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完整會議 @ 立法院朝野黨團協商
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|---|---|---|
| 00:30:11,562 | 00:30:30,788 | 好 大家午安現在開始開會我們今天進行的黨團協商是台灣民眾黨黨團提案經本院115年4月10日第五會期第六次院會結議交互黨團協商並由台灣民眾黨黨團互者召集協商 |
| 00:30:35,819 | 00:31:04,914 | 那今天的協商主題是本院台灣民眾黨黨團建起院會做成決議要求行政院長朱鎔泰立即停止一切政治算計克軍法律規範禁訴依法發布由英龍等四位中選會委員之任施命令完成就職程序 |
| 00:31:06,691 | 00:31:20,677 | 並應停止對國會之不當指控與政治施壓以回歸法治正軌維繫民主制度及政黨運作事我有當請公決案 |
| 00:31:23,164 | 00:31:50,424 | 讓我現在開始介紹我們今天黨團的代表及行政機關的代表首先我來介紹我們中國國民黨黨團代表王宏威王委員我們民進黨黨團這邊范雲范委員還有李柏毅李委員台灣民眾黨王安祥王委員 |
| 00:31:52,202 | 00:32:13,621 | 邱惠璐 邱委員我們列席的行政機關代表行政院政務副秘書長阮昭雄 阮副秘書長中央選舉委員會主任秘書謝美玲 謝主任秘書好那 |
| 00:32:15,455 | 00:32:38,794 | 本次進行的一個程序齁那我這邊就要先請我們提案的黨團齁做一個提案說明然後接續再請我們行政部門來做說明然後再請我們各黨團來發表意見這樣可以嗎 可以齁 好那首先我來請台灣民眾黨黨團來做說明 |
| 00:32:43,368 | 00:32:59,506 | 主席還有各位在場的委員還有政府部門的官員還有各位媒體朋友大家好那我想法治國原則是一個政治人物應該奉行的基本原則那關於中選會的委員的任命案 |
| 00:33:00,387 | 00:33:21,480 | 我們立法院已經審議通過部分中選會的委員那這個名單送給行政院之後行政院的依法行政的義務應該是要發布人事命令權然後完成任用程序但是我們看到行政院長這邊對於這個人事命令的發布還有任用程序的完成 |
| 00:33:25,422 | 00:33:42,123 | 似乎出現出一個抵抗的態度那事實上根據中選會的組織法行政院在去年8月3號就應該要提出中選會委員的名單但是卻遲至在去年12月才提出來 |
| 00:33:43,024 | 00:34:01,396 | 那在這個漫長的等待過程當中我們看到行政院的一個行政怠惰的一個態度真的是非常的不可取那我們在今年3月14號我們通過中選會委員的任用人事案那名單出來之後行政院長應該依法行政 |
| 00:34:02,576 | 00:34:21,844 | 來發布人事命令來完成中選會委員的任用但是我們看到行政院長呈現一個消極不作為的態度那我們不經質疑說我們的行政院長根本是視法律於無物而且也違反權力分立的原則動搖了憲法的一個基礎 |
| 00:34:23,146 | 00:34:44,462 | 那事實上呢對於我們提出來中選會委員名單行政院好像不滿意然後結果居然這個講出違背法理的話說他要把這個被否決的委員再重新提名回來這個真的是笑掉人家的大牙請問你有把立法院職權刑事法31條 |
| 00:34:46,402 | 00:35:07,246 | 放在眼裡嗎?是不是把中選會的立法院的職權新司法31條視為無誤那不但不履行法定義務而且還一直說在野黨沒有誠意那請問一下行政院長你的誠意又在哪裡呢?那之前行政院長也一直指責說在野黨不提出中選會委員的名單 |
| 00:35:08,807 | 00:35:34,758 | 那如果不趕快通過的話也會影響到選務那現在名單已經產生了反而是行政院長這邊在拖泥帶水拖山拖勢的那難道在野黨拖就會影響到選務的進行行政院長拖就不會影響到選務的進行嗎所以行政院長不發布人事命令不完成任用程序如果這不是影響到選務什麼才叫做影響到選務 |
| 00:35:36,739 | 00:35:53,392 | 我們最後我們只是在野黨要表現出我們的一個捍衛國家法律的義務因為中選會的委員是獨立行使職權所以我們本於獨立中立客觀的這樣的原則來為國家選賢與能 為國家輪才 |
| 00:35:56,554 | 00:36:22,501 | 那我們不想要成為這個行政院的橡皮圖章也不想要成為行政院的一個覆水組織所以我們用中選會委員能不能獨立客觀 公正的行使職權這個標準在選賢與能那最後呢我們把賢跟能選出來了這些中選會委員具備賢跟能的要件那我們在這邊呼籲行政院長應該要發布人事命令然後呢 |
| 00:36:23,021 | 00:36:29,345 | 完成周選會委員的任用程序 這樣才能夠回到民主制度的法治國原則 以上說明好 謝謝我們台灣民眾黨 邱惠如委員的一個說明那我這邊是不是請行政院 我們我們阮昭雄 阮副秘書長 是不是來予以做說明 |
| 00:36:51,513 | 00:37:10,304 | 好 謝謝主席讓我們有說明的機會那首先我表達感謝昨天韓國瑜院長所召集的這個朝廷協商也讓我們在下一週院長可以到立法院來進行總預算案的說明並完成諮詢之後赴委來審查 |
| 00:37:11,525 | 00:37:40,129 | 那今天院長也特別在行政院會表達了說這次的協商不是大家各退一步而是往前走了一步啦所以今天台灣民眾黨所做的這個提案為跟大家報告在時下這個氣氛底下未來在與中選會委員的人士的完備以及補題另外三位的人選的部分我想應該也會往前走一大步那以上說明 |
| 00:37:41,982 | 00:37:47,306 | 主席 各位委員 中選會來做報告有關本會委員的提名跟任命是行政院的權責中選會就今年選務還有相關的作業跟委員做個報告 |
| 00:38:07,982 | 00:38:21,938 | 今年的這個地方公職人員選舉會在8月20號來發布選舉公告那各地選委會會在8月底到9月初來受理候選人登記的申請那依照選務時程本會是從5月份起的委員會議陸續就要開始審議候選人保證金 |
| 00:38:31,383 | 00:38:43,162 | 議員選舉區應選名額、競選經費最高金額、候選人登記表件等重要事項另外在昨天也有人民連署公投案提出 |
| 00:38:43,956 | 00:39:07,538 | 那依法本會也必須在兩個月內來完成審議那所以為應辦理年底地方公職人員選舉還有審議公投的案件需要那本會委員會議有盡快恢復正常運作的必要所以在這邊也懇請行政院跟委員能夠支持讓本會的委員會議可以盡快的順利來運作以上 |
| 00:39:08,390 | 00:39:18,178 | 好 謝謝我們謝美玲謝主任秘書的說明那接下來我來請我們國民黨黨團我們王宏威委員來發言 |
| 00:39:23,168 | 00:39:47,249 | 好謝謝主席以及我們各政黨代表還有行政院代表我想剛才聽到我們行政院以及我們中選會的回覆那看起來已經糾纏了超過一個月也就是我們在立法院已經投票通過的中選會新的這些人事同意案 |
| 00:39:48,350 | 00:40:09,652 | 終於行政院願意從善如流願意依法行政要來依法的應該要去任命這些我們在立法院通過的人事案不過我必須要說剛才我也看到我們的副秘書長 |
| 00:40:10,993 | 00:40:37,158 | 特別提到就說因為我們在昨天在韓院長的協調下那我們的總預算那現在有新的進度那好像看起來是要回應這個在立法院現在總預算的新的進度因為我們即將赴為審查也同意行政院卓榮泰院長在下個禮拜來做總預算的報告但是我覺得行政院這樣的回應我認為還是與法不合 |
| 00:40:40,419 | 00:41:08,096 | 因為其實行政院應該依法去提名這些我們立法院通過的新的人事案這是應該依法行政我們要特別提到依法行政那剛才中選會主席也補充因為今年年底有九合一的大選那看起來可能從五月份這個委員會就應該是來如常的運作所以如果行政院 |
| 00:41:09,198 | 00:41:29,091 | 如同卓院長之前還是非常任性的我講的這個任性不是我們任性防衛的任性是他很任性的然後不依法行政只是因為我們立法院沒有通過完全通過行政院所提名的人選然後就全部都不予任命的話那麼勢必會影響我們中選會正常的運作當然從而會影響今年體的選務的工作所以基本上我們 |
| 00:41:39,318 | 00:41:48,821 | 肯定也歡迎行政院願意從善如流但是我們還是要對於之前卓榮泰院長的這樣的一個態度我們還是應該要盈餘譴責另外呢國民黨團必須在這邊再做一次正式的這個宣告因為呢在總諮詢的時候卓榮泰院長一度說為什麼他不願意任命呢是因為 |
| 00:42:08,226 | 00:42:21,138 | 原來跟在野黨團之間的默契或者是承諾沒有被落實意思就是說他曾經跟在野黨團 他直接說曾經代訪過中國國民黨團然後這個黨團有答應他行政院提的人選 我們都會允許通過 |
| 00:42:31,127 | 00:42:43,364 | 所以在這邊呢我們再一次的要再一次的宣示因為立法院行使人事的同意權這是憲法所賦予的我們的責任跟我們的權利那本來這個人選就要受到審查 |
| 00:42:48,010 | 00:43:02,015 | 它並不存在行政院跟立法院或行政院跟某一個立法院黨團之間的私相授受不應該存在我們也不會接受所以國民黨團其實在跟 |
| 00:43:06,036 | 00:43:09,578 | 卓榮泰院長在總諮詢的時候以及我們在大會提案的時候我們的說明都非常清楚的說明這一點但是我們在這邊還是要特別要講的就是我們國民黨團是秉持憲法所賦予給我們的責任 |
| 00:43:24,528 | 00:43:37,700 | 是專業審查來嚴格把關絕對不涉及所謂的私相授受我想這一點一定要說跟外界一定要非常釐清的非常清楚照理講卓榮泰院長應該為 |
| 00:43:40,222 | 00:43:50,265 | 他的失言或者他錯誤的認知或者他放出來的錯誤的假訊息應該跟立法院國民黨團在野黨團道歉才對那當然我們今天這個協調會看起來應該會有一個比較這個就是我們 |
| 00:43:59,887 | 00:44:18,156 | 期待的一個結果我們還是希望這個行政院趕快本於職權本於依法行政儘快的來任命我們所通過的人事案好 以上謝謝好 謝謝我們國民黨黨團王宏偉委員的一個說明接下來我來請我們民進黨黨團來表示意見方圓芸方委員請 |
| 00:44:28,240 | 00:44:47,250 | 我想我們看一下今天這個民眾黨的提案文那就是恕我直言就是我們真的沒有辦法接受裡面提到要求卓院長停止一切政治算計我想剛剛大家話都講得很好聽很漂亮可是我們回想一下 |
| 00:44:47,850 | 00:45:00,496 | 到底是誰在影響中選會的正常運作那我要講這件事情不是發生一次了我在立法院也是第二屆了從公視的董監事這任命的過程到NCC那到底是誰只看重政黨立場甚至沒有政黨的立場只因為是民進黨的文化部長提名或者是誰提名他一律封殺我想這件事情不是單一的個案那回來講 |
| 00:45:17,783 | 00:45:32,654 | 誰影響中選會的正常運作大家請看一下法剛要講法制中央選舉委員會的組織法明定中選會的委員人數是9到11人所以他最低必須有9人 |
| 00:45:33,354 | 00:45:47,344 | 那原本後來就是只剩4人 這一次通過多少人 我這邊有一個報紙做的 只有通過4人我想大家數學算一下 4加4 等於多少? |
| 00:45:47,344 | 00:45:54,629 | 等於8人它就是不足而 這是中選會組織法規定的 離法定人數至少差1人 |
| 00:45:55,129 | 00:46:11,282 | 那這是誰的錯?這是行政院長的錯嗎?我想我們待會最後再來究責誰的錯行政院長我也不需要問他了我們公開查新聞他在公開的發言跟備詢的時候多次表達 |
| 00:46:12,443 | 00:46:31,586 | 他會依法任命仍會補題三人完備中選會運作那他也希望我們在野黨大家能夠超越黨派只看專業那再如果他補題的話希望儘速排入議程那也希望大家理性審議 |
| 00:46:33,267 | 00:46:47,679 | 我覺得卓院長話已經講得很客氣了那天投完票我想我們李博裕委員他也大家都知道就是民進黨的委員看了開票結果的心情那卓院長這裡面就說 |
| 00:46:50,982 | 00:47:06,253 | 明明就有各政黨提名的我們看到了就是各政黨提名的結果國民黨提名的委員投票通過了民眾黨提名的委員也投票通過了那被封殺的三位很不巧 |
| 00:47:07,054 | 00:47:19,904 | 都是所謂的其實就是行政院這邊提名的裡面有時代力量的委員也有無黨籍的前台聯的背景的那根本也不是民進黨能夠指揮的那你看他的專業也都有專業可是最後的結果 |
| 00:47:24,907 | 00:47:47,126 | 是藍白不顧專業就是用政治色彩全面封殺行政院的提名然後現在呢當行政院長、主委長請大家推薦的時候又說我都沒有要推薦那如果行政院他再補題三人你們又是用同樣的方式然後最後就說這個帳 |
| 00:47:48,587 | 00:48:11,628 | 是行政院長的政治算計那我不知道中選會的正常運作到底是誰要負責所以我覺得今天院長已經承諾他會補題三人要完備中選會的運作那在這邊我作為民進黨的黨團那也請大家真的要聽到行政院的呼籲選舉 |
| 00:48:13,109 | 00:48:18,212 | 真的非常的重要中選會的委員不能夠不足額那院長會儘速提名因為在大家這種不斷的封殺的情況下我真的不知道還有人願意來這邊被封殺嗎然後講不出任何的理由被封殺那我想這真的是要楷竊的請大家把專業 |
| 00:48:34,602 | 00:48:49,684 | 放在黨派之上選舉公正真的是台灣民主的核心不要再就是只要是行政院的提名就是一律封殺然後沒有任何的理由那我想這是非常重要的 |
| 00:48:52,349 | 00:49:07,596 | 好 謝謝我們民進黨黨團 范雲委員的一個發言那我們三個黨團都各有發言那我們臺灣民眾黨黨團有沒有要補充這個發言 沒有 |
| 00:49:13,087 | 00:49:21,782 | 國民黨黨團這邊 也沒有那我們李柏毅委員 是不是代表民眾黨黨團也來發言 好 謝謝 |
| 00:49:25,879 | 00:49:43,747 | 好 謝謝我想可能在野黨會對卓院長講出他的心聲表達不滿卓院長的心聲很明顯就是被騙了那就是在這個過程裡面也有拜訪各黨團各黨團也有提出人選 |
| 00:49:44,767 | 00:50:07,149 | 那也有公文那現在翻臉不認帳所以造成所以翻臉不認帳可以從這個投票的這個就已經是錯誤的訊息了然後到現在還要再放假訊息你在場嗎李博一委員你有在場嗎沒有在場提出錯誤的訊息 |
| 00:50:10,392 | 00:50:20,558 | 主席我們不需要聽這樣的垃圾話好不好這種是垃圾話我們已經鄭重澄清李國藝委員本人也不在現場他繼續的去提出這樣的假訊息無法接受好不好請我們今天前三個鑰匙來發言好 謝謝主席應該讓他講完話他有個假訊息他事後再講我覺得可以往後 |
| 00:50:39,791 | 00:51:01,750 | 就針對尊重一點嘛講一句話我剛也是跟你講鬼扯什麼憲法太好笑了政黨協商然後鬼扯憲法說你協商完之後我們還是要一群憲法審查鬼話連篇是王紅薇吧色化比較多的應該是王紅薇吧 |
| 00:51:03,872 | 00:51:23,724 | 他不聽我覺得我還是要繼續要講完我尊重我們博弈委員的一個發言然後請來繼續發言我重述一下卓院長講出他的心聲錯了嗎所有的這些委員的提名最後責任政治是行政院卓院長要負的責任 |
| 00:51:24,471 | 00:51:41,251 | 那他經過再三的思考也跟在野黨溝通溝通出一套由國民黨來推薦兩位民眾黨推薦一位行政院推薦三位的這個提名的模式當天投票的結果大家都有看到 |
| 00:51:42,250 | 00:52:05,877 | 由國民黨跟民眾黨推薦的三位全部都是全數同意112票行政院提名的這個三位呢只有民進黨團的51票入軌其他9票跟8票是棄權那52票53票的國民黨團是反對的那我也不跟國民黨吵啦 |
| 00:52:06,637 | 00:52:22,811 | 這是事實的結論那剛剛王宏威委員在說你跟黨團溝通之後我們立法委員還是要依據憲法行使我們的審查權我們今天其實在總預算已經院長已經協調 |
| 00:52:24,452 | 00:52:44,479 | 之下那我們都認為可以往下走一步的時候其實我們也希望說中選會也可以往下走一步讓行政院來補提名所有其他的人選其實要講憲法我剛本來也要跟王宏威委員上一課依據4至613號這個時候是2005、06年的時候當時也是曹小野大 |
| 00:52:47,600 | 00:53:05,988 | 那針對這個NCC的提名那也不斷的被在黨封殺但是大法官解釋出來了他說這個叫做違反權利分立違反權利分立與制衡給予立法院的人事審查同意權 |
| 00:53:07,679 | 00:53:25,118 | 它不能變成一個政治審查它必須要是理性審查如果透過這種癱瘓讓這個人事權不能通過的話其實你就是實質剝奪行政院提名的權利違反憲法權利分立的原則 |
| 00:53:25,979 | 00:53:47,830 | 那其實我們也希望接下來有比較可以讓政府可以繼續運作的這些空間那也希望透過今天的協商即使王宏威委員不高興不承認國民黨有跟行政院有做過什麼樣的協商但是從結果來看誠信才是政治上最重要的一件事情 |
| 00:53:49,871 | 00:54:00,919 | 讓行政院也可以進一步來提名之外呢任命之外呢也希望行政院趕快提出這個其餘的人選來補足這個中選會的人數以上 謝謝 |
| 00:54:05,390 | 00:54:30,940 | 好 謝謝我們民進黨團體博弈委員的發言邱督委員是 主席還有各位委員大家好那因為剛剛那個范雲委員好像有提到說中選會的人選至少要9人 那至多11人嘛那事實上呢 中選會的辦法也有提出來其實只要是中選會委員有超過二分之一 |
| 00:54:31,500 | 00:54:41,645 | 就能夠開會然後決議的話是三分之二就能夠達成決議那事實上基本上已經有達到這個門檻所以雖然沒有達到所謂的9到11人但是麻雀雖小無章俱全工人都能夠運作了所以其實是沒有問題的所以我們 |
| 00:54:51,930 | 00:55:19,019 | 與其在這邊虛耗時間不如趕快讓中選會委員上任然後讓中選會的功能能夠展現出來麻雀雖然小只有八隻但是它的功能按照現行的法規它其實是可以運作五組的那如果當然行政院長對於不足人數他要再補題那當然如果是能夠通過我們選協議員的標準獨立公正客觀那個後面再追加進來其實也是可以不失為一個方法以上說明 |
| 00:55:20,299 | 00:55:38,436 | 好 謝謝我們台灣民眾黨邱惠如委員的一個補充說明那有關今日的協商會議那各個黨團沒辦法凝聚共識啦所以也沒有辦法 |
| 00:55:39,497 | 00:55:58,929 | 由這邊來有結論那我在這邊就來這樣的一個宣讀本日協商過程公開發言內容經已記錄應代繼續溝通取得共識後續依立法院職權刑司法第12章相關的議事規則來辦理 |
| 00:56:01,531 | 00:56:08,423 | 那謝謝各位這個黨團的協商代表還有我們行政機關的代表現在散會 謝謝 |