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完整會議 @ 第11屆第5會期教育及文化委員會第8次全體委員會議

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00:12:22,332 00:12:42,588 大家早安報告委員會星期三、四一次會所以現在繼續開會本日會議的議程是審查115年度中央政府總預算案有關第一個教育部及所屬單位的預算案
00:12:43,248 00:13:12,828 第二个职辖市及县市政府一般性补助款教育部主管部分的预算案第三个教育部主管47所国立大学校院的校务基金国立台湾大学成功大学阳明交通大学附设医院作业基金教育部所属机构作业基金国立高级中等学校校务基金学产基金私立高级中等以上学校退场基金附属单位预算案
00:13:13,909 00:13:38,510 本日僅進行詢答相關預算提案請於5月6日中午12點以前提出預時不受理首先我們先介紹與會官員教育部鄭英耀部長教育部朱俊彰次長
00:13:43,052 00:14:11,741 教育部國民級學前教育署彭富源署長教育部青年發展署陳雪玉署長接下來介紹大學校長國立台灣大學曾婉如副校長國立政治大學詹志宇副校長國立清華大學高維源校長
00:14:14,537 00:14:42,909 國立中興大學詹富志校長國立成功大學沈夢如校長國立中央大學蕭樹三校長國立中山大學李志朋校長國立中正大學蔡少正校長國立台灣海洋大學許泰文校長
00:14:45,956 00:15:10,831 國立東華大學徐輝明校長國立濟南國際大學武東興校長國立台北大學林道通校長國立嘉義大學林漢謙校長國立高雄大學陳啟仁校長
00:15:13,889 00:15:38,322 國立台東大學鄭憲宗校長國立宜蘭大學陳威榮校長國立聯合大學侯地光校長國立台南大學陳惠平校長國立金門大學陳建明校長
00:15:41,887 00:16:07,863 國立屏東大學劉英偉副校長國立陽明交通大學林齊鴻校長國立台灣師範大學宋耀廷校長國立彰化師範大學陳明飛校長國立高雄師範大學王正彥校長
00:16:11,175 00:16:37,755 國立台北教育大學陳慶和校長國立台中教育大學郭伯承校長國立台北藝術大學劉錫全校長國立台灣藝術大學鍾世凱校長國立台南藝術大學邱尚嘉校長
00:16:40,899 00:17:07,915 國立空中大學許立一校長國立台灣科技大學嚴嘉鈺校長國立台北科技大學任怡君校長國立台中科技大學陳同孝校長國立情義科技大學陳坤勝校長
00:17:11,396 00:17:37,034 國立雲林科技大學張傳玉校長國立湖北科技大學張信良校長國立屏東科技大學張金龍校長國立澎湖科技大學李文希校長國立高雄科技大學吳宗信校長
00:17:40,456 00:18:06,882 國立高雄參旅大學方德龍校長國立台北商業大學任立中校長國立體育大學邱炳坤校長國立台灣體育運動大學許光彪校長國立台灣戲曲學院李陽校長
00:18:10,063 00:18:32,601 國立台北護理健康大學吳淑芳校長國立台南護理專科學校黃美智校長國立台東專科學校邱垂鈺校長國立台灣大學醫學院附設醫院余中仁院長
00:18:36,258 00:18:59,545 國立成功大學醫學院附設醫院李金維院長國立陽明交通大學附設醫院黃志賢院長國立台灣藝術教育館李博言館長國家圖書館翁志聰代理館長
00:19:03,903 00:19:30,373 國立公共資訊圖書館 馬湘平館長國立教育廣播電台 黃月麗台長國家教育研究院 林從一院長國立自然科學博物館 黃文山館長國立科學工藝博物館 李秀鳳館長
00:19:33,937 00:19:59,763 國立海洋生物博物館溫志宏館長國立台灣科學教育館劉火清館長國立台灣圖書館曹翠英館長國立海洋科技博物館王明源館長行政院主計總處公務預算處王淺凱專門委員
00:20:06,593 00:20:28,993 其餘列席的機關代表請參閱名單不再逐一介紹並列入公報記錄介紹在場委員柯智恩委員現在進行報告請教育部鄭英耀部長報告報告時間是10分鐘請
00:20:43,737 00:21:06,792 主席 各位委員 女士先生 大家早今天應邀列席貴委員會就本部一一百一十五年度主管預算案及所屬學校醫院機構等附屬單位預算案編列情形提出報告敬請各位委員持續指教與支持本部主管各類預算案經已送大院審議以下僅檢要報告
00:21:08,649 00:21:26,873 第一類本部一五年度主管公務預算案內容重點一稅入預算編列情形一五年編列15.3億元較一四年增加0.1億元二稅出預算編列情形一五年度編列26592659億元年同貨配之一般性補助款813億元合共3400
00:21:34,394 00:21:38,238 72億元較14年度約減少79億元減乎2%主要編列項目包括學前級國民教育的預算15年度合共1546億元較14年度約減少138億元減乎8%主要
00:21:55,276 00:22:09,765 是因一四年三月二十一日修正公佈之財政收支劃分法中央與地方之財政資源月經調整地方貨配財源大幅增加相關補助計劃依地方財力
00:22:11,311 00:22:28,753 及次調整中央與地方共同負擔比例,延調整0到6歲國家一起養2.0,遏制未滿6歲幼兒教育與照顧等對地方政府之補助經費。2.補助地方政府管轄高級中等學校以下學校
00:22:29,755 00:22:53,181 含教保服務機構教學用電優惠及電價動漲差額經費以行政院113年7月8日召開會議結論各地方政府主管之學校電價優惠及動漲差額原應由各地方政府編列預算之應為考量預算籌編其成14年度差額34億元由中央全額負擔
00:22:54,281 00:23:21,394 一一五年一前開機制回歸地方負擔二高點教育預算一百一十五年編列一千三百四十七億元教一一四年約增加二十二億元增幅兩%主要是辦理大專校院學生雙語化學習計畫第二期經費增加約九億元強化七十四所大專校院學生英語力落實前一年授課課程平保等
00:23:22,334 00:23:40,445 並新增國立大專校宴老舊校舍整修計畫經費15億元提升國立大專校宴建築物安全並加速校舍整修耐震補強機文資修繕等3.資訊及科技教育預算115年度合計82億元較114年度增加
00:23:45,769 00:23:57,763 約10億元增幅14%主要是增列補貼台電公司檢收157所公司立大專校園及附設小學教學用電優惠及電價動產差額約5億元提升
00:24:00,646 00:24:15,436 台灣學術網路骨幹平寬與資安設備淘汰換經費3億元等是終身教育預算115年度合共94億元較14年度約增17億元增幅22%主要是甄列補助社教機構積極導入數位資源與智慧科技推動圖書館建設計畫與提升服務環境打造多元優質的終身學習環境等經費
00:24:30,906 00:24:45,792 在青年發展預算方面,以青年百億海外圓夢基金計畫,14年度本部公共預算編列9.9億元,年同1.5年度國家發展基金支應20億元累計投入,約30億元鼓勵青年開拓國際視野,帶動百工百業創新成長。
00:24:52,150 00:25:00,456 令本部青年發展預算115年度編列9億元較14年度約減少10億元主要是青年海外圓夢計畫115年度由國家發展基金支應20億元
00:25:08,450 00:25:36,746 六 學校及社教機構人員退修輔系給付預算15年度編列288億元較14年度約增加16億元增輔6%主要是增列撥補教育人員退輔基金經費18億元等其他預算15年度辦理國際及兩岸教育交流師資培育藝術教育學生事務行政與督導及以及一般行政工作
00:25:37,606 00:26:06,057 合計107億 較14年度約增4億元 增幅4%主要是補助學生公會 補獎助學金及就學貸款利息等經費增加1.4億元以減輕學生負擔 另於22所世界百大名校合作設置獎學金相關經費增加1.3億元以促進國際教育交流 提升國際影響力八
00:26:06,917 00:26:20,168 依法編列特殊教育預算115年度合共160億元佔本部預算案6%符合特殊教育法第9條不得第1、4.5制規定9.依法編列原住民族教育預算115年度本部主管計45億元,領原住民族
00:26:32,403 00:26:46,152 委員會115年編列23億元以上兩部會合共68億元佔本部年度預算2.54%符合原住民教育法第11條不得低於1.9之規定
00:26:48,407 00:27:16,116 第二類本部一五年度附屬單位預算案內內容重點一教育部四十七所國立大學校園校務基金及三所國立大學輔社醫院作業基金預算編列情形一百一十五年業務一百一十五年度業務總收入編列兩千三百八十六億元業務總支出編列兩千四百一十四億元收支相抵後計短處二十八億元較
00:27:17,659 00:27:40,874 一四年度預算短處約增加五億元主要是減劣受證人收入等另一百一十五年度建置校舍醫療大樓與設備等固定資產之建設改良以擴充預算編列兩百一十億元二教育部所屬機構作業基金預算編列情形該基金狹下共設置六
00:27:41,815 00:27:44,379 6個所屬機構115年度業務總收入編列23億元業務總支出編列28億元收支相抵後計短處5億餘元另115年度整修
00:27:57,472 00:28:14,238 建整修整建展覽場館及相關設備等固定資產之建設改良以擴充預算編列4億元3.國立高級中等學校校務基金預算編列情形該基金轄下共設置145所國立高中職學校115年度業務總收入編列373億元
00:28:23,101 00:28:37,690 業務總支出編列412億元收支相抵後暨短處38億元較14年度預算短處約減少1億元主要是針對教學研究補助收入等另115年度
00:28:39,571 00:29:02,952 新整建校舍及購置教學設備等固定資產之建設改良以擴充預算編列23億元是學產基金預算編列情形115年度基金來源編列9億元較14年約增加0.8億元主要是增列租金收入等令115年度基金用途編列8億元
00:29:05,134 00:29:14,039 失利高級中等以上學校退場基金預算編列情形15年度基金來源編列0.25億元較14年度減少3.25億元主要是減劣公庫撥款收入令15年度
00:29:21,451 00:29:50,264 基金用途約減少0.41億元主要是依據實際執行情形簡略協助學校停招或停辦所需學生安置及維護學生受教前移等費用以上報告懇請各位委員鼎力支持使本部主管各項政策能夠順利推動並敬祝各位委員健康平安謝謝大家謝謝謝謝鄭英耀部長的報告
00:29:53,255 00:30:12,174 機關代表報告完畢相關書面資料請各位參閱並列入公報記錄現在我們開始進行詢答每一位初期委員質詢8分鐘必要時延長2分鐘列席委員質詢時間5分鐘發言登記截止時間上午10點30分
00:30:18,427 00:30:45,994 今天因為發言登記人數較多本席今日會嚴格控管時間請大家體諒配合委員如果有臨時提案請於上午十點三十分前提出並與本會委員葉元之委員質詢結束後即進行處理處理提案時若提案委員及連署委員均不在場原例不予處理首先請登記第一位
00:30:46,254 00:30:48,955 陳培宇委員進行詢答好謝謝主席主席說嚴格控管時間所以等一下拜託各部會回答的時候我可能沒有辦法留太多時間給你們回答我希望在後續預算詢答的過程當中還有辦公室開協調會我們再來處理好嗎好那我們還是請我就直接請國教署署長吧部長您休息謝謝好請國教署署長上備詢談
00:31:16,701 00:31:33,681 好署長第一題九任獎金偏鄉九任獎金的部分呢我知道你們上一次兩次的質詢都回復我們每15天會做一次修正問答集目前我們看到最新的進度是來到4月初對不對4月14號可能還會有一波那其實我們當時反映了非常多的狀況我認為整體的來說狀況就是
00:31:37,404 00:31:54,774 當時我們對於偏鄉九院獎金設立辦法的那個年代可能偏鄉沒有那麼缺老師我再次強調但是現在不可能不是只有偏鄉缺是連都市都缺所以我今天簡單的說後續問答集的部分拜託你們更加積極收集地方的狀況包含
00:31:56,595 00:32:19,626 全校總也有在講關於正式教師的部分或是代理教師的部分代理教師公會都有說接下來我要提醒你們另外一個新的觀點我就在今天提出來就是除了偏鄉久任獎金之外目前我們給偏鄉老師在公務體系裡面的加給是放在每個月薪資當中但是開始有老師提出來說如果不是久任如果是就任獎金他如何
00:32:20,186 00:32:48,482 放在現行的機制當中去鼓勵老師就留在偏鄉不要真的等到八年跟十年但是這跟原本的偏鄉久任又是另外一套邏輯可是我再次強調所有偏鄉的問題如果沒有解決所有老師沒有辦法留下來問題沒有辦法解決我們教育現場就會持續一再崩潰這個部分是不是請署長就告訴我們你們有沒有機會回去研議關於就任獎金的部分來跟委員報告三點首先就QA的部分來快速說
00:32:49,122 00:33:11,521 快速說QA的部分最近是更新到昨天晚上所以是每14天到15天我們一定更新一個版本最近更新的在第23.11第二題法規的部分我們正在尋求各諮詢單位包含地方政府我們能不能夠把就任類似的概念以及把它縮短不要到8年這類我們會在下一波的檢討中做處理
00:33:12,722 00:33:37,822 好期待謝謝署長來第二題關於校事會議的部分一樣是現在國家系統非常崩潰跟痛苦的地方就連最近都有律師跟我說他才幫忙不過五場的會議他都發現裡面有大量的爛訴那就算有一個案子勉強可以成立可是都還有程序的問題之前呢不關是教師公會或者是家長們或者是學生老師大家都有各自的角度來看校事會議的困境但是我要說
00:33:38,402 00:33:55,349 目前我們在網路上看到有一個連署就是關於教師版的教師職業安全衛生專法現在已經超過五千個我知道你們教育部準備要做出回應但是如果我們看現行的現行的版本裡面關於職業安全衛生法關於老師可以適用的部分其實只能用第六條第二項執行
00:33:57,030 00:34:25,668 職務的時候因為他人的行為遭受身體或精神不法侵害之預防他只講到預防所以為什麼會有超過五千個老師來連署這件事情我相信署長我們心裡就非常清楚那我要說不論是所謂的第三方機構要不要去討論我知道連公會裡面大家現在都有各自不同的聲音直接拜託國教署跟教育部積極的去收集到底在公會裡面在教師群體裡面或是在家長群體裡面大家如何看待第三方機構的可能性這是第一個給你們的建議
00:34:26,690 00:34:44,281 第二个现在直接反映出来的问题是调查人才资料库里面素质增资不及有很多人根本没有资格放在那里头他可能就只是上过那个训练但是他的整个法学素养非常糟糕甚至他对学校里面状况是搞不清楚的甚至他有可能造成许多的
00:34:44,981 00:35:04,370 互相掩蓋的狀況所以拜託關於人才資料庫的部分請再多加精進並且給我們辦公室三個月內相關回應再來很多老師很多家長告訴我們縣市政府在校事會議上有時候插手太深不知道是為了什麼原因其實也讓第一線的調查委員非常的痛苦所以拜託積極去跟縣市政府溝通
00:35:04,790 00:35:18,265 不要插手太深這件事情必須要保留給這個委員會一定的公正性跟公開透明性這件事情我認為不論案件是不是爛訴不論案件性質為什麼我覺得要求地方政府要有所節制拜託國教署來簡單回應一下
00:35:20,427 00:35:33,234 第一點 六月的時候我們會把今年第一期的運作情形跟委員做回報第二點是有關調查人才庫的部分我們寫在第二十條二十二條間是有汰換的一個機制第三點是有關縣市這個介入或是整體要調查已經不能夠受理了他還是意見過來這類我們寫在這一次修法的九條之二
00:35:43,999 00:35:58,969 好 機器跟縣市政府溝通那再來第三方處理機構這件事情我們可能會要照顧到現在最近有一個判例是學校調查程序被法院認定是有罪推定結果這個人他可能已經離開了學校各式各樣的狀況他其實沒有辦法要到後續的賠償跟回復我覺得這也是你們要去考慮的事情但因為時間有限我就不再細念會後我們辦公室會把資料給你們但是我要講的是教師版的職安法我想你們真的要啟動去研議不論研議的方法或是程序或時間點
00:36:13,899 00:36:34,072 你們要積極的演繹可以嗎可以好來再來關於教師的心理支持方案我今天想要講全部都是國教的問題教師的心理方案我知道你們在109年曾經跟台師大合作共同成立教育部教師諮商輔導諮詢中心在112年7月份又說要擴大補助各縣市教師心理諮商的款項款項從650萬提高到6000萬將近10倍我們來看一下目前你們給我們的數字113年各縣市獲得教育部的補助來到112年的10倍
00:36:44,119 00:37:04,354 可是我們看到量能沒有依照這個比例增加我不確定到底是怎麼回事而這個是才化法修法之前現在的困境來了署長才化法修法之後我們教育部還要繼續支持這樣的方案嗎或者是過去當預算增加10倍的時候地方政府執行的量能跟績效又是如何為什麼我們的老師沒有在現場感受到幸福感
00:37:04,754 00:37:21,289 反而在師大自己版本的調查跟親子天下調查都呈現一樣的效果教師感到大量的無力跟無能跟焦慮跟憤怒這件事情我不確定我們的心理支持方案到底給了現場老師些什麼所以這個部分拜託你們帶回去研議還有才化法之後到底這件事情該怎麼辦
00:37:22,799 00:37:51,218 跟委員回報一點裁劃法之後地方政府跟我們其實一樣關心這一題一方面部長本人最近在這個教師議題上的這個支持沒有變化一直在強度上告訴我來裁劃法後怎麼辦強度上一樣所以這一筆我們還是一樣會編列一樣的經費來支持地方政府對但是另外的績效是什麼量能是什麼量能上可能地方政府在執行上初期可能還需要一點協助所以我們會辦分享會議初期今年已經第三年了我說的初期是說要拿到更多的錢
00:37:52,319 00:38:14,668 拿到更多的錢所以你聽懂我的意思了嗎錢拿的是十倍這麼多可是你看這個數字是你們給我們的服務量門並沒有增加錢到哪裡去了那現在財化法之後錢到地方政府去了如果本來錢在中央就已經沒有辦法可管那錢到地方該怎麼辦然後所有的老師就會問責你教育部但是如果把錢的事情攤開來看其實地方教育局處要負責的對吧
00:38:15,888 00:38:35,332 最後兩點 一點是他們的包含單一窗口第二點是協助的方法跟人力這三個方面我們會跟他協助我們一起加油我們去確認一下財化法到地方之後發生了什麼事情再來家庭教育我們來看預算的部分我們比了相關的預算115年的家庭教育預算不增繁減連114年的三分之一都不到
00:38:35,872 00:38:55,632 關於家庭教育這件事情已經有非常多人從第一線站出來告訴你們現在教育現場的崩潰有很大一部分來自於家庭教育家長的知能不足所以它產生了很多亂象反映在學校裡頭投射在老師身上錯誤的投射而這件事情我們家庭教育的預算為什麼這樣改變難道又是因為才化法嗎那如果是這樣
00:38:56,212 00:39:13,849 你們原本到地方去的錢現在如何繼續問責地方拿了錢就要辦事我再說一次地方拿了錢就要辦事不要再把家庭教育中心從中央到地方沒有人說的清楚來請回答謝謝委員大概主要是因為財化法的關係大概有將近三成的預算到地方去好
00:39:14,309 00:39:40,507 很好那我告訴你簡單錢拿走了之後你們教育部要有機制要有辦法去問責於地方政府他到底有沒有認真在執行這個家庭教育的預算還有他執行的成效是什麼如果再只是像過去一樣辦好辦滿講座然後該來的其實該來那些人都沒有來耶最後都到司法家庭的演講上去了是對吧我只是舉其中一個例子所以拜託家庭教育的錢如果到了地方你們要有相關機制跟法規去問責地方政府好來下一題是
00:39:41,588 00:40:11,088 特殊醫療生這件事情他們現在上學路是最大的阻礙我們先不要去探討學校裡面的醫療行為的相關責任分工未來兒家屬要成立了但是我們知道有非常多重症而身心障礙的孩子因為在學校裡面沒有辦法好好被照顧所以他們就選擇不上學我們辦公室跟你們要過相關資料結論是我們的教育部也好我們的衛福部從來沒有正式統計有多少重症而身心障礙的孩子因為在學校困難重重所以決定不上學
00:40:12,028 00:40:38,462 這件事情非常嚴重基本上這是基本人權的問題來署長所以我就公開要求我們可不可以想辦法跟衛福部趕快做出常態性的統計確保有多少特殊醫療生活照顧需求的孩子他們因為在學校的困境所以導致沒有上學來署長請說這會後我們三天內跟委員研議在下禮拜一之前有答案跟衛福部一起來研究這件事情
00:40:38,882 00:41:01,928 太好了謝謝來最後一題非常感謝吳麗華教委召開4月13的實驗教育三法公聽會十年了當天的狀況非常非常多不是只有一般的族群包含原住民族群也遇到類似的問題我希望教委或者是教育部後續有機會我們有機會召開專案報告或者是相關更積極的修法會議討論也期待教育部看見這十年來增加了
00:41:02,988 00:41:21,854 數十倍的孩子從所謂學校內到學校外我再次強調這些孩子不是非主流他們也是我們主流中的孩子因為人數越來越多所有的教育預算教育政策視野必須把這些孩子納入眼中拜託教育部一起努力後續我們的預算提案裡面我們再積極討論謝謝
00:41:27,631 00:41:40,701 謝謝陳培宇委員良好的示範那實驗教育10年我們也會來排專案報告好 謝謝那接下來有請柯智恩委員進行詢問請謝謝周二衛 我們是不是請鄭部長好 有請鄭部長相備詢談 謝謝
00:42:00,731 00:42:23,230 科文好部长好今天教育预算零零总总今天那么多的大学校长在这个地方所以我就focus在我们所谓的高等教育的经费上面那我想这个教育部在113年的8月已经核定的这个因应高教人才的新增所以我们要提升我们这个教育人员的这个待遇的计划所以你跟这个国科会
00:42:23,510 00:42:43,324 总共加起来有关于优秀人才的弹性性质是360亿左右那你当然提出了这四大的一个策略我想留才是每一个人普遍都非常希望的但是你不管是什么样的名目不管是什么样的品相你永远会发现我们要留才的时候呢完全都是集中在教授级
00:42:43,824 00:43:12,157 这就是一个部分然后呢我们想要留住这个国际的人才你反而从108到12的时候你可以发现人数就不断的下降那国际人才的这个减幅是高达33.76所以呢这个不是我讲是监察院特别提出来的你这个弹性方案对于国际人才还有对于所谓这个断层的这样子的一个补救其实基本上是不太足的所以说呢限制教授占比过高所以你可以看到嘛
00:43:12,597 00:43:26,997 要让这个高层的这个部分我们预计未来将有22%的这个教授即将要退场然后呢我们集中化的一个补助你可以从教授副教授跟助理教授来所以说呢面对未来五年22教师退休的潮
00:43:27,978 00:43:44,081 我说实在的 部长你这样即使有齐头式的加薪我说实在的这是普遍性加薪并不是精英式的加薪这完全只是在通膨的原则而已你如何能够留下你当初所立定的目标你要留下青年优秀人才
00:43:45,561 00:44:08,776 跟委員報告確實我們這個透過這個談信心師或者這個玉山學者玉山青年學者我們有許多的一些方案但是感謝委員關心再次提醒我們我想所有的大學校長也都聽到了我們教育部跟國科位的這一個給教授他談信心並不是只有給教授我們希望學校在副教授跟助理教授
00:44:09,156 00:44:23,253 也能夠確保大概有50%就是一半一半對等的但是部長我就跟你講嘛這個數字顯示出來嘛我們所補助的你沒有辦法精準的投放在這個我們所謂的青年優秀的人才身上而且呢最重要的部分裡面我們所撥的這個52億
00:44:26,357 00:44:53,967 你跟过去所提到的如果永远都是集中在这个最后完全是由我们这个资深教授拿取的话其实我们就会质疑这52亿到底可以达到什么样的一个成效你刚所揭露的四大策略到底有没有得到一个协助这是我要特别提出来这个东西因为时间现在非常的有限我们还是希望能够精准的来投放然后呢这个时间是不是暂停一下我们接下来还是要提到有关于教育的一个问题我们是不是请台大
00:44:54,747 00:45:15,159 台大校长今天没来对不对那不好意思那我就副校长其实在下有非常多优秀的学校那我想不管是清大阳明交大还有我们高雄也有非常多的校长过来但是我们就拿一个学生家长最梦寐的我也不能这样讲这样得罪其他人大家都非常的优秀我们就请台大来做代表他的意思就代表我们所有家长的意见
00:45:18,032 00:45:32,669 我想台大消务基金不错115年你剩余是9400万但是相对于你114年是短促的7600万所以台大消务基金在这个自筹的部分是做到相当好的成就我想我就问出所有家长的一个心声学习历程
00:45:33,470 00:45:59,621 部長我們一年花了14到15億左右來做這個學習歷程我們就真正來看一下學習歷程當然有人支持有人不支持我們就問台大的這個代表啊校長你當然是沒有看過真正的學習歷程嘛因為這個不需要你嘛但是我想你們在校務會議裡面都有討論過你們真的覺得有些學生甚至繳交的三百也除了一般基本的之外他在次數的部分可以這樣子你覺得學習歷程就台大來說在你們
00:46:00,481 00:46:25,336 申選學生來說他的占比大概多少你們怎麼樣看待這一份報告報告委員關於這個學習歷程部分其實我個人之前有參與過因為我是法律學院的老師那麼我想這每一個系所對學習歷程的看重程度我覺得差異非常的大所以我沒有辦法代替每一個學院每一個系所所以你認為學習歷程對於台大在申選學生來說有其必要性嗎
00:46:26,511 00:46:53,912 在某些系所他们确实还蛮看重某些系所因为时间的关系我其实很想请清大或教大或是我们高雄大学来因为我想每个学校都是不太一样我只是要图写目前来说呢身为学术的一个龙头然后你们面对于AI引发的学术伦理的挑战的时候可能在对于这个学习历程里面也会有这样的状况台大有在校务会里面做这样一个讨论吗目前还没有但是我们下一次校务会会做AI的专案报告
00:46:54,792 00:47:15,628 我想说一来专案报告当中不是在一个学校的学术层面而是面对于未来在这么多不管在学术伦理上面或在学生在学习历程上面所呈现的部分这都是一个非常大的挑战我想也对于所有的校长来说是一个很大的挑战所以你没有办法替台大来做但是我的时间关系我不能一一请教其他的学校谢谢但是呢
00:47:16,368 00:47:31,600 我还是要提出来一个非常重要的就是部长对不起请教一下等一下还有学习历程我们再讲还有一个部分里面可以请大家来思考这个问题我们看一下韩国的大学对不起下一个部分
00:47:32,694 00:48:01,408 他们对于校园霸凌者终身不入去韩国的高校特别是他们顶尖的大学当中去年当中他们对于所谓曾经犯过校园霸凌而且已经确定的话即使你考上了名校你也终身不入去今年是韩国全面的对于你已经确定是校园霸凌的话他们不入去因为他们认为不是只有分数高还还是一贯社会的责任特别是顶尖的学校是一个社会责任同时也是一个对他们品格的部分
00:48:02,268 00:48:24,710 副校长台大会支持这样的方案吗台大对于霸凌向来是采零容忍的这个态度你们对于学生如果入学到台大但是还有过去霸凌的历史你们台大会做出任何不准他入学让他名校梦碎的这样的方案吗我认为还是要看个案因为这涉及到学生的权益跟同校的权益绝对是学生的权益你会在校会中讨论吗
00:48:25,461 00:48:49,580 校务会议目前没有这个案子但是我认为必要我们可以放进去当然是有讨论因为韩国就是我刚刚说的功课好不代表一切社会的责任很重要所以韩国现在已经全面的当然对学生权益是确定确定他是这样子的一个过程而且是二行到一个程度即使考上了他们也给予不支持的这样一个决定所以我说台大这个部分会在校务会议里面讨论吗可以提案讨论没有问题好
00:48:50,260 00:49:06,189 因為這是一個指標我想在場所有的校長我沒有說韓國特別好但是它是一個宣示的一個作用謝謝副校長我們接下來看那學習的歷程副校長可以請坐請回座了學習歷程裡面因為他用到我們四四五億的一個經費我還是要給校長對不起鄭校長現在目前的鄭部長看一下
00:49:10,672 00:49:39,931 那个学习历程未提交的比率你会看到第一届开始到第三届的时候未提交的比率会越来越高而且经济弱势的学生部长已经有62.32他们没有提交这个是对我们学习历程来说的话他们一些无声的一个抗议那当然是来自一个信任的一个危机因为他们认为这已经是家长经费的一种所谓的军备竞赛然后呢他们也有很多人认为我写的300多页那到底有没有认真在看数据会告诉你
00:49:40,131 00:50:09,088 其实经济弱势的学生提交的比例会越来越低这是给提供部长做一个参考还有我们往下来看学校端来说你说要让他的学生有多元的学习部长你看一下学校端有些时候呢他们希望鼓励多元的选修而且各校至少有六个学分提供学生来做选修但是你们看到这个比率学校端没有依照计划开课的比例超过五成部长这有检讨过吗
00:50:10,336 00:50:29,164 還沒有超過啊學校都不開課啊謝謝文提問那這個問題是在四五月的時候老師有提這個計畫但是在八月的時候老師在跨學年度的時候幫大理老師 老師換話我覺得這個年度這個我們都會尋求在線上或相關的來改善你這個年度來看就很清楚告訴大家要多元學習結果你課就完全開不出來還有呢謝謝署長的一個回應這個時間 這樣表現最還好 最後還有兩分鐘好緊張
00:50:38,107 00:50:56,364 還有部長你剛花了好幾個篇幅在告訴我你們雙語教育有多重要英文能力有多重要你看一下好了現在大學採取英聽的比例越來越低而且你看英聽的缺考率真的是缺考率越來越高你看到沒有從110年度到110年不斷在降低然後我們每一次各大學校長
00:50:57,205 00:51:11,622 每一个系所都要求学生而且对于系所采取的系组越来越少你告诉我我没有说应听就跟你的英文教育双语教育画上等号可是它就是一个指标啊你每年花费我们这么多钱到底效益在哪里
00:51:13,790 00:51:18,273 這樣系組根本直接砍半根本就不採取這波這說實在的考試領導教學我以前就是這樣現在很難過的還是這樣子你不採集你不用他就不會去考不用去考更不會去念啊
00:51:29,295 00:51:56,355 部長你的陰天好不好你的暴增缺考率暴增比過去暴增2.5倍我們會跟大學端再來這個討論在大學校長會議真正的認識因為他終究是一個也是一個國際移動的一個能力嘛那以我們現在的做法是我們在這個雙贏這裡邊如果系所沒有採集這一個陰天的能力的話我們事實上是會減少補助的一些經費也就是說
00:51:56,795 00:52:17,361 学校怎么在看待人才培育上是你减少补助你光是看这个各系所谓的抢学薪直接给你砍半表示你的补助比不上学生入学的动机度这个就可以显示出来而且教育部不但强调双语可是每一次都告诉我们你每次都告诉我们大学里面你开了多少全英文的课程
00:52:18,081 00:52:39,309 我说实在,大学教授在这边,我们自己也当过大学教授,除了上来这边,我们就是为了符合教育部的一个规准,然后呢,连一些根本不需要,甚至有很多时候,走过去的话,老师的英文也不怎么样,可是他跟学生用中文沟通,然后英文给你用教材,会给你几个reference是英文的,然后就可以把它算成这叫做英语教学,你难道不晓得这样子一个乱象吗,部长?
00:52:40,697 00:52:54,871 不是每個學校都跟你中山大學推版英文推行的這麼好啦我們在這個分市有不定期的去訪視去查核的我是覺得學生的認知很重要學生能夠了解的內容很重要不要為了要雙語可是你又拿不出對策然後又拿這個不正確的不出然後來
00:52:58,614 00:53:22,054 我們這個部分我們再繼續來加強我當然是要繼續加強在我們這個所謂的我們的審預算是會好好的最後兩秒鐘我只告訴你這個亂象從過去到現在都有不要為了獨尊這個所謂的雙語但是有關於雙語所造成為了拿到補助而讓我們整個教學的現場變成非常的混亂而且非常ridiculous我覺得部長你真的不是只有仿事可以這是整個制度面的一個好好的檢討好不好
00:53:23,375 00:53:33,079 謝謝委員提醒好謝謝好非常感謝柯志恩委員的質詢請官員回座接下來有請林怡瑾委員進行詢答謝主席有請鄭部長好請鄭部長
00:53:55,339 00:54:10,655 委員好曾部長早記得今天那麼多大學校長來到我們立法院的機會本席想要在這裡跟部長討論一下大學性評會的人力的問題喔自從那個性別平等教育法實施後
00:54:11,636 00:54:31,144 那隨著整個的性別意識抬頭那很多這個孩子或很多這個人士都勇於對外求助所以校園性評會的收到的性評案件是越來越多這麼多的案件我覺得勢必要有充足的人力才可以來處理這些相關的業務可是我們來縱觀各個大專院校的性評會的承辦人員的人力
00:54:36,426 00:55:03,520 還有不少學校是一位承辦人那必須面對上千名的學生的業務那本席在上一次的預算詢問的時候就我曾經提過大專院校的性評會的現況是人才招募困難專業性不足還有人員的更迭頻繁那所以根本沒辦法累積經驗喔那尤其很多學校的這個承辦人員不是專職喔那他可能是兼辦
00:55:04,460 00:55:19,654 那所以他本來就有自己的學校的業務讓他來兼辦這個性評會的工作那所以我想這個兼辦的狀況當然他又要處理這個申訴的案件他這個流程又那麼繁雜
00:55:20,675 00:55:47,384 可是事情要快結束整個事情要在兩個月內處理完畢所以如果只有一個所謂的兼辦的承辦人員在處理我覺得這個其實一定會忙到焦頭爛額所以本席了解教育部之前有意識到這個問題所以你們在2024年底有函景大專院校可以用學務創新工作專業人力這個專案來增加這個禁用性評會的承辦員
00:55:49,065 00:55:50,546 可是根據媒體的報導去年中的調查只有五個學校我們大專院校只有五個學校有照做
00:55:58,162 00:56:14,931 學生團體有指出很多學校在分配校內創新專業人力的時候其實在性別平等工作常常都搶不到員額我想請教部長是教育部最近一次來盤點大專院校性評會的
00:56:19,814 00:56:45,265 承辦人力到底有幾個有幾層是專職人員那多少是兼職那教育部現在是呼籲大學要用這個學務創新工作專業人力這個計畫來經費來去支撐可是每間學校我覺得他調配人力有他的各個考量那這筆經費如果用在其他的學務人力那性平位的人力
00:56:45,945 00:57:00,731 也只能自籌經費來因應所以我想這個性平衡會的這個承辦人員比較是很要緊所以對於經費取捨這部分那教育部要如何協助學校那還是有其他的補助的方式
00:57:02,299 00:57:17,959 跟委員報告我們目前的調查全國的大專教育院裡面的這個專職的這個人力專職的大概四成那當然我們教育對陳如委員剛才所提的我們確實教育部從今年開始也
00:57:18,860 00:57:38,919 就寬烈經會來支持學校在校安人力裡邊能夠也能夠聘姓評的一個專職人我想我們所有的公立大學校院長也都在這裡他們也都聽到我也利用這個機會跟委員做一個利用這個機會來做宣示我想學校的一個姓評的一個推動
00:57:39,560 00:58:06,914 就像就是一個最好的人權教育的一個起點如果我們連性平都沒有辦法做好我想校園裡面我們在談人權教育那是言不求語所以在這個部分我們未來教育部會把它列入一個重點也會寬烈經會也希望我們各大學校院的校長也能夠共同來重視這一個性平工作的一個推動確保我們學生的一個許多的這些受教權以及人權上的一些維護
00:58:08,035 00:58:34,790 好 那希望啦 那個既然部長這個也期盼茵茵那目前只有四成是專職人員所以我們真的期待下一次在跟您討論這件事情的時候可能已經有八九成甚至已經百分百 好不好那另外除了定期給予性評會的這個承辦人員培訓外本席認為其實要給予比較充足的這個心理的支持因為承辦人員他除了
00:58:35,490 00:58:45,879 處理相關業務之後他要承接當事人的一些情緒他聽多了 聽久了之後其實心理層面也會有壓力性平案件處理的流程容錯率很低
00:58:51,144 00:59:11,546 而且他必須要快速處理那處理完也要面臨這個案件雙方的質疑還有外界的各種輿論所以請教部長關於性評會的承辦人員的心理支持除了一些短期的紓壓活動之外不曉得部長這邊有沒有提出一些長期的心理支持的方案
00:59:12,347 00:59:39,581 我想我們也觀察到學校裡邊的一些諮商輔導單位也開始在補進過去主要都是服務學生但是現在開始也開放服務這一個學校的教授跟這個行政同仁我想這都是一個紓壓或者一個心理支持的一個具體做法當然陳主委員剛才所提的我們除了有一些真人這個心得的一個分享也有說
00:59:40,561 00:59:58,507 面對一些特殊的案例我們怎麼去處理怎麼去因應這也都是能夠透過專業的真人也都能夠減少這個壓力的一個形成那當然我們對表現優秀的我們也透過一些經驗分享也這個能夠有一個三年五年的這一些工作人員的機構人員的一個表
01:00:00,188 01:00:15,290 表彰我想這些相當程度都是希望說透過一個團體的一個概念不是你只是單打獨鬥學校是一個團隊然後同樣這一個性平工作者他也是一個專業的一個社群大家怎麼樣
01:00:15,871 01:00:32,366 透過一個定期跟不定期的一個分享能夠彼此經驗一下我相信都有助於他們在面對各式各樣的新的一些校園的許多性平的一個挑戰能夠讓他們能夠更篤定的去協助學生走過來
01:00:32,947 01:00:45,865 好 謝謝部長所以整體來說目前我們根據各級學校性別平等教育委員會設置的準則第九條是說學校之性平教育委員會應由專人處理有關業務
01:00:48,869 01:01:13,771 那我是想說這部分因為目前確實是彈性這是原額彈性那因為現況就是人力不足所以我想說這部分是不是可以修改來明定這個性評會的承辦人原額就專職化當然我們現在是期待目前有四成我們未來期待有到八九成那是不是能在這個法裡面來修改我想這個也請部長再做一些研議
01:01:16,793 01:01:44,735 那另外想跟部長了解一下就是今年二月這個政大會計研究所招生的試題被質疑跟某個補習班的模擬考的題型非常的雷同那引發卸題的疑慮那這個網友指出他說會計所的考題跟補習班出的模擬考這個題幹邏輯敘述方式問的問題都幾乎一模一樣而且雷同的題目就占了50分
01:01:46,036 01:02:02,696 那這件事情讓大家最有疑慮的是說補習班出的模擬考一份三題就中了兩題如果說他是參考考古題可是會計所跟補習班的題目也沒有針對
01:02:03,857 01:02:23,751 考古題的題幹、考點去進行修改或增加那外界就不會認為他有洩題的疑慮可是這次不一樣這是會計所跟補習班的考題都有同時針對考古題進行修改跟增加而且五處的修改的部分幾乎修得一模一樣
01:02:24,591 01:02:42,137 所以像是說我舉個例同時加考EPS到小數點第二位這個考題另外有增加說需先寫出借貸方的作答規定這個就是都一模一樣所以這讓外界非常有疑慮
01:02:43,738 01:02:51,044 針對這個事情其實教育部先前也有到實地去做訪視那也責成政大要來組專案小組來調查疑義跟釐清這個爭點想請教部長說現在調查的狀況如何那除了政大組成專案小組以外有沒有另外讓非本校的專家來進行鑑定
01:03:07,904 01:03:16,886 那結果到底是怎麼樣 有告訴投訴人嗎或者是如果外界對這件事情還有很大的疑義那教部要怎麼樣展現態度
01:03:18,489 01:03:45,284 謝謝委員首先我們部裡頭在3月6號的時候在事件被媒體披露之後我們就有責成我們的一個專案小組到學校實地訪視那也有請學校來組成校內的專案小組來調查這件事情那學校3月7號的一個說明是說它整個評量的重點以及計算邏輯以及作答的方式呢是跟所謂的傳出來的這一個模擬
01:03:46,365 01:04:15,404 的深度是不同的而且測驗的一個重點方向是不同那學校把這份報告交到部裡頭來之後部裡頭確實有請第三方的學者專家再來審視那大致贊同學校的這樣的一個審查意見那由於目前部裡頭沒有收到相關申訴人的一個提出啦所以說我們這個調查結果有讓投訴人知道沒有因為目前沒有收到有投訴者在進行投訴這件事情是
01:04:16,685 01:04:40,381 好 那所以有外界的公證人士一起參與鑑定對 部裡頭有聘請學者專家來在就政大的一個審查的結果再做一次的審視好 那最後跟部長再討論我們花一點點幾秒就好就是說我們去年底我們有這個增加高中以下的這個待課恩兼任的終點費那現在是這樣現在就是說
01:04:44,563 01:05:08,734 因為我們沒有增加這個課後照顧跟第八節的輔導的終點費沒有同步調升導致老師他加班終點費反而比正式課程的終點費領的還要少加班的比正式的還要少所以這個部分是不是要請這個部長做一些這個調整因為現在各縣市不一樣
01:05:11,176 01:05:32,668 確實因為這一個事情因為課後是屬於家長負擔那國教署我們彭署長已經開始跟各地方縣市政府開始在討論這個是不是有一個共識大家看因為他終究涉及到家長另外的一個附會所以我們在這個部分希望能夠尋求一個共識我想當共識形成就比較好訂定一個
01:05:33,749 01:05:55,636 就我的一個立場來看我們觀點我們當時老師的終點會提升本來也就是希望很多的地方都應該是一致的大概做這樣的一個現在各縣市不一所以如果像台南市現在最低那如果是這樣的話變成就會影響台南的這個孩子的權益因為老師可能就不太喜歡上第八節了那當然
01:05:57,777 01:06:18,718 我想剛剛部長展現你的誠意可是我是覺得說是不是來調升收費的上限跟支額的支領的上限讓各縣市它有空間可以調升那個終點費我想這部分再來好好研議希望說我們可以這個就是一致啦一致性這樣才不會有縣市之差別好不好
01:06:19,238 01:06:41,604 其實跟我們報告就這個從我的一個觀點各地方縣市政府就可以本以全責把它提升到這一個相同的一個終點會我想這是無庸置疑的在地方的一個前線他就可以這樣做對 可是就是有的縣市怎麼做是 但是我想我們來跟地方再來溝通希望說老師在各縣市的待遇是一致的啦OK 謝謝部長 謝謝主席
01:06:43,965 01:06:51,470 好 謝謝林益錦委員的質詢 請官員回座接下來有請葛如君委員進行詢答好 謝謝主席 有請教育部正義央部長好 請正部長備詢
01:07:18,973 01:07:44,828 委員好部長好論文都要打草稿啦AI教育要有架構要有藍圖這並不難啊但是本席辦公室啊多次向教育部索取跨越各個階段的AI教育架構圖教育部始終沒有辦法提供連主政的是哪一個單位哪一個業務單位都不知道我們要如何理解跟相信教育部確實對AI教育做出完整的規劃
01:07:46,451 01:08:08,435 今年4月1號的時候本席質詢您就曾經針對108課綱到底有沒有要對科技領域課綱進行局部微調加入AI以及數位學習的內容來請教過部長那這個也是2024年的7月部長您本人就在這個宇宙這個時空對於108課綱的說法說要微調因應新科技的發展
01:08:12,856 01:08:23,670 不料教育部3月27號4月15號兩次的回文都直接打臉部長一次又一次一次又一次
01:08:24,861 01:08:46,573 我想在我們所有的民眾面前做出這樣最壞的示範左臉打完被打右臉難道教育部除了部長室以外都已經脫離部長的管轄都要變成獨立機關了嗎難道台灣的學生都只能被迫接受這種東拼西湊宛如破衣補丁的AI教育嗎
01:08:47,964 01:09:14,345 今天我們針對115年的教育部預算案進行詢答那部長上次的質詢裡面五次提到AI人才方舟計劃請教部長為何在教育部115年的預算書裡面完全查不到這個計劃今天教育部的預算報告裡面也隻字未提AI人才方舟計劃我想您癌若目擊
01:09:16,421 01:09:34,203 也沒話要說沒有關係其實我幫你講答案啦因為這個到處宣傳在立法院講N變的AI人才方舟計畫根本行政院還沒有核定啊各位大學校長你如果聽過我們部長這樣講的話很抱歉啊
01:09:35,814 01:09:45,542 我們可能被騙了這個計畫根本還沒核定 核定了嗎部長你只要跟我講 核定了沒跟委員報告 核定了沒 部長我們確實就是有一個
01:09:47,093 01:10:11,284 行政院合定了沒還沒有合定但是不能說我們就叫做詐騙跟委員報告我們是有系統在規劃我沒有說你詐騙喔我是說你是不是在我們是不是被騙了啊所以我覺得是不是委員委員本身也是這個領域的專業我非常的敬重我們只是心急我們心急為什麼我們這樣說呢
01:10:14,960 01:10:21,469 因為我們跟你們要了報告結果給出來的東西就您手上這一份
01:10:22,954 01:10:49,084 還沒有行政院核定的計畫你可以在立法院這樣來宣傳來講 講到我們覺得我們是不是沒有努力做好事啊趕快跟你們要資料啊來了短短幾頁現在是什麼賴總統 卓院長要提交一部台教嗎如果不是這樣為什麼AI人才方舟計畫還沒核定已經在徵求專業助理
01:10:50,103 01:11:01,751 這怎麼回事呢可以這樣偷跑嗎事實上啊這樣真的會讓人感覺有詐騙集團的感受您自己說出來的我沒有講啊這跟詐騙集團說恭喜您中獎了你只是還沒中而已有什麼不一樣
01:11:09,196 01:11:35,924 我想謝謝委員的指正我們今天要來跟您溝通啊你們部會提供給我們這個東西啊這一份AI人才方舟計劃我們4月1號你提到我們就不斷的索取用了一個月教育部用計劃尚未經行政院核定為由提供我們5頁的簡報扣掉第1頁的封面4頁結果咧部長您知道嗎
01:11:39,590 01:12:01,866 這個雜誌裡面竟然有八頁的AI人才方舟計畫的內容啊是怎麼樣我們立法院索取資料 四頁簡報然後雜誌可以有專訪還有你的帥照 宣傳照 預照有時間去拍宣傳封面你為什麼不能提供更豐富的資料給我們這樣我們預算怎麼省啊
01:12:03,999 01:12:19,154 所以我說四年要投入一百億八億六個面向的計畫整本雜誌裡面在講這個未經核定的計畫整整八頁給立法院的資料四頁而且字超大
01:12:21,333 01:12:38,189 雜誌非常豐富啊還有您回眸的哇 這個攝影的照片啊很帥啦 我要先講很帥但是部長新計畫的資料可以給媒體可以給他專訪卻不能給立委這算不算規避立法院的監督
01:12:39,173 01:12:55,770 根文我們完全沒有這個意思當時這個天下雜誌在訪問的時候我們也跟他說明了這個是我們目前規劃但是整個經費上都行政院也還沒有核定哪一段有說行政院還沒有定哪一個文字對不起委員已經看到這個雜誌出來
01:12:57,432 01:13:11,430 我們非常難過啦我們真的非常難過我們教育專要怎麼審會後我們可以跟委員做一個更詳細的一個我們是不是要學賴總統啊做個毛巾至少我們還有雜誌是這樣嗎跟委員我想
01:13:12,951 01:13:38,327 應該是了解我的個性我不是這樣的一個人我的處事風格就是不是這樣我了解部長您不是所以到底是哪個環節溝通出了問題這我想我們不來檢討部長你真的是要向全國民眾道歉這是對全國學生最壞的言行示範你在這裡說需要不乖的學生對啦你真的示範了你真的是一個很不乖的部長我們要的資料沒有拿到結果雜誌裡面全都有
01:13:39,505 01:13:55,831 你講的計畫還沒有核定裡面一個字也沒提要嘛光明正大的接受預算監督不然就是口惠實不至嘛這種雜誌治國是罪要不得的教育部的預算本來就是在你們的一個監督下我們來執行政策
01:13:59,472 01:14:19,127 實不相反 我真的不好意思吐槽本席辦公室這幾天一直在跟教育部確認115年AI人才方舟計畫到底編列多少錢你說四年118億 第一年到底多少錢結果我們得到的訊息一開始2.1億我先講預算書裡面完全找不到
01:14:19,887 01:14:29,339 完全找不到從2.1億2.6億一路加到2.29億啦三天內我們得到的回復狂增十倍
01:14:30,902 01:14:40,946 不然這樣啦你這個預算書回去指一指好不好閉著眼睛指一下數位學習33.231這在我們預算裡面是有中小學的數位學習有33.23我們看錯了很多是延續計畫很多是延續計畫你現在要拿來116年期業愛方舟計畫三個延續也有新增三個總共有六個計畫部長我給你建議啦你直接說
01:15:00,659 01:15:14,123 現在過去未來70年的人才都是你的方舟計畫這樣好不好可以這樣嗎可以這樣嗎各位報告本來有一些計畫它就是以延續也有發展性嘛你在雜誌上說的是什麼116年到118年還是4年計畫然後你現在預算書裡你又說115年了也算進去可以這樣喔
01:15:25,046 01:15:33,490 那你要不要說從民國70年開始所有人才培育都是你的方舟計畫我們可以這樣監督預算嗎你們預算的計畫可以這樣講嗎沒關係部長我今天激動是因為啊我們一直要一直關心結果我們得到
01:15:43,590 01:15:53,321 四頁我這個還單面喔四頁喔各位校長看喔就這樣喔四頁四年一百一十八億然後呢雜誌滿滿的八頁
01:15:56,478 01:16:01,820 沒有關係 部長所有的溝通環節我們內部來檢討改善有問題的地方一起來努力加強好不好好 謝謝委員提醒我想今天其實我本來今天來我連那個看板海報要敲鑼打鼓來感謝部長的東西我都準備好了為什麼
01:16:18,426 01:16:26,114 我今天早上真的差點哭出來我今天早上真的差點哭出來 為什麼因為我們收到一個資料是教育部的同仁說對全國民眾道歉 我不需要我謝謝部長為什麼 第一
01:16:37,373 01:16:47,297 雖然AI人才方舟的計畫不明確預算很模糊但是在AI的禁用性的這一塊您有很明確的政策而且積極的推行本席要在這裡特別感謝部長4月1號質詢的時候部長有承諾
01:16:51,209 01:17:15,488 可以來演繹教育部所屬的圖書館管管有AI昨天我今天早上看到我是真的啊我是真的我是真的差點哭出來啊這一份啊管管有AI部長已經同意了部長已經同意了所有我在這裡啊向全國民眾啊在這個計畫上我要讚揚我們的教育部長鄭英耀啊
01:17:16,789 01:17:26,939 教育部所屬的圖書館每一館將會有五台電腦裝設付費版AI工具提供給民眾使用預計今年第四季可以正式施行
01:17:28,171 01:17:49,094 本席在此要代替全國民眾來感謝部長,部長您是領頭羊,您讓圖書館升級,讓圖書館成為實體知識、數位知識的汪洋大海,讓全球的師生,讓全台灣的師生可以場揚在一個新的AI的領域當中。
01:17:49,955 01:17:59,924 那今天為什麼我們要趁這個機會除了要讚揚你以外其實今天有47所的大學校長來列席我們也要來關心學生使用AI工具的情況
01:18:01,089 01:18:24,587 那我們發現AI學生使用AI工具的情況我們一直拿不到數字我們只有知測會的數字說68%的用戶是未付費而使用免費版我相信學生的程度是最高的別的國家都有統計台灣都沒有我昨天遇到學生聯會的學生我問他你們AI有沒有付費他說真的沒有錢
01:18:25,848 01:18:47,762 用免費版的免費版一年快要到期了他們很擔心他們做出來的功課比那些有錢付費的學生還要差然後分數比較低他也沒辦法所以我們現在有這麼多的國立大學校長來列席我想校長們都很專注的聽今天的預算詢答
01:18:49,861 01:19:11,101 我想在這邊要替全國的大學希望能夠向部長爭取除了教育部所屬的圖書館以外只要有意願在圖書館讓學生體驗付費AI工具跟免費工具的差異的學校教育部能不能提出一個專案的補助我想現在四十七所大學的校長都在現場
01:19:12,913 01:19:22,644 我想校長可不可以看到這邊如果你覺得學生真的是有應該要有機會來體驗付費的AI的可不可以看向教育部長
01:19:26,018 01:19:47,609 看一下部長現在有94隻眼睛依依期盼在看著您有沒有機會讓教育部所屬的圖書館當作領頭羊讓所有大學的圖書館都可以跟隨您這一隻領頭羊還有我們國立的教育部所屬的圖書館研議一個補助計畫讓館館有AI的目標進一步推向各個大學圖書館有沒有這個機會
01:19:49,745 01:20:07,964 謝謝委員我想委員關心我們大學教育在AI時代能夠有給學生更友善的一個AI的學習環境我相信不只是我現在宣示大概他們可能都會笑說他們學校早已經有了但是利用這個機會我也跟我們47所的
01:20:10,266 01:20:36,625 國立的大學校院的校長做這樣一個分享如果需要教育部來協助的我想我們樂於來跟學校來做好有一個專案因為主席已經站起來了我快速提最後兩個問題部長第一個我們知道您過去有花資源就是修繕蔣公行館我們也感謝你就是保存古蹟那我們也發現各個學校其實都有這樣的需要
01:20:37,225 01:20:53,367 那本席啊這個部長我直接幫您宣傳了啦其實聽聞教育部已經著手朝你計劃要向行政院爭取啦就是大學進行古蹟修繕好像有15億啊這個我們也感謝替大學感謝那但是呢這個教育部跟文化部
01:20:54,148 01:21:13,374 我覺得也要協調啦文化部保存文化他應該也要出一點資源啦所以這個部分可不可以兩個月內提供這個跨部會協調研議結果給我們可以嗎跟委員報告利用這個機會確實過去我的一個經驗文化部在這個部分古蹟的修復大學是有他的辦法是有40%的一個補助很好我們幫你請在這裏文化部長
01:21:17,975 01:21:33,834 古蹟的維修確實也是文化部也做了一個補助我們都很心疼文化部部長啊最近手受傷所以他一個月沒有來詢答但是我想這個古蹟的維護一起來努力那最後一個問題就是我們AI界有一個名詞叫AI Token我想現場很多校長也都知道
01:21:34,335 01:21:50,010 那在教育的時候遇到一個困擾這個AI token要怎麼翻譯結果教育部有很認真的去這個應該說國科會有很認真的去問教育部結果教育部的回文大意叫做告訴你怎麼做而不是合作
01:21:50,831 01:22:09,900 那我覺得這一點很緊張因為賴總統很重視什麼我們的文化主權我們的語言主權我想主席也很認同剛剛也點頭我也很重視結果我們這個AI Token根據教育部提供的資料今年3月28號國教院在第三次會議上面定義叫做職員
01:22:11,861 01:22:37,519 結果無獨有偶這個馳援這個字的翻譯是1月28號從中國大陸先開始的3月24號由中國大陸的國家數據局來定調說翻譯為馳援四天之後我們就跟隨這樣的一個翻譯我想就時區上來看這種統一的感受真的不是很好主權AI有可能會走偏我最後一個問題就是請問
01:22:38,920 01:23:07,904 教育部長這件事情有沒有事後要處理我自己的建議啦找大學或者什麼樣的一個程序來討論通證還是通令其實我們可以翻的比大陸更好啊這個能不能做到就是新興科技名詞中文譯名的綠色通道不然我們一天到晚要跟著人家走一下又視頻一下又音頻我們堅決反對現在職員又來我們現在是教育部直接說我們叫做職員跟著大陸四天
01:23:08,624 01:23:24,873 之後這樣不好吧那這個綠色通道我相信部長也會很願意啦部長可不可以一個月內給本席書面答覆關於新興科技的詞彙的專有名詞的專業用心的翻譯的綠色通道有沒有機會一個月內給我們書面答覆
01:23:26,414 01:23:46,779 可以的好謝謝謝謝主席再次謝謝主席講三遍謝謝主席我們都是捍衛台灣的主權AI小隊大家一起謝謝非常感謝葛如君委員的質詢那未及回應的部分再請教育部提供書面資料好請部長回座接下來有請羅志強委員進行詢答
01:23:55,176 01:23:55,918 主席有請部長有請部長備詢 請
01:24:06,618 01:24:31,919 委員好部長你知道幾次質詢我都有提到因為我還是一直在跑選區的學校所以真的有很多的問題在教育現場第一線可以看到大家反映很多的問題那有些問題我也都跟你反映過了但是今天想要跟你來談另外一個就是電子菸入侵校園的問題我想請教一下部長你覺得電子菸入侵校園問題嚴不嚴重
01:24:33,800 01:25:02,775 我想電子煙入境校園年齡向下人生已經成為世界各國共同面對也積極要處理的一個議題也就是說早齡化的這個成癮這個問題變成大家世界各國共同面對那特別在小學生這個部分我想他當然一定是我們要積極來防範這樣的小學生的吸食電資源非常好事實上這是現在進行式
01:25:03,815 01:25:22,651 對我們台灣現在尤其你剛講年齡往下走那桃園有一個國小近日就有爆出電子煙氾濫的危機有一個老師在翠發文指出開學才沒多久就在班上陸續查獲多達七名學童隨身持有電子煙
01:25:24,855 01:25:37,650 我坦白講看到這個新聞覺得非常的難過啦我跟我言的這個心情是一樣的國民健康署去年發布青少年吸菸行為調查結果
01:25:39,500 01:26:02,663 那它顯示國中學生電子煙使用率從107年的1.9%上升到112年的3.2%高中值則是由3.4%竄升到6.3%短短5年時間快速倍增推估有超過5.4萬名青少年正在使用電子煙
01:26:03,817 01:26:24,242 那國建署也說啊 國中高中職學生使用電子煙的比例明顯增加那這個不單是健康危機 是煙害防治重大的問題它其實還有一個更嚴重的問題 我相信部長知道電子煙它夾帶一個更嚴重的問題 部長你知道是什麼問題嗎毒品染上吸煙的習慣
01:26:31,852 01:26:54,471 很嚴重了就是從小就等於是染上吸菸習慣更嚴重的問題是電子菸的菸蛋它變成新興毒品的載具讓菸跟毒一起進入效應這已經變成是我坦白講下一代我們之前已經交流很多次了嘛你看我們現在的年輕學者我真的覺得是很
01:26:56,104 01:27:21,703 我覺得是處在一個很艱難的環境第一個國家現在少子化很嚴重十年來新生兒可以腰斬那今年的一二三月的數字又非常難看顯然今年那天跟院長在詢答他也承認今年可能就破十萬啦然後呢少子化嚴重那另外一方面學生自傷跟自殘的比例節節上升
01:27:23,717 01:27:51,394 然後再來你看連在學校裡面還要受到菸跟毒的強害我覺得這一點很抱歉我要跟部長講教育部責無旁貸啦 真的你是學童的健康的守門員但剛剛部長講國際趨勢是啊 國際趨勢可是在台灣你就是學童的健康守門員我看到趨勢不斷的上升
01:27:53,655 01:28:21,701 很多的報告給我們看可是那報告給我們看有什麼用看到結果趨勢還是一直快速的上升那請問我們家長怎麼放心把學生送到學校來呢這一點我拜託部長真的你把變成一個重中之重的專案能夠找出怎麼去防治跟防堵的方法不要讓我們的新少年我們的小學生中學生高中生
01:28:22,881 01:28:48,027 它暴露在這麼大的一個健康跟毒品的風險當中部長可以嗎一定好謝謝委員提醒我要跟大家講啊就說部長另外啊事實上除了電子業的問題以外我還要問一個問題我想請我們的台大的副校長曾副校長那邊也請您上來一下好請台大副校長上備訓台
01:29:00,846 01:29:18,835 我先請教一下我們的副校長,大學自治跟大學自主是民主自由的靈魂吧,你認同嗎?認同那我要講一件很遺憾的事情,我相信副校長你也是應該也知道
01:29:20,214 01:29:46,566 四年前台大學倫會認定新竹市長林志堅碩士論文抄襲撤銷碩士學位但是現在監察院突然要查四年前該案台大學倫審查機制跟標準約詢台大前社科院院長蘇弘達我想先請教副校長
01:29:48,151 01:30:14,720 台大的學倫審查機制跟標準有問題嗎我們學校有非常完整的學倫的相關規定對我非常相信台大有相關的規定也有過去長年來行之已久的執行的做法更重要一件事情台大的學倫的所謂的審查
01:30:15,868 01:30:29,393 跟標準的訂定是屬於大學自治大學自主的範疇沒錯吧是的基本上我們是依照教育部的規定去擬定的對所以今天我要在這邊說一件事情我要先問問部長請問你怎麼看待這件事情你支持
01:30:38,511 01:30:47,645 監察院去查四年前台大學人審查機制跟標準你認為這對我們大學的自治自主的影響是什麼
01:30:49,451 01:31:13,819 我想台灣是一個民主法治的一個國家那當然我們許多都是 誠如剛才這個副校長也提到它是依法行政 學校有一套綿密的一些依法這個審查這個學術倫理的一些議題但是我們也知道在這個行政監察的一個分立的這個部長 我跟你講就是說我們怎麼樣我先講兩個點啦
01:31:16,923 01:31:45,974 第一個 當然監察院的職權跟部長你也沒辦法管那些檢委啦我知道但是我要講第二件事情我真的很希望剛剛部長能夠直接明白的告訴我一句話我鄭部長身為教育部長絕對擔當我們大學自治大學自主最強的後盾大學的尊嚴跟自主跟自治跟自由是不容侵犯的
01:31:47,027 01:31:57,670 這個前提是不容輕話我也完全支持也完全認同謝謝部長但是學校如果因為行政上有疏漏而必須要改正部長部長我就要跟你講第二個問題了我要問問請問我們的副校長有什麼行政疏漏啊
01:32:06,203 01:32:26,816 報告委員因為這個案子是關於學生的碩士論文所以是由社科院組成調查小組之後在111年送給教務處那教務處就依照這個調查的結果予以撤銷那因為這個部分目前為止教務處那邊並沒有發現有什麼疏失對啊我跟部長講我說你也知道我直到教文來質詢部長從來不為難部長
01:32:34,281 01:32:57,114 可是我要跟部長講一件事情我先講幾個事情部長可能不知道那是監察院直接告訴大家一任監委會接到十萬件陳情案件到目前成案的成案的一千件就一千件要派查啦 派查一千件所以九萬九千件是沒有派查結果呢
01:33:00,785 01:33:15,174 今天就直接指到林志堅然後去伸手攔指大學的自治跟自主我直接說監察院可恥啊可恥啊我今天幫所有在大學的校長們說一句監察院可恥啊九萬九千間民眾醫院區你不管那麼閒你跑去找台大麻煩你就去那一千間裡面就一間台大
01:33:29,807 01:33:49,359 你九萬九千億的冤屈你不管你說你沒有能力四年的舊案當事人本來訴願自己還撤銷意思是什麼啊訴願自己撤銷說已經認了嘛請問台大有什麼疏失台大百分之百站得住腳計量挺得直可是就出了一個這個監察院
01:33:56,280 01:34:09,690 政事不管監察院最大的任務是管官員管政風端正官僧什麼時候監察院可以去攬子大學的自主跟自治在這邊我真的是期許部長不是當台大的後盾不是當所有大學的後盾是當台灣民主跟自由的靈魂的後盾
01:34:25,219 01:34:30,166 叫我們監察院適可而止謝謝部長謝謝委員指正好謝謝
01:34:38,144 01:35:03,476 請官員回座那接下來我們有請羅廷偉召委來進行詢答在這邊宣布稍後在陳秀寶委員視訊完畢之後休息十分鐘羅廷偉委員請好謝謝主席有請部長有請宗教大校長
01:35:04,960 01:35:26,548 有請台中科大校長有請中興大校長有請台中國圖館館長請以上各機關代表到備詢台有請台中隊有沒有漏念到的好請台中隊的各個大學校長到備詢台
01:35:35,851 01:35:59,777 國務卿好部長國務卿好先跟你請教一下ART完成簽署除美國輸台發亞馬鈴薯放寬標準美國花生也將零關稅來台
01:36:02,542 01:36:22,608 來豬來牛恐將也要放寬部長我們很擔心校園食安會不會在ART後被犧牲我要請部長再一次的表態基改食品會不會進校園現在的政策會不會因為ART而簽署以後而鬆動請回答公文報告
01:36:24,414 01:36:52,551 無庸置疑我們現在的一個機制就是三張EQ用在地新鮮的食材而且我們有全部這個每一餐都有全部在網頁上全部揭露以台灣目前我們的營養午餐百分百已經都是用本土食品是不管是馬鈴薯不管是花生甚至雞奶食品都不可以進入我們現在的
01:36:53,547 01:37:08,087 規範這個學校衛生法跟我們營養午餐相關的法令的規範都沒有這樣的一個空間好 沒有空間 這你講的喔那我想未來呢 我再修學校衛生法
01:37:09,248 01:37:36,345 也利益良善反正也都跟我們教育部口徑是一致都是以本土為優先都是以我們自己的在地有安全的食安為主為優先我相信學校衛生法在修的時候呢也不會跟你們的政策有所違背那我想假設未來ART在其他談判的壓力之下食安的標準真的出現鬆動的時候例如基改禁令被要求調整
01:37:37,085 01:37:40,071 我是說例如啦部長 你打算怎麼辦這委員就是角色性的問題順土不讓 你就講嘛
01:37:45,828 01:38:13,598 是 基本上我剛才已經講沒有空間嘛以我們現在法令的一個規範好 謝謝 謝謝部長做一位不會把學生參盤端上談判桌的部長我們給予肯定那今天呢我們把台中隊都叫到你後面上次台中隊也在你後面啦那今天呢他們一直都是我強力的後盾都是你強力的後盾所以我今天的質詢稿原本要痛斥
01:38:15,052 01:38:33,687 會改成批評因為台中隊都在你後面希望你多照顧台中隊但是有一些事情也跟台中隊有關係做不好當然應該要改正部長請問一下你認為342個字要花多久時間可以完成
01:38:36,535 01:39:00,865 342個字看在什麼樣的一個情況要寫什麼樣的字用毛筆寫就不容易啦用電腦打字就好了啦342個字扣掉複製貼上實際啊可能是你們寫的字喔大概只有36個字我認為啊大概只要一個小時不強人所難吧
01:39:02,591 01:39:26,228 但是還記得4月1號教育部業務報告的時候跟部長提到學校運動設施的補助案教育部跟運動部的分工互推那時候部長在委員上我們委員會裡面說希望可以給兩週時間回覆我在4月15號收到教育部的回覆有幾件事情請教部長回覆才342個字需要兩週
01:39:30,390 01:39:41,177 第二我在115年4月1號問部長問題但是公文回覆呢回覆我的是114年8月3號的一個內容那請問一下115年4月1號後你跟運動部溝通了什麼有沒有把台中教育大學實驗小學輕艇校隊納入到運動部跟教育部的業務
01:40:01,656 01:40:18,346 裡面有沒有做過一個溝通平台討論就我知道張耀次長還為了這一個特別在就在我的辦公室打電話給這個運動部討論就說在這個相關的裡面怎麼樣在這個我們兩部會跨部會的一個協調這一個例行的會議那決定的事項是什麼決定的事項是什麼決定的事項就是114年8月3日第八次工作會議的事項
01:40:27,284 01:40:38,977 那我幹嘛等你兩週你回我的公文是114年你就那一天委員會直接說就好了嘛在分工裡邊他確實要建立許多的一些機制跟共識那114年8月3日啊之後還有沒有再召開會議
01:40:46,858 01:41:05,864 有三次有嘛有嘛我知道嘛這三次各個議題有一次還談了16個議題啦那這個議題是直接由次長打電話剛剛部長有跟您報告那我們是不是補充一下剛剛委員說分工的原則是什麼一個是專項的是運動部分選專項或是亞運項目的我們來一般教學項目
01:41:09,665 01:41:31,100 所以基本上還是引用在114年8月3日嘛但是我要講的是說這8月3日之後啊10月1號12月11其實都還有相關的討論資料啊你就引用舊資料引用114年8月3日啊所以呢10月1號12月1號資料都不是
01:41:32,285 01:41:59,004 花兩週給這樣的答覆那兩次討論的議題是分別譬如說某個會刊應該要屬於誰某個月刊要誰編輯它是具體的項目所以剛剛你說如果要引用那個那反而是對委員不敬因為那裡面沒有談那件事所以這件事是張料委員張料司長直接打電話然後引用分工原則大概是這樣但我要講的是說好啊就算你真的是引用到8月3日的會議資料
01:42:00,305 01:42:15,036 拜託兩週回覆我這個資料兩週我等了兩週看有沒有新的消息結果我就看114年8月3號的會議紀錄就好了我還要你來跟我講所以顯然他裡面是比較複雜因為連次長都親自打電話顯然他在專業是項目還是他是屬於活動是屬於設施項目還是屬於活動
01:42:23,342 01:42:33,897 最好的學校運動設施的一個補助商就是負責棒球場跟足球嘛其他都是教育部負責那這個是不是已經定案了確定了吧
01:42:36,325 01:43:04,228 專項那兩項是他們說了是定案的他們願意處理那現在就是輕艇這個項目它在一般學校裡面不是常態的項目那到底如何認定這恐怕次郎打了電話之後發現還要一點時間這個不會是回了國文以後沒有後續還可以繼續聯絡我要親自帶隊去台中教育大學實驗小學輕艇校隊的狀況去再一次的勘查我希望就是教育部主政不要再推了
01:43:05,169 01:43:20,003 署長您跟我去過一次很有誠意但這一次我希望接下這個問題我先澄清這個不是教育大叫我質詢的這個是人家家長會一直在追的跟教育大學無關
01:43:21,044 01:43:25,445 講到拖拖拉拉這件事我們對於校園行動載具使用原則上次有高中生也表達抗議也有表達意見我們老師也有很多的意見那後續有沒有什麼進展
01:43:51,943 01:44:10,386 行動載具這個資科斯在會診相關的資料之後我們現在還在收診但是部長最近發現國小階段應該可以先做一些處理現在我們在跟資科斯研議中國小國中嘛國小的部分尤其在相關的法源上可以找到在台灣的相關法源更為明確
01:44:11,007 01:44:35,004 如果國小比較沒有爭議是不是能夠趕緊的去做研議公佈但不要忘記其實蠻多家長對於這個所謂的孩童聯繫的問題是不是能夠幫忙保障一下像我自己我是給孩子買那個手錶啦手錶的部分他有一個專門是為小朋友為了聯繫特別制定的一個手錶
01:44:35,845 01:44:55,774 那這個部分我希望說都能夠幫忙保障到不要讓我們這個部分的善意最後讓家長的安全感也都沒有去幫忙協助到那我想4月22日我有召開一場感化教育學籍轉嫌出現重大的瑕疵部長你有掌握到嗎有的
01:44:59,366 01:45:09,042 好 我要跟所有的校長大家聽一下這個問題有多嚴重啊感化教育的孩子出來以後
01:45:10,595 01:45:30,344 被分配到的校園竟然跟加害者同一所而且不是一個是兩個受害者都在那間校園造成恐慌我想這主要是在講這樣子的一個狀況在轉弦的過程當中被安排
01:45:31,826 01:45:41,643 加害者跟受害者同一所學校這不應該發生但是卻真實發生部長學校端對於整個轉型的過程當中
01:45:43,100 01:46:02,063 他們怎麼跟矯正學校對接這個過程當中法務部有沒有協助有沒有多一點溝通調查了解轉嫌會議上學校代表參與的內容能不能表達他們的想法還是表達完以後請你回去基本上沒有用
01:46:03,175 01:46:18,623 這是學校端給我的一個非常重大的一個資料他們只能夠表達意見但是完全沒用啊教育部怎麼辦謝謝委員提醒確實因為這個案例我也認同這個委員所說的這個等於說
01:46:20,924 01:46:35,373 這個家暴者他經過一定的一些我們這個輔導以後他不宜回到這個受害者的一個學校共處一個學校這個部分我們已經行文在4月
01:46:36,453 01:46:59,240 函文函請這個司法院來看怎麼樣在各自一定要加強溝通管道而且要了解背景資訊這個溝通管道我們希望在未來一定要建立我能夠體諒各自的保護當時沒有去找到這個狀況但現在發生了我們要守護全國的校園安全啊我完全認同委員的一個想法
01:46:59,540 01:47:11,391 他的這個個案背景是非常嚴重的是不是單純的小事件啦是是是也不是單純的小霸凌啦不是餒是我想這個案件我今天不在這邊討論我想案件個案我們不討論但是這個我們會嚴重嚴正的來看待而且希望能夠跨部會
01:47:19,858 01:47:43,993 能夠建立一個溝通協調的一個機制讓以後這個事件不要再發生張偉堅站起來 最後一分鐘我們學習歷程很多高中生在反映對於這個事情還是不看好希望能夠廢除 我們也多次表達那學習歷程基本上呢我們表達了你們沒有認同但我們希望你的精進方案還是要出來我最後要再講
01:47:45,627 01:47:55,635 剛剛有許多委員在關心的電子煙進入到校園現在國小驚人發現全班七個國小七個有電子煙
01:47:57,557 01:48:15,794 我也要跟所有在座的教育工作者尤其是部長最近新聞還在報導我們相關泌尿科的醫師講20年的從業經驗前面18年關於梅毒這樣子的患者
01:48:17,219 01:48:45,449 沒有這兩年加起來的多我們的校園、煤毒、電子煙、毒品這些相關的問題我真的要拜託我每一次在教育部在這邊質詢一直在講教育部都說有我們加強溝通加強宣導加強教育但是實際還是沒辦法防範每年不管校園暴力、毒品甚至是煙甚至是這樣子的煤毒還是逐漸攀升我們真的要痛丁吃通要想辦法處理這件事情最後
01:48:46,189 01:49:08,428 拜託你 我們台中隊啊 多照顧一下有任何需要的 我會再轉達他們的一個需求我想桃園這個案例 我們一定會詳細的來追查就以上補充好 謝謝好 謝謝羅廷維委員的質詢也請部長 各位校長回座接下來有請陳秀寶委員進行詢答
01:49:18,717 01:49:19,701 謝主席請鄭部長請鄭部長備詢
01:49:30,083 01:49:57,801 委員好部長好部長今日媒體有報導中國他宣布因應國家戰略需求他增加了38種大學學科專業那這個其中包含能源機器人AI等現在正高度發展的科技來結合不同的面向要培養各產業所需人才那我們教育部為了培育科研人才陸續我們也辦理了太空學院AI聯盟等相關科系及選修的課程
01:49:59,722 01:50:11,522 那目前AI及機器人的建制正是大力的發展而且專業度也持續的提升我想請教教育部這邊是不是會鼓勵大學設置AI或機器人相關的科系
01:50:12,028 01:50:39,905 公文報告我們事實上從109年就開始從政策上在鼓勵各大學設立相關的一些科系那培養的台灣的人才能夠支撐這個產業的發展好那中國呢他除了大幅的增加這個戰略需求的科系之外呢也大幅的刪減了許多科系像管理翻譯攝影這個也顯示說他們因應這個產業需求針對人才培育的這個部分在做取捨
01:50:41,005 01:50:54,333 雖然這樣的手段很粗暴而且是罔顧學生學習的權益但是這也值得我們去思考隨著時代這個趨勢的改變跟科技的發展大學的這個科系是不是要有所調整部長您認為呢我想大學之所以成為大學它是一個思想的一個所在那簡單來講在人文社會雖然這個科技產業那麼大的發展可是
01:51:10,148 01:51:26,617 不要忘掉人文社會才是主導國家發展思潮靈魂的一個主力那我們怎麼樣有這樣一個思維然後再加上我們科技的發展我想台灣的一個人才培育就能夠讓世界看到貢獻這就是我們的堅持所在我想我們並不會因為科技的快速發展而把人文社會的來做忽略
01:51:35,021 01:51:58,354 所以教育部在這個部分我們在特色領域研究中心或者這個所謂的這個許多這個標竿計畫包含我們去鼓勵大學人文加科技的許多的這些特色的一個計畫的一個發展都是從人文社會裡面來出發我想這個是我目前的一個基本的一個態度跟立場
01:51:58,854 01:52:11,159 部長您提到這個我先跳到下一題這個本來是放在後面比較講的近日教育部有推動大學博士班考試入學名額留用這個試辦計畫那在報名結束後會是報名的狀況來分配缺額但是有教育團體指出這可能導致缺額流向比較強勢或是比較有市場這樣的細索那熱門科系可能更難招生連帶的也會影響就是在熱門科系的師生比可能會有過高這個問題
01:52:27,566 01:52:46,202 那本席看了一下說目前試行的學校有些是以各科系主動參加為主有些也是有規定說第一階段的留用的限制是同學院來留用那針對本次的事辦教育部你們是不是有先限制各系所最多留用名額上限是不是可以不要一次有大幅增加單一科系的名額來影響師生比
01:52:48,137 01:53:15,478 我想我們這個特別在博士班高階人才的一個這一個培育各個大學他會因為這一個年度每一年的招生確實他會有一些變動所以才會有一些這一個人才高階人才培育上的一個流動的這一個機制那過去確實原則上是以同一個學院裡面為了不希望這一個博士班的名額這一個
01:53:17,299 01:53:36,991 對 但是這樣子就是會有比較教育團體所擔心的這樣的狀況就是比較冷門的它就是你這些名額如果保留到比較熱門的科系你不但造成說他們冷門科系招生不容我想市役所基本上我們這個事實上是同時都有一個規準的就是說市役所的一個師生比
01:53:37,751 01:53:53,070 怎麼樣去確保這個教學的品質部長您的回答就是說除了就是留用名額的上限你們會去限制還有這個師生筆的部分都會注意到就對了是那我想請教後續針對這個示範結果你們會有相關的配套嗎會再精進嗎會再來
01:53:56,294 01:54:13,956 我們確實也因為來自於大學端也在反映說過去只有在院裡邊來留用能不能從整個學校這也是一個來自於大學裡邊反映的這個可能要大家一起來討論啦就是說我們希望回到支持大學的一個發展有一個更適當的一個
01:54:14,417 01:54:31,125 剛才部長您回答了就是說在一些相關可能比較沒有那麼熱門的科系這樣子相關的學科我們還是要保留因為學生的售價權以及我們要監管儘管是熱門的學科也跟委員報告譬如說像電機原來要招50個他可能到最後只招40個那這10個也有可能流用到人文社會的
01:54:37,368 01:54:56,054 就我所理解的這個大學端事實上是有這種經濟的那我想部長您對這樣子的示範計畫呢是已經是有一個你們自己的看法跟將來的規範的這個我是希望說你們可以督促各大學對於人門科系的評估是不是能夠結合產業或是科技的發展讓願意學習這樣子的學業的科系的學生他有看到前瞻性不會去影響到這些
01:55:06,997 01:55:23,746 看起來好像比較冷門科系的招生這個部分我希望說我們可以來比較深刻的來討論一下如何不會造成就是有的就會偏頗你跟委員報告我們現在高教師事實上也在規劃人文社會的AI培養的一個計畫
01:55:25,507 01:55:32,050 我們鼓勵人文社會的博士生他也能夠修AI相關的課程而且一畢業以後大學就能夠聘或者產業能夠聘類似這樣的一個計畫我們現在高教師也目前正在規劃中而且應該會很快的就會推出來
01:55:44,275 01:55:49,281 那部長我要跟您討論一個比較嚴肅的議題前陣子在網路上有兒童巨雅的從業人員發文他說他自己的機構有實習生在跟個案互動的時候他問他說救護車要打幾號他講120我們台灣的救護車號碼是打119
01:56:03,978 01:56:15,126 這樣子的一個訊息讓本席很震驚我也相當的擔心其實中國的影響已經很深入到連救護車的號碼孩子們都會混淆但是在網路上的討論是說除了抖音小紅書的影響之外其實本席也想討論為什麼中國的思維中國的生活邏輯會對我們的孩子有這麼強烈的影響我想其中一個原因應該就是教具其實中國的簡體字教具正在透過網路平台大量的進入有幼兒的家庭
01:56:33,758 01:56:46,637 那其中呢簡體中文拼音字體名稱用詞透過這個很便宜很容易取得的教具呢其實正在侵蝕我們的孩子我們讓孩子及早來接觸這些練習本期出發點是好的
01:56:49,040 01:57:04,159 那賣家也說他們賣得非常的好因為家長都希望說孩子及早接觸及練習但是當我們的孩子他從小熟悉這些相關中國的文字稱謂的時候本習很合理的華語所以會影響到我們孩子的台灣認同
01:57:05,300 01:57:24,030 當越來越多的孩子使用中國用語習慣使用中國簡體文字的時候削弱了孩子的國家認同台灣認同那本期這邊有幾本其實部長你可以看一下像這個筆畫筆畫的練習還有拼音拼音的這個還有漢字練習就是筆順的練習就讓孩子練習筆順或者是練習握筆那這樣的
01:57:29,161 01:57:45,777 教材很多網路上非常容易買到那也賣得非常好那所以本席覺得非常的擔憂所以我建議說部長您應該我希望建議您那您來參考就是待會去研議喔第一個部分我們應該禁止中國教具利用網路平台來販售
01:57:46,798 01:57:59,781 第二個部分我希望教育部跟文化部應該積極的跟出版商來合作我們來研發更多種類台繁體中文的這些教具讓家長有這樣的繁體中文的選擇其實家長要為幼兒準備這樣的學習教材在網路上他們要找這個台繁體的版本選擇很少很難買所以退而求其次他們就去買這個很簡單可以買得到的簡體字的版本那這是我們要檢討的而且要
01:58:12,683 01:58:34,829 公文報告就這一個有關幼兒園的使用中國教育這一件事情事實上教育部已經含五個地方各地方政府要家長自己在網路上買的家內所有的幼教幼教服務機構應該要保持中原而且要根據選擇部長我要再強調這不是幼兒園使用這是家長自己在網路上買的
01:58:35,529 01:58:59,282 那我要講的是說為什麼家長買這個因為他們找不到台房體因為我們的出版商沒有去出這樣子的教具跟委員報告大概從兩個角度第一個就是說我們明文規定這一個請各地方政府一定要督導管轄這一個我們地方這個幼教團體根據我們國家的標準那第二個我同意委員剛才所提的我們怎麼樣這一個許多這個教具這個這個
01:59:01,523 01:59:16,069 相關的一些廠商也能夠研發一些更有趣更變化而且能夠更有利於學習進展的這樣的一個教具教材來供幼兒來使用我想這個是我們要來努力的我要再次強調為什麼他們那個家長會去買這種簡體製因為他買不到台帆體那另外可能委員這一個屬於這一個手邊的這些案例也能夠提供給我們來參考我們來看怎麼樣來做一些適當的一些處理
01:59:31,215 01:59:48,124 那我最後因為時間不多我再快速的講一下最後是要針對學校體育場地的問題來跟部長您討論過去本席就一直很關心有關於學校場地損壞修繕的問題我也提醒過教育部應該要盤點學校的活動中心擂堂間學生室內運動場地帶修繕的狀況
01:59:50,725 02:00:15,971 那其中真的空調屋頂漏水設備比較老舊的問題因為修繕的經費通常比較高通常你們就會宣布出比較有急迫性的這個項目來做修繕那過去呢操場跑道是體育署負責現在運動部成立了這些場地就回歸給教育部來負責我想請教教育部目前針對這些場地修繕的態度以及你們的考量謝謝委員關心確實因為我們運動部成立以後我們學校體育還是歸教育部來督導管轄
02:00:20,652 02:00:26,174 那所以有關這個運動場地的一些損害感謝委員關心 委員之前指導很多我也特別跟行政院主委院長報告過那院長也支持我們現在行政程序爭取一個這個屬於運動場館的一個專案請部長你努力的爭取你看一下這個統計資料就知道說光是小面積就4000多處大面積有1200多處
02:00:47,721 02:01:00,531 很多學校其實他也知道說我們教育部我們要給這麼多的學校有時候在經費上他們爭取比較困難他們就會一直用很克難的方式在維持我最近才跟一個校長聊他們學校的狀況他學校有1000個學生算是規模蠻大的學校但是他們的
02:01:04,934 02:01:19,661 活動中心的冷氣設備已經是30年的每次用都跳電所以他們每次開冷氣就要有一個人顧在主機只要跳電就再按一下跳電就再按一下然後下雨天會漏水會漏電這樣子再怎麼勤儉持家其實還是要顧慮到安全
02:01:20,661 02:01:35,911 謝謝委員關心我們國教的一個教育品質跟環境上設施上的一個品質我這些這將近兩年來也確實走訪了各縣市的學校我也看了很多所以也感謝我們這個卓院長的一個支持我想
02:01:36,331 02:02:04,025 大家的看法都跟委員的看法是一致的我們積極來改善學校的這些社會我們是希望給孩子一個比較安全的活動空間我希望你們可以很重視這個問題好 以上謝謝主席 謝謝部長好 謝謝陳秀寶委員的質詢請部長署長回座稍早有宣告在陳秀寶委員之後我們休息十分鐘現在宣布休息
02:13:37,827 02:13:40,774 我們現在繼續開會有請蔡春籌委員進行詢答
02:14:02,288 02:14:14,114 主席好各位同仁還有議會的貴賓大家早安有請鄭部長請鄭部長備詢委員好部長好
02:14:29,380 02:14:37,384 部長我先肯定教育部在導師加級還有終點會以及特教職務的加級的調整我本人今天是要來強調教育的預算不能只看編列金額是要看執行的成效跟制度的完善教育部有宣布導師加級從三千塊調整到四千塊據我所知這已經十幾年了
02:14:59,333 02:15:15,998 將近15年以上沒有調整然後呢那個兼任吉利代課老師的終點會也調到20%這個也是很久很久才調整以及兼任行政工作呢現在又加一個工作獎金每個月1000塊
02:15:17,699 02:15:21,842 那當然本席要肯定這個調整那因為是太久沒有調所以這個應該要調然後呢我就是要問部長這是代議補償還是制度改革
02:15:34,465 02:16:00,521 我想這是我們希望能夠對長期老師在第一線上他們這個用心的一個付出一個確實也跟著物價一定程度的去回應我們社會大眾的這樣的一個對教師權益跟福利的一個關照那當然沒有辦法一步到位那至少我們有一個好的開始委員剛才也提到20年都沒有調漲
02:16:04,363 02:16:30,712 所以我們希望它制度化因為我們也希望說老師能夠得到合理的一個待遇那在這個地方我要請教部長你這裡就是說有兼行政工作獎金那這個獎金給這個獎金有一個標準嗎有一個評鑑的標準嗎還是通通都有
02:16:32,764 02:16:57,597 基本上他是都等於說你是要沒有違法基本上都是我們隨著學校的規模大小不一會有一千到兩千的這樣的一個工作獎金那這裡邊也其實也希望說地方政府怎麼樣去留住我們中小學老師不管校長老師留才是很重要國民教育是屬於地方
02:16:58,316 02:17:26,080 自治的一個前線那我們怎麼樣去留財除了攬財 延攬老師力捕教師的一個世代的更換同時也能夠留財我們看得出教育部的一個決心那既然是說大部分都有那為什麼不把它列入就是行政家級就把它列入到家級裡面就好了就不用什麼獎金啊都有嘛
02:17:26,639 02:17:52,839 未來你就可以走這樣子部長你覺得可行嗎也跟委員報告確實我們因為過去我們的所謂的薪資的結構就是經公教基本上有一套的一個共通的一個計算的一個規準那我們這一次特別針對老師因為長期的老師的一個呼出特別在少子化裡邊我們老師的挑戰更大所以我們才特別透過
02:17:53,699 02:18:21,043 這一個尋求這個人事總署這一個全系部還有院長也支持我們才做了這樣的一個對嘛 未來是還是要走獎金制還是要內入那個錢證加給房企來講當然如果能夠納入在整個這個薪水的值期上我想人事總署這邊他會有一套的一些好 那我們就盡量就是把它不要當成獎金嘛 把它
02:18:21,663 02:18:38,827 要納入那個憲政佳績裡面嘛所以既然每個人大部分都有嘛那就把它列入然後我們未來直接加入嘛也感謝我們關心 確實我們也期待說包含除了中央訂定一個最低的規準地方本已選擇怎麼去鼓勵老師地方也可以有一些制度來加碼我知道 我們可以往這個方向來走那我也要告訴部長喔這個一千塊啊 對老師來講
02:18:46,650 02:18:56,357 其實呢他付出的背後付出的不只這一千塊客戶的一個關心一個輔導都不只這一千塊所以我們要對老師的一個肯定而且呢這個老師的一個尊嚴我們都要肯定老師付出的一定不只這一千塊老師調整那個終點會也不只那幾十塊所以我們要用這樣的一個方式不是給N字的
02:19:15,169 02:19:38,995 因為委員的看法是一致的我們要突破這樣的一個思維跟部長交流很多次了就是說我們希望的行政跟老師能夠分立這個我們未來就是一定要這樣走然後我要請問部長我們要減量那個行政量有沒有利用到AI的一個工具來協助工作的減量
02:19:39,934 02:19:50,395 有沒有用到這樣的一個AI的工具我想結合科技上工作更有效率這當然是必然的對 那現在有沒有再實施了
02:19:52,557 02:20:08,677 所以有沒有實施用AI來節省行政工作因為你一直要說要減壓嘛相關的當然是一定有的包含老師在備課在準備許多的資料或者我們許多的這些表單的這個
02:20:11,440 02:20:27,213 的使用我想我們現在都直接如果說有的話就是說未來需要邊境會吧因為每個學校都在行政上都需要用到AI這個部長你的看法呢
02:20:28,571 02:20:43,282 利用這個AI整個這個AI的一個環境我想我們教育部跟地方政府裡邊我們事實上對國民教育這個部分我們是共同在合作來協助學校建置有更友善的一個科技學習的一個環境
02:20:44,122 02:20:49,866 我們期待再來呢我對於4月17號三讀通過的教師法我個人還是有一點意見我們那個三讀通過就是學術佳績那我們現在要讓部長知道就是說我們的教師方尤其是在偏鄉地區我們找不到老師那現在呢
02:21:07,918 02:21:22,732 我們就是因為有消事會議然後會有一些調查那調查完之後呢有一些是冤枉回認回來我一直在強調說因為我們偏鄉本來是他資源就是比較比較切滑嘛那我們要講到教育平淺的話我們不應該把這
02:21:25,535 02:21:45,971 比較偏鄉的的一些資源或者是說該給老師的一個福利我們因為這個是校士會議的一個疏忽然後讓老師停聘回聘了以後這個第一佳績我覺得應該要給而且我要請教育部你們能不能去評估一下到底
02:21:48,012 02:22:15,651 這個校士會議產生有那個停聘的到底有幾位老師然後偏鄉老師又有幾位那如果有那偏鄉老師的第一佳績有多少錢那這個經費大概多少我覺得我們要做這樣的一個做這樣的一個評估我們再來談說需不需要這個第一佳績到底偏鄉老師有沒有那這個只是一倍而已而且這第一佳績本來就是在他的一個薪資裡面
02:22:17,071 02:22:27,356 你沒有多付出啊本來就有的東西為什麼不給他呢在這個地方我請教育部就是能夠評估一下這樣子做一個統計嘛算給本辦嘛到底有幾位老師是受調查然後後來是回聘的有多少嘛有沒有偏鄉老師偏鄉老師又有多少
02:22:40,882 02:22:52,729 那如果有的話 如果這個第一佳績要給的話是多少做這樣的一個評估一下 送到我本辦 我們再來討論說有沒有困難 我覺得這個是沒有 監會應該不是困難跟委員報告一下 確實現在老師的基本的心思我們過去老師受冤枉 回應他只有零本薪我們這一次的教師把25條 把他原來的薪水的結構是本薪
02:23:05,436 02:23:23,257 加學術研究會把它納進來了但是我一再的強調我們台灣民眾黨強調要第一佳績給老師特殊的場域工作它並不是老師的基本的薪資的結構裡面的它是因為它在執行任務在特定的場域才會有一個
02:23:25,820 02:23:34,370 他本來就在這個第一他這個第一就是比較偏鄉嘛他資源匱乏嘛他本來就有這樣的一個普及這個家籍嘛好 這個我們就是請那個國家署請國家署你們把那個
02:23:41,637 02:23:46,882 那個就是調查一下到底有多少人然後我們來我們再來做一個我們不要把這個浪費在這裡好最後呢我要跟那個部長就是來談地方創生
02:23:56,471 02:23:58,754 我們現在先請雲科大、虎科大還有濟南大學的校長出列我要來跟部長談地方創生地方創生目前是我們的國家戰略政策因為這個是跨部的一個政策
02:24:15,714 02:24:23,299 跨部的一個工作那在教育部我們也很肯定我們今天叫出來的校長不用擔心沒有要質詢我們只是來在這邊來肯定這些學校對地方創生因為我們在2.0開始我們地方創生有
02:24:32,566 02:24:57,405 所謂的USR跟ESG那我們透過大學來做一個地域的一個連結那這幾個學校都做得非常好我們在這裡跟教育部部長來道理了解其實我們地方創生有很多學校相信還有很多我不知道的沒有教到的我們也肯定我們很多學校都一直在做這個地方創生那這個地方創生因為我們人口減少我們要
02:25:00,327 02:25:26,921 精衡人口所以我們才有這樣的一個地方創生作為這樣的一個國家戰略的一個政策那在這裡呢因為很多學校呢譬如說英科大呢他深耕這個地方創生去年獲得天下雜誌天下大學永續光明獎在公益季節大學大學組是第一名那我相信那個濟南大學他們也做得非常好我也知道他們學校裡面包括東海大學
02:25:29,823 02:25:44,712 他們都很著力在地方創生他們也都有課程那濟南大學的一個桃米社區呢我想濟南大學的一個著力應該是很大啦而且呢埔里的一些地方創生也做得非常好這個濟南大學的一個投入呢我們在這裡也肯定啦
02:25:52,597 02:26:12,716 然後我們最後要跟這幾位大學的校長就是說你們在執行的過程裡面有一些好的政策有好的一個方向可以提供給我們政府因為我們政府尤其是我們國花會就是在主辦這個
02:26:16,078 02:26:42,283 這個業務但是我覺得他們好像沒有掌握得很好所以我們希望借用我們大學這邊你們做的好的政策能夠提供給我們政府然後你們在執行的過程當中有困難的也可以就是找我們一起來努力因為我除了是當老師之外我第一個專長是地方創生我昨天在地方創生我也希望未來我們我住在偏鄉偏鄉有可能如果不努力的話有可能會被魅村
02:26:43,663 02:26:45,586 這樣的話我們也是國際國安的一個危機所以我們共同來努力讓我們3.0地方創生能夠永續能夠在2030年達到目標我們人口能夠回流這就是我們最主要的一個目的
02:26:58,943 02:27:24,792 在這裡跟部長讓你了解事實上在地灣串市有很多大學學校是做得非常好連結地區連結地方在這裡我們肯定我們地方我們一些有做地灣串市的學校可以肯定感謝委員對我們大學的努力跟對地方的一個投入貢獻你們看到了謝謝你的肯定謝謝
02:27:26,573 02:27:35,217 好謝謝蔡春籌委員的質詢請部長校長回座接下來有請郭育晴委員進行詢答因為今天有來自全國各地的校長為了讓大家不要太晚回去本席在這邊宣布中午不休息繼續開會12點發便當
02:27:52,742 02:27:57,584 好謝謝主席呃有請部長好請政部長備詢委員好
02:28:07,113 02:28:30,273 部長早安 辛苦了好 那我想今天其實在座有很多的大學校長也都來了大家早安好 那我想部長我要來談現在其實不是只有我在談是全台灣都在談AI 都在封AI然後都在講半導體但是這個很重要但我比較擔心的是我們的人才培育會不會就慢慢變成所謂的單軌化所謂的單軌化
02:28:33,095 02:29:02,315 那根據這個資料統計這個113年學年度其實我們發現這個科技領域的學生已經佔比幾乎已經高達了47%將近是快要一半那另外呢在所謂的這個人文的部分只剩下18%那最終的這個包含社會領域的部分它也持續在縮減那其實在我們的同期的這個預算當中其實大型的計畫也幾乎都全面導向了所謂的AI跟科技的一個運用
02:29:03,516 02:29:05,618 甚至在115年的預算,包括我們的科技教育計畫編了7億多但是連所謂的智慧雨林產業創生計畫75門的科別當中,AI就佔了將近一半
02:29:20,876 02:29:41,423 那我想這個是一個警訊也是一個問題當然它也是一個趨勢但問題是我現在就想要問要提醒的我們不能只有護國群山護國神山我們的人文其實也是很重要如果在我們的教學現場已經失去了所謂的文化跟社會的一個思考的能力
02:29:41,963 02:29:59,694 那我覺得這個的確會是一個警鐘那我想問一下這個三個問題第一個就是我們的博士班的這個名額的流用的一個機制如果現在我們在這個推動名額的流用這看起來好像很彈性但是這個實務上其實是從人文流向了所謂的理工
02:30:00,674 02:30:22,749 這長期下來會不會變成強者恆強那弱者就淘汰那實質上可能會滅系這是第一個問題那第二個問題就是在於我們的這個生殖比的部分還有我們的這個教育的品質如果現在我們的科技領域是快速的在擴張但是我們的教師的員額跟資源有沒有一起同步
02:30:23,209 02:30:48,581 如果沒有一起同步沒有教學能量的一個支撐那是不是反而犧牲了整個研究跟教育的一個品質這是第二個問題喔那第三個問題就是預算分配的公平性啦那我想這個大型的科技計畫資源當中其實人文社科在數位轉型或者是在這個跨領域的一個發展當中的支持相對來講好像明顯的不足這三個問題請教一下部長我們有解方嗎
02:30:50,080 02:31:09,926 跟委員報告博士班的留用不必然是離這個人文社會留到理工我想這是肯定的因為高階人才的一個不必然但是他有這樣子的傾向就是說他每一個學校會有情況上的不一我剛才另外一個委員提到譬如說有一些學校
02:31:11,067 02:31:27,335 他可能理工的比如說連電機他都招生不足博士班因為我們產業很旺所以基於這個我們鼓勵說不影響這個高階人才培育裡面讓同一個學院裡面能夠留用這是主要當時的一個
02:31:29,356 02:31:57,635 這個利益希望高階人才還是維持一定的穩定性來能夠支撐產業的一個發展那人文社會呢其實有一些大學裡邊我們一直非常清楚大學裡邊真正思想的一個關鍵就是在人文社會引領國家的一個發展思想上思潮上的一個代理是來自於人文社會但是這個觀念啟發了然後接著我們有一些結合有一些科技來
02:32:00,157 02:32:26,590 將這樣的一個整個國家的一個發展不管在人才培育或者在產業上的一些創新我想這都是我們這個要全面考慮啦其實我們剛剛提出來的這個真的是現在我們正在面臨的一些處境啦那但是其實在我們的這個教育端還有我剛剛講的如果說這個大批的人才其實他開始因為他將來可能在就業或者在科技產業當中他要有所的這個延續或發展
02:32:28,311 02:32:44,903 那他當然就可能會去選擇這樣子的一個所謂的這個科技相關的一些學系那相對來講我們的師資到底資源有沒有一起到位如果師資沒有到位那其實教學的品質教學的現場其實也是會受影響這是第二個問題當然今天因為時間的關係我可能沒有辦法讓這個部長好好的
02:32:47,064 02:32:59,952 我跟委員做詳細報告因為紳士比這個教育品質是在流用裡面第一個前提我們所考慮的就是說你在流用裡面同時要考量紳士比教育品質是不是能夠確保所以我做一個總結啦
02:33:02,614 02:33:21,405 其實我們的人才的培育應該是要雙軌有所謂的這個雙軌其實不管是科技人才我們要顧其實人文或者是這個文科的部分其實我們也要兼顧我們可以看看這個韓國他們是怎麼做的其實韓國他們是在這個利用所謂的影視文化的一些內容反而帶動了人文社科的一個就業的市場
02:33:22,866 02:33:38,873 就讓很多的學生他不會因為說我會怕失業而不敢選擇逃跑但是是讓他們有未來而敢選讀文科的部分我覺得這個其實也值得我們來做切進那我想這個雙軌很重要那第二個問題其實我想今天要來談我不知道這個部長你對有沒有掌握這個我們的兒童權法的一個修正草案
02:33:47,639 02:34:16,048 你有掌握嗎有這個部分有但是我們現在當然保護兒少是大家都一定要支持但是現在教育現場其實出現了比較嚴重的所謂的防禦性的教學什麼叫做防禦性的教學呢也就是說我們把所謂的精神暴力跟不當的對待已經正式要納入所謂的法律限制的禁止的一個範圍當中了但是像這樣子的一個所謂的法案它現在雖然還沒開始上路但是基層的老師已經開始人心惶惶了
02:34:17,108 02:34:43,236 不要講之前的校事會議了現在包含我們的兒少全法的這個部分那我們現在已經把這個修法精神暴力也納入那麼包含所謂的嚇唬啦 貶低啦 排斥啦在教學的現場其實這個界線有一點點模糊喔那我們聽到的很多的這個教學現場的老師其實基層的老師也在跟我們反映啦現在我連要糾正學生的錯誤我可能都要小心翼翼
02:34:43,956 02:35:04,268 那再來他們也擔心會不會出現所謂的一試兩罰我所謂的一試兩罰第一我可能被教育體系先罰一次再來我可能要被社政體系也再繼續罰一次變成一追要兩罰那這個部分到底這個裁決的一個標準有沒有明確
02:35:05,709 02:35:29,139 有沒有明確這很重要即使所謂的情節非重大他也有可能被罰到六千到六萬在整個所有的標準模糊的狀況之下會不會又變成另外一種爛數的工具再來到底這個專業的判斷判準是由誰來決定到底是由我們的聖聖誕會認定還是我們要尊重所謂的專業的教育的現場如果不了解所謂的這個教學的一個環境
02:35:30,640 02:35:41,046 那請問老師又應該要如何安心教學我想我們教育部應該是我們學老師的一個後盾那這個所謂的這個建立校園管教的紅線我們可能要再更清楚一點因為屆時陳主委員所提的這個二兆福利權益保障法的一個這個衛福部的一個預告修正它確實在定義上是不清楚的那也因為這樣造成了許多的困擾
02:35:57,156 02:36:17,046 那衛護部在4月21號修正公告的時候啊這一個我們在4月23號馬上就掌握了這個訊息我們也發文到各個地方政府還有民間團體也希望收集第一線上包含老師的種種的意見我們希望能夠跟衛護部有一個更主動積極的一些討論
02:36:17,386 02:36:35,327 也就是說我們跨部會要來界定跨部會要界定就我們教育部可能要跟衛福部這邊我們跨部會來界定什麼叫做合理的管教什麼又屬於所謂的精神暴力這個部分我們要把它定義清楚我們把紅線也畫清楚只要我們的紅線畫清楚那老師免責的空間
02:36:36,548 02:36:52,511 就會比較明顯讓老師能夠安心教學這才不會影響到整個所有的孩子在受教的時候他們的一個教學品質的一個問題當然我今天因為時間的關係我還有第三題好來我快速的問一下剛剛其實也有委員特別提到所謂的行政
02:36:53,792 02:37:13,901 現在其實在教育的現場另外一個問題就是老師被行政給壓垮了那麼進入到校園之後呢最後其實都變成所謂的老師的一個責任他可能要利用他這個下課的時間或者是他應該要回家休息的時間他還要處理報表處理表單然後寫計畫所謂的行政減量我們一直不斷的在喊但是
02:37:14,221 02:37:32,450 教育的基層的現場他們真的感覺不到他們是完全無感的我請教一下這個三個問題之前其實我們教育部有提出所謂的這個行政副組長的一個制度那這個副組長的一個制度到底有沒有治本啊還是他只是治標啊我們新增大概
02:37:34,092 02:37:47,229 2.6萬個副組長那最後呢還有很多的部分都是由教師來做兼任這個其實已經變成變相的增加他們的負擔那不要再講老師慌了我想老師應該真的要嚇跑了好 這是第一個問題第二個
02:37:48,950 02:38:10,080 採購修繕跟出納這些工作這本來就不應該是教師的一個專業但為什麼長期以來我們聽到很多的教育現場是老師在做兼任好再來行政專職化為什麼做不到我們到底是人而卡了什麼樣的一個問題教育部有沒有跟我們的人總還有地方的政府來具體的協調請教部長
02:38:13,294 02:38:40,648 第一個跟委員報告確實我們當時因為也看到這個行政希望能夠減少老師的壓力讓他更專心的一個教學工作所以在行政這個人力上的一個支持我們是尊重學校他自己要盤點你到底要我們增加給你一個校士人力的一個編制還是你要從組長裡邊來增加我們給經費這是我們尊重地方政府跟學校上
02:38:42,889 02:38:59,598 我想行政歸行政教學歸教學行政歸行政教學歸教學那當然其實因為今天我們時間是非常非常的有限那如果說我們跟人總或者我們跟地方政府有一些比較具體的一些數字再麻煩會後提供給我辦公室
02:39:00,018 02:39:23,428 其實這個部分真的很多基層的老師向我們反映像總務等於說修繕、營建、採購這些終究不是我們老師的一個專業我們也在朝這一方面在理解其實部長我今天講的這三個問題這三個主題其實都在講我們的人才培育師很跟教師的壓力過重還有我們管教的風險也提高都在講這三件事情
02:39:24,008 02:39:49,135 都一樣在講這個教學現場的一個狀況我想如果不調整我們的教育體系也會一起承擔這樣子的一個重大的壓力那我們真的教育部我們這個責任非常重大那我想我們也要成為這個教學現場老師的一個後盾好不好謝謝委員謝謝好謝謝部長謝謝主席謝謝謝謝郭育琴委員的質詢請部長署長回座接下來有請吳思瑤委員進行詢答
02:39:58,809 02:40:11,084 請鎮部長、諸次長、中生司的梁司長、國教署彭署長請以上官員上備巡台我們先回到主頁
02:40:14,417 02:40:32,013 委員好大家辛苦了私遙回歸教育文化委員會每年非常期待跟所有大學校長一期一會本來這一期一會應當是在去年的九月因為我們在審的是今年的預算所以今年可能有一期兩會因為接著新會期我們又會審查明年的總預算無論如何我們都希望能夠讓預算的審查能夠回歸理性國會要嚴格監督但是要理性的審查
02:40:41,801 02:41:05,983 去年大砍了兩千多億之後各個教育部門都受到連帶的衝擊那更嚴重的是在才化法的惡修之後中央政府的資源下放但是地方政府有沒有接求呢那中央政府的軟囊羞澀也反映在教育部門那我們如何來克服這個困難好 下一頁
02:41:07,305 02:41:31,404 這個來看財化法掏空了中央的財源中央失血是3753億這是當時審查法案的時候到現在行政院的院版真的希望事權統一能夠財政紀律的版本還被丟包我們還是希望讓國家的財政回歸常軌這對所有的教育、國教、高教都受惠希望讓行政院的版本能夠審查
02:41:32,585 02:41:53,315 但是回到現況中央施寫了將近四千億之後呢下一頁我們看到財政不紀律市權未統一分工不明確教育部的公務預算是少了八百九十二億因為搬到地方去可是地方的電費下放了
02:41:54,383 02:42:11,900 地方的國小教師原額的合理原額的經費中央補了地方會不會執行呢甚至是我們在修學生輔導法希望新府教師的資源中央補地方但是這些錢因為才化惡法我們不得不讓回歸地方執行現在問題來了下一頁
02:42:15,855 02:42:22,661 從雙北本席服務的台北市才化法修正之後台北市成長了470億一年多470億成長了68%新北市從中央多拿了432億成長幅度來到成長80%
02:42:36,372 02:42:47,604 從中央拿了這麼多資源地方政府就要辦事啊可是連電費、營養、午餐費這些有些縣市政府還在給地方、給中央在花啦叫中央愛護啦
02:42:51,707 02:43:07,698 這絕對是我們一個警訊如果地方政府不執行中央資源下放之後真的可能會影響到校園端教育現場師生的權益所以電費跟營養午餐費我們已經多次呼籲了我今天要拋出新的夏業
02:43:09,713 02:43:17,761 學美美學計畫有沒有受到影響本席這麼重視還有美感教育我確定是受到影響了減列了將近7000萬請會後國教署還有我們師藝司來跟本席報告
02:43:26,269 02:43:54,288 因為恐怕都受到才化法的衝擊我們做了這麼久的校園空間改造跟美感教育都受到波及下一頁更具體的是社區大學我在這裡為社區大學請命部長社區大學這幾年來推動中生學習可是我們行有餘力都讓社大的預算是成長的你看113年度114年度可是115年度就因為才化法社大減少了5500萬
02:43:56,629 02:44:16,400 各校的獎補助部長你看我右手邊地方政府承諾補足各校大概一百萬一百一十萬的這個獎補助的費用新竹市嘉義縣高雄市說好中央錢下放了我地方政府來撥補給地方大學可是台北市
02:44:17,541 02:44:34,756 台北市的蔣萬安市長正式地用公文告訴台北市的社區大學說我台北市政府就是不給錢所以台北市的社大來找本席陳情我請你們趕快去溝通台北市政府
02:44:35,476 02:44:56,041 其他縣市做得到台北市資源最多台北市今年多拿了470億成長68%的預算居然一個社區大學的補助費用是110萬台北市政府拒絕給那我們台北市的社大會開天窗我把這個問題拋給你們趕快回頭去處理好嗎
02:45:01,562 02:45:17,905 好不好這個就不需要再回答你們就努力來溝通好嗎才化惡法的後遺症非常多這只是冰山一角我今天就拋問題到這裡但是高教也受到影響如果沒有才化惡法的話
02:45:18,786 02:45:33,936 我們每年對於高教的挹注是不斷的攀升希望再加碼但是就是因為才化法的惡修今年所有的高教預算只增加22億只成長2%我在這裡要替部長向所有的大學校長說明
02:45:39,420 02:46:03,178 中央願意幫忙各個大學絕對努力做拼命做做更多做更好但是這兩年中央的財政是受到非常大的衝擊很不幸會影響到大學端高教端的教育現場大家一起共體時間這是我今天要跟所有大學校長
02:46:04,340 02:46:16,459 報告我們如何在艱難的中央財政之下還是做到我們該做的事部長新年度現在在編明年的概算了我們的高校的部分目前規劃如何
02:46:19,854 02:46:42,934 確實現在才開始在我們各司處署開始在構思我們新的年度的一些預算的一個編列那當然我們有許多的一些這個新的一些政策的一些推動但是對大學這一塊陳主委我也要感謝大院的一個支持我們在今年有特別預算有
02:46:44,042 02:46:52,590 原來編列兩百億,那大院圍山的六千萬我們有一千九百九十點四億這樣的經費用來支撐我們大學在攬財在許多學校經營上
02:47:01,818 02:47:21,685 但是特別預算不是常態還是要回到我們的公務預算你們還是努力的去籌編出一個俯規模能夠幫助我們高教發展的預算然後我們來爭取國會不要再亂砍預算我們一起來努力九月份還會再跟所有大學校長再見一次面
02:47:22,945 02:47:44,444 回到我高教的主題喔下一頁新宿舍運動從1.0到2.0私藥倡議了這麼久爭取了十年83億的預算有102所大學參與包括在座非常多的公立大學的校長謝謝大家這個是我們高教的校園裡面前所未有一個翻轉的機會下一頁
02:47:45,825 02:48:08,968 但是從1.0的時候是希望一校一案開始現在2.0是希望一校能夠有多案所以在場的大學校長可以繼續努力跟爭取預算這個框定的十年八十三億是不會受到國會新年度預算的影響所以大家努力來爭取下一頁
02:48:10,009 02:48:39,189 公立大學我真的再一次謝謝陽明交大林校長四案一校有四案成功大學的沈校長謝謝你們成大有三案嘉義大學林校長謝謝嘉大也有三案中山大學的李校長謝謝跟台大的曾副校長謝謝都同時有兩案所以各校可以再努力爭取不限於一校一個案子大家努力來為學生爭取好的住宿的品質下業
02:48:40,169 02:49:06,298 而公立寄專的校院有七個學校通過那台中科大、勤益科大、高雄科大、台灣敘許學院台北護理健康大學、屏東科大、台北科大謝謝幾位校長大家有疑難雜症都會來思堯的辦公室我很樂意跟大家繼續協調這當中有很多案子也是我們不斷的努力救回來的所以還沒有加入
02:49:06,658 02:49:23,907 或是现在有任何困难都欢迎跟思瑶跟高教司都有协作的单位下一页我现在要问有很多好的正向的效益成果下一页成大交大谢谢你们下一页我就问目前新宿舍运动完成了18案
02:49:25,268 02:49:28,710 施工中有34案輔導中有58案我們籌備了很久讓好的案例可以說話讓我剛剛沒有時間來說明的陽明交大很多的好案例成功大學很好的案例都沒有辦法讓大家分享我們什麼時候讓講了兩三年的新宿舍運動的大的展覽能夠上路讓大家正向的經驗可以交流
02:49:52,689 02:50:13,260 感謝委員關心這一個學校建築是一個不會說話的老師他非常具有教育的意義那怎麼樣把這個新校園的運動新宿舍的運動讓有更多的學校能夠分享分享案例就是最好的推手讓這些能夠擴散美感經驗能夠擴散我們今年什麼時候會有新宿舍的大展
02:50:21,064 02:50:46,125 基本上今年的12月我們會有一個大型的這樣的一個新宿舍運動的一個大展在這裡跟大家報告部長也已經說了今年12月會有全國的新宿舍運動的大型展覽大家一起來讓好的案例說話讓好的經驗可以分享我相信會是更大的推手讓各個大學持續的往新宿舍運動正確的道路前進最後時間到了
02:50:48,708 02:51:05,500 3.0的新宿舍運動我會在下一次的質詢再就教於部長新建學生宿舍跟新辦社會住宅是可以1加1大於2的減少學校少子化的衝擊減少學校財務的負擔而在社宅的這一端解決他土地
02:51:10,984 02:51:30,098 取得的問題解決他都會區但黃區找不到地的困擾下一頁最後一頁了所以教育部跟內政部是不是已經組合跨組成跨部會的協作私藥也找你們商量過很多次讓社宅跟學生住宅可以一起來一加一大於二
02:51:30,758 02:51:41,321 而用BOT的方法台大有案例城大有案例都是可以更多元的引進民間的力量一起讓法規鬆綁讓學生宿舍還有整個青年住宅的可能性把它打開今天我先拋出我希望我下一次的質詢能夠獲得教育部跟內政部正向的一個成果的說明然後我們可以分享新的做法鬆綁法規
02:52:00,086 02:52:05,251 提升幼嬰的方法提供給所有的大學校長我們讓新宿舍運動邁向3.0這個部分OK吧謝謝委員我的這個指正我想這個我們會很努力好那解決青年駐居的問題我們持續加油謝謝各位校長謝謝大家謝謝吳思瑤委員的質詢請部長次長回座
02:52:25,498 02:52:37,404 先前宣告葉元之委員質詢之後要處理臨時提案那因為葉委員跟本席互換發言順序所以稍後與伍麗華委員質詢之後處理臨時提案現在我們繼續請葉元之委員進行詢答主委好 請找部長
02:52:55,030 02:52:55,593 請部長上備訓台
02:53:04,298 02:53:32,438 委員好部長你好昨天我看到一個就是台師大的學生會他針對失陪生做了一個調查那這個調查的結果是很高比例的失陪生最後可能不會投入教師這個職業那這是一個非常大的警訊那這個報告裡面也有進一步的去分析為什麼他們可能不會投入這個教師的這個職場八成的人是因為擔心被濫訴
02:53:33,539 02:53:58,736 那七成的人是覺得老師這個職業已經不受尊重那六 然後也是接近七成的人認為老師的薪水不夠吸引人那我想這個其實以前我們在委員會都討論得非常多啦那有關於擔心爛數的部分因為之前校事會議真的惹到天怒人怨所以教育部後來也有針對校事會議做出一些改變譬如說要實名制 不能匿名
02:53:59,597 02:54:15,587 然後甚至於要不要進入到校事會議教育部也訂定的比較明確規範那目前因為制度才剛改那大家可以走一段路再來決定不過我在網路上確實看到很多
02:54:16,688 02:54:30,043 我覺得非常令人擔憂的一些圖啦那我等一下秀給部長來看那它是什麼呢?它就是有的學生在翠或網路上面講說要怎麼樣把班島弄走
02:54:35,492 02:54:49,347 然後結果就有人回說很簡單你只要檢舉他性平就好我不知道部長你有沒有在網路上看到類似的貼文有嗎這個訊息我知道你知道是非常普遍的我們那個
02:54:51,544 02:55:17,924 電腦來秀一下因為我隨便一找就找非常多那等一下可以秀給部長看然後還包括就是他說只要檢舉性平都非常簡單然後提到說教育部有一個網站教育部有個網站雖然要實名制但是匿名也OK幫我秀一下好不好我先給部長看一下你看有人知道怎麼把班導弄走嗎你碰他一下去告他性平他就掰了隔壁班班導就是這樣不見的
02:55:19,113 02:55:47,814 然後也有人講說直接說他性騷擾吧把他搞到校事會議就好反正性騷擾很難舉證主觀上不舒服就好下一個下一個他說我們班班導就是被就是我用教育部檢舉原本要走剩一年退休畢業就退休他說一般老師是會被炒啦他很得意啊他說因為我們班導是因為還有一年退休啦所以他一年就退休有的老師就直接離開那教育部有一個檢舉網站實名制但是匿名很好用不知道布老你知道這是什麼網站嗎
02:55:50,953 02:56:18,761 你知道是什麼網站不曉得我跟你講好不好那應該就是部長信箱啦那部長信箱我們實際上去實驗了一下你知道是怎麼樣嗎這是部長的信箱你看最左邊我們這邊有三張圖最左邊你只要信箱電子信箱是正確的名字是可以隨便用這個林家中就是一個假名然後最後投訴完之後就驗證成功所以雖然是實名制但是名字可以假的
02:56:21,284 02:56:36,934 剛剛我們都看到了很多老師擔心爛樹然後也在網路上面這麼不友善的狀況原來學生是只要檢舉性平就可以離開讓老師離開你覺得有潛在的老師看到這些狀況他還會想要投入這個職業嗎
02:56:41,859 02:56:56,657 根據我們現在新的校士會議,我們是會有一個名字會再做確認的所以基本上如果他是一個虛假匿名的,是不會受理的
02:56:57,729 02:57:12,447 所以他即便是用這個部長信箱虛假也不會受理因為整個系統整個那一個標準的SOP的作業流程那你看到網路上一堆學生在講說告老師性平就可以讓他離開你們做出來的因應的做法是什麼
02:57:15,103 02:57:41,342 信憑有一套機制我們有就是說以現在信憑當然有一套的機制我們當然不樂見在會上談說這一個男老師你就用信憑然後你老師你就用校事會議我想這一個並不是我們樂見的你不樂見你要有因應你不能讓這種言論在網路上你不能讓這個言論在網路上發酵至少要做出一些宣示或是一些因應作為
02:57:42,122 02:58:06,291 如果這個網路上這樣的言論非常多的話你確實會引起一個仿效嘛那會產生一個惡性循環啊對你一定要提出我覺得要很嚴治的呼籲不可以做出這樣的事情當然如果有老師確實違反性平在學生權益的角度你應該要保障這個沒有問題可是不能夠變成一個教學啊我不喜歡一個老師就檢舉他性平怎麼可以變成一個教學呢
02:58:07,345 02:58:29,031 這你們要去處理啦好不好謝謝委員提醒這是第一個爛數部分第二個薪資待遇部分我知道要叫教育部去幫老師加薪真的是很困難前一段時間大家講了半天加了行政加給加了導師費加了終點費那上一次在委員會那天部長也很不高興
02:58:30,814 02:58:49,108 但是呢有跟我講我那時候提一個方案嘛就是針對柯恩老師他不是導師他不是行政職他也他也不是終點老師那他因為他請假他要找代課老師反而終點費他要付的比較多因為老師請假終點費是要自己付代課老師的費用所以有說提出個減終點部長還記得嗎是書長還記得嗎高中16個終點減兩個終點變14國中18變16
02:59:00,146 02:59:20,995 國小20變18第一個減輕老師的負擔因為老師現在在學校確實面對學生家長他的壓力也變大減輕負擔還有108課剛剛準備要備課第二如果老師他在學校裡面幫別人帶課因為他終點減少但是他要去幫你們拜課的話這變成他的變相的加班費
02:59:22,253 02:59:42,128 所以我上次在這個地方其實也跟部長詢答過我說你幫高 今天有非常多的大學校長在這邊大家其實都是非常挺高教不像前一個委員那邊講 故意在扭曲說怎麼才化法 怎麼沒有錢去高教事實上去年的任性預算裡面教育部就編了兩三百億給高教 沒錯啊
02:59:42,808 03:00:09,794 那時候大家是不是全部都支持所以大家都是挺高教的不用去操作這個東西那財化法讓地方財源增加台北市剛剛那個委員的所在地台北市也一樣啊推出免費營養午餐啊難道那個民進黨的委員不樂見這個免費營養午餐嗎那就是地方財源增加的關係啊錢不管是怎麼樣都是用在小朋友或者是家長身上都還用在教育上面不用刻意到現在還來分化那我要問的是說那個時候
03:00:11,345 03:00:39,005 部長推說那個是地方的事那我就說教育部的角色是什麼你說你們四月要找地方政府開會那今天已經是四月最後一天了請問部長我問部長請問一下結論是什麼我們四月十六事實上署長也跟二十二個地方縣市的教育局的副局長有這個開會是不是這個請署長來補充所以部長我們那麼關心的議題你都沒掌握
03:00:40,005 03:01:08,700 部長有掌握 有一些細節 這邊有說明一下細節然後委員看看有沒有一個高度化 跟部長再對話一下基本上那天縣市 22縣市有6個縣市有發言 發言的內容是希望這件議題可不可以再演繹 因為是第一次會議那也跟委員報告 我們還會有繼續開會的機會那在這樣的一個對話下 大家知道老師的辛苦那也有去年12月31號 第一次那麼多年沒有調聲的調聲所以是不是給地方政府跟教育部
03:01:09,460 03:01:34,167 主長你說十六個縣市有發言是發言這個議題嗎六個縣市是發言這個議題嗎那請問一下這六個縣市的立場是什麼這六個縣市的議題是希望能夠在審慎的考慮希望能夠在研議因為你也知道主長不好意思我也有去了解這個狀況啦我了解是說這個議題有放在提綱裡面啦但是呼嚨呼嚨就過去了沒有深入討論啦
03:01:35,646 03:01:48,880 我那時候在委員會的時候我跟你說這東西我爭取了很久上個會議跟你講你說四月要開會要找大家來說結果放到提綱裡面就在應付然後呼嚨幾句話就帶過了你六個縣市他講的東西是針對這個議題嗎哪一個縣市你舉一個縣市新北市新北市怎麼說
03:01:54,085 03:02:22,608 先別說的是他可能要考慮各老師的各類型的橫平性 第一點各類型的橫平性第二點也要考慮如果你說簡易捷他會不會真的是回監而是全部匯整起來再找一個代理老師代理老師的缺在哪裡所以我真的有記起來六個人次以上的發言那我會員也可以跟委員詳細的報告你回監他就等於是加班就加班費委員剛才跟您報告是有一部分想回監有一部分不想回監
03:02:24,264 03:02:44,430 所以調查過是不是這個是教育局的意見嘛所以這些意見尤其是新北市、大縣市、台南市等等我們都很在意他們的意見我覺得你現在講的話都是有記錄的喔在國會講話不能說謊喔因為我的了解就跟你不一樣所以你現在講話每一個字你都負責對
03:02:45,650 03:03:06,506 那如果說你兩個人實際的不一樣會議記錄掉出來不一樣那怎麼辦四個議題裡面第二個議題就是這個議題這個議題我們花了大概我們到時候掉掉因為我了解狀況跟你不一樣我們到時候來看會議記錄我是不相信說幫大家減重點降低負擔然後如果尖刻加加薪有老師會不要啦
03:03:07,026 03:03:19,516 這個就是教育單位願不願意我們先提出一個對策去解決很多人不想要投入職場的問題就是這麼簡單其實這個意見也蠻好所以我們問地方政府的時候地方政府員把各種問題都跟我們分析沒關係 我們看會議幾乎大家再來討論第三個
03:03:27,408 03:03:56,031 我想問一下上次還有提一個議題是學習歷程檔案嘛因為今天剛好有很多大學的校長在這邊學習歷程檔案當然不是國教署的工作啦那這個我想不知道我可不可以請那個大學的校長問個問題可以嗎全部嗎請台大清大校長可以請台大校長 台大的校長葉委員最後一分鐘可以嗎可以 可是剛剛也有人超過很久對好不好可以來 請台大
03:03:56,986 03:03:57,131 副校長
03:04:12,640 03:04:32,229 我們現在的招生有一個是學測如果學測有符合台大的標準的話學生可以去申請然後提他這兩三年的學期歷程檔案這是一種模式對不對那為什麼台大有一些科系他在接受這個學測申請制的時候還要另外再考比如說物理化學是為什麼
03:04:34,583 03:05:02,842 有些各個學系有一些特別的需求尤其是他如果發現他的符合條件的學生實在是太多了他沒有辦法由學測鑑別出這些學測也不能從學習歷程檔案鑑別出也沒辦法從被審資料鑑別出換句話說現行的制度大學就不信任所以才需要要加考物理化學
03:05:03,562 03:05:20,760 所以這個學習歷程檔案到底能不能夠發揮效果我覺得從大學校長副校長的口中其實可以看出個答案所以那個時間還沒到沒關係那個是司長你要給我報告的時間還沒到我只是驗證給你看那因為主席站起來我給兩個很簡短的建議就回去研議就好可以嗎兩個建議第一個
03:05:23,393 03:05:44,506 很多學生反應他們因為學測考不好然後要去不好意思校長您可以請回很多學生反應因為他就是因為學測考不好所以才要考分科嘛學測到不了那個標準所以才要去考分科可是呢在考分科的時候呢是不考國文英文的那以前是連數研都不考
03:05:44,986 03:06:08,183 那現在是回復考術儀那當然教育部的立場或大考中心的立場是說反正一月已經考過了嘛所以要降低學生負擔就不要讓他七月再考一次但是請教育部跟大考中心研議一下因為這個我覺得很不合邏輯第一學測是測一個學歷的基本門檻但是分科是考一個對專業的知識的掌握度這兩個基本上目的是不一樣的
03:06:08,883 03:06:21,202 然後第二學測就是他就是考不好嘛所以他才要考分科結果你因為讓他學測的成績國運亂不好就減少他很多機會這就是所謂教育部一直想要避免的疑似定終身
03:06:21,977 03:06:40,056 那過去本來數以在分科的時候也沒考可是後來就把它加考回來我相信應該也是考量到我剛剛講的兩個狀況才加考回來所以請教育部研議把國文英文加考回來給學生多一點空間讓他在分科的時候有更多的機會這第一個就是第二個
03:06:41,778 03:07:05,877 因為我看到 我知道現在教育部都在推那個教育平權嘛所以我們才要補助私立大學學生學費啊我們才要補助高中的私立學生學費啊可是有一個部分 我不知道教育部有沒有掌握到我在 有很多人跟我反應現在因為不管是學測也好什麼 要面試有的家長講 或者有的家長講說他光是要準備這二屆面試他大概光報名費就要繳了快一萬塊
03:07:07,128 03:07:21,529 那這還不包括如果他是外縣市的話還有交通住宿這是一個非常大的負擔這會讓有些親韓學生或經濟沒有那麼好的學生他會放棄去申請他想要去報名的學校我覺得這某種程度來講也沒有做到教育平權
03:07:22,472 03:07:45,573 那上一次在我們在討論高教預算的時候是說高教有韌性所以你編了很大一筆錢怕有一些學生遇到經濟的問題要讓他有獎助學金或什麼之類讓他可以繼續完成教育我覺得很棒支持但這個都是針對在校學生但針對那一些可能潛在要進入到大學學生你等於就是把門封起來沒有讓他進來所以是不是教育部也可以考慮編一筆錢
03:07:47,635 03:08:04,082 也是從任性的角度啦 編一筆的錢補助大學的報名費讓那些經濟比較不好的學生不用因為錢不夠而放棄了他想要申請的學校我不知道教育部可不可以啊是不是來不及回應的問題剛才在談的那個國英的這一個部分我們跟大考中心來再研議什麼時候可以答這一個中心
03:08:15,066 03:08:38,444 中低收入戶的這個現有的制度就有補助那中低收入戶啦這個經濟包括偏鄉的我們事實上有交通補助還有報名我現在我們要平權啦就像你補助私立大學補助高中的私立的學費你也沒有中低收入戶嘛我們講的是平權啦整體不是中低收入戶好不好這兩個都一個月給我一個回應好不好一個月給回應好不好好謝謝
03:08:42,326 03:08:51,433 好謝謝月圓之委員有增加4分鐘好那請部長回座那下一位我們有請吳佩奕委員進行詢答謝謝主席我請教育部政要部長請鄭部長備詢
03:09:09,929 03:09:27,019 委員好部長好今天是4月的最後一天那我們終於要開始來審查今年的預算那雖然有部分委員他們有提案一個先行動之但是我一直在關注也是教育部的新興的這個預算叫做無人載具產業發展統籌型計劃並沒有在這個先行動之的提案當中你們請教育部來說明這個無人載具產業發展統籌型計劃的內容是什麼
03:09:37,346 03:09:42,568 我們從2015到2017有一個三年的計畫總共有將近50億48.93億今年總共編了9.3億就是希望用來培養我們從小學到大學裡面的無人載具的許多的一些科普的學習跟競賽然後還有無人載具的許多
03:10:04,795 03:10:17,021 的操作應用基礎科學知識包含研發這個我們希望從不同的教育階段有不同的一些教育的一些能力的培養跟目標也希望能夠因為這樣包含帶動台灣的這些無人機的一個科技產業能夠蓬勃發展我想
03:10:23,664 03:10:42,633 不僅在人才培育包括產業的升級就業機會包含國家安全上的環務我想我們是在這個部分配合國家的總體的一個產業的這個發展這個跟國家安全的一個政策我們全力在做這樣的一個人才培育的規劃
03:10:43,453 03:10:47,517 是 這個計畫我們非常支持因為無人機產業是台灣本土很重要的新興產業而且蓬勃發展還在成長當中那麼我們趕快來進行基礎人才的培育所以你們這個計畫的預算不只是到大專院校高中以下包括教學的無人載具的採購或是課程的設計培育的資源等等的
03:11:05,834 03:11:12,758 這我覺得非常的重要所以我現在就很擔心因為這個計畫到現在還沒有被審查嘛那馬上要開始審查預算了所以我希望今天能夠讓教育部來多加的說明未來你們也要多去溝通我們很希望這個計畫可以趕快能夠到我們的這個校園裡面可以開始來使用到那因為呢我看了這個科技民主社會研究中心DCET它的報告就是在講說我們的無人機的出口
03:11:30,868 03:11:57,659 我們近幾年出口大幅成長到什麼程度呢我們一年呢2024到2025年一年成長35倍這是相當驚人的這個成長然後呢這個主要市場在哪裡歐洲市場主要在波蘭捷克我正好去年我們國會外交訪問團我也到了波蘭捷克一趟真的大家都對於台灣的軍工產業的合作是興趣非常之高那再來呢它持續攀升當中光是今年的第一季就已經超越去年一整年的總額
03:11:59,480 03:12:03,082 所以產業的發展是可以預期的我們希望教育部我們擔負的這個產業人才也是我們基礎的這個科學人才培育的重責大任我們希望這個計畫可以來這個順利的來進行所以我剛剛講這個無人機產業的未來它已經不是一個觀念或概念它是一個明確的需求
03:12:20,794 03:12:46,397 看到了這個2026年就今年1月歐洲議會他們提出的報告就呼籲要跟台灣深化在民主還有非紅無人機供應鏈上的合作那美國呢今年的財年國防授權法案甚至國防部是明定了要跟台灣來進行合作包含了研發跟生產所以這個未來我們是看得見的現在就是人才的培育我們要趕快開始而且要加速的來做
03:12:47,438 03:12:53,380 那為什麼要特別提這個計畫因為我們部長知道現在立法院正在協商的一個很重要就是我們行政院1.25兆的這個軍購的這個條例法案那增值當中一個爭議點就是無人機目前在野黨有一個3800億的這個提案或者是8000億的提案在這兩個提案當中無人機產業都是會被擋掉的
03:13:13,806 03:13:42,218 那我們從烏鶴戰爭裡面看到無人載具佔了非常關鍵的影響力所以全世界現在都要用的就是非紅的無人機載具非紅的軍工產業鏈而台灣在這個時候進場就是我們最好的時機所以呢我們相當的擔心這一筆教育部的這個無人機的這個計畫之所以沒有在先行動之案裡面我擔心它不是偶然它也許是刻意的
03:13:43,118 03:13:55,943 也許就有人也想把我們這計畫擋下來所以我覺得人才的培育很重要這個時候政治歸政治教育歸教育政治歸政治經濟歸經濟這是我們產業的未來我們的這些人才年輕世代未來的就業機會
03:14:01,385 03:14:16,619 他可能因此被犧牲他們能夠受到的這個培育也可能因此被犧牲所以要拜託部長還有一點時間能不能多加的跟我們立法院的委員們大家來溝通我相信大家對於人產的培育應當都是有所共識謝謝委員提醒這我們應該要做的
03:14:18,500 03:14:45,577 接下來還有一點時間我要很關注的是也要謝謝我們召委安排了兩場公聽會一個是性平教育一個是實驗教育的公聽會在這個公聽會當中有一個我很關注的議題有很多人提出來就是我們的性平業務承辦人在第一線實務上所遇到的困境我們台灣是2004年立了性平教育法之後現在各校都要設立性平會
03:14:47,298 03:14:55,968 但是一直到現在在我們的大專院校裡面性平成半人專職的人力不到六成
03:14:58,102 03:15:16,470 那他們反映的狀況是什麼呢第一個就是說各校的人員配置不同有的配置在秘書處有的在學府中心那有的甚至是新府中心其他的單位那麼再來就是說這個案量其實很大很多學校的承辦人員可能只有一位但是他要承辦的案量遠超出一個人力所能負荷那同時剛剛講到因為沒有專職人力的問題
03:15:23,773 03:15:28,718 時常這一位性平成半人他還要再去兼任他所在的這個單位的其他行政業務所以這個負荷是超過的那第三個是性平案件的成半人因為目前我們並沒有這個特殊的專業資格的這個限制
03:15:40,808 03:16:00,151 但是他是在學校裡面我們這些受害的學生常常不管是性侵或性騷受害人他是幫我們第一手接觸他們的人所以他相關的專業的訓練包括了心理上面的支持跟支援目前在學校裡面是相當缺少的
03:16:00,652 03:16:07,199 那教育部我看了2025年嘛你們有做了一個調查的報告有關於我們在學校裡面新府承辦人的這個調查我想部長你對於在校園裡面新評會的承辦人目前的狀況有沒有有所了解
03:16:14,773 03:16:38,461 是的 確實誠如委員剛才所提從我們的資料我們大概只有四成是專職人員那怎麼樣去照顧到我們這些性平的一個同仁處理這個負責業務的同仁他的心理上的支持包括壓力上的一些紓解我想在這個部分我們在未來我們也知道有一些大學他
03:16:39,421 03:17:03,823 過去是學府中心主要是在輔導這個提供學生的一個心理上的一個諮商現在有部分的大學開始提供這一個大學的教授或者行政同仁也能夠經由這樣諮商的一個管道去紓解他的許多的心理上的壓力那另外在專業的發展上我們全國有一個四個主要的一個工作區那麼也會定期的去辦
03:17:04,443 03:17:27,418 許多的專業的一個研討跟成長包含經驗上的一個分享那也為了這一個支持我們這個性平的這些工作同仁我們有三年五年的這樣的一個等於說有一個表現優異的一個這樣的一個獎勵我想我們都希望說讓這些性平的工作有一個更多的一些
03:17:28,439 03:17:43,158 支持的力量讓他知道說他並不是一個人在工作學校裡邊這個社群裡邊專業的社群裡邊怎麼樣去協助他大家一起能夠把這樣的大學的性平工作對學生人權的一個維護能夠落實
03:17:44,920 03:17:59,726 部長我覺得這個問題有可能比我們想像中來的影響都還要之大2023年密通修法之後校園裡面性平事件是增加四成以上而部長您上任之後你也知道我們大家院校裡面性平事件層出不窮
03:18:00,786 03:18:17,273 那在調查當中引發的爭議有時候甚至有可能造成二次的傷害那另外對於我們性平承辦人這個流動率非常之高現在現行的線上的承辦人三年已經算資深了很多都表示說因為他們也受到他們也要去承接這個
03:18:19,254 03:18:25,941 這個個案的這個情緒他們也可能會受到相當的這個情緒勞動所以他們也需要我剛講的專業課程的培訓再來這個心理的長期的心理支持方案這包含資源具體的預算一定要到位拜託部長我有看你們的傳承會有啊你們有辦那個像方寮課
03:18:43,257 03:18:48,722 不是方寮可以改過的問題這個心理支持是專業的也需要長期的那因為今天我知道全國的這個大學的校長副校長也都在現場所以真的也要特別的希望可以拜託各位校長在校園裡面你們是可以做學生的支持的後盾我們姓平的承辦人可能一校裡面只有一位他就是替我們第一手接住受害學生的那個人
03:19:12,461 03:19:19,322 那我們大家一起來做他們的後盾因為我看我認為這樣的預算跟資源其實我們大學絕對是有能力來做的啦那麼教育部2024年你們有一個指引說希望各校要來增評這個性平成半的人力結果我看這個指引下去只有五校有增加所以呢絕對不夠然後拜託大家我們一定要正視這個問題因為校園的性平是我們保護學生的最後一支雨傘
03:19:41,587 03:19:48,221 我們要來支持我們學校裡面的新品人員讓他能夠專職化好不好來拜託部長謝謝主席謝謝吳佩儀委員的質詢請部長回座
03:20:03,352 03:20:20,865 好 謝謝接下來有請伍麗華委員質詢好 謝謝主席請大家安靜用餐耳朵打開就可以了謝謝好 謝謝主席可能要耽誤一下部長用餐時間有請部長有請教育部部長
03:20:27,935 03:20:41,934 委員好部長好您辛苦了我們今天很高興終於可以安排教育部115年度總預算的一個詢答那下下一次可能是預算的審查
03:20:43,155 03:21:04,310 今天站在這裡其實並不是要談預算補助款的多寡而是要談一個族群的未來國家的未來那今天好不容易我們很有幸看到來自全國各地全國的國立大專院校的校長在我們當中我們也都知道
03:21:04,890 03:21:21,107 依據原教法的第25條要成立一個原資中心截至目前為止全國不分公司力所有的大專院校都已經設置原資中心那他的任務呢包括生活的輔導課業的輔導就業的輔導生涯的發展甚至呢也有設置要點
03:21:28,354 03:21:52,816 我進入到立法院六年半從過去原資中心是兼任的助理到要求有專任的助理後來每多兩百位學生再加一個專任助理又修訂為每多一百位原住民學生就多一個專任助理甚至也要求到希望這些助理他們的薪水能夠比照國科會的標準
03:21:53,937 03:22:18,972 那為什麼我們這麼有底氣來要求教育部我想公布一個數字因為我們可以看到我們原住民學生跟一般生的初在學率幼兒園 國教都沒有問題 都在1%以內到了高中也沒有太大的問題 3%以內可是各位校長請注意聽
03:22:20,546 03:22:29,839 我們來到大學原住民學生以113年度來說跟一般生的出在學歷差距是35.3%
03:22:35,179 03:23:02,193 114年度更上升到38.3%這是一個非常恐怖的數據我們投入了這麼多的資源但是我們發現這個gap越來越大不知道該怎麼辦那我昨天我們教育文化委員會也安排了速發部中研院國科會也做了一個
03:23:04,302 03:23:28,692 質詢那我有測驗全民原教的成果我出了三題部長零分我們所有部會的官員都不會零分那我想這個部分其實是因為我們的原住民族教育法在2019年大修之後我們就把實施對象從全體師生改為全體國民
03:23:30,493 03:23:50,863 所以照理講 所有的學校也好 機關也好 應該都要實施原住民族教育那我舉一個簡單的例子 我沒有苛責 但是我覺得這個就是為什麼我們有這個底氣在這個地方要求以這個全國原住民學生的統計概況 這是教育部出的
03:23:51,923 03:24:12,347 都掛在網頁上都可以查你看每一年從以前到現在實施全民原教以後掛的都叫做他的黨名叫做Native大家都很清楚知道在全世界聯合國早就不用這個名詞了Native是指土著甚至呢也不應該用Aboriginal
03:24:18,052 03:24:26,544 因為這是原始的意思現在應該是要講的是原住民原生的早就住在這裡的Indigenous people
03:24:27,674 03:24:53,399 但是你看這個就是為什麼我們要求推動全民原教所以我特別在這個地方就是要來請我們的教育部因為我知道的是我非常的高興我覺得現在就是一個最好的時候最好的時代因為我看到考試院的周鴻燊院長也好考選部的劉孟琦部長他們都非常的認真
03:24:54,759 03:25:14,046 部長來過我的辦公室兩次就是特別談原住民的公務人才培育已經有方案那我也很高興原民會的曾志勇主委或教育部的曾應耀部長甚至是每一位司長配合度都非常的高
03:25:15,006 03:25:31,753 都同心入力的希望能夠把原住民人才培育能夠把它做好所以呢在這邊我常常要求就是我們應該要有一個上位的思考教育部園民會應該把如果原住民自治是一個目標
03:25:32,833 03:25:55,822 我們就要知道我們要培育什麼人才我們缺什麼人才我們應該怎麼跟頂大合作甚至銜接到高中以下這是很重要的而不是像之前原專班要申請就申請結果現在呢非常多被批評討論的地方那我很高興教育部 園民會 考選部大家願意
03:25:56,442 03:26:16,894 一同來為原住民未來的人才培育來努力我是不是可以請部長或高教司長簡短的回應一下就是在高教人才培育甚至是我們很多的大學缺乏原住民的師資這一塊怎麼培育是不是可以做一個簡單的回應或次長也可以來
03:26:20,331 03:26:43,257 跟委員報告其實目前我們針對那個原住民學生的一個培育他除了我們在公費留考有一些就是說名額上面的一個提供之外讓他們可以獲得比較高階的這個所謂的博士學位那就可以返回到國內來相關的系所來任教這個是我們在所以已經有規劃對不對那主次長
03:26:46,884 03:27:14,290 跟委員報告喔 謝謝委員的指導我們目前跟考選部原民會已經提出原住民關鍵領域人才培育的計畫會從高中一路到大學然後大學之後大概一部分可能會走向公部門但是我們更期待的是在我們學術領域因為目前在大學 這個經費什麼時候編列什麼時候可以開始上路這個部分經費部長已經指示說我們就全力來支持這個部分可以用我們自己經費就可以來協助那我們會找原民會來合作 好
03:27:14,790 03:27:43,010 非常謝謝那我為什麼要提這些其實我們都很需要我也常常要求有數據勝於雄辯我們才有底氣講話所以我從以前諮詢我都很關心舉個例子來講在我們的偏鄉教育條例的第19條有提到中央主管機關因編列預算辦理偏遠地區學校教育狀況調查研究其結果得作為調整偏遠地區學校教育政策參考
03:27:43,610 03:27:57,386 但是我不曉得到底有沒有做那因為今天時間的關係沒有關係會後再給我書面的回覆或者我要求啟動原住民實驗學校即將滿十年了那到底何去何從
03:27:58,527 03:28:23,203 那我們原住民族教育法裡面規定的要設立原住民族學校蔡英文總統賴清德總統都不斷的在他們的政策白皮書裡面提到要有這樣雙軌制的教育但是到底有沒有研究資料那我也不知道目前執行的進度但是我有去調這十年來教育部所屬委託研究案的列表這十年來我看到共128案總經費82.6億但是我去查
03:28:28,847 03:28:49,029 這是公開的資料我們原住民相關的委託案是零我很驚訝我又去查了原民會所屬的委託的案子的列表十年共五十四案總經費七億原住民教育的部分相關的委託研究案只有四案
03:28:50,720 03:29:10,653 這個都跟我原本的想像差距非常的大還好我們有數據可以說話所以呢在這邊我也不斷的要求國家教育研究院你作為我們教育部的智庫你應該要去做研究啊但是他們告訴我調不到資料那我也不理解為什麼會調不到資料各自法的問題難道不能解決嗎
03:29:12,034 03:29:26,923 所以在這裡我是希望說國家教育研究院作為教育部的智庫應該要發揮功能嘛教育部要定定指引授權資料取得及使用確實編列經費辦理原住民族教育政策的相關研究部長可以嗎
03:29:28,286 03:29:45,683 謝謝委員提醒我想原住民族的一個教育的研究我們事實上可能資料上沒有很充分的提供給委員就我手邊我們2014年到2015年就有一個計畫是原住民高等教育人才培育政策的研究計畫
03:29:51,500 03:30:01,267 我希望拿到正確的資料那這個部分因為只剩下半分鐘我接下來跟部長講我有提案啦原住民族教育法第11條
03:30:03,548 03:30:19,816 將原住民教育經費提升至3%那我也上次有提過因為中央政府第11條講要穿列預算以專款辦理原住民族教育預算比率合計不得少於中央教育主管機關預算的1.9%
03:30:23,798 03:30:36,126 為什麼我特別講中央因為我知道財化法之後你們有三成的經費已經劃到地方那我過去常常講原住民因為人口少地方政府是我們的爸爸媽媽不愛我們因為要選票所以我們都要靠中央的爺爺奶奶但是現在爺爺奶奶如果告訴我們說錢已經給你爸爸媽媽爸爸媽媽依然不愛我我怎麼辦
03:30:48,274 03:31:13,774 所以在這個地方不得少於中央教育主管機關的總預算我們應該修法為什麼因為當時1.9%是比照原住民人口2%但是上面有講必須要依需求逐年成長確保培育原住民所需的人才所以現在人口比例已經來到2.5%我知道剛才部長您報告的資料裡面有講
03:31:16,335 03:31:41,554 115年度說是2.54但是我要跟部長講去年1.9前年1.9以前都法定比例1.9為什麼今年會變2.54你應該很清楚知道母數變少了今年的母數變少了所以這個2.54是不對的但是如果教育部覺得這個2.54很棒那我覺得這次的修法部長你可以支持嗎
03:31:42,435 03:31:56,823 我想我們一起努力確實原住民教育這個怎麼樣從品質到它的升協包括就業生涯的發展給予更大的一些支持因為我們要做的事情很多我們應該要做評普組也要加入那這些預算應該都不敷使用了希望部長教育部能夠支持謝謝部長 謝謝主席
03:32:17,999 03:32:23,243 現在我們先處理臨時提案今天有委員提出臨時提案議案請宣讀
03:32:29,127 03:32:48,519 因此提案 案有略以鑒於我國校園偷拍事件頻傳犯嫌幾乎都是潛入校園廁所或是校園死角 四季偷拍時有補強各級學校監視系統設備之必要為國教署今年提出之補助高級中等以下學校執行強化校園安全防護工作實施計畫
03:32:50,305 03:33:06,058 最高補助金額上限僅有十萬元確實不足教育部作為中央教育主管機關卻有責任保障全國學生校內安全原提案要求教育部應以一個月內盤點全國各級學校實際需求統計實際所需經費
03:33:09,942 03:33:24,492 立即編列專案補助經費裝設監視設備借此嚇阻校園社囊提升校園安全提案人羅廷偉、柯志恩、羅志強、萬美玲、黃孟楷宣讀完畢
03:33:30,548 03:33:45,978 今天的提案委員是羅美玲委員但是 萬美玲委員對不起公報修正一下萬美玲委員是提案委員因為按照規定我們要三人在場
03:33:48,921 03:34:08,002 報告召委我想因為在教文其實我待了十二個會期也擔任過召委那我們是有這樣子一個默契說要三位委員在場不過今天的這一案是因為其實事實上以規範來講我們這個是已經成案了因為我們也有相關的委員人數簽名也都是足夠這是第一點
03:34:08,622 03:34:31,024 那第二個部分是因為跟召委報告這一案其實它有急迫的時效性也非常的重要因為我們在最近這一兩年尤其是在去年年底我們在全國各地發生了很多嚴重的偷拍事件受害者如果陸陸續續算起來數百人所以本席才趕快跟我們教文所有的委員大家提了這個案子
03:34:31,624 03:34:46,385 那也跟教育部做過溝通我想是不是有請召委在召委的權限內能夠讓我們像今天的這個案子讓這個責請這個教育部能夠來召案辦理我想應該是在這個法規的規定上面是沒有問題的所以這個請召委來做一個裁示好嗎
03:34:48,676 03:35:10,491 好 謝謝萬美玲委員那我剛剛有請教我們的議事人員因為目前就是三個要件就是提案委員要在 聯署委員要在然後還要依照我們的組織法的第十條說要不足三人則不得決議所以目前按照我們的議事規則有這樣的規定那不曉得萬美玲委員如果您急迫的話有沒有可能
03:35:16,096 03:35:35,778 我們剛才聽到第三條是說不得決議那我們是不是能夠把這一案在這裡容我還是把這個案子來跟教育部這邊我們做一個說明討論那如果說因為剛剛提的是不得決議那我們尊重那我們就不要做成一個決議但是我把這個案子我想我們做一個初步的討論這樣好不好
03:35:36,499 03:35:53,710 好謝謝莊委那我們就列入公報記錄可以嗎可以可以是不是我可以簡單的給我一個一分鐘跟教育部做一個說明我們簡單討論一下我想這個案子跟教育部討論過幾次了因為校園偷拍的案件本席等一下也會質詢蠻嚴重的所以本席也希望說過去
03:35:58,393 03:36:16,814 其实就在我们教委吴立华委员也在的时候教育部其实提过很多的专案包括冷气专案校园跑到操场更新专案或者是我们的老旧厕所的一个专案等等那这些专案都是要为了让我们的孩子在校园里面的学习更安全然后更有一些保障等等
03:36:17,475 03:36:41,859 那所以這一次因為我們發生了很多校園重大的這個偷拍事件受害者無數所以我們希望說教育部是不是能夠在一個月之內我們去盤點在我們各縣市裡面的各學校有一些校園的死角我們去把它去化去除能夠這個增加監視器的一個這個經費或者專案下去讓我們在這個校園死角的部分可以
03:36:42,239 03:37:03,237 慢慢慢慢来做减少不敢说一次到位所以今天特别把这个临时提案提出来那但是呢因为我们其实很多的委员都是赞成跟同意的可是可能没有去注意到今天他们应该都要留下来所以以上是不是能够请教育部来参着这样的案子那待会呢我用质询的方式来把这个临时提案把它提出来这样子教育部
03:37:04,992 03:37:33,211 沒有問題我想這個議題確實我們萬委員過去也關心很多我們也討論很多我們全力來支持來配合來盡速的把這個全國來做盤點然後也編列這個專案補助的經會中央跟地方來合作我想這個增加校園的安全讓學生能夠更安心的在校園裡面學習活動我想這是應該
03:37:34,111 03:37:55,940 好 謝謝唯一只有一個因為剛剛我們討論是說我希望一個月內我們把它盤點出來但教育部希望兩個月但我要提醒一下因為現在已經要到五月了公文下去以後如果要到兩個月的話我們會來不及暑假施工那麼我們要知道今天我們剛剛提的部分是跟校慶運動會有關係那九月馬上就要迎來開學的校慶運動會所以本席希望
03:37:56,300 03:38:19,376 我們還是以一個月為目標那請教育部那責成各教育局處事我們盡力去做真有一點延遲那沒有關係我們分階段去完成就好好不好好謝謝好那我們下次就請教育部來列席的時候萬委員可以再提出那剛剛討論的過程呢我們都列入公報記錄好謝謝謝謝朝委謝謝好接下來有請萬美玲委員進行詢答
03:38:30,267 03:38:33,161 好 謝謝主席 我們有請部長好 請部長備詢
03:38:43,827 03:39:06,967 好 謝謝部長我想我在這裡要非常正式也非常的沉重提出今天要質詢的議題就是關於這個校園偷拍的問題我們都知道其實校園對所有的孩子來說應該是一個不管它是科業的學習多元的發展最重要的一個場域但是這幾年我們看到真的是校安亮了一些紅燈起來因為校園的偷拍事件可以說層出不窮
03:39:07,748 03:39:31,583 那我舉幾個例子讓大家去想一想回憶看看這些案例第一個在台南當時有一名男大生從2022年11月開始陸續潛入多所高中的校園女廁來偷拍女學生上廁所那麼直到2023年再度犯案又潛入某一所高中來偷拍那麼因為當時他按照閃光燈被發現才落網那抓到以後不得了
03:39:31,963 03:39:47,397 原來遭到這個嫌犯的被害者竟然高達184位那去年陸陸續續開始台中有一名女大生在學校上廁所的時候她自己懷疑可能會被人家偷拍了結果果不其然
03:39:47,998 03:40:17,501 他報校安之後學校透過監視器發現這一名男大生躲在教室裡面看到有女學生去廁所就尾隨於是也進行了偷拍同樣在去年我們在桃園有某一個國小犯嫌利用放學以後的時間潛入校園躲在廁所裡面去等待後來有一名女學生發現後告訴老師報警也逮到了在去年底到今年初更是非常大的案件也就是說
03:40:18,041 03:40:43,117 有一名我称他叫做运动会之狼我们都知道运动会校庆或者园游会的时候是我们需要我们希望很多的家长都可以来学校去了解去参与陪伴孩子的成长但这时候其实可能就有很多外校的陌生人就可以趁机进到校园里面来所以从去年底到现在有很多的县市多所学校
03:40:43,957 03:41:11,121 被这一名我所称他运动会之狼啊潜入学校以后来进行偷拍那受害的学校非常非常的多那受害的学生数百位我觉得我们看到从刚才我提到大学也好高中也好到国小也好这个偷拍啊真的非常的可怕而且一旦这些孩子受害我觉得身心受创真的需要很大的这个力量啊才能够去抚平啊
03:41:11,641 03:41:39,045 所以部長這幾年來我剛剛本席所提的不論大學高中小學發生的這些事情教育部有沒有注意到這個問題謝謝委員關心這個學生的這個受教權益的一個維護確實這一個校園的一個視角包含剛才廁所的委員所提的廁所偷拍等等我們都長期有在協助學校一起在改善許多的校園視角增加校園的更加的安全
03:41:39,565 03:42:03,058 那委員所關心的確實也點出了一個問題就是說學校本來在校慶或者運動會或者研遊會許多活動希望能夠家長更多了解學校的一個辦學小孩子到底在學校是學怎麼樣學習的這本來是好事但是也確實因為這樣就變成有更多的一些人多那可能就
03:42:03,878 03:42:31,553 挑戰就增加了所以部長看起來其實您了解這個問題點所在但是我們既然了解了以後我也看到其實國教署在110年的時候就曾經發文給各縣市教育局處那也指出說關於偷拍事件衍生的校園安全我們要趕快來強化等等所以這逐漸這幾年前就開始有這樣的一個狀況那教育部也有知道但我覺得說不是只有提醒要求或督導我們應該
03:42:32,814 03:42:41,283 實際給予一些幫忙所以有沒有在經費上面或是各項政策上面我們有給所有各級學校給予實質的幫助
03:42:42,219 03:43:00,646 跟委員報告我們確實是有年度都有編列預算的當然因為以小姐來講全國有兩千六百多所他當然沒有辦完一次但我們逐年都有但以委員這一次所特別關注的因為量看起來一直在大量的一個增加我們怎麼樣去強化這個我們願意來做專案的一個經費
03:43:03,387 03:43:20,621 我也要肯定國教署啦但一方面我還是覺得做得不夠啦就國教署在今年也有提出了一個補助高級中等學校去執行校園安全的等等的一個計畫那這個計畫補助的項目可以包括緊急的求助系統啦校園死角的照明設備啦電子圍籬啦監視器等等喔
03:43:22,823 03:43:42,318 項目看起來很豐富我們也的確想做那不過呢這個規定是每一所學校也不超過新台幣十萬元為原則那其餘的部分可能就要各校來自籌那於是呢很多的校長都跟本席說自籌的籌是發籌的籌是籌眉苦臉的籌所以我希望在這個部分
03:43:43,018 03:43:57,900 我們中央地方一起來合作我們一定要讓校園是一個安全的所在那所以呢本席希望就剛剛林體有提出來今天在這質詢特別講那我們在這個校園進出不論是廁所可能是現在
03:43:58,601 03:44:27,481 大量犯案都在廁所還有一些相關的死角那教育部應該要能夠不管是盤點我們全國高級中等以下學校那這個裝飾監視設備的需求那本席希望能夠用專案補助的方式來做那這個專案補助計畫剛才謝謝部長我們在臨時提案當中也有得到部長的一個承諾那但是唯一就是本席希望在一個月內能夠完成那這個部分部長能不能夠再具體承諾一下
03:44:28,141 03:44:52,661 我想我們同意來一個院內來全國這個跟地方來合作來全面來盤點然後這裡邊除了硬體的改善以外我想學校也怎麼樣因應這一個慶典有更多人的到學校來能夠有一些志工能夠加強許多的洗腳跟廁所的一個這個形式我想這些都是有助於校園安全的
03:44:52,981 03:45:15,067 那當然所以我想一個月內我們來做那另外我想今天在場因為還有很多我們國立大學的校長在嘛那我想在大學的校園內剛才本席也講了其實陸續也有發生這樣的一個狀況那我們不希望這個情況演變成這個越來越嚴重那剛剛本席所說的這個案子其實受害的學校非常的多受害的女童也非常的多那甚至於到後面這個運動會之狼
03:45:17,028 03:45:37,947 其實還做出了很多我覺得令人髮指的事情所以本系也希望我們在現場的校長也能夠顧及我們學生的隱私但是也要注重我們學校裡面校園安全的死角如果有必要的話我想我們的這個校安基金等等那以及我們學校的經費我想這一塊也請各校長來注意那最後
03:45:38,407 03:46:05,229 我呼應一下剛才我們部長所說的那其實本席在桃園我也擔任整個家長會長協會的理事長那我們現在在桃園我們也發起了就是校安志工隊的招募我們希望在大型活動當中那我們也可以有這些志工夥伴們搭配我們的監視器搭配我們的巡邏可以讓我們的校園是真正的這個安全的那最後我希望教育部可以責成跟我們各縣市的教育局處針對我們將來受害的學生在輔導
03:46:08,191 03:46:24,224 跟法律上面的協助教育部也要有角色可以嗎可以好謝謝好謝謝萬美玲委員的質詢請部長署長回座現在有請陳昭資委員進行詢答謝謝主席有請部長好再次請部長上備巡台
03:46:46,962 03:46:56,151 我想請你看一下以下這兩張圖片你覺得這頭影上這兩個作品部長你覺得是兩個作品是一樣的還是不一樣的
03:46:59,814 03:47:15,781 對不起因為從這個圖片我還真的比較沒有辦法好沒問題從不同角度照部長我必須說這兩張就是一樣的這是我前一陣子收到這個民眾的陳情事情發生在花蓮縣的一所國中
03:47:16,661 03:47:40,095 因為理性的老師帶領學生參加比賽獲獎了但獲獎之後老師就把原來學生作品修改了一些些又換了一批學生然後重複再投稿到另外一個比賽請問部長科展比賽可不可以一稿多投一魚多吃呢甚至更換參賽者學生的名單繼續參加繼續得獎我們制度允不允許這樣的做事的方法
03:47:40,953 03:48:02,192 基本上如果完全一樣當然是不允許的這有這個學術倫理上的一些問題嘛但是就科技上來講我不太清楚我不談這個個案但是科技有許多的技術是一段一段的在突破的那這個東西還是要回到專家裡面來做判定
03:48:02,792 03:48:03,773 不講我們再來看一些規定
03:48:33,173 03:48:42,300 但花蓮縣教育處他是這樣回答的他說這是不同類型的比賽所以因此沒有撤銷得獎資格那部長您覺得這個說法合理嗎如果真的是相同的一個前提它是真的完全是複製我認為是不宜的不應該謝謝部長這也是我所認識的您就是說不同類型的這個比賽
03:49:00,615 03:49:08,200 因為如果這個行為可以接受那全國的學生會怎麼理解呢是不是只要修改一點點然後就可以變成新的作品然後繼續投稿在不同的地方去參加不同類型的競賽這樣就一直投稿一直比賽一直獲獎那就沒有發明了沒有發明這個字眼部長我們繼續看本案經陳情人來陳情花蓮縣政府複審後他給出一個結果他把該作品定調為延續性作品也就是說在既有得獎基礎上進行改作
03:49:33,257 03:49:45,768 我想請教部長如果是屬於既有的作品改作是否就應該適用全國賽檢章第7.2.3條作品更新性之規定因為那該條規定是這樣他說參賽時應該主動揭露原得獎的紀錄並檢附作品改良的說明書
03:49:53,695 03:50:05,389 那請問該作品在參加台灣選拔賽的時候有沒有主動接入請教部長如果沒有依規定來接入的話那是不是還符合參賽的資格呢是不是要撤回他的這個銅牌獎項呢
03:50:09,454 03:50:30,608 我想如果從這一個辦法來確實你做了改良我剛剛講科技不是一夜之間就忽然到位它是發展性的不斷的在突破創新那這一個如果你是延續前面的作品必須要在作品上做一個清楚的說明我覺得這是應該的基本的態度
03:50:31,148 03:50:59,907 基本上就是我們兩個原則談到倫理學嘛一個叫基本的揭露嘛你在一個作品基礎上去做改正或是更進步但是你要說明嘛要說明那如果這些資訊都沒有的話那就會出現整個在校園的一些程序或倫理問題所以我想請部長清楚承諾兩件事第一個針對本案是否重新調查包含學術倫理包含參賽資格的部分這第一點可以嗎就做這些民眾的陳情的部分
03:51:01,343 03:51:06,669 我們可以事後來瞭解好我再把詳細資訊給您第二個未來只要涉及那個作品高度相似或是抄襲爭議如果經常確實是屬於高度相似或不當使用別人的創作是否就撤銷獎項而且規定說你不能夠再重複投稿比賽可以嗎這兩個重點
03:51:21,727 03:51:51,287 如果他真的是違反了一些該有的規範他本來行這個法令程序行政程序也應該要依依這個措施謝謝部長部長因為我覺得這件事是很重要因為我們教導孩子什麼叫誠信行為所以麻煩部長是不是一個月需要大概一個月內可以給這個案子的回覆嗎那我可以請助理給聯絡人就是說相關的這個資料因為我們不能讓小孩子以為規則是可以任憑解釋誠信是可以被取代的好嗎
03:51:51,927 03:52:10,340 就麻煩這個委員這個會後把這個資料給我們讓我們更深入的來瞭解拿到資料之後就麻煩一個月內給我們一個回覆謝謝部長謝謝主席好謝謝陳昭志委員非常的守實謝謝部長現在有請張雅玲委員進行詢答謝謝主席我們有請部長
03:52:20,612 03:52:21,015 有請部長備詢
03:52:29,656 03:52:57,430 委員好好部長好我今天還是要跟部長來討論兩個問題來一個就是特教的部分第二個是實驗教育的部分就是說其實我從之前今年一月的時候就有在詢問就是我們關於特教加級回溯的部分因為其實我們在去年大家都非常努力而各黨各派都有共識幫我們的教師爭取相關的加級回溯但是我們在特教加級卻是沒有跟大家同步我們是在今年二月才開始其他的
03:52:58,410 03:53:25,548 導師加擠終點費都是9月1號然後這個部分你們說要再跟縣市協調嘛對不對那我想要今天再來關心一下我們現在協調的進度是什麼謝謝委員關心初步地方政府在兩次的協調跟大家的聯繫共識上大家在這方向是支持的那當然還有一些程序是不允許我們完成之後再正式大概什麼時候可以定案呢現在我們還要再報行政院對
03:53:26,849 03:53:40,357 好所以大概就是等行政院這邊是嗎是是好了解謝謝好那再下一個部分就是回到我一直都很關心的關於實驗教育的部分就是說我們之前其實在召委的這個召集之下我們開了實驗三法的這個公聽會
03:53:43,799 03:53:56,153 但是大家其實有非常非常多的意見特別是說我想要先問請教部長一個問題就是說我們看到學校形態的實驗教育有將近一半是在偏鄉或非山非市地區
03:53:58,816 03:54:27,508 等於是說我們有一半的地方都是集中在這些地區那特別是我再來看到是說如果是學校的話絕對數量最多是在屏東有10校雲林9校新北跟花蓮各有8校但剛好都是少子化壓力很大的區域所以我想要問一下這樣子的分佈到底是為了少子化求生存避免這個病校或是裁校的壓力還是說真的是有認真的在做我們的
03:54:28,348 03:54:48,245 教育創新呢因為當時我們在做實驗教育的時候其實有一個理想就是說如果在這邊有一些創新的教育方式是可以把它擴展到公共教育的體制內的教育那我們對於這件事情的掌握我們對於這些學校有沒有確實的在做這些創新的部分實驗的部分教育部的掌握是什麼
03:54:54,476 03:55:08,215 目前這些學校所提示我們目前進行的實驗教育他的方案內容是經過審查分為有計劃也有規範上的審查在計畫面因為經過學者專家他有特定的教育理念這一類的
03:55:09,056 03:55:30,383 我跟委員報告我們是有信心目前做的這個實驗教育本身上在理念上在實踐上是有它的特色的那但是我們也同時還是要繼續做訪視評鑑那在地方政府全面的這個努力下我們也逐期去對委員的共識或是我們也找專案委託單位在協助相關的審議的共識上也拉拉齊謝謝
03:55:34,304 03:55:56,041 我想先問一下,所以我們做了十年之後,我們到底有哪些東西是可以沿用到公共體制內的教育?我們有盤點嗎?如果說都做得很好的話各位報告,最明顯的應該是屬於他們的課程、教學以及評量上的創新所以有多少體制內的學校運用了?這些沒關係,因為這個資料再提供給我好不好,因為我還有下一題要問
03:55:56,901 03:56:08,024 這資料提供給我因為剛剛因為其實署長也有提到有關於評鑑的部分在這次的公聽會裡面大家也提到評鑑因為我們現在在做這些評鑑的時候第一個是時間動輒審查動輒一到兩年然後這裡面的專業性也出現了一些反應就是說我們用一個非常標準化的制度來去審查這些非標準
03:56:24,809 03:56:46,504 應該要走實驗跟創新的教育體制那反而會讓那些可能為了通過評鑑而趨於保守然後降低了這個創新的動能所以我認為這個現在的評鑑制度上面似乎在專業度上面還需要持續的精進所以呢我想要問的就是說我們現在的評鑑制度理當應該是要為了我們的實驗教育創新來持續的去推進嘛對不對這個部長是認同的對不對
03:56:53,909 03:57:06,672 我講這個我完全同意那如果說今天平健制度沒有辦法回應我們多元教育的本質的話我們是不是可以邀請更多的團體一起來討論如何修正這個平健制度呢
03:57:07,485 03:57:31,019 這當然是可以的包含這些實驗學校他們一個校地籃球每年在換我想這我們都會一併請地方政府來協助我想就是針對這個評鑑制度上面我覺得是可以找我們的實驗教育相關的專家學者是不是可以就一起來討論那這邊是不是可以提供給我一個初步規劃我們大概接下來要怎麼做那是不是在一個月之內可以提供給我一個初步規劃呢
03:57:32,000 03:57:50,988 好那再下一個就是剛剛部長其實也有再借我一分鐘就好就是剛剛部長其實有提到場地的問題那的確是一個非常非常大的問題包含這個同心華德府他其實來找我陳情就是說他們剛當時從萬華遷到了文山文山又因為台北市政府說一些城市規劃建設等等的又必須再
03:57:52,429 03:58:16,998 再次遷移啦齁那其實我覺得這個會非常影響到教師的穩定性跟孩子學習的品質還有校務的運作其實都非常有實務的影響那我想請教一下齁因為這個其實還是會回到地方局處嘛到底願不願意來協助實驗教育取得場地但是如果今天我們一直都回到各縣市單位的時候那就會變成他一直在
03:58:18,079 03:58:33,775 遷移所以教育部這邊是不是可以有一個協助的機制呢來讓我們的場地取得更穩定是我想我們一定會跟地方政府來討論怎麼樣建立一個單一窗口而且以現在我所了解的這些實驗學校幾乎都是一年
03:58:35,056 03:58:56,211 簽約一次這對學校的一個永續經營跟喜多的創新理念的一個實踐事實上是傷害的這個我們會來跟地方討論出一個更積極的更好的一個支持的一個好的了解那我想今天時間有限那我們事後也再約我們部長跟署長再來討論說如何來協助好不好因為這個問題真是層出不窮謝謝謝謝張雅玲委員的質詢也請部長署長回座
03:59:04,414 03:59:27,449 洪孟凱委員 洪孟凱委員 洪孟凱委員不在楊瓊英委員 楊瓊英委員 楊瓊英委員不在鍾嘉斌委員 鍾嘉斌委員 鍾嘉斌委員不在賴世保委員 賴世保委員 賴世保委員不在賴慧園委員 賴慧園委員 賴慧園委員不在現在有請謝依鳳委員進行詢答
03:59:36,741 03:59:41,444 謝謝召委,我現在想請鄭部長有請鄭部長備詢部長早安我想請教一下2024年你說不要強迫非英語科的教師實施雙語教學可是
04:00:03,566 04:00:25,212 這是利益很好啊 因為有時候就是說怕我們一步一步的來做嘛就是說先從英語教學然後英語授課到未來有辦法用英語教授其他的學門這樣子那但是這引發了有一些老師他們過去他已經自費高強度的
04:00:26,332 04:00:52,528 來做雙語的訓練那但是現在在這樣子的政策轉向之後請問這樣子的雙語專業的老師未來他們的定位是怎麼樣的而且在考積獎勵以及超額提一波的時候會不會因為這樣子的政策沒有延續而導致他們的權益受損
04:00:53,718 04:01:20,197 跟委員報告我們其實當時就是說因為在雙語的英語英語老師用英文教學這是我們的期待嘛那其他的這一個主要的一個科目裡面我們並沒有明文規定但是如果老師他具有這個專業有這個能力也能夠用適當的一個教學方式去引導教導學生我想師生都能夠一個
04:01:22,284 04:01:51,284 能夠教一個能夠學我相信我們這是樂觀其成的不會去影響傷害到老師的教學權益對不是我是說那這些老師他們已經所以未來這個減班超額或者自費受訓去接受高強度的這樣子一個訓練那他們就是希望能夠在就是說不管是在各項的真實這個我們其實是心存感激的
04:01:51,764 04:01:54,768 老師願意智慧而且去強化他的一個專業有這種老師我們鼓掌我們感謝都來不及了不能心存感激啊 是不是不能只有心存感激因為我們雙語的
04:02:07,645 04:02:34,941 學校校長我相信在排課一定會讓他能夠有更大的一個專業上的發揮那有沒有更就是說制度化的在就是說升遷獎的方面你有什麼樣的規劃我們現在事實上有許多的國際交流包括中小學他們用線上的一個學習跟國外的學校的這一個所謂的夥伴學校事實上有很多的一些管道在讓老師能夠發揮他的本事
04:02:35,748 04:02:41,796 那是不是我是說在升遷跟獎勵方面能不能升遷獎勵這一個部分是不是請署長說明一下
04:02:46,870 04:03:14,228 如果一個學校超額減班的時候他能不能夠具有優先性可以留在學校或是相關的考機首先就考機來講學校他沒有比例的問題所以考機比較不用擔心至於學校的相關超額或是有一些比序縣市內他有一些機制他這一些不會在特定的科目上具有他特別的不優勢或是有特別被考慮
04:03:16,510 04:03:40,983 減班時的超額因為如果說像偏鄉偏鄉的學校我們需要英語的專業的老師其實我最近發現就是說縣市的中小學高中小都可能需要英語雙語以及AI相關的專業的老師那就這個部分
04:03:41,523 04:03:58,981 如果在這一種專長上面沒有給予特別的考量的時候那你知道嗎一般的這種專長的人不會想到偏鄉去那甚至我們必須要額外去去找就是聘請這樣子的老師那是不是
04:03:59,502 04:04:11,873 在這個部分教育部有可能考量未來對於專才能夠給予老師能夠優先到偏鄉或者是非六都以外的學校呢
04:04:12,995 04:04:41,210 對 剛剛委員所提的剛好最近走訪五個縣市大家都分別對於偏鄉的英語教學希望能夠攬財 留財這方面我們都有鼓勵的計畫包含補助他們興建宿舍 改善宿舍或是交通費 供聘時的交通費這些都有助於剛剛委員講的比較需求的人才的時候他需要有一個誘因那很多縣市都有這樣的一個共識目前我們從去年12月底開始就有這個計畫
04:04:42,330 04:05:07,171 那是不是能夠把這個計畫給您那是不是也請教一部參考一下因為我們現在在做這個相關的專業人才因為我們做了外國專業人才的延攬及雇用法的修正以後未來對於這樣雙語或者是AI的老師那到底能不能進入我們的國中小區任職這個部分
04:05:08,072 04:05:24,424 也請我們國教署也要進一步的做研擬好不好好的謝謝委員好的還有我還有一個就是說朝偉我再跟你借兩分鐘的時間就是國內的營建成本跟工資都在
04:05:25,589 04:05:53,911 持續的飆漲啦那對於我們這樣子偏鄉的學校爭取到老舊校舍的重建補助可是因為單價過低可能都沒有辦法招標順利喔那未來是不是能夠調漲或者是對於偏鄉的這樣子的一個校舍的這個補助的這個工程如果流標有專案協助的機制呢是不是
04:05:56,112 04:06:09,670 確實我們也看到有許多的偏鄉這個離島的他本來營建成本一定會增加我們都會給予比較是類似有一些地方我們事實上在單價成本我們都會著以考量
04:06:10,611 04:06:31,090 對那是不是在這個部分怎麼樣協助學校做這個招標或者是對於他們這樣子的有相關的協助的措施那是不是能夠有我想有一些重大的工程我們都會有團隊有時候也不是重大的工程有時候也不一定是重大工程對於偏鄉的學校來講有時候工程就是
04:06:36,515 04:06:50,286 對教育部來講重大功臣是多少一千萬以上一百萬以上我想特別在國民教地方的這些中小學我想我們都有團隊來這一個定期的協助好好好謝謝謝謝謝依鳳委員的質詢請部長署長回座
04:06:57,426 04:07:22,582 蔡易瑜委員 蔡易瑜委員 蔡易瑜委員不在今天登記質詢的委員均已發言完畢 詢答結束另有徐欣穎委員提出書面質詢列入公報記錄關於本日會議作出以下決議報告及詢答完畢委員所提的書面質詢或相關資料均列入記錄刊登公報
04:07:23,542 04:07:42,980 對於委員質詢時要求提供相關資料或未及答覆的部分請相關機關儘速以書面答覆115年度中央政府總預算有關教育部及所屬單位預算案直轄市及縣市政府一般性補助款教育部主管部分預算案
04:07:43,601 04:08:05,988 教育部主管47所国立大学校院校务基金国立台湾大学成功大学阳明交通大学附设医院作业基金教育部所属机构作业基金国立高级中等学校校务基金学产基金私立高级中等以上学校退场基金附属单位预算案相关预算提案
04:08:06,668 04:08:35,517 請於5月6日中午12點以前提出令定期繼續審查報告委員會今日議程處理完畢大家辛苦了而且呢跟大家報告曾醫藥部長特別關心各個校長回程的平安順利所以呢有希望在下午一點前完成委員會那我們有達標給曾醫藥部長拍拍手
04:08:38,781 04:08:42,828 好謝謝大家祝回程平安順心現在散會