的一个角色而有关讨论提纲的第四的一个精进学生就学支持
02:07:08,460 02:07:30,687 措施本席主張政府跟學校應該要整合資源簡化程序針對攜帶住宿還有數位學習等隱性的一個成本建立即時精準的彈性的一個支持機制這樣不只能夠減輕交絡弱勢的家庭學生也有負擔
02:07:32,607 02:07:56,024 保障教育機會精等更讓學生能夠藉由教育可以翻轉人生並成為國家競爭力的一個來源另外建議對家境經濟不佳或者是發生問題的學生在高等教育當中加入人才培育的一個對接機制提供弱勢學生參與國家
02:07:58,786 02:08:17,657 重点产业跨领域科技还有永续转型计划的实习机会让他们在协程后能够顺利衔接知识经济的职场将个人的生涯翻转转化为推动国家经济还有发展的实质雷公
02:08:18,617 02:08:39,830 一個貢獻那最後呢我要說各位先進大學自治的一個民主原則不應該只是應付貧困的一個口號而應該落實在每天在校園日常當中教育部雖然舉辦了多場的一個奏談但在修法的態度上依然選擇保守
02:08:40,390 02:09:07,608 充滿顧慮民眾黨團這次提出大寫法部分條文修正草案就是希望能夠打破僵化的一個行政的體制健全大選內部的一個監督機制我們期盼朝野能夠凝聚最大的一個共識加速推動大寫法的一個修正真正還權與師生那麼大寫是實踐民族精神的一個倡議為
02:09:09,850 02:09:28,491 然後呢能夠真正的還錢與師生為台灣打造一個更民主更具見證力的一個高價環境以上好謝謝蔡村卓委員接下來有請台灣青年世代共好協會副理事長林思凱
02:09:45,942 02:10:00,071 主席還有各位立法委員教育部代表以及在場所有關心高教的朋友大家好我是來自世代共好協會的林思凱那感謝今天有機會代表青年組織提出我們對大學法修法的建議
02:10:01,292 02:10:16,048 我想先強調大學基本上是大家步入社會前的最後一路那也是開啟多數人公共參與的第一步那學生作為除了教育是教育的主體之一也是大學的主體之一
02:10:16,388 02:10:36,933 那作為學術的學習者參與者以及現在或未來的工作者那參與校務是大學生的權利也是義務那大學的決策過程不僅影響的是一個校園那它也深刻改變說一個國家未來的人才樣貌所以參與大學治理的制度必須更民主更透明那也要讓大家真正
02:10:38,047 02:11:05,702 受決策影響的青年能夠參與我非常感謝吳立華委員今天召開大學法修法的公聽會也感謝郭玉璇委員主持讓這個會期的立法院能夠繼續往大學法前進那我們認為有四點是大學法已經不容迴避的改革方向第一是校長林玄文會應該明文保障學生代表的席次讓大學治理回歸到公共性那教育部的書面報告已經說明說目前全台有45所
02:11:07,643 02:11:27,921 公立大學中有七成的學生已經參與校長遴選那這代表學生參與校長遴選是許多大學已經開始實踐的方向校長是全校最重要公共治理的位置但現行制度沒有明文保障學生參與就會導致公私立學校標準不一我們絕對支持也強調說必須要讓校長遴選委員會有學生的參與去年12月底
02:11:31,244 02:11:57,710 剛三讀通過的青年基本法就明定政府應該要明文保障18歲青年由依法選舉罷免創資副決之權18歲的青年已經可以參與決定國家大事那不論公私立大學學生當然也要可以決定自己學校校本你的事那校長決定一所大學的方向決定資源怎麼分配校務怎麼推動學校怎麼面對正義也決定說學生權益在學校裡面會如何被看待近年來的校長
02:11:58,930 02:12:19,546 大学临选校长的过程经常受到社会高度的检视甚至也产生争议那在校学生没有完整的参与表意管道这样排除学生的参与并不能让争议自然的化解我们支持学生的参与也要比照大专院校实际的状况保障大学部跟研究生各一席让学生的参与权益能够被完整保障
02:12:20,066 02:12:47,151 第二是校會議學生代表的佔比從現行十分之一提高已經是共識那我們期待說校會議的學生代表比例能提高到五分之一事實上過去的高級中等教育法修法就已經參考大學法將學生代表的比例納入母法那高中參考大學的下限10%設定為8%各級學校都在往保障學生表演權的方向前進20年來沒有修的大學法就
02:12:48,271 02:13:07,217 在這次檢討修法的過程沒有空間可以迴避這個提高學生代表的比例那本次大學法修法學生代表的比例當然能夠討論那教育部說可以朝八分之一提高那坦白說我認為八分之一還是不夠因為學生是大學的主體五分之一是已經算很被我的要求
02:13:07,737 02:13:31,749 那同時算現行大學法規範校會議的教師代表人數不得低於二分之一但以實際狀況就有學校校會議代表擔任主管值就佔了三分之二要讓學校校會議能夠正常運作符合立法精神除了提高學生比例外也必須要立法排除這個接任學術或行政主管的教師讓一般的教師代表不得低於二分之一
02:13:33,123 02:13:43,059 第三是訂定學生會專賬保障重要的學生表現權跟複雜的學生自治型態學生自治是大學治理重要的一環但目前法律規範
02:13:45,191 02:14:08,312 學生代表制度並沒有完整提供資質的保障有些學校願意支持有學生會就比較能運作但有些學校不願意支持學生會就得花非常多力氣來跟行政單位溝通因此我們主張大學法應該要增訂學生會專章來明確保障說學生資質組織的運作基本條件有包括第一是學校有義務協助代收學生會費
02:14:09,073 02:14:36,259 避免學生因為缺乏行政能力而無法支持運作以我自己在東吳參與學生自治的經驗來說學生自治要辦活動處理學生權益參與校務會議進行議題倡議都需要基本的經費支持如果學生會費收取率低或學校協助代收的機制不夠穩定那學生會每一年的改選都得從能不能活下去開始那把大量的時間花來說請大家繳會費補足行政成本
02:14:36,579 02:14:51,539 那就不能把時間花在真正重要的學生權益跟校務會議上那第二是學校得提供學生會運作所需要的獨立空間學生會有別於一般的社團他需要讓學生知道說有問題可以到哪裡去找學生會那
02:14:52,000 02:15:16,533 學生自治的工作也不是白天可能發生多是利用晚上或是課餘時間來完成所以如果學生會沒有一個穩定獨立可以長期使用的空間就很難累積組織的經驗讓每一屆的學生會可以真正的傳承下去那第三是學生自治的選舉財務人士都應該受到法律保障而非受到行政單位的個別決定教育部的報告裡面提到說簽署在2022年修正這個大專
02:15:17,433 02:15:44,261 院校学生会运作原则也确定说学生会在规章订定选举财务等的自主权那既然教育部都承认这些是学生自治的核心那我们也认为他就更应该把它放进大学法让每个学校都是必须遵守的底线增订专章的目的不只是为避免行政阻碍也是让学生在制度上可以更后顾没有后顾之忧来参与校务表达意见跟维持自治的长期性跟独立性
02:15:44,841 02:16:09,749 最後一點也是今天比較少被提到但我認為也是非常重要的一點是大學生大學住宿生應該保障戶籍的遷入權目前全台有許多大學還是不允許將學生遷入宿舍戶籍遷入宿舍但因為大學生很常在外縣市求學就至少四年那在當地生活消費使用公共資源卻因為宿舍無法設計就會有機會成為隱形人口那
02:16:10,936 02:16:27,746 我們建議在大學法修法直接納入民修的規範大學應允許住宿生申請將戶籍簽入宿舍地址並協助相關程序不得任意拒絕那我想這也是讓青年真正成為地方公共生活一份子的重要一步最後想要再次強調大學法已經20年沒有大修
02:16:28,166 02:16:52,346 那當前的校園治理已經發生巨大的變化接下來的修法就是有關於台灣高校治理是否民主化的改革教育部在這次書面報告中很多是提到透過行政指導將補助或計畫引導學校改善這些工具有其必要但行政指導也不能全部取代法律保障學生參與跟學生自治還有校務透明跟重大決策不應該只是各校願意做才
02:16:53,527 02:17:22,382 做的加分項目應該要成為大學法明定的基本底線一旦行政部門遲遲沒有提出具體的內容立法院跟社會的改革就期待就會被迫空轉那校園也會停留在過去所以我們要呼籲教育部務必在本會期就提出明確的修法版本也希望這個立法院趕快來排審這次公聽會後就盡速排審讓跟社會一起來推動一部真正符合時代的大學法謝謝大家
02:17:25,218 02:17:34,172 好 謝謝林林夫理事長的發言那接下來有請守護台灣教育平台常務理事戴博芬發言
02:17:43,281 02:18:04,233 主席 教育部各位長官 還有在場的各位縣警還有同學 還有記者先生 大家午安那我代表所謂台灣教育平台來分享我們平台對於這一次大學法修法的一些意見那我目前任教於輔仁大學社會系
02:18:05,254 02:18:22,620 那我想這一次提出了四個修法的大的一個目標第一個就是強化大學治理跟教職員生的參與機制我想目前對於大學的治理機制其實有兩個比較重要的制度第一個就是所謂的校務會議
02:18:23,681 02:18:51,434 那剛剛前面很多先進都在討論校會議的組成包含代表的人數比例但我覺得好像有一位前面的先進提到說其實我覺得整個校會議組成最關鍵是關於財務的監督委員會因為錢才是整個學校運作最關鍵的我是覺得現在目前的校會議的組成其實
02:18:53,005 02:19:18,567 應該包含下面要設立一個常態的財務監督委員會比較能夠發揮實質的作用那第二個機制就是所謂的評鑑制度那現在大學法第五條其實是把原來大學的教學研究服務輔導還有其他增加的社會責任、消費行政等等列入評鑑的範圍但實際上我們也都知道目前
02:19:19,630 02:19:41,884 許多評鑑都是流於形式那目前大學的亂象除了這個教學這些之外我想大家都知道校園自治學倫的問題性別友善環境永續我覺得就是大家一直在討論SDGs這些我覺得都應該納入評鑑不應該只是目前的
02:19:43,405 02:20:03,717 教學研究服務輔導然後再加上大家提出來的這些東西我覺得應該把現在大學實際上在面臨的比較嚴重的問題校園的問題也納入評鑑來考慮那這是關於第一部分那第二部分完善大學校務治理的部分
02:20:06,380 02:20:29,937 大學校長的選任其實我覺得如果比照中華民國的選舉制度我們包含總統連選都只能連任一次可是台灣不管是公立大學或者私立大學都曾經發生過校長在自己的任內讓自己擔任就是連選得連任兩次這樣子的一種一種
02:20:32,779 02:20:57,179 制度上的愉悅所以我覺得說不管一個校長怎麼偉大那在一個比較民主的社會當中我覺得其實應該要比較強制的去限定說他連選得連任一次那特別是因為台灣有一些私立的學校他們的這個說穿了就是家族企業或者是企業
02:20:58,160 02:21:27,169 本質那如果沒有去訂定校長的這個選任的這個限制的話那實際上就會讓少數人去壟斷這樣那再來就是在九之二跟九之三的部分這一次有一個比較進步的做法就是增加校長停聘或者借滿錢去職或解聘的規定但是那個九之三的部分因為是在
02:21:28,569 02:21:53,478 提起公訴前可以由教育部這邊來停止校長的職務可是我覺得好像缺乏說如果司法判定定驗之後那是不是如果他沒罪的話是不是可以復職所以我覺得這邊除了停止職務之外我覺得應該是需要有相對應的如果司法判定定驗是
02:21:55,439 02:22:12,890 校長是清白的話應該是可以有復職的可能性那這個是法規的部分那第三個部分教師專業發展的部分剛剛這個高教工會都還有前面的這些產業工會的先進都提到很多其實我們在學校教書
02:22:14,051 02:22:40,417 目前看到在學校最底層的教師就是編制外的教師那在22-1條這一次有增加編制外教師的一些這個解聘的這些規定但是實際上很多編制外的教師在教學服務跟行政都跟正式僱用的一般教師有很大的落差那許多編制外教師都是比較年輕的有潛力的
02:22:42,317 02:23:11,078 新進的學者可是他們一進到教育體制就被濫用包含就是他的教學我聽過有教一學期教18學分的跟高中老師一樣那他的服務跟行政也是不斷的疊加所以我覺得可能我會建議說22-1條其實是不是應該就這個編制外的教師特別有些學校很喜歡濫用編制外的教師應該要求他們能夠比照正式的雇傭教師
02:23:11,738 02:23:38,005 那如果有特殊的要求要納入聘約那這是第三個部分完善教師專業發展制度那最後關於學生精進就學支持措施這部分前面的一些學生團體都談到很多那我覺得有幾個過去在教育界比較發生的事情我覺得或許也可以納入討論第一個就是五年一貫的問題
02:23:39,105 02:23:52,915 其實現在因為招生很不容易啦所以大家都知道說私校都要綁學生大學學士生讓他能夠進入碩士生那我知道我自己知道的是有些
02:23:54,756 02:24:10,626 有些學校他們其實就是寫了一個什麼學士的論文然後又拿來變成碩士論文所以我覺得教育部在對於碩士學位的這個要求上要有一些把關
02:24:11,286 02:24:37,326 像之前雙聯學制也是要寫兩個不同的論文但是當然不一定要寫兩個不同的主題論文但是一定學士寫的應該要跟碩士不一樣那另外就是在要求這個學門彈性跨領域之外系所專業的要求還是需要有一些專業的基本要求因為出現一些很奇怪的不符合系所名稱的
02:24:38,487 02:24:54,337 的論文出現那第25條其實好像有一個文字的錯誤應該是保障新住民的子女不是保障新住民那另外有一個比較嚴肅的問題其實好像這一次比較前面的先進比較沒談就是我們在3月
02:24:56,078 02:25:19,724 三月台美對等貿易協定有ART簽訂要求我們這個改善強迫勞動的問題也就是外籍生的部分那外籍生他們的這個實習假實習然後增撥學徵勞動這個事情我覺得這次大學法好像都沒有納入那他們也不能參加學生會也沒有任何就是沒有
02:25:20,524 02:25:38,119 直接的參與學校的管道我覺得這部分希望之後可以再繼續演繹我的時間到了 謝謝好 謝謝這個代常務理事那接下來發言的是台灣學生自治學會副理事長張維倫
02:25:55,563 02:26:24,466 主席各位先進以及媒體朋友大家好我是台灣學生自治學會副理事長張維倫請代表本會提出對於大學法修正的相關意見同時也先稍微簡單的補充一下個人的背景我的學位論文也圍繞在1980年代大學校園中的民主改革所以我對於大學法自1993年以來的全文修正以及到今天為止的這些部分修正的條文
02:26:25,446 02:26:49,911 上層手軟首先對於民進黨及國民黨委員還有台灣民眾黨黨團提出的部分條文的修正版本尤其在校務會議學生代表比例校長遴選的學生代表的這個保障學生會組織的入閥保障等等為此表達感謝第二個在目前的所有的18份的關係文書當中
02:26:52,032 02:27:05,907 這個所有的提案版本跟修正的版本都是以目前台灣現階段的問題提出修法比較少有參考國外大學的治理模式所以堪稱這一次的修法的所有內容是一個蠻具有台灣味的修法那不失為一件好事
02:27:06,708 02:27:24,714 第三個不管是各個版本對於大學法的期待都座落在規範大學的各個面向治理大學裡面各個角色的定位還有大學各個角色可以做跟不可以做的事情但對於大學甚至高等教育未來的破壞其實並沒有太多的提及
02:27:25,754 02:27:43,705 那這是因為大學法從1947年形現以來制定的這個新的大學法的框架一直以來都是歸程式的立法直到1993年大學法全條文修正之後才把歸程內化到各個大學的組織歸程裡面
02:27:45,366 02:28:12,870 所以這個修正跟新增組織規程都是各大學校園自己內部自治的這個範疇當中所以非常期待在中長城的未來當中可以將大學法修正的更偏向於基本法而非這一種穿著西裝改西裝的這種規程式的條文當中跌窗嫁屋在新增各式各樣法律的這種大學法讓台灣的大學更有彈性可以因應未來的變局
02:28:13,919 02:28:30,752 那接下來有關於學生自治範疇以及本會的專業研究的內容當中對大學法部分條文修正的最核心的立場第一個想先示疑的一件事情是學生對於校務運行而言是不是一種阻力
02:28:32,372 02:28:56,601 在大學這個教授治校的脈絡以及從威權時期到現在自由化民主化的大學校園當中學生彷彿跟校長或者跟教授為主的校園治理是對立的但是不管是從古典政治學或者是公民參與的角度而言讓學生進入他們共同生活的大學場域跟教授共同一覺校園各項的事務不只是
02:28:57,421 02:29:05,706 一種公平的做法也是可以讓大學治理效益最大化的做法同時也是讓學生用最少成本訓練公民參與的過程所以
02:29:10,840 02:29:35,578 這一些條文應該是說上述講的讓學生參與進入大學法的條文保障的這件事情已經是1993年大學法全條文修正甚至1986年大學法改革促進會以芝加哥大學學生權利公約作為標的入法內容了所以從法制確定學生代表在校會的比例占十分之一這件事情是2005年的事
02:29:37,159 02:29:54,987 那到2026年的這21年來大學的校園經過校園民主及公民參與的訓練師生共治機制的磨合那學生參與已經像是跟呼吸一樣的事情又經歷過2017年到2018年首次上落的USR計畫
02:29:56,167 02:30:20,654 教育部要求各校在一定的過程中應納入學生意見所以各大學已經學生已經習慣學生參與甚至議決這個校務重要計畫的這一種案例了那另外一個不爭的事實是學生的人數在校園中的佔比最多但是校務會議的學生代表完全不成比例因此將比例上調適勢在必行的事情
02:30:21,814 02:30:50,021 學校的校務會議不只是行政主管教師學生職員各出一點的代表制它的組成其實不管是行政主管跟專業教師的佔比各學院教師人數代表的佔比教職員工生的佔比其實都某種程度代表了校園當中的政治性所以在目前的修正版本當中我們看到有八分之一有五分之一有四分之一等等的這些版本
02:30:50,501 02:31:07,241 那如果比照就是用現行的公私立大學的生死筆教育部學生權益調查的問卷還有現階段的七年基本法以及國民教育法各個條文的一紙綜合參採的話我們認為學生代表的比例座落在五分之一以上是合理的範圍
02:31:08,422 02:31:37,513 另外一個校長遴選的部分在指標性的公立學校有吶喊學生代表這些我們會認為他在既有條文沒有規範下可能會是校園討論甚至是校長本人的推恩重見而已那現在予以法治化甚至看到部分版本有提到大學跟研究生的名額各一這樣子的提議那作為校園共治教授與學生和諧的這樣的意旨以及對於學生對高校議題的表意權的保障
02:31:38,133 02:32:03,436 都是非常肯認的那再過來1993年大學法的修正版本是學生這個大學保障成立學生自治團體處理學生在校的學習生活權益有關事項那這邊我想要多提到的事情是我們知道成立了學生會有針對於學生有一個共同的團體來代表學生進行這一個學生的學習生活獎懲規定的保障
02:32:05,177 02:32:30,532 那我們把這件事情更往外推散來講的話請問校園當中的哪一個議題與學生無關校園當中的每一個議題都跟學生有關所以不只是校務會議的學生人數比例上升符合內政部會議規範當中可以提出臨時會這樣子的連署人數之外甚至應該要更加明確的保障學生在校內的各個會議裡面
02:32:31,693 02:32:42,585 都有應當比例的席次或者是應要有學生一名進行這一個學生表譽權的行使那第四點學生會專章作為對學生權益及學生會組織在大學校園內的保障我們很刻意
02:32:46,790 02:33:09,158 承認這一次有專章這一個特別的意思表示包含了空間活動學生社團及組織經費的補助學生會作為受國家法律保障的組織在空間跟財務的保障獨立性等等這一些其實都慢慢的跟1993年大學法的全條文修正還有1980年代芝加哥學生權利公約接軌起來
02:33:10,058 02:33:34,703 最後補結論希望大學法的修法是一個有前瞻性有未來感的修法不只針對現況問題可以不是只有針對現況的問題提出解方而已1993年的全條文修正把歸程式的立法抽象化2005年的全條文修正把大學法變得更加注重績效與指標評鑑希望現階段甚至未來的大學法可以奠基在
02:33:35,103 02:33:58,725 透過保障師生共治讓大學面對未來意想不到的挑戰這樣的基礎上因此非常肯認大學法對於學生權益的保障是非常具有前瞻性的承諾的那希望這也是未來委員會跟大會的共識那期待可以盡速的排審三讀通過這一個已經延長20年的修法我是學生自治學會的副理事長張維倫謝謝
02:34:02,930 02:34:14,193 好 谢谢张维伦副理事长那最后有请第15位登记发言的台湾EDU教育协会常务理事洪正祥
02:34:22,430 02:34:45,316 一群委員各位教育部長官老師各位夥伴大家好我是EDUS台灣EDU教育協會的常務理事洪振翔EDUS是由一群高中生和大學生組成的學生團體對我們來說如何讓學生的聲音在教育現場被聽見是我們最在意也最核心的訴求我想有關學生代表席次的部分我們已經參加過這是第三次的公聽會了我們從去年的公聽會的五分之一到經過漢學團
02:34:46,696 02:35:05,077 和教團多次高度的凝視共聚之後現在一起共同倡議有關校務代表應該有八分之一的席次那這部分我們一位先進剛剛都有談到就不先贅述那我目前同時是擔任東吳大學學生議會的議長那在今天開始之前我想先因為各位同學夥伴多數來自於公益大學
02:35:05,638 02:35:34,153 那我想先從私立大學學生來參與校務治理到實質進入校長遴選委員會開始說明那教育部對目前私校校長遴選多以得納入教師或學生代表的建議或是力量不足的行政建議去處理那我們認為私校學生通常繳費學習受到這些校務制的影響不能因為學校的治理而被排除在校長產生的程序之外現行大學法明定私立大學校長由董事會組成遴選委員會經董事會清選
02:35:35,194 02:35:52,139 報教育部核准學生跟教師通常沒有最低的席次保障那我這邊以東吳大學的情況來做舉例我們畢校的學生自治組織經過四屆前後接速度在校務會議進行提案然而校方行政端的回復不是避重就輕只是意在拖延
02:35:53,376 02:36:11,927 那校長的答覆也很明確他說董事會認為如果在部沒有強制性規定他們認為沒有必要增加學生代表他們認為沒有必要增加學生代表但其實相關資料跟規章其實都明確的指出校長候選人經過校長的選文會投票推薦後仍然是送董事會選一人為校長所以其實
02:36:13,508 02:36:27,036 這其實並不衝突也就是最終的他的決策權其實還是在董事會那我們認為說在未來的修法當中我們認為這個應該要入法事實上的參與需要取決於這個校內張哲宇董事會議員這個是非常的這個
02:36:30,658 02:36:47,958 不理想的那我也相信東吳大學董事會的這個例子不是個案而是目前台灣各大私校對於校長聘任過程的不透明那再點出一個問題即使我們大學法第九條已經明確規定校長聘選委員會必須要有三分之一的單一性別保障那我們稍微整理了悠久聯盟的十三校的校長聘選委員會
02:36:49,019 02:37:05,367 有高達四成的學校沒有納入相關的文字條款對於任意生理性別的保障人權不足那我們期待教育部能在未來能夠通盤整理未來納入沒有納入這個性別保障學校並給予這個新生的這個指導那我們看到教育部的報告明顯偏向
02:37:07,288 02:37:28,956 在強調私立大學的校領選或者是合併屬於學校董事會職權那將私校的師生排除在這個決策之外那我們也看到說這個全台灣竟然只有16%的這個學校他的校務會議教師代表是有完全為兼任行政職教師擔任的那我們認為說如果當學校校務會議場期被校方行政高層跟兼任主管的這個
02:37:30,556 02:37:58,818 佔有這個席次的話行政容易過度膨脹導致基層教師跟學生的決策權威能充分彰顯那最後在有關財務監督管理委員會的部分的話我個人是高度贊同因為畢校的這個校產曾經被前任校長拿去買股票然後最後被套牢那現任的校長後來在校務會議談談這件事情那這件事情無論發生在哪一所大學我想都顯得非常不合適也跟大學辦學的本質有所距離那無論是私立大學、公立大學在大學當中存在教師、行政職員
02:38:00,599 02:38:18,052 該學生的不同主體這些主體其實不應該是相互對沖或是對立的在促進大學官方化或大學透明治理的過程當中不同利害關係的人彼此之間應該互為主體共同共好地增加大學自治的實施效益我們認為校園民主不應該因為辦學體系而有階級之分小子女化的衝擊之下
02:38:18,993 02:38:46,248 大學合併或退場攸關師生勞動與授教權益我們倡議私立大學涉及大學合併之重大事項未來皆須由足額學生代表出席的校務會議以後再審議通過打破過往私校容易由董事會決定的這個案例避免過去華夏科大或其他私校整備的案例再次發生我們相信大學自治不只是校方自治更不是董事會或行政院主管自治真正的大學自治應該包含學生作為學習主體的制度性參與再來談到這個有關
02:38:48,149 02:39:06,475 学生权益的会议的判断的话我们认为不应该由校方来进行单方面的决定那如果学生只是在校方认为需要的时候才被邀请我们担心学生的表意空间遭到压缩我们在这边具体建议高教师跟技职师可以参考国教署建立学生代表在校园中应获得参加会议的行政含释报告中也提到说
02:39:08,115 02:39:30,416 未来的习近韩式应该会有这个学生代表参加的会议是否涉及学生权益为判断标准那并不只看他会议名称那这点我们认为值得肯定但我们认为应该进一步入法我们认为涉及学者劳动课程学费宿舍江城申诉校务基金数位学习或校园安全的今天应该要有学生代表出席否则学生代表会认为会变成是校方认为需要时才邀请再来我们认为
02:39:31,036 02:39:57,809 教師評鑑改革需要回到教學品質要回到教學品質上不單單只是行鑑體系上的KPI學生也同樣不希望增加教師的負擔而是希望在教學品質課程回饋輔導支持與學習困難能否被看見教師評鑑應公開標準保留程序保障也納入學生的學習經驗回饋再來我們認為就學支持應充分納入租屋交通宿舍門禁或數位學習成本等等這一部的報告有
02:39:59,009 02:40:27,102 指出接近52%的学生获得不同形式的学杂费或生活学习支持但是有10%至17%的学生使用就学照贷款我们认为在包括租屋、交通、宿舍门禁、数学学习甚至AI月租费等等我们认为学生的收教权不单单只是禁得了大学也要让学生撑得下去助学制度应该要让学生整个让学生的生活成本跟学习条件能够获得保障经费支持跟生活权益应该要获得整合
02:40:28,380 02:40:54,787 讓他們才能撐得下去學得完整那最後也感謝吳麗華委員召開此次的公聽會也感謝郭育群委員主持大學法的修法已經從本屆立法院就已經召開多次公聽會我們相信大學法已經經過不同利害關係的充分溝通我們也希望在這個會期能夠順利的排審三讀通過那也謝謝范瑩委員謝謝羅廷輝委員柯志恩委員葛如君委員廖維強委員跟劉淑冰老師一路以來給予學生團體的支持跟協助那我是台灣EDU教育協會的常務理事洪振翔謝謝大家
02:40:57,588 02:41:14,022 好 謝謝以上發言我想今天所有的在場在座的專家學者以及先進還有我們的委員都已經發言完畢那接著下來我們是不是請我們的教育部的代表再回應一下
02:41:21,324 02:41:42,200 主席謝謝剛剛我們有15位委員還有先進們的指導我也根據這次的提高大概從這幾個面向跟各位做個說明如果在報告裡面有提起來的我就不重複針對剛剛各位提出來的建議下一步我們再做一些補充
02:41:43,401 02:42:10,362 第一個有關於大家比較關心在校務治理的部議題當然部裡面我們現在跟大學在校長會議初步的溝通我想八分之一應該是一個目前的共識但部裡面我們也還是期待大學可以在學生參與這個部分能夠循序漸進的逐步的去到高比率那成人這部分也像我們有校長提到
02:42:11,503 02:42:34,130 某個群體的比例增加勢必會影響到另外一些群體的比例所以這部分可能也要讓大學有一些時間做一些調適但是往前跨境一定是大家的共識那在校會剛剛也有特別提到說在財務監督的部分是不是能夠有經費計業委員會
02:42:36,351 02:43:03,773 那這個部分目前的做法是讓大學自行來決定那這個部分是不是可以跟大學之間有一些更積極的設計我想教育部我們也會來跟大學這邊再進一步的討論那在校務會議裡面衛兼行政職的教師代表部分剛剛有幾位先進也都提出了建議那這個部分教育部的立場我想先前也在跟校長
02:43:05,674 02:43:33,293 都有做一些沟通原則上我們是期待說有一些例外的情形可以讓有些學校可能不行規模比較小那當然在這個情況之下有一些例外的規範我想對於大學要來來進行會比較容易事實上我們也調查過目前已經也有不少的大學事實上他的教師代表也都是由未進行正職的老師才參加當然我們有聽到另外一個聲音是說
02:43:35,694 02:43:56,487 因為我們教室代表是經過選舉產生那如果大家已經知道這位教室代表可能是系主任尤其是有些學校系主任甚至還有所長那這些職位其實相當的多那也不是每一位行政的主管都可以參與到校務會議那是不是這樣子就
02:43:57,787 02:44:19,054 說他們就是不能被選舉作為教師代表也有校長跟大學提出這樣的一個看法那這個部分我也期待說未來有機會以後可以再跟我們各個團體就這個部分大家再做個細緻的討論那另外在校會的部分還有提到有關
02:44:21,896 02:44:42,188 是不是在校會議的推選不管校會議推出來的代表要參加校長臨選也好那這部分目前公立大學是在校長臨選有規範校會議要有五分之二的代表但是在私立學校確實是沒有
02:44:43,129 02:45:07,891 那在剛剛也有先進提到說教育部在校長林璇委員會的一個比例問題事實上部裡面的比例是五分之二的校友會議代表五分之二的那個社會公正校友跟社會公正的剩下才是教育部的所以其實部裡面五分之一都不到在很多比例我們其實是不到五分之一的
02:45:08,471 02:45:30,967 那這部分公立大學因為經費至少有一半都是來自於政務部門所以當時在討論的時候為什麼希望在校長連續委員會也有教育部的代表參與但是老師講教育部派的代表也不是都是教育部的我們其實以我自己參與經驗教育部的代表只有大概都一位其他我們大概都會有一些學者專家
02:45:31,927 02:45:50,684 或公正人士來參與這點也藉這個機會說明那談到了校長林軒文會剛剛也有很多指教尤其希望說私立學校不會能夠比照公立那這部分我們跟私立大學的溝通在不得立場是希望說在私
02:45:52,105 02:46:19,616 深參與私校校長遴選委員會這邊是有助於整個遴選的多元性跟代表性所以我們一定會朝這方面來努力但是私校辦學剛剛也有校長提到說可能跟公校還是有一些區隔那這怎麼取得一個平衡點教育部我們事實上我們現在已經有一些行政上的做法來鼓勵學校往這方面做但是怎麼讓它更合理不要像剛剛有先進提到的
02:46:20,416 02:46:47,199 透過領選程序的一些做法結果變成說最後還是董事會決定沒有辦法幫老師學生發聲那這塊教育部我們也會來留意那第二個部分是提到與有關教師專業發展尤其是教師評鑑的制度那這部分剛剛在簡報裡面我們也特別提到說我們已經有跟各個教育團體跟大學會來討論有一個參考原則
02:46:49,480 02:47:13,209 來做那在部裡面的立場我們期待教學評鑑是來協助教師專業成長這個態度是一定要是跟各位是一致的但是我們也不希望學校把教師評鑑跟一些行政的管制或一些不利處分做太強的連結那確實就會造成剛剛我們幾位團體提到的問題那這一塊
02:47:16,371 02:47:28,148 部裡面已經有跟大學有一些初步的共識我想我們在8月底如果能夠公布我們的參考原則應該會讓各位比較放心一點那最
02:47:29,448 02:47:48,562 第三塊是我們學生團體代表特別在意的一個學生制參與那這個部分剛剛也特別提到我們在一些助學措施事實上透過跟我們同學們的座談事實上教育部我們都及時的做一些調整這也是我在很多場合跟各位報告說
02:47:50,063 02:48:11,534 很多事情修大學法一定有它的宣示性要接種的目標但是很多有關於學生自治的事項事實上可能不見得要透過法律層面來落實教育部還是跟大學而且大學對於學生自治這一塊至少我們在校長會討論校長們也都是持很正向的態度
02:48:12,114 02:48:34,094 所以這個部分是可以雙頭並行那從去年開始我們也在做這一塊的說明包含同學很在意學生會是不是有自由的空間這個空間是不是可以24小時是不是學校可以幫忙做一些維護那同學對於一些場地是不是能有一些管理權至少要辦一些學生的活動不用去跟人家搶
02:48:34,955 02:48:57,878 那甚至說要辦一些 剛才講我要推選一些代表 你們希望有一些空間那同學的自治規章 經費這一塊能夠有一定的自主性那這個部分其實部裡面在先前跟同學談過 現在也在跟大學在做商量那我們也會像我們在對於學生的助學措施一樣 在近期內我們會把一個
02:49:00,320 02:49:13,993 剛剛講了針對於空間經費人事規章這邊有一些比較好的一些原則我們會把它跟大學上映出來然後針對這些原則我們會來希望大學盡量來做那部裡面我們也會有一些誘因來
02:49:16,615 02:49:35,100 讓大學可以朝這方面來處理我想這部分我們會很快的會提出一些做法就像先前跟同學們答應說我們這些助學措施我們會做調整一樣這我們會立即來處理最後剛剛也提到了有關於一些招收外籍生的問題
02:49:36,900 02:50:03,828 教育部在三四年前針對有一些大學在招收外籍生的狀況引起了社會的關注之後我們現在已經三年來有做了很多在招收外籍學生的查爾根在座下場大概都有感受到我們現在大概訪視密集然後訪視只要有缺失的教育部就列管下學期再去
02:50:04,528 02:50:27,094 一直做到你改善为止所以这个部分我想对于遭受外国学生过去衍生的一些乱象应该都有大幅的改善甚至我们也提供外籍生专属的申诉管道不用透过学校直接跟教育部来做申诉那我们一查到申诉我们过去做法就是派人到学校去查我想这部分我们
02:50:27,654 02:50:42,060 有這兩個方式來解決那當然我也必須強調說未來在台灣在少子女化的趨勢底下招收外籍學生那能夠讓我們的外籍生將來能夠留在台灣有機會
02:50:43,160 02:51:03,132 因為他畢竟是來台灣也經過台灣的教育如果能夠學會華語那留在台灣來就業的話我想對於我們未來整個台灣在競爭力上面會有很大的幫忙所以目前教育部對外籍學生的思維我們也慢慢的在做一些改變其實不是只有招生
02:51:03,652 02:51:17,239 他還肩負了台灣未來我們在一些人力配置上人才的吸引上有很重要地位所以這個部分也謝謝各位的提醒我們會來特別留意來處理我想針對剛剛幾位先進提出來的幾個重點那我們
02:51:22,842 02:51:48,582 報告沒有的我在做這樣補充那也期待未來還有機會其實除了立法院公聽會我們非常感謝委員主席委員這邊的召開之外其實教育部我們也在很多場合就跟在場的很多我們先進都有一些溝通那這個部分也期待未來各位能夠支持到教育部也會持續的保持溝通管道的暢通來反映到我們的一些法令政策的調整謝謝大家
02:51:51,688 02:52:18,805 非常謝謝次長的回應我想今天真的在座各位也非常的辛苦了我想大家都是非常關心我們的這個台灣高等教育發展的這樣子的一個領域那我想今天呢在長達兩個多小時那大家都秉持著理性專業的一個態度為這個大學法修法那來提出非常多這個寶貴跟多元的一個深刻的意見
02:52:19,625 02:52:46,385 那我想呢大學法的一個修法那本質上其實就是跟高校公共性還有這個大學的自治的一個深刻的一個思辨那我想今天呢不管在現場我們聽到了第一線校方對於所謂的校務治理的一個效率跟提升這個競爭力的一個期待那當然我們也聽到了更多的這個青年學生他們對於所謂的這個校園民主跟自治參與的一個一切的期盼
02:52:47,165 02:53:15,363 那我想这些声音切入点也许不太一样但是我想这个出发点是完全一致的就是我们希望我们的高教的环境可以走得更好那走得更稳也走得更远那我想这个就是今天特别办这样子的一个公听会最重要的一个大家起对话的一个桥梁最重要的一个目的那我想不管是校务治理或是学术的研究还有学生的权益之间
02:53:15,843 02:53:30,849 我們要如何能夠透過更多的溝通來找到更多的共識跟平衡點那我想這也是我們改革的一個起點那在這裡我也補充說明一下因為在我的這個關於學生的福利
02:53:31,349 02:53:59,287 那我自己有提出这个版本是在第35条的数位学习助学的一个机制那为什么要特别提因为我想现在其实是AI数位学习的一个时代那电脑的一个设备网络的通讯其实已经不再是所谓的奢侈品而是学习的基本配备那所以在我的版本当中我也特别把这个电脑跟网络的通讯的使用费明确的纳入就学贷款的一个项目
02:54:00,027 02:54:29,487 另外就是增订了政府应该要提供还款协助的一个措施针对经济不利处境的一个学生能够提出更多弹性的一个助学的补助我们也希望透过所谓的法律的一个完善能够落实教育机会的一个均等就是不要让学贷成为青年踏入社会之后沉重的一个枷锁这是我在35条有特别提出这样子的一个版本的一个修正
02:54:30,247 02:54:48,972 好那我想呢今天下午的公聽會就到此告一個段落那非常的感謝各位在場的與為的先進那提供更多這麼多的一個寶貴的意見那針對不同的一個面向那今天各位的發言的內容還有書面資料
02:54:49,392 02:55:17,222 以及委員范雲所提供的書面意見均會列入紀錄刊登公報並製作成公聽會的報告送交本院全體委員以及所有出席的與會人員作為參考再一次感謝各位出席今天我們所舉辦的公聽會我們會審慎考量作為未來修法的依據在這裡主席也宣布
02:55:17,742 02:55:26,152 就是现在散会谢谢大家要不要一起来拍这边照的像
02:55:39,480 02:56:02,995 謝謝
02:56:07,967 02:56:08,207 鸡蛋糕
02:56:35,940 02:56:36,121 谢谢