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完整會議 @
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|---|---|---|
| 00:04:53,544 | 00:04:53,885 | 嗯嗯 |
| 00:29:01,633 | 00:29:28,305 | 好 我們現在呢 公聽會開始那首先歡迎今天歷齡的學者專家在場的委員還有政府機關代表來參與促進民間參與公共建設法第三條無人載具相關設施之建設及服務公聽會那麼在進行我們本地公聽會的目的之前我們先介紹一下在場的與會的學者專家跟政府機關代表 |
| 00:29:29,734 | 00:29:53,514 | 首先我們按照簽到的順序首先介紹第一位實踐大學資訊科技及通訊學系的龔志明 龔教授 歡迎您第二位是台灣車聯網產業協會吳萌芬理事長 歡迎您第三位是燕宣智能科技股份有限公司的孟廣韻執行長 |
| 00:29:56,640 | 00:30:12,876 | 第四位是台灣軍警戰術研究發展協會的陳柏宏常務理事接下來我們看到有來自國立台灣大學機械工程學系的李剛理教授以及第六位我們台灣防災產業協會的陳奕廷理事長 |
| 00:30:16,909 | 00:30:43,358 | 那後續如果有到場的學者專家代表我們再陸續補充現在還在簽名當中我們會隨時那接下來我們先介紹政府的機關代表首先是我們財政部的謝寧元常務次長歡迎您還有我們促參司的張素貞司長歡迎您接下來介紹經濟部是由產業發展署的周宇信副署長歡迎您 |
| 00:30:44,471 | 00:31:06,802 | 以及經濟部航太產業發展推動小組的簡志維簡主任歡迎您接下來是交通部關於交通產業發展及國際事務司的林茂雄副司長歡迎您以及民用航空局的耿華副組長歡迎您以及運輸研究所的陳祥傑副組長歡迎您 |
| 00:31:11,602 | 00:31:33,479 | 接下來內政部有國土策會中心的曾耀賢副主任歡迎您接下來是警政署的詹承傑詹科長歡迎您接下來是消防署的程士勛副組長歡迎您再來是我們農業部農業部是由林業及自然保育署的汪昭華汪處長歡迎您 |
| 00:31:34,966 | 00:31:56,539 | 然後還有動植物防疫檢疫署的陳宏博陳副署長 歡迎您還有我們來自農糧署的董珍檢任記證以及漁業署的莊申偉檢任記證 歡迎您接下來有衛福部的資訊處李建章處長 紀堅堅處長 歡迎您 |
| 00:32:00,441 | 00:32:28,784 | 接下來有行政院公共工程委員會企劃處的陳仲佑專門委員歡迎您接下來有國防部軍備局的張玉榮 張基和以及國防部的整合評估司的代理副處長李旺樹副處長接下來有台灣電力公司的劉建勳副總經理歡迎您以及中華郵政公司的柯清長柯處長歡迎您 |
| 00:32:31,019 | 00:32:41,747 | 還有中華電信有限公司行動產品署企業客戶分公司的李俊煌理事處長歡迎您 |
| 00:32:43,947 | 00:33:06,525 | 接下來我們學者專家剛剛拿到的簽名有第七位是鴻光科技大學智慧科技應用系的郭俊良郭教授謝謝歡迎您以及台翔航太工業股份有限公司的呂宣呂總經理歡迎您在場我們也同時有民間團體有來 |
| 00:33:09,271 | 00:33:31,397 | 參與旁聽的有一併介紹台灣無人機產業技術整合協會的池明洋理事還有無人機產業協會的林高裕理事這是有報名的以及有台灣房災產業協會的李仲志監事還有台灣富裕 |
| 00:33:32,719 | 00:33:56,317 | 企業的謝孟安謝董事長還有中光電智能機器人的王仲平協理我這裡都一併介紹因為可能他們報了名什麼時候到我們就讓與會的人互相知道還有智飛科技的林永仁共同創辦人台灣地理空間資訊的李錦昌理事長 |
| 00:33:57,398 | 00:34:16,650 | 富蘭登科技的裝品經理長榮航太科技的蔡志成課長以及新熱飛無人機的許新勝董事長雷虎科技的陳冠如董事長維生電裝工業的游山泉董事長航艦科技的張東林執行長台灣無人機科技 |
| 00:34:18,888 | 00:34:41,933 | 股份有限公司的陳建廷博士瑞麗科技的黃世昌資深協理廣銀電子的林鴻文董事長還有力昂公司的陳威鴻監察人安靜興創的李齊峰總經理沃能科技的吳凱處長還有許淑芬女士以及古富翔先生那這都是有來報名參與旁聽的 |
| 00:34:43,733 | 00:35:11,012 | 接下来我们就开始来与会的人员发言之前主席宣告每位发言时间八分钟结束前一分钟会按铃提醒原则上医学者专家之签到顺序发言如果有本院委员要发言会请到主席来登记每位五分钟全部发言并就请行政机关就业管全责整体回应如果有备有简报的要口头报告的 |
| 00:35:11,392 | 00:35:30,368 | 那麼也請到主席台這邊讓我們知道一下我們會安排給單位可能他要整體回應的時候他備有事先的簡報有3到5分鐘的時間可以進行簡報那目前我們的提綱的部分我想在提綱有書面就供大家參考那我這裡主席這邊請播放我的簡報播放還沒來嗎要放進去了簡報播放 |
| 00:35:43,639 | 00:35:57,730 | 沒有播放嗎等一下我看一下好那我們就先請第一位因為我是有準備簡報的部分來概括的說明一下本市為什麼我們的無人機 |
| 00:35:59,381 | 00:36:27,293 | 運用廣泛 市場潛力大那如何來促進民間參與完善基礎設施來說明一下我們的意旨那接下來我們先邀請第一位就是台灣就是實踐大學資訊科技與通訊學系的龔教授來發言時間八分鐘 請各位長官 各位專家學者各位學界的先進 大家好 |
| 00:36:28,035 | 00:36:56,961 | 那今天我們這個公聽會的最主要是要將無人載具相關的設施在如何納入這個促參法第三條的這個範疇的可行性的一些配套那我們知道就是說促參法基本上第三條最主要的是對於公共建設的一些規範包含這個交通 環保 水利 輪轎觀光等等15項分為一般的公共建設跟重大的公共建設 |
| 00:36:57,921 | 00:37:12,908 | 那可是這個裡面所奠定的這樣的一個基礎呢是能夠劃定民間可以去參與這個公共建設的一個範圍那我們也知道就是說事實上現在這個我們出產法現在目前最大的一個問題呢是在執行之後的一些 |
| 00:37:13,628 | 00:37:29,225 | 權利義務的一些分配還有成本還有一些收益等等還有一些條約的一些理解因為政府跟民間不太一樣所以在後來就會發生一些問題所以我們要如何的來解決這一個部分我想這個是一個比較 |
| 00:37:30,266 | 00:37:56,108 | 我們可能要努力要做的東西包含認知的落差還有履約過程的一些變數尤其我們在無人機這一塊事實上確實會發生這些事情為什麼呢因為我們無人載具現在已經不是娛樂的一個玩具而是一個核心的一個戰略的資產為什麼呢因為我們現在我們這個硬體的成熟度都已經達到了商用跟軍用的一個標準了 |
| 00:37:57,389 | 00:38:12,442 | 而且我們又注意到了一件事情就是說我們現在無人機陸陸續續的發展到現在它已經從單點的飛行轉成網狀的協作還有一件事情我們不是要飛機我們要的是什麼是它能夠飛的路 |
| 00:38:13,263 | 00:38:27,439 | 我想這個東西就是一個很重要的一個部分所以不管我們在做國防的一個監測物流 智慧的物流災害的救援國防還有這個等等的智慧的農業等等我們所需要的就是它的一些場域 |
| 00:38:28,761 | 00:38:47,820 | 這些場域基本上就符合了我們所提到的整個在促三法裡面去推動公共利益的一些核心價值所以我們在探討的第一件事情就是說把它納入公共建設的正當性當然我們確定的是它是一個符合正當性的部分 |
| 00:38:48,580 | 00:39:17,147 | 因為畢竟我們在無人機這一塊廣泛使用上的東西我們真正要用的是能夠真正的落地在龐大的地面基礎建設上面去建置無人機的這些空港甚至於指揮中心等等也落實了我們現在真的是缺乏的是空中的道路我想這個是一個我們必須要去了解的可是畢竟要去進行這些設施的一些建置就會發生一件事情就是有可能因為我們會發現一件事情 |
| 00:39:18,157 | 00:39:39,908 | 以前的公共建設它可能期程很長可是我們無人機是一個什麼是一個隨著時間演變很快速演變的一個部分所以變成說我們在整個我們出產法裡面可能會發生一些什麼法律可能沒有辦法符合比如說我們在整個處理方面可能比如說 |
| 00:39:40,768 | 00:39:53,396 | 比如說它整個在生命週期迭代的同時並沒有辦法符合所以這個如何去立法然後能夠讓我們民間能夠去確實的能夠去達到這樣的一個部分能夠機動的調整然後來做一個多元的數據的一個營收來達到我們所要的這樣的一個路參法能夠讓我們整個的國際戰略能夠做得更好我想這個是一個很特別的一個需求 |
| 00:40:08,460 | 00:40:33,665 | 而且我們也看到了就是說我們現在目前這個網狀的網路這個空中的道路要如何的來執行要如何的來做這個部分就應該我們想要的就是希望能夠促進修法然後來確認我們無人機的設施為公共建設這樣子民間的資源就能夠注入然後導致我們來形成我們公共建設的設施能夠做得更好 |
| 00:40:34,245 | 00:41:01,323 | 這樣子來講我們就可以達到增進公共的利益大幅降低政府的財政的負擔把我們預算留給核心的施政而且可以提升執行的效率利用我們民間企業的靈活性跟技術迭代的速度能夠使我們的執行效率能夠提升而且能夠使得產業聚落的效應能夠達到最佳政府作為一個監管者民間作為一個建設運營者來創造內需的需求 |
| 00:41:04,431 | 00:41:04,553 | 而且 |
| 00:41:06,365 | 00:41:31,096 | 我們剛剛也提到了因為無人機現在目前是一個屬於一個戰略的東西所以我們國安是不容去妥協的所以我們必須打造堅韌的非紅供應鏈的一個做法那如何來進行呢第一個當然在招標規範裡面我們就要去強制去請投標的廠商提出一些認證還有產地證明等等的來使用我們的關鍵的通訊或者是非控模組能夠排除紅色的供應鏈 |
| 00:41:34,917 | 00:41:54,637 | 還有就是政策的誘因可能我們在整個促參評選的機制上面來採用國產的一個技術或本土零件的廠商給予它額外的加分然後鼓勵我們供應鏈的在地化當然另外就是我們要進行一些安全的設計將我們的資安納入整個基礎建設的一個設計的一個階段 |
| 00:41:57,179 | 00:42:23,769 | 确保我们数据传输跟储存符合国家最高的安全的一个规则也就是说我们要有守门员的机制也就是严格的准入的审查然后要有推动者的机制让我们本土的产业能够激励我想这个就是我们在在处于我们的国安新防线这里提出的一些看法那当然提到了我们在 |
| 00:42:25,649 | 00:42:45,875 | 為了要解決無人機的技術的快速的迭代跟回收廠的週期的矛盾如何來解決呢當然我們可以運用做一些彈性的解方比如說滾動式的技術更新的方式所以我們可能想辦法如何改變本來的一些傳統的一些 |
| 00:42:48,597 | 00:43:11,072 | 然後變成能用滾動式的方式來提供民間能夠做更多的這樣的一個部分而且可能政府所買的就是買什麼買的是服務而不是單一的一個設備用服務的方法來做所以它提供由民間提供更每年提供更好的一個服務這樣子來講用服務的方法我想這也是一種可行的一個方式一個可行的一個方式好 |
| 00:43:14,596 | 00:43:39,833 | 當然還有另外一件事情就是我們也會發現現在在我們進行無人機的一些對於我們政府的部會的時候行政的一些官員的時候事實上會有一些非單一窗口的問題我們當然也希望能夠透過整合的模式由促參法來提供單一的窗口針對民航局 速發部還有地方政府還有經濟部能夠達到單一窗口 |
| 00:43:44,276 | 00:44:04,647 | 投資跟能夠增進我們的整個的發展以上是我的看法 謝謝好 謝謝非常感謝我們龔教授那接下來第二位呢就由我們台灣車聯的吳門芬吳理事長那這邊做一個第三位就由主席來這邊做一個報告好 請吳理事長請 |
| 00:44:09,990 | 00:44:26,737 | 主席 各部會的長官今天與會的各位學者專家各位出席的先進大家早安非常榮幸今天有機會代表台灣車聯盟產業協會以及台灣無人機大聯盟來出席今天的這個公聽會 |
| 00:44:28,278 | 00:44:42,827 | 事實上我首先要對於各部會在過去這幾年的時間配合相關的國家政策推動很多有關智慧載具包括無人駕駛的車輛或者是空中的無人機 |
| 00:44:44,993 | 00:45:02,838 | 海上运行的无人船有很多的所谓的这个概念认证POC的计划那也获得很多很好的成果但目前其实在全世界在推动低空经济是正在一个网上爆发的一个阶段 |
| 00:45:03,598 | 00:45:22,991 | 那麼台灣為了迎接這個整個國際的趨勢或者是符合民眾的期待怎麼樣帶來進一步的推展我們的低空經濟甚至無人載具智慧運輸的這些載具能夠進入到所謂的服務驗證到商業驗證的這個階段是 |
| 00:45:25,072 | 00:45:40,505 | 處在一個非常關鍵的時間那針對今天我們其實在這個促參法的第三條修正草案有幾個版本都有提出來就是說希望能夠增列第16項的智慧載具相關的設施等 |
| 00:45:41,926 | 00:46:06,621 | 我個人或者是我們協會跟大聯盟都表示支持雖然在第15項的數位建設應該也已經涵蓋到這個部分但是如果能夠把它具體的把它揭露出來可能更能夠有助於鼓勵各界尤其是民間的部門乃至於我們政府部門更大一步的推動我們相關的這個促餐服務的工作 |
| 00:46:08,582 | 00:46:15,189 | 針對今天的五個提綱我個人也提供了一些我們協會也提供了一些書面資料在這個 |
| 00:46:16,727 | 00:46:43,329 | 所謂的這個正當性部分事實上它我剛剛已經講了它是符合數位建設的那在排他級公共利益的部分剛剛也有學者提到事實上這個是一個服務的公共化那如果我們從這個無人機的執行救災國土的測惠偏鄉的物流它所產生的利益是包括這個快速的救援醫療平權都是全民可共享的一個公共服務 |
| 00:46:44,150 | 00:47:07,311 | 那麼在一些所謂的這個充電站起降場的這些設施也可以透過適當的設計讓它在並沒有提供緊急服務的時候能夠釋放出來提供給其他民間機關來使用尤其在這個目前的這些無人機或者相關的智慧載具都是符合五大信貸產業以及2050的這個淨零台灣部分 |
| 00:47:09,813 | 00:47:37,260 | 那我想很多的具體的績效都可以顯現在各方面的領域裡面那在這個如何強化我們的這個飛鴻供應鏈那事實上台灣因為受到飛鴻供應鏈的這樣的一個機遇我們在二零二五年在一到十月份的出口已經突破五千四百七十五萬美元已經較前一年提供了十一點四倍的這樣的一個狀況 |
| 00:47:39,081 | 00:47:57,359 | 在資安也有相關的這些檢測以及晶片發展的一些補助計畫我是建議就是說在晶片的研發的部分能夠透過抗干擾的通訊以及AI的邊緣運算晶片來有更多的投注以及能夠 |
| 00:47:59,181 | 00:48:13,570 | 這個彈性的採購規範甚至特別是在商務用途上面的這個航路的規劃以及專案申請程序的簡化這個都需要有關部會如何來因應大家的需要來進一步的來提升 |
| 00:48:14,230 | 00:48:29,186 | 那有关财务是否可行的部分事实上我们在这个初餐2.0已经把PIP进行了放进来那如果透过所谓的这个政府有偿起的公共服务的方式应该可以有适当的设计 |
| 00:48:30,287 | 00:48:43,900 | 相關的這些飛機雖然它的迭代比較快但是如果我們能夠以績效來作為付費的依據的話就是PFI的依據的話可能是更有可能的 |
| 00:48:44,522 | 00:49:00,736 | 那在UTM以及ATM的部分目前也都已經有相關的一個琢磨那我們是進一步能夠由中央政府跟地方政府來合力來進一步讓他可以落地那當然產業應該要全力來配合那 |
| 00:49:02,162 | 00:49:20,268 | 特別在這個所謂的這個空中物流的部分雖然已經有一些POC可是在都會區裡面的POC乃至於這個將來這個所謂的這個空中的這個旅客運輸的部分那麼很需要來做進一步的沙盒規劃那也可以跟國際來接軌 |
| 00:49:21,969 | 00:49:46,070 | 我想一個新的技術系統的服務進入到民間或者是大家我們的社會有四個重要的支柱第一個就是說技術發展是不是已經成熟我們看到美國看到很多其他地區的發展事實上已經到了一個台灣應該要進入的機會是不是有可營運的商業模式我覺得透過 |
| 00:49:47,411 | 00:50:06,898 | 這個PPP然後公司協力應該可以找到可行的這個商業計劃書那麼在這個法規與政策的部分呢那就是特別我們今天這個修法或者相關部會更多的政策支持資源投入來協助那麼其實 |
| 00:50:08,078 | 00:50:35,876 | 在智慧運輸載具的需求已經是全民共同的期待所以在技術發展可行來質疑說政府的政策是否支持到位有沒有可行的營運模式以及民眾的需求這四大部分都已經是到了一個時間點所以我們很支持今天的假設說我們可以把進一步來強化修法的話 |
| 00:50:36,616 | 00:51:01,321 | 特別是在二零二九年台北市要辦理全世界的智慧運輸大會我相信台北市一定有很多的這個所謂的無人智慧運輸載具的3D包括陸海空商方面的這個需求那以上的潛艦提供給大會及各位來指正謝謝好 謝謝吳理事長那待會在本席做一個簡報跟 |
| 00:51:03,294 | 00:51:10,751 | 今天的冬天會說明之後呢在接下來由孟執行長孟 網運孟執行來執行來 我現在就開始進行簡報可以齁 |
| 00:51:16,664 | 00:51:42,601 | 好 那麼請播出好 那因為準備了簡報讓方便大家了解今天召開這個公聽會主要是要探討關於無人機因為運用廣泛 市場潛力大而且我們如何促進民間參與來完善相關所需的基礎設施那首先要回到出產法是什麼那跟無人機有何關聯那我們看到出產法第一條就是為了提升公共服務水準加速經濟 |
| 00:51:44,002 | 00:52:04,007 | 社會經濟發展促進民間參與公共建設那簡單講呢就是在政府所應該要執行的公共建設當中我們找出有自償性值得民間投資的那透過租稅優惠或融資協助來尋找一個出差的模式這種情況之下就無需動用政府 |
| 00:52:04,727 | 00:52:30,448 | 的公務預算而能夠透過民間的資金參與來完善我們整個社會經濟發展所需要的各項基礎設施那本項提案成如剛剛吳理事長所說的其實在出產法目前數位環境本來已經涵蓋但是我們希望能夠更加明確的針對無人載具的部分能夠去思考有哪些的公共基礎設施本來應該由政府來積極的籌建 |
| 00:52:31,989 | 00:52:47,441 | 但是由於它具有這樣的出餐的特質我們今天找出來讓民間可以共同來參與那本次提案呢有包括了王振旭 郭育晴 李柏毅及徐富奎等多位委員都有提出好 那麼接下來我們看到說到無人機啊 |
| 00:52:47,921 | 00:53:15,228 | 大部分的民眾腦海浮起的就是一個國防的軍工產業或是用來軍警執法 警察執法甚至是消防救災所以我們看到很多的報紙標題都放在軍方採購上面其實沒有錯無人機之所以被廣泛注目其實無人載具不只是無人機但是無人機顯然容易吸引社會的目光包括用來偵查打擊或者是對陣的作戰這在軍事方面 |
| 00:53:15,888 | 00:53:31,590 | 那就警察的部分他可以執行即時反應還可以透過科技執法那對於消防救災的部分他可以監測搜救還可以投放物資未來我們都看到這些是載具當中無人機最為民眾所熟知的 |
| 00:53:32,111 | 00:53:53,435 | 但是我们再往下看其实无人机早就飞进了我们的生活当中从农业部包括一开始做的植保机他做农药肥料的施肥等等他事实上还可以做到什么做到农作物生长状况的监控包括水产养殖这种广域型的农业生产都可以透过无人机来判断 |
| 00:53:53,975 | 00:54:13,004 | 目前農作或者是續產或者是水產的生長狀況那其實談到交通部其實我們的物流配送其實在地面包括未來的無人車甚至現在已經大家在思考的像有沒有可能無人的空運就是以貨運為主的無人空運 |
| 00:54:13,664 | 00:54:35,374 | 都可能扮演著這樣未來甚至是跨國跨洋的這樣的需求同時在物流的部分其實在龐大的倉儲設備當中是否無人載具多軸的無人機它事實上也可以來進行倉儲盤點的功能這樣的一個智慧機器人事實上未來的應用是非常廣泛 |
| 00:54:36,074 | 00:55:03,206 | 至於醫療就更不用說了事實上衛福部已經在去年的災害當中成功地試著在偏遠災區投放這些必要的藥品或者說像蛇毒血清比如說登山客被毒蛇咬你把人搬下山的一個方法另外一個方法就是把藥品送上山甚至在未來無人載具的承重安全性更提高之後甚至緊急的傷員後送 |
| 00:55:03,806 | 00:55:20,840 | 都可以透過這樣的無人載具去執行其實這個在烏克蘭的戰場已經成功的展現出透過無人車能夠地面的載具將傷源從敵後方把它運回到我們運回到我方的一個控制的領域那至於 |
| 00:55:21,540 | 00:55:50,416 | 在策会摄影的部分目前我们的国土策会早就在应用了那除了及时的画面拍摄之外呢还可以透过多角度的摄影呢来建立更完整的地面的图姿那至于交通的部分有人在想象说有人的短程交通或者说要很迅速的透过复杂地形的障碍那核心当中其实就有三个重点无人机因为它没有人员的伤亡顾虑它适合去执行高危险的任务避免人员暴露在危险当中 |
| 00:55:50,976 | 00:56:10,237 | 第二個它是突破空間的控制那麼因為我們知道垂直的一向是我們人員移動的困難所以突破了空間甚至最後無人載具由於它可以重複的使用它可以降低我們人力的成本好 那麼無人載具的潛力我們看到了包括有人在推估 |
| 00:56:10,877 | 00:56:34,293 | 复合的年度成长率高达7.3%产业的总值高达578亿美元商用市场先不谈目前的军用商规各国在采购其实更大的市场是在商用的部分但是无人载具的数量预期可以不断的提升不是只有无人载具的制造业引起大家的注意机体本身之外它需要相对应的设施像什么往下看 |
| 00:56:35,174 | 00:56:53,693 | 其实不只要制造载具还要完善基础设施譬如说我们看到这样的新闻60架空拍机干扰结果国庆烟火取消无人机的演出为什么会有这种情况又或者说军方突然划设了无人机进飞区那么农会这些支保机就透过农会表达希望能够暂缓 |
| 00:56:54,113 | 00:57:16,545 | 也就是說在各種的公益需求跟私人的商業當中我們的競合如何去求取法規上的平衡到底需要哪些基礎設施具有正常性可以帶來收益所以我們希望各方協調也需要軟硬體設施的配合所以這就是為什麼我們來探討政府應該除了法令之外我們也要一些基礎設施的配合舉例來講我們看到有哪些呢 |
| 00:57:17,085 | 00:57:41,857 | 譬如說數位空域的管理系統UTM包括航路的規劃等等包括專用的起降廠剛剛有代表提出了未來的隨之起降或者都市據點的建設又或者說安全及隱私的防護設備像電子圍籬避免撞到城市的高樓又或者說剛剛有理事長提到的充電與換電的基礎設施自動換電站又或者說我們看到通訊局導航的增強設備 |
| 00:57:43,018 | 00:57:57,139 | 因為目前我們在目前的空域當中大概是以有人航空為主在佈置這樣的一個導航的系統那未來無人機的低空經濟它是不是要怎麼跟有人航空做區隔我想這也是需要一些基礎設施的盤點 |
| 00:57:58,360 | 00:58:17,539 | 另外像大型的轉運或物流中心其實這些載具的中轉或者說物品的轉運無人機不再只是輕巧的多軸無人機那種小型的跟拍機而已事實上未來無人機的貨運物流它可以扮演更大的角色所以這些的基礎設施都要相對應的一些政府的投入 |
| 00:58:18,420 | 00:58:44,586 | 因此今天我們希望能夠在其他學者專家的報告之外我們也來思考一下到底這樣的一個環境基礎建設有哪些具有公共建設性質而當中哪些具有自償性我們希望能夠由各界來提供建言是否相關的設施屬於公共建設是否能夠建立自償性性民營投資有沒有遺漏或者需要政府來補充的今天就以這幾點來就教於所有的學者專家謝謝 |
| 00:58:48,339 | 00:58:50,261 | 我們下一位就是由賴思寶委員來進行發言 謝謝 |
| 00:59:16,956 | 00:59:36,236 | 主席各位先進那麼有關於今天的這個公聽會就是促成法裡面第三條的修正案在第三條裡面的第一項第16款要增加第16款就是智慧載具相關的設施 |
| 00:59:37,037 | 01:00:00,696 | 在說明欄裡面這個講得很清楚而且是最近執政黨的委員密集的好幾個委員都提了類似一個提案這個提案就是說要發展把智慧載具相關的設施就是無人機方面的相關設施放進來可是說明欄又講得非常清楚它是這個 |
| 01:00:02,937 | 01:00:27,384 | 這裡面除了生產研發設施以外包括起降停靠設施平日訓練的航飛型場域有沒有過程測試的場域等等當然一提的話無人機產業屬於所謂的五大信賴產業賴總統要推動的五大產業 |
| 01:00:28,769 | 01:00:47,041 | 沒有理由反對但是我們要提出幾個問題我個人提出幾個問題希望在我們未來的修法過程裡面相關的部會 特別財政部要特別去注意的地方因為出產條例 各位從民國91年民國91年到現在為止用出產條例 |
| 01:00:56,761 | 01:01:24,640 | 裡面 租產法裡面適用的對象從來沒有針對特定產業從來沒有基本上就是給地方政府的比如說水溝 公園 停車場等等的因為這裡面這裡面有提供很多的優惠包括土地租金的優惠包括補貼 貸款利息包括重大公共建設或者交通建設 |
| 01:01:26,101 | 01:01:47,235 | 因索稅 而且投資的支出還抵減這個財政部提供非常多的優惠鼓勵民間或者BOT 或者OT 或者ROT等等的所以在這種情況之下大概都是以地方政府為主比如說113年的台南市立醫院 |
| 01:01:47,955 | 01:02:02,271 | 的興建114年高雄都會公園停車場以及114年的新竹市的水資源水資源的設施桃園婦女的相關的一些活動的設施等等的 |
| 01:02:03,132 | 01:02:18,762 | 你就可以發現到說過去的初五餐法適用的都是地方政府的建設地方政府所需要的在113年總共用的是131件金額也就是1588億平均每一件大概12億 這金額都很小tiny tiny的金額 |
| 01:02:25,606 | 01:02:26,687 | 這是地方政府加一個智慧載具的相關設施那就非常大囉看起來相關的設施就是要提供很大的場地 |
| 01:02:40,915 | 01:02:49,521 | 這個場地不知道去哪裡了等於圈地一樣 圈了一塊的場地做無人機的訓練起降的訓練 研發的訓練畢竟那是無人機嘛 無人載具嘛那這裡面就在 我剛剛提到了土地資金的優惠啊這個補貼貸款的利息啊這個土地 所以這裡面我要強調的一個重點就是 |
| 01:03:04,560 | 01:03:27,409 | 出產條例我們都熱情啟程而且老實講 每一年件數都不多你看113年才100多件 平均一件12億這個東西小 就代表什麼意思代表說國人對這一塊興趣度不高 |
| 01:03:29,107 | 01:03:43,660 | 那針對今天來說的話如果說你看那個說明欄裡面是針對五大信賴產業剛好最近台美關稅談妥了這一部分我們去投資直接間接的5000億美金2500億直接投資2500億政府保證 |
| 01:03:49,005 | 01:04:02,343 | 融資所以政府可能要去成立一個或者立一個新的法把8000億台幣放進來或者原來的中小信保基金現在升不到100億要增加到8000億這裡面都是 |
| 01:04:05,266 | 01:04:08,630 | 還需要去解決的如果是這樣子的話那我們也可以提半導體的相關設施我們也可以提生技產業的相關設施因為這個是五大信賴產業裡面的五大信賴產業有哪些呢 |
| 01:04:23,227 | 01:04:43,697 | 國防安全 這個無人載具屬於國防安全的話次世代通訊 生物科技 人工智慧 半導體這個都是在所謂的五大信賴產業所以今天我要強調的是如果把這16款加進來那17 18都可以加進來生物產業的發展設施也可以放進來 |
| 01:04:51,221 | 01:05:15,414 | 國防安全 其他的相關產業也可以放進去為什麼只有五輪機其他也有 我要製造我們現在台灣要發展自主的國防 自主的兵工業對 放進來所以我覺得這個要很慎重我覺得今天這個來講很慎重因為這樣的一個立法 修法 |
| 01:05:17,114 | 01:05:30,839 | 針對特定產業給出產的一些獎勵不可不慎因為如果稍微不慎就會掉入是不是有圖利特定廠商都已經想好了 |
| 01:05:31,539 | 01:05:46,325 | 哪幾個商商可能要進來所以我們要開這個門讓他來享受土地租金的優惠貸款利息的補貼以及銀索稅的減免以及投資的支出還可以扣抵這樣你讚所以這個我就總結一句話 |
| 01:05:50,667 | 01:05:53,951 | 總結一句話 促參條例適度的鬆綁 範圍擴大我個人贊成因為畢竟過去十幾年來績效其實不怎麼樣這個每年才100多件就1000多億 總共一件就12億這個金額實在太少 但是呢 |
| 01:06:07,908 | 01:06:33,297 | 過去都是以地方政府為主我倒覺得如果你要講要Echo五大信貸產業那把相關的產業都放進來生物園區也可以放進來他的相關設施可以放進來這個國安的方面放進來AI我們政府已經在做了統統放進來那這樣子可以是不是政府來企業也來然後我們也鼓勵就大家一起來所以否則的話那就會 |
| 01:06:35,878 | 01:06:45,827 | 讓外界打一個問號是不是要圖利特定的廠商好不好我把我以上的看法以及比較擔心的部分特別講出來請各位指教感謝 謝謝好 謝謝賴氏寶委員接下來下一位我們請孟廣韻執行長 |
| 01:07:07,228 | 01:07:28,973 | 主席 主席委員 主席長官在座的葉介希 您大家好我是燕宣智能科技執行長 我姓孟 孟廣韻接下來我花一點點時間跟主席長官報告跟分享一下我們從2020年跟著學院單位然後做的一些針對AAM跟UTM相關的一些研究的這部分的說明 |
| 01:07:31,039 | 01:07:48,627 | 首先我要先說明一下名詞解釋AAM就是美國的FAA跟NASA在2020年所提出來的一個名詞在這之前這個名詞只限縮在所謂的UAM就是Urban Air Mobility |
| 01:07:50,348 | 01:08:09,689 | 那後來發現到Focus on在都會型的這個部分之內其實是太過於限縮所以它就是把整個都會跟區域的空中交通的整個發展歸納變成一個AAM就是Advanced Air Mobility這樣的一個概念 |
| 01:08:11,271 | 01:08:27,903 | 同樣在2020年NASA跟FAA那邊的話也有提出來一個針對於低高度低高度的一個空域的一個交通管制這樣的一個概念的說明所以這個部分的話是先跟主委長先分享一下那下一頁 |
| 01:08:31,335 | 01:08:52,482 | 所以在我要完成整個大的AAM的這樣的一個框架裡面我必須要先思考到低高度的這個部分的空中管制所以在這邊的話其實就是聚焦在400次以下的關鍵空域因為AAM的 對不起可以再下一點 |
| 01:08:54,420 | 01:09:12,294 | 因為AAM的願景是涵蓋了剛剛吳某芬理事長然後跟專案兵委員有提到的就是未來的就是載人的載人的EV樓的這些航空的這部分的載具可是以低高度來說低高度來說會從SUAS也就是現在 |
| 01:09:15,216 | 01:09:25,568 | 這個台灣非常這個這個發展非常非常好的這些無人機的這個小型無人機的這個空域低高度空域開始所以呢再回到前面一頁 對不起 |
| 01:09:26,774 | 01:09:50,100 | 所以在這一個框架下頭 整個AM的這部分的發展必須要先思考到400呎以下的低高露這部分的相關的空管這部分的發展最主要的它的核心的挑戰的話是因為它的密度最高 障礙物最多 剛剛中央秘密委員事實上也有提到所以是跟地面有人互動最頻繁的這部分的空域 |
| 01:09:52,455 | 01:10:13,757 | 好 再下一頁所以整個基礎建設的這部分的核心的話其實有兩大面向第一個的話就是我們必須要保障到整個飛航的安全因為無人機不光光只是飛在低高度它可能飛到國家空域也就是500尺以上的國家空域如何去避免到空中的碰撞同樣也必須要保障 |
| 01:10:14,578 | 01:10:40,010 | 地面上面的人的隱私跟安寧當然的話無人機掉下來就是大家都不樂見的所以如何去在這個面向的話就是生命跟產生的安全的話也是為什麼要建立這個基礎建設核心的目的當然我無人機飛得多了我才有辦法去促進產業的發展我才有辦法去公拍我才有辦法去做物流我還要去做部分撒藥等等這些相關的部分應用 |
| 01:10:42,705 | 01:11:00,632 | 所以那要如何去實踐,2020年在FAA的整理下面,它提出來的一個UTM的框架,這個圖超級複雜,其實只要分成兩半,左邊那一半就是由公部門所做的飛航資訊管理的資訊系統, |
| 01:11:01,852 | 01:11:18,905 | 那右邊這邊的話其實就是可以由民間所來扮演的這些相關的服務服務誰服務UAS就是小型無人機的相關的這個運營商運營商或者是製造商的這個部分的業者那他的整個 |
| 01:11:21,104 | 01:11:47,529 | 它整個核心的三個步驟第一個的話就是我要管我必須要先知道它在哪裡好 那現在的話事實上無人機飛在天上的話我們都不太知道它在哪裡好 各無人機製造商都知道它的飛機在哪裡可是空運的話不光是只有自己一個人在用的那其他人飛在哪裡所以我就必須要有一個統一的統一個的一個識別的這個部分的機制那在國外的practice來說的話其實就是叫做remote ID |
| 01:11:48,729 | 01:12:13,047 | 那我知道我飛在天上我就必須要知道它在哪裡那就有另外一個infrastructure其實就是我必須要有很多的detection就是感測的這部分的裝置知道無人機的話現在飛在到哪一個空域的這個位置不光是A廠商 B廠商 C廠商都可以在一個融合的平台裡面了解它的information |
| 01:12:13,767 | 01:12:34,104 | 知道他的資訊之後我們經理機關或者是給無人機的製造商無人機的運營商他才有辦法進行下一部分的管理提供他的非常營運的時候的一些相關的警示跟其他廠商這部分的隔離所以他希望達到的目的 |
| 01:12:35,769 | 01:12:55,891 | 達到了目的的話其實第一個的話就是我們航空有個term叫做狀態感知我要知道自己在哪裡我要知道別人在哪裡我要知道山在哪裡我要知道水在哪裡我要知道建築物在哪裡我要知道天候的狀況到底適不適合第一個部分其實狀態感知第二個部分其實就是當有任何 |
| 01:12:56,912 | 01:13:14,466 | 危害的時候或者有任何風險的時候我必須要提供警示提供警示然後做到最後一個部分才有辦法去針對於這些風險進行所謂的分散或者是所謂的避讓這樣的一個目的那怎麼做剛剛在前面的話我們有提到所以監理基礎的整個 |
| 01:13:23,270 | 01:13:41,318 | 基礎建設這部分基礎的話其實第一個就是需要做到感知也就是在國外在美國在歐盟在日本在新加坡已經立法而且已經實施的這個remote ID就是要在無人機上面的話要掛所謂的數位的車牌這樣的一個概念 |
| 01:13:41,898 | 01:13:58,747 | 那它是提供每一架無人機的一個單一的識別碼提供它的位置 高度 速度跟航向還有操作人也就是它起飛點的這個部分的位置那它的重要性的話其實沒有識別就沒有管理我根本就不知道它在那裡我如何去管好 下一頁 |
| 01:14:00,560 | 01:14:18,208 | 那在FAA那邊的話他把Remote ID分成兩大部分事實上現在在美國歐盟日本這個新加坡所做的話基本上是透過藍芽或Wi-Fi的方式發送出來的Direct Remote ID或者是廣播式的Remote ID再下一頁 |
| 01:14:20,530 | 01:14:46,571 | 國際上面的發展的分成幾大部分第一個當然就是法規啦美國在FAA的話有個PAR89事實上就我所知道的話民航局這邊的話也積極的在跟學員單位在擬定這個無人機相關的這個應該說射頻識別相關的這部分的法規那第二個部分其實剛剛在前面UTM的這個框架裡面有提到政府應該要主導就是國家級的這個飛航資訊管理系統當然必須要鼓勵民間的單位共同來協助跟參與讓整個 |
| 01:14:48,092 | 01:15:11,574 | 低高度空域環境的發展可以變得更好當然的話也必須要場域的這個部分的驗證所以歸結一下就是要跨領域的這個部分的合作來落實民間參與基礎建設的部分發展然後促進低高度無人機智慧智慧應用的產業Remote ID跟未來的UTM是這個市場的一個關鍵的組件以上 |
| 01:15:14,340 | 01:15:19,661 | 谢谢孟哲先生接下来我们请陈伯红传物理事 |
| 01:15:31,657 | 01:15:56,653 | 主席各列席機關的長官還有各位學者專家還有各位先進大家好我是陳柏宏那我就自己的專業提出一些我的看法有些問題可能不是就是之後才會存在現在還是依然存在的從這個商規軍用無人機這個案子發展以來到現在 |
| 01:15:58,014 | 01:16:22,487 | 首先我要講的是非策空域的問題我想各位業者應該很有感台灣的無人機製造應該在這幾年算是非常蓬勃的發展可是業者可能遇到最大的問題就是我們沒有足夠的非策空域你要發展一個純國產的無人機產業但是業者沒有辦法在國內 |
| 01:16:24,388 | 01:16:51,222 | 进行足够时间的飞行测试这个飞测的时间可能还要排才能够排得出来这个状况其实我觉得在法规上可能要进一步的去思考要松绑或者是要划定特定的区域来供无人机操作跟测试第二个是关于国产这件事情纯国产 |
| 01:16:52,382 | 01:17:19,051 | 我想大家都是很在乎非紅供應鏈這個東西那當然剛剛也有學者專家有提到就是說在國產上面可以給這些純國產的廠商加分可是我們必須面對一個現實就是很多東西目前台灣就是沒有辦法國產全世界都沒有國產有些東西的原物料就是來自於中國比方說無人機的電池的電芯 |
| 01:17:20,251 | 01:17:35,259 | 那這樣子的東西如果說我們直接的把它放進法規裡的話那可能會帶來的是更多的限制而不是發展那我覺得當然這個東西我們可以思考就是說我們是不是用循序漸進的方式 |
| 01:17:36,440 | 01:18:00,939 | 要求廠商除了給出產地的證明之外另一方面這些次系統或者是零組件的國產化可能也需要時間來進行安排像這種原物料的東西你說你要有時間進行安排像電池這種稀土原物料 |
| 01:18:01,699 | 01:18:21,139 | 你再怎麼給他時間台灣也不會突然出現稀土礦所以如何在這個時間內把這些資源比方說我們原來主要採購的對象是中國轉移到其他國家或者是與其他國家進行合作生產我覺得這個是一個比較務實的做法 |
| 01:18:23,562 | 01:18:43,460 | 第三個是講到規格與需求我想就是因為現場有軍備局的長官我想因為軍方很習慣講規格但是我想要再提醒一次就是說其實很多東西我們需要民間需要看到的是需求 |
| 01:18:45,301 | 01:19:06,530 | 政府在採購的時候很多時候都是只講規格規格有時候會落入一些爭議我認為未來政府在進行相關的修法或者是相關無人機的需求的時候應該要以單位的需求為出發而不是都落實在規格上面 |
| 01:19:08,274 | 01:19:23,498 | 那第四個我還是要提醒就是說就是無人機產業看來是一個未來的趨勢但是相對應的產業會帶來新的工作機會但是也會對原有的勞動權益帶來衝擊 |
| 01:19:25,419 | 01:19:39,796 | 那這個進一步的衝擊會擴大到什麼程度那要如何去緩解這個衝擊對原有的這些勞動者他們的權益或者是要輔導他們轉職要怎麼做我想這個也是要思考的 |
| 01:19:40,837 | 01:19:58,482 | 那第五個就是剛剛有聽到不管是委員或者是學者專家討論到的這些未來我覺得未來的願景都是很美好的可是我們還是要回到現實的層面來想就是說美好未來的基礎是什麼 |
| 01:19:59,182 | 01:20:17,141 | 美好未来的基础应该是完整覆盖的基础建设比方说是通讯的建设比方说相关的监管的建设刚刚其实孟子行长才有讲到而已那第六个我要讲的就是说国内市场跟国际市场 |
| 01:20:18,021 | 01:20:45,362 | 現在大家都好像很著重在無人機我記得2021年我剛開始研究無人相關的系統的時候台灣數得出來或者是說網路上搜尋得到的無人機廠商不到10家現在大概超過200家這短短的幾年台灣無人機產業是有爆炸性的成長但是台灣國內的市場有這麼大的需求嗎 |
| 01:20:46,423 | 01:21:03,098 | 我們未來有可能現在國軍已經要買五萬架無人機了但是那是消耗性的東西那是會消失的東西大家可以想像就是說國內有這麼大的需求有這麼大的貨運吞吐量 |
| 01:21:04,239 | 01:21:18,934 | 需要十几万架无人机无人机的成长一定会有限制所以除了刚刚就是促三法我们里面讨论到的就是迭代的这个问题因为无人机的迭代对产业来说也是很重要的事情要迭代产业才有更新的机会 |
| 01:21:19,855 | 01:21:36,225 | 那除了迭代的問題之外或許台灣應該要思考的是如何成為在巨宏供應鏈成為國際主流的同時成為國際的供應節點而不是只是著重在國內的市場而已 |
| 01:21:37,265 | 01:22:03,759 | 那第七個我要講的是安全與國安我這邊講安全議題就是大概跟就是軍事或者是國安是比較相關的剛剛大家討論到的這些不管是監管系統主要都是靠這個無人機主動的一個收發的一個晶片來識別告知就是說無人機的所在位置可是我們其實在做軍事研究的時候發現其實相關的這些規定 |
| 01:22:04,899 | 01:22:23,744 | 到最後我們只是在防君子不會防小人為什麼比方說自製的黑飛無人機或者是特製的這種軍用的這種規格的你是完全無法去控制的那在未來如果說有一天是滿天都是無人機的情況之下我們如果只納入這種 |
| 01:22:25,484 | 01:22:51,344 | 被動式的監管系統我想是不太切實際的所以我認為或許應該要納入主動監控的設施比方說低空域的無人機感測雷達這樣子的部件其實還能夠納入更多廠商也跟台灣的專門就是台灣擅長的部分比方說半導體的製作是有非常直接的關係 |
| 01:22:53,305 | 01:23:12,635 | 第八個就是無人載具並不是只有飛行器其實剛剛大家有講到今天大家比較多是在討論空中飛行器但是其實空中 陸上跟水上相關場景的應用配合其實我想這個都是未來可以再做思考然後可以再擴大的以上 謝謝大家謝謝我們陳常務理事接下來我們請李剛教授 |
| 01:23:29,848 | 01:23:57,002 | 主席還有在場各位部會的長官代表還有我們專家學者大家好今天很榮幸接受邀請來參加這場無人機的這個公聽會我是蠻贊同就是說我們台灣現在發展無人載具其實是國際上現在各國也是全面開始在發展它的這種應用服務 |
| 01:23:58,563 | 01:24:24,370 | 我們台灣是一個比較出口導向的一個經濟的思維但是我們也看到像經濟部提供的簡報裡面可能有一些測試場域的規劃但是跟這個我們真正要在做這種應用的服務其實還有很多的落差那相關的部會在做的還是一些比較POC很遷期的一些pro concept都靠一些政府 |
| 01:24:24,990 | 01:24:51,823 | 的一些經費所以這個還距離真正商用到真正的所謂的revenue service還有蠻大段的距離那其中有一個我們要提醒就是說其實我們各部會應該是要一起來討論就是說這無人載具的這個帶動的產業其實它相關的產業包括AI供應鏈無線通訊晶片各方面甚至連機械製造加工複合材料等等都在裡面 |
| 01:24:52,743 | 01:25:13,416 | 所以我也是想說回應剛剛賴時保委員說他擔心會有圖利什麼特定產業事實上無人載具產業如果你看海陸空加水上水下它將來甚至是一個新的兆元產業它沒有所謂的只有一個單一個產業或是所謂只有電子業事實上這個是大家要釐清的一個點 |
| 01:25:14,497 | 01:25:26,410 | 那台灣很大的機會就是事實上當前賴總統也提到我們應該發展是民主供應鏈因為一個產業我們台灣要推動產業其實應該要想的是怎麼跟國際連結跟國際供應鏈連結 |
| 01:25:30,213 | 01:25:47,279 | 這裡面台灣有很好的機會就是像剛剛前面吳萌芬理事長有提到現在其實當前就是一個去紅的問題甚至這個國際上以前G7現在都被稱為像是G2變成是中美兩個在角力那台灣從中得利 |
| 01:25:47,819 | 01:26:00,079 | 那台灣最好的機會應該是我們要跟國際的這些比較有優勢研發資源優勢的這個廠商大的這個廠商來合作那我們可以在early stage就能夠打入它的供應鏈 |
| 01:26:01,089 | 01:26:27,127 | 那回到這個促餐的這件事情我覺得應該台灣應該還是要積極去發展多面向的可能的無人載具的應用服務的一些商業跟他的服務的模式那這裡面就會有可能會有需要譬如說有政府要能夠讓更多有這個資源的這些大的集團也願意投入譬如說我們現在如果要發展離島的這個運補 |
| 01:26:29,468 | 01:26:56,361 | 或是我們的這個偏向的運輸事實上這個都是需要有一些相關的infrastructure配套比如說比較中大型的無人機如果我們需要能夠載重可能到100公斤以上這樣子比較大型的中大型無人機目前國內其實這邊的技術是還不夠的甚至連軍方想要開的規格想要把所謂的payload要提高其實民間目前我們國產的並沒有100%滿足 |
| 01:26:58,843 | 01:27:09,717 | 但是這個有一個機會是跟國外的廠商我們也聽到說他們有意願把軍規的軍用路人機變成是給民用來做民用化那這也可以來讓我們台灣有機會來跟這個比如說鄰近的 |
| 01:27:14,623 | 01:27:35,373 | 甚至鄰近的國家可以來發展這樣的一個這種運輸就是一個無人載具運輸那甚至包括水上水面的這個傳播也是那這樣可以帶動台灣的產業其實不是只有我們講空中的無人機事實上無人船也有很大的機會尤其我們現在四面環海有很多的離島其實 |
| 01:27:37,334 | 01:28:05,775 | 我是建議說我們跨部會其實能夠採一個比較國際產業戰略高度去思考說怎麼去用這個促參的這樣的一個機會然後能夠甚至台灣應該更開放就是針對民主的國家更開放我們要怎麼樣招商引資讓台灣變成是一個更能夠吸引國際來投資一起來跟我們合作協作跟我們一起共同發展這個所謂無人載具的新的經濟 |
| 01:28:06,836 | 01:28:31,705 | 那像川普他上台川普他就說美國的空域是屬於美國人的所以前一陣子當然他們商務部FCC有一些禁令有關無人機的部分不過他修修改改但是我們可以看到在拜登卸任之前其實他們已經把車輛電子全面的針對中國這邊已經做了有下的禁令 |
| 01:28:32,265 | 01:28:59,420 | 所以其實我們就長期跟美方的互動也知道其實對於這種無人載具有敏感的甚至到自通訊的有關於AI晶片這部分其實他們也會全面對這個所謂的有對他們國安有疑慮的國家會做很多的限制所以這是台灣最好的機會那我們也希望說我們各部會在規劃的時候能夠是大家能夠 |
| 01:29:01,101 | 01:29:28,441 | 不是只有一個部會自己單一的業務去看這個問題而是這是台灣可能比較好的一個國際連結可以發展真正下一個護國神山產業的機會所以我是個人是表達是支持的就是我們這次這個修法把這個畜產也針對無人載具能夠把它納入但是我們必須先定義清楚這個整個產業涵蓋的面向以及我們的 |
| 01:29:29,621 | 01:29:56,021 | 能夠引進什麼樣的一個投資那政府應該相對應像譬如說空域剛剛我們也聽到一些專家學者也在表達其實這也是民間在反映的以我們台灣現在的進行區這麼多我們沒有做配套包括空中廊道的設計事實上我們要做所謂proof of businessPOC之後你要做PoB甚至到能夠真正revenue survey其實是不可能的 |
| 01:29:57,041 | 01:30:09,993 | 這也是我們希望再次呼籲就是各部會能夠能夠積極的能夠就以上幾點可以能夠比較proactive一點來做這樣的討論以上 謝謝謝謝李教授接下來我們請陳奕廷理事長 |
| 01:30:24,266 | 01:30:43,824 | 主席各位先進那我代表房災財產協會那針對這個部分進行一些相關發言那我想剛才聽了非常多的一些意見跟一些想法那其實我想針對今天要討論提綱的一些內容我大概簡單的表達我的一些想法第一個就是有關於在整個無人就是我們要討論第一個部分就是有關於 |
| 01:30:44,584 | 01:31:00,542 | 纳入公共建设这件事情第一个事情的话我想我们全力的表达支持那我所谓表达支持的部分其实我想在整个无人机跟其他的无人载具跟其他应用来讲我想比较不一样的地方就是说无人载具跨了包括系统整合 |
| 01:31:01,038 | 01:31:15,908 | 包括你基礎建設包括你的商業服務雖然我們在所謂的這個公共建設計畫裡面比如說你第一個你已經有交通建設了比如說你第十一個你已經有工業跟科技相關的一些部分那比如說你第十五個是有數位建設 |
| 01:31:16,648 | 01:31:34,729 | 可是基本上來講在整個無人載具的運營上來講其實是跨三個領域的部分所以其實我們強烈的去支持就是說能夠把它獨立出來來去做這樣的一個運用跟這些相關的一個推動的部分我覺得這是一個很必要的一個事情那第二個事情來看的話就是我們在看其實 |
| 01:31:35,269 | 01:31:54,891 | 再把這樣的東西納入所謂的公共建設的計畫裡面來講其實我們一直在想的是包括所謂的各國在推動所謂的無人載具的這些PPP的一個相關的模式其實我們可以來看就是說這樣的一個局勢來看的話其實它代表的一種意義就是由政府來造局 |
| 01:31:55,431 | 01:32:17,364 | 民間來組隊一起來服務這件事情我們來看歐美的趨勢是怎麼做歐美其實他們在做無人採魚推動包括無人機的相關推動來講他們其實是以所謂的地方弱點測試的部分所以基本上來講的話他是由地方政府來提出來由FAA來做審核驗證通過之後他會自行場域來進行相關的驗證 |
| 01:32:19,585 | 01:32:46,486 | 那亞洲的部分包括韓國包括日本你會發現比較不一樣的部分它是由民間的大財團來去做這些相關的個資那韓國來看的話你就是會比較特別是它包括航空業 電信業包括它的地產相關的這些業者的部分他們共同來去交投資然後進行所謂的整個空服務載具的部分因為其實不管是無人機你畢竟還是要有一個所謂的這個所謂的停靠點 |
| 01:32:47,026 | 01:33:12,271 | 所以包括你未來載的無人機UAM的話你還是有一個這個所謂的Voloport的部分所以這個東西我想你還是會有土地的一個相關的部分另外一個部分台灣我想我們在過去的過程裡面其實我們做了非常多IPP做了非常多不管是橋樑檢測那物流的偏鄉的這個離島的驗證還有所謂的這個我們在偏鄉的這個防救災的一些部分其實我們做非常多 |
| 01:33:12,931 | 01:33:30,751 | 其實剛才我想吳理事長提到很重要台灣其實有很重要是我們在關鍵性的晶片自主這件事情來講的話台灣這一塊我們做得還不錯這個也是我們後續可以來積極加以去做一些相關推動的部分所以我覺得很重要是在就是說我們怎麼去透過政策的驅動讓民間產業 |
| 01:33:32,873 | 01:33:54,141 | 能夠接招然後進行所謂的服務的落地這是很重要的一個事情我們來看剛才提到美國其實就是由地方政府提案由民間廠商像這種Juby或是Altra這樣的公司來去做相關的接招進行FAA的這些預測的認證跟核准之後進行所謂的 |
| 01:33:55,257 | 01:34:20,714 | 運點的試行的部分所以這樣的過程裡面來講你會發現其實它所有的東西非常的嚴謹包括政府有需求民間來處理另外中央政府來做監管然後去做定點的一個訊息那韓國比較特別的是韓國它包括現代機車大安航空還有它的這個KT的電信業者其實他們去做一些還包括仁川機場的部分都在裡面所以這裡面來講的話其實他們解決了 |
| 01:34:22,535 | 01:34:50,736 | 包括系統整合包括基礎建設包括各項的一些落地的部分他們在這裡面都去做這樣的一個推那日本呢他其實為了在他們這一次的這個大阪世博會的部分包括野村不動產包括JR包括日本航空其實他們中正起來來建立所謂的無人機的這一塊的一個一個驗證跟部分所以你會發現其實透過一些所謂大型Event的部分政府給政策之後民間產業的這些投入的部分是很重要的一個事情那民間產業如果 |
| 01:34:52,257 | 01:35:07,105 | 以台灣現在目前那樣我們在無人機這一塊的話其實我們大概以中小企業為主所以怎麼吸引更大的這些民間的財團力量的部分我想這是一個很重要的事情那你會看另外一個事情就是在 |
| 01:35:07,765 | 01:35:26,236 | 不管是英國或阿聯酋其實他們很重要都是從法規標準當作事先的一個運行所以我想我們在制定這些所謂的這個民間公共投資的部分的話其實很重要包括我們治安包括我們的標準包括我們未來驗證的部分這些東西的話是我們必須要事先來核定來去做這件事情 |
| 01:35:27,196 | 01:35:56,238 | 台湾我想我们在回归到我们的第二项的部分就是说我们政府在这个所谓的费用供应链这件事情台湾我想这个我们也非常感谢我们的行政副院长郑立军我想今天刚好回来那15%这件事情我想对台湾来讲是一个很大的一个胜利那包括河大集团他们现在目前在纽约的水牛城的部分他们也接了台湾的一些团体希望在美国 |
| 01:35:56,698 | 01:36:20,833 | 去做無人機的所謂的產業的園區那未來我們在這些關鍵性零組件的部分不管是在晶片或等等的部分我們台灣能夠自組另外的話我們透過這些我們的聯盟國家的部分我們也能夠透過這樣的方式來去到美國生產這樣的方式來講的話強化我們在無人機自組這一塊的話我們有更大的一個利基點跟我們的輸出的部分 |
| 01:36:22,173 | 01:36:49,066 | 我想另外的話就是第四項的部分我想剛才吳理事長提到包括龔老師也提到我們應該用所謂的購買服務代替所謂的建制另外用績效來代替付費這件事情我想我們在建這些所謂的公建計畫的時候其實在這裡面非常重要傳統性來講我們會有一些商業服務會有它的營收的部分可是你的這些很多像比如說防救災等等這些事情基本上 |
| 01:36:49,426 | 01:37:17,544 | 你就很難有所謂的商業服務模式那你要怎麼來去做必須要用績效必須用服務的方式的採購來去能夠去代這件事那最後一點的話我想有關於在這個管理跟UTM這件事情這也是一個很重要的事情就是說其實我想我們跟民航局在針對於所謂的無人機管理這件事情我們不斷的再去做一些相關討論包括美國FAA跟EASA他們在有關的無人機監管的部分其實都有不同的做法 |
| 01:37:17,944 | 01:37:32,212 | 美國來講的話應該做太多所以基本上來講由FAA來定標準之後民間能夠符合UTM管理的這些公司透過FAA的驗證通過之後他就有能力能夠協助地方政府來去管這個所有無人機 |
| 01:37:33,513 | 01:38:01,685 | 歐洲比較不一樣歐洲來講的話德國跟英國他們其實他們比較做法的部分是Follow IASA的標準由政府加民間共同來成立一個所謂的無人機的監管公司UTM的監管公司透過這樣的方式他能夠在一定的法規跟政策支持之下能夠讓這些企業能夠來去營運這件事情相對應來講的話他在整個在國際接軌跟各項 |
| 01:38:02,566 | 01:38:14,538 | 資料的標準的一個串接的時候他也能夠達到一定的一個績效那以上是我的建議 謝謝好 非常謝謝陳理事長接下來我們請郭俊良助理教授 |
| 01:38:24,762 | 01:38:45,264 | 各位委員 各位長官及各位財務卿先進 大家好我個人針對於促贓法納入無人載具相關設施這邊提出三點的一個建議主要就是第一個 在排他性的部分我是建議說重新定義所謂的公共性的一個部分 |
| 01:38:46,295 | 01:39:07,433 | 我們這個無人載具的目前大部分探討都是在所謂的實體設施的建設的一個部分我可以建議說我們可以有部分的部分就可以傳向在數位網路的一個部分我們可以將這樣的一個設施定義成一個新型代的數位交通的一個基礎建設 |
| 01:39:09,214 | 01:39:31,520 | 其中包含說像產育的建設的一個部分像起降場充電站雖然在空間上它具有所謂的一個排他性但是它支撐所謂的一個防災監測跟醫療救援還有偏鄉物流有一個不可缺的一個重要性那也具備高度的一個公共的一個利益那我建議在 |
| 01:39:32,620 | 01:39:57,965 | 促餐企業中明定公平接入條款確保設施在特定時段或緊急狀況下優先開放給政府單位公務部門及第三方執行公共任務以化解其排他性的爭議因為我們的無人機它的一個技術的更迭非常的快速以往的促餐 |
| 01:39:59,286 | 01:40:23,748 | 次負方法長達20年到30年的一個特許模式並不是那麼的適合那建議是因為無人機它的硬體更新週期大概在3到5年左右那建議採行滾動式的一個技術更新的一個條款的方式在財務的一個模型中預留比較高的一個設置重置的預備金 |
| 01:40:25,350 | 01:40:36,346 | 政府可以考慮有償的PPP模式以降低民間在企業以及技術淘汰因為過快而面臨投資的風險確保整個產業的營運 |
| 01:40:40,892 | 01:41:05,394 | 在強化飛鴻工藝鏈及國家安全的佈局的部分因為確實我們這幾年因為要飛鴻的一個要求國內的一個無人機廠商事實上是有點辛苦因為主要在從前無人機的一個部分它的一個市場的供需並不是那明顯這幾年有比較高的一個突破 |
| 01:41:06,215 | 01:41:33,033 | 那我建議說我們可以從兩方面來著手第一個就是從研發那研發的部分是建議說政府在政府的補助計畫中能夠對無人機相關的一個技術的研發能夠有比較大的一個支持那另外一個就是在所謂的採購的部分那目前政府已經在國軍級工部門的部分已經有規範飛鴻供應鏈的無人機採購 |
| 01:41:36,455 | 01:42:03,626 | 希望說能夠更對於有部分的採購的部分可以稍微放寬一下關鍵零組件如同通訊或是飛行控制的飛控電腦的部分嚴格採取飛紅的部分建議有部分的小型的零組件甚至說一些比較次要的次系統的部分可以著量開放 |
| 01:42:08,064 | 01:42:36,123 | 那另外就是在UTM发展的这个低空经济的核心的一个部分那建议我们行政院能够来统筹各部门的一个需求那将无人机的设施跟5G的通讯网络能够来做结合避免资源的重复投资那尽早制定AAM的四行跟航路的一个规范 |
| 01:42:37,043 | 01:42:59,080 | 以上 謝謝謝謝我們郭助理教授接下來我們請呂宜萱總經理呂宜萱總經理有在場嗎台鄉航太工業股份有限公司麻煩請慢慢來 |
| 01:43:12,763 | 01:43:37,375 | 召委以及各位委員各位長官各位先進大家好今天非常高興有機會來參加出產法修正的第三條條例的部分台向航太本身過去是在專注在航太產業的投資所以今天我會從這個場域驗證服務跟生態系的建構提出產業第一線的實務建議 |
| 01:43:38,536 | 01:44:01,707 | 建議來提供給委員們修法上的參考這個我們大家都知道近幾年無人機產業發展非常的快速不論是在採購或者是外銷方面都是持續加速的成長中我們可以看到過去政府投入相當多的政策資源特別是經濟部 |
| 01:44:03,888 | 01:44:29,921 | 推動無人機跟無人載具的產業發展涵蓋的面向包括系統廠商 式系統跟關鍵零組件 軟體模組而這些的努力我們可以看到對於產業界的幫助是有助益我們也高度的肯定但是我們在實務運作當中我們也看到一些逐漸我們必須要正視的一些結構性的問題 |
| 01:44:31,502 | 01:44:55,954 | 比如說我們無人機次系統廠商要如何讓它更強大讓它更成熟我們系統廠商如果拿到再多的訂單或者是補助但是從長期來看它還是很難建立長期的競爭力換句話說無人機的系統廠商也就是SI它不是憑空長出來的它是需要足夠的養分 |
| 01:44:57,394 | 01:45:19,579 | 所以這正是來自穩定可以整合可以被驗證的次系統的供應鏈所以我們在信型的制度上這個養分的供應目前它是斷裂的所以我想提出來目前產業界普遍面臨到的幾個核心問題希望各部會能夠來重視 |
| 01:45:21,331 | 01:45:47,585 | 第一點就是無人機廠商不管是在SI或者是次系統廠商他們長期剛剛前面幾位先進都有提到我們缺乏一個長期合法可以使用的測試場域這個包括有固定的空域高度層還有海上空域長時間的飛測還有反覆的測試能力這個對於次系統開發來講也就是說沒有場域就是沒有迭代 |
| 01:45:50,045 | 01:46:10,031 | 這個就是需要具體的驗證場域可以做實際的戰績的演練的地方第二 特定空域的申請程序目前是相當困難而且高度的不確定尤其對於中小型的subsystem的廠商來說這幾乎是一個無法跨越的門檻 |
| 01:46:12,272 | 01:46:37,692 | 這個也導致許多的這個技術在實驗室階段就被迫停止了那第三點我要提出的是說特殊的無線電的頻段在使用上門檻過高那據我所了解目前這個是處於三不管地帶也就是說實際上在通訊抗干擾或者是編隊控制的部分這些都是無人機系統 |
| 01:46:38,553 | 01:46:53,049 | 核心能力很重要的一部分那麼在制度上其實它是很重要但是它不實用所以結果導致許多廠商最後都沒有真正去使用它第四 |
| 01:46:55,011 | 01:47:23,222 | 這個我剛剛提到Subsystem這些廠商他們就是缺乏早期整合的這個場域驗證的機會所以包括像這個飛控通訊光電動力跟地面導控站他們各自雖然有拿到政府的補助但是往往在做這個系統上進行臨時性整合的時候我們才發現他第一次真正接接在一起那麼問題呢就在那個時候才一次爆發出來 |
| 01:47:25,363 | 01:47:48,365 | 第五點有關於彈藥跟炸藥的管制品目前都在合法合規的架構下無法在合規的狀況下進行整合測試這也是目前在國防救災甚至在特殊任務的應用中往往無法迴避的一環這也是屬於一個三不管地帶 |
| 01:47:49,807 | 01:48:07,287 | 第六點 我們目前缺乏一個由實際數據建立的一個媒合驗證的平台比如說政府投資了什麼產業做了什麼成果而市場其實是沒有辦法做判斷也沒有辦法做有效的媒合 |
| 01:48:08,308 | 01:48:30,660 | 所以目前政府的補助計畫像科專計畫雖然要求廠商要通過民航局的認證作為指標但是我們可以常看到就是廠商拿到認證跟實際在任務中任務飛行穩定飛行中是兩回事 |
| 01:48:31,420 | 01:48:46,986 | 所以我這邊要提出說我們需要一個公正第三方的場域協助廠商在真實環境中能夠反覆的測試 立即排除問題可以將這些實戰可靠度記錄下來這樣做對廠商會有三個好處 |
| 01:48:55,273 | 01:49:19,523 | 第一個對廠商來說系統可以經過公正的驗證能夠快速取得市場跟使用者的信任那對於補助單位來說我們這個公務預算能夠轉化為可以實戰的技術這個錢也花得值得第三個對於民航局監管機構來看它有了第三方的先體測試跟數據的資源它能夠有效分擔這個審核認證的人力壓力 |
| 01:49:23,996 | 01:49:27,679 | 所以對於整體產業來說這個平台是能夠讓開發方、使用方、政府以及驗證單位能夠串聯起來讓這個產業資訊透明、媒合更精準那會形成一個越來越強的成長的迴圈如果我們把這些問題放在一起看我們就會發現一個事實就是說我們不是產業不努力 |
| 01:49:47,535 | 01:50:12,653 | 而是缺乏一個制度化可以長期穩定運作的整合跟驗證的公共服務的單位或者是機構所以我這邊特別提到就是說我們生態系是非常關鍵我們看了這麼多年我們經常被忽略的觀點就是說我們這個subsystem廠商最理想的成長路徑並不是透過系統廠商拿到訂單 |
| 01:50:13,593 | 01:50:38,896 | 最重要就是說它能夠在早期就透過這個驗證服務的平台可以跟其他次系統廠商一次進行整合甚至可以參與任務級的場域級的測試所以透過這樣的機制那麼他們次系統廠商就會知道它在真實任務中在哪裡卡關或者是跟其他模組之間的界面問題可靠度 穩定度等等 |
| 01:50:39,797 | 01:50:56,046 | 所產生的落差我們希望就是說透過這樣一個場域可以自然吸引系統廠商甚至測試的主導單位應用端的使用者來加入讓這個測試本身可以成為一個商機跟媒合的入口 |
| 01:50:56,926 | 01:51:21,536 | 所以我們基於這樣的理解我們認為整個無人機產業的生態系的飛輪才會真正的轉動起來而且會持續轉動所以基於這樣理解我們認為比如說像空軍基地旗下有一個台東泰馬里廠這是可以被拿來做運用的規劃載具系統的整合跟驗證服務以上建議 謝謝 |
| 01:51:25,185 | 01:51:35,845 | 好謝謝我們今天第八位的我們的那個呂宜萱呂總經理那目前剛好那個王振雄人到達他尋求發言我們請王委員時間五分鐘 |
| 01:51:42,453 | 01:52:03,344 | 好 謝謝主席今天很高興有機會一起來參與這樣的討論我這邊就針對我們的內容做一些意見的說明各位同仁 各位專家先進與會的機關代表大家好感謝召委召開這一場公聽會 |
| 01:52:04,725 | 01:52:18,515 | 我們的核心目標就是在推動促進民間參與公共建設法就是促參法第三條的修正將智慧載具相關的設施正式的納入公共建設的範疇裡面 |
| 01:52:20,656 | 01:52:35,955 | 政府目前已經將無人載具列為五大信賴產業之一然而要讓產業的落地除了能夠讓硬體研發更需要基礎設施的支撐目前國內對於無人機的起降廠 |
| 01:52:38,057 | 01:53:01,536 | 測試場域導航導引以及能源補充設施還是相對的不足透過促攤法的修正我們希望能夠引進民間的效率與資金加速建置這些公共設施讓台灣的無人載具可以走向國際展現產業自主能量的供應鏈 |
| 01:53:03,357 | 01:53:25,523 | 那我跟多位的委員提出了住餐法第三條修正草案是因為我們觀察到智慧載具的應用早已超越單純的科技的展示進入到農業監測物流運輸甚至是醫療救援的實務階段那特別是在當這個災害發生的時候那無人 |
| 01:53:26,903 | 01:53:36,668 | 人力無法到達危險地區的時候呢這個智慧載具就是收集災情資訊傳遞救命物資的最好的工具 |
| 01:53:37,890 | 01:53:56,881 | 身為提案委員我特別要強調無人載具在智慧醫療跟防災救難中的戰略地位我本身是一個醫療人員所以對於醫療的部分會特別的重視第一 偏鄉的送藥跟檢體的運輸台灣很多的山區或者是在離島的地區醫療物資的 |
| 01:54:00,383 | 01:54:15,232 | 這個運補耗時而且具有它的風險那透過這些智慧的載具我們可以實現定點定時的送藥服務像是在舌商需要的血清緊急的疫苗或者是長輩 |
| 01:54:16,172 | 01:54:43,775 | 每天都會使用到的慢性病的藥物等等這個都需要及時的處理那以前開車可能要花兩到三個小時的山路那無人機這個飛直線的話其實15分鐘就可以到達這個就是在跟死神搶時間那在緊急的狀況之下抗蛇毒 血清 血漿或者是一些長照的藥品就可以直接跨越的無限制的去做好的運送 |
| 01:54:44,535 | 01:55:06,727 | 另外如果現在在偏鄉的衛生所收了病人的血液檢體需要等到物流的車訊慢慢的才能夠載回到大醫院做相關的檢驗如果有了比較完善的起降的設施無人機就可以隨時出發檢體就不用等待花那麼長的時間送到 |
| 01:55:07,307 | 01:55:29,947 | 大醫院以後化驗然後報告才送回到原來的診所的地方所以我們相信這樣的服務模式不管是對於病人的診斷準確性 實效性都能夠提高所以這個不只是科技而是真正的所謂的醫療平權第二部分就是醫療救援跟災情收集的地方的部分 |
| 01:55:30,647 | 01:55:54,389 | 在天然災害發生的時候人力無法到達的地區智慧載具能夠在第一時間就能夠進行災情收集與物資的投送這將可以保障國民生命安全的公共建設第三就是解決人力的短缺我相信這個非常的清楚人力如果能夠透過這樣的方式來一起處理的話 |
| 01:55:55,510 | 01:56:10,010 | 就能夠解決這個人力短缺的問題那也許有人會問說那由民間自己做不行嗎為什麼一定要透過修法納入公共建設那主要原因有下列兩點第一 設施配計的完整性這個就需要透過 |
| 01:56:10,931 | 01:56:31,638 | 专业的飞航区域跟这个导航的设备的处理那第二个就是要提升产业的竞争力所以让科技在实际中不断的进化无人机不能只关闭在在这个实验室里面做研究它必须要在真实的环境中起飞在这个专业的场域里面试飞才能够发现问题改 |
| 01:56:32,818 | 01:56:49,605 | 進這個技術所以如果我們透過出產法把基礎建設都能夠處理好民間業者就能夠有地方可以進行這個安全的測試跟營運那科技才能夠越用越好越飛越精準台灣的產業才能夠真正的領先國際以上 謝謝 |
| 01:56:51,650 | 01:57:15,123 | 好 謝謝王振旭委員今天第一輪出席的學者專家以及委員共有11人次發言接下來我們進行第二階段就是由機關代表來進行回應或說明然後還有時間我們會讓學者專家進行第二輪的補充提問或者我們現場在旁聽的人民間團體 |
| 01:57:17,604 | 01:57:36,468 | 因為我不確定有沒有足夠的時間但是有想要提問題的也可以先到我們主席台前來登記主席這邊會是我們會議的實際進行狀況來看情況讓這個問題可以被提出來那接下來我們因為有十個機關包括公司那我就依序來請做準備 |
| 01:57:39,289 | 01:57:57,576 | 那么原则上一个机关如果只有单一个代表我们就五分钟如果有两个以上就只有三分钟每个人三分钟那我这个顺序是我刚刚根据刚刚发言的内容所测定的顺序第一个顺位要请经济部来做回应第二个是交通部 |
| 01:57:58,436 | 01:58:20,546 | 第三個是衛福部第四個是農業部第五個是內政部第六個是國防部然後國營事業分別是第七 台灣電力公司第八 中華郵政第九 中華電信我們法律主管機關財政部第十做最後的總結原則上如果經濟部有兩個單位 |
| 01:58:21,446 | 01:58:31,871 | 如果一個代表發言五分鐘如果兩個就各三分鐘那請問現在經濟部這邊是副署長還是主任還是你們一個就好好來我們請副署長請時間五分鐘 |
| 01:58:42,830 | 01:58:57,286 | 好 主席 各位委員還有在座的各位先進接下來經濟部產業發展署針對今天的主題來做還有剛才各位先進的指教我們來做一個初步的回應基本上無人載具的產業發展 |
| 01:58:58,487 | 01:59:14,980 | 我們經濟部是奉行政院的指示擔任統籌型計畫的會診單位所以經濟部在去年提出了無人載具產業發展統籌型計畫來報行政院在去年的10月30號正式核定 |
| 01:59:16,721 | 01:59:41,357 | 這個計畫裡面包含非常多的內容也有各部會相關的一些分工我做一個簡要的報告基本上我們的願景是希望把台灣打造成無人機民主供應鏈的亞太中心希望在2030年產值能夠達到400億元也跟各位報告在114年去年其實我們的無人機產值初步的估計已經超過100億了是比113年還成倍數的成長 |
| 01:59:47,061 | 02:00:10,320 | 在這個計畫裡面我們三個目標除了產業發展之外我們有國防自主跟民主供應鏈三個目標在產業發展的部分如同剛才各位所說的其實不只硬體的發展其實在應用服務的部分也在這個發展的面向裡面我們有四個推動策略包含市場 技術 環境跟法規四個面向 |
| 02:00:11,941 | 02:00:29,899 | 第一个我先针对市场面的部分市场我们包含国内跟国外的市场在国内市场部分大家都知道国防部采购48750价次各部会其实在应用服务的部分其实在未来三年也编列的预算要采购50898的价次 |
| 02:00:32,461 | 02:00:59,607 | 所以基本上在國內的部分我們是先希望各部會採購無人機先做實際的操作之後了解狀況之後來去逐步推動各個應用產業面的發展那在國際市場的部分其實我們都知道產業的發展不能只靠內需我們必須最終還是得外銷那剛才有先進提到說我們國內超過200家的業者未來不能只靠內需所以其實在外銷的部分 |
| 02:01:00,427 | 02:01:25,726 | 國外的市場也是持續在成長的其實也是在應用服務的面向所以這個部分確實是我們必須要再去加強再去補充的一些些相關的措施那在技術面的部分剛才也有先進提到我們技術面我們其實已經盤點了所有我們國內產業的技術缺口從系統廠商是系統廠商一直到零組件廠商全面的盤點那我們也搭配了相關我們 |
| 02:01:26,647 | 02:01:49,272 | 政府面的法人或者是業界科專的一些相關的研發補助計畫那我們逐步的希望在未來的幾年把這些技術的缺口補齊當然有些關鍵技術是掌握在國際大廠上面所以我們同步也會跟國際大廠還有國際知名的這些研究機構來做共同合作開發相關的一些關鍵技術 |
| 02:01:51,072 | 02:02:17,841 | 第三在環境面的部分其實大家非常關心驗測的場域在驗測場域的部分目前是由交通部在做主責辦理跟國防部來做一些協辦的工作目前初步是盤點了18處的大中小的測試場域或許還有不足這個問題院裡面其實行政院也非常的重視所以之前也責成了交通部務必要跟相關的單位來去做了解目前的狀況跟問題 |
| 02:02:19,341 | 02:02:42,983 | 希望未來可以做一個妥適的解決最後在法規面的部分也是跟今天的主題有主要的相關我們在統籌型計畫裡面的法規面我們第一個其實是處理無人機的管理規則但是目前大家所關心的相關的無人機未來應用服務上面的一些行管的規定包含提到的AAM UAM UTM等等 |
| 02:02:43,723 | 02:03:05,053 | 這個可能要等一下要拜託交通部來去做一個妥適的回應在工程會負責的採購的部分大家也非常關心就我們經濟部所知工程會已經初步訂定了一些相關的規則那並不是所有的政府採購都要求要全面的飛紅它是有一些分類分級的制度那等一下工程會可能也會跟大家做比較細部的報告 |
| 02:03:06,594 | 02:03:27,272 | 除了無人機的部分也有人先進提到說水面水下或者是其他無人載具的規則其實目前也都有相關的單位在做籌備當中包含交通部跟海委會等等把相關的無人載具的一些的管理規則或者是一些海域作業環境的使用申請等等目前都還在建立當中 |
| 02:03:30,114 | 02:03:52,710 | 今天最主要是促餐法的修法大家有提到說剛才有很多無人機相關的一些設施應該要納入基本上經濟部也是支持不過在納入的方式裡面可能需要再做進一步的討論例如說現有的法規裡面是不是都已經涵蓋了沒有涵蓋的部分我們在於納入以上是經濟部這邊的發言 謝謝 |
| 02:03:55,097 | 02:04:22,524 | 好 謝謝經濟部代表周副組長的說明對不起剛剛漏掉我們一共是有11個機關包括了行政院公共工程委員會所以我就把它補在第7個那另外原來的789向後順推好 接下來請第二個機關代表剛才提到的是交通部請問是一位還是兩位還是三位兩位好 那先請民航局嗎好 那麼先請那個林副司長再來請耿副組長時間各三分鐘 |
| 02:04:28,684 | 02:04:50,434 | 主席各位委員各位女士各位先生各位專家先進大家早安今天交換部應邀來參加這個公聽會聽到委員還有專家學者很多寶貴的意見我個人覺得獲益良多剛有提到很多有關於實際上無人機法規或是試驗的問題等一下由民航局的陳副組長會再 |
| 02:04:52,515 | 02:05:08,742 | 特別說明那我就以交通部的立場做一個整體的一個交通部推動無人載具的一個整體性的一個概要的說明那我有準備一個書面報告那交通部我就說報告如下進行指教那交通部為了促進無人載具發展 |
| 02:05:10,563 | 02:05:26,076 | 配合行政院跨部會整合由經營部提報的無人載具的一個統籌計畫從市場、技術、環境及法規四大面向來進行推動本部就我們負責的部分督導民航局還有航港局具以配合盤點無人機飛域 |
| 02:05:28,038 | 02:05:55,514 | 推測場域無人機法規修正與檢驗實施以及研議水面水下無人船管理規則等措施其中有關無人機相關的法規部分等一下可能由民航局再補充我就不太講在法規部分是民航局等一下說明我們也知道這個要試驗是重要的事所以本部運輸研究所為的探討無人機與交通領域潛在應用之可能性 |
| 02:05:56,354 | 02:06:21,510 | 自109年起開始就依據民航局的事辦法令框架循序辦理無人機物流試驗計畫歷年來以在國內偏鄉離島地區完成實際場域測試並將試驗結果提供民航局作為政策推動及法令調適之參考至於有關無人機實際的應用情形還有技術的一些問題 |
| 02:06:22,711 | 02:06:52,111 | 等下中華郵政跟中華電信會補充說明那再來就是無人載具還包括無人船的部分那我們的航港局已就商用測試水域進行盤點開放民眾申請測試並於一一四年五月訂定管理要點範本提供水域機關參考應用並且在今年一月一號實施水面水下無人載具特定測試水域安全管理規範以進一步強化測試安全那我們也在持續的研議 |
| 02:06:53,071 | 02:07:19,074 | 相關的無人載具管理規則那自駕車方面的話國際間自駕車輛尚處於發展階段國內也處於測驗階段那我們部理為了接軌國際也將持續關注國際車輛法規發展確保自駕車輛運行安全至於相關的基礎設施目前尚無政府部門辦理相關公共建設情形 |
| 02:07:19,835 | 02:07:34,411 | 那最後就是說今天委員提案要將無人載具納入民間參與公共建設的範疇就我們推動出產的經驗它確實對於節省出產好那以上報告 |
| 02:07:36,913 | 02:07:59,472 | 對於節省預算提升經營效率及服務品質有幫助那當然今天有大家有一些考量那當然整個配套措施也要配合那我們非常感佩委員提出這個提案那我們會將依大院的討論結果跟修法結果來配合辦理 以上好 謝謝交通部的林副司長那接下來民航局是耿副組長嗎好 請耿副組長請謝謝 |
| 02:08:01,782 | 02:08:25,639 | 接下來由民航局就無人機的推動現況跟未來發展提出簡要的說明進行指教首先在無人載具的推動情形上面來講從109年的3月民航空法遙控無人機專章還有我們後續的遙控無人機管理規則的施行後本局以非安為核心產業發展為驅動跟各部會分工建構相關的建立體系包括經濟部工程會跟NCC等 |
| 02:08:25,959 | 02:08:44,617 | 那我们民航运作局主要的话跟交通部是非安这部分的一个监理那推动无人机的全面纳管包括透过操作者的一个讯考跟给证合法化的申请流程跟线上的管理提升制度的透明跟行政效率并有效的降低无人机干扰民航运作就是我们机场被无人机干扰的风险 |
| 02:08:45,357 | 02:09:10,651 | 我們本局建置的遙控無人機管理資訊系統還有一個Zoomapp的一個APP的服務整合中央跟全國22個縣市的公告的圖資而且定期更新目前現在是以半年為期提供近線行驅的活動範圍的查詢強化民眾有關於先查再飛的風險意識自從制度實施以來250公克以上的無人機註冊總共有4萬多架普通操作陣目前持有人大概有1萬多人 |
| 02:09:11,351 | 02:09:28,934 | 那專業操作任也就是給專業應用的大概有接近2萬人那法人的部分的話合格法人總共有830餘家平均每月的飛揚活動申請量大概500多件那逐步形成兼顧安全人才與產業的治理基礎那這些以上的這些治理資訊給大家做一個參考 |
| 02:09:29,935 | 02:09:56,342 | 那本局持續依據無人機的發展滾動檢討並修訂遙控無人機的管理規則比較重要的是從去年114年的12月起新上市的遙控無人機必須完成商品檢驗、形式檢驗以及資安檢測那民航局透過國內實驗室的一個檢測能量輔導業者順利銜接新制並針對農用還有緊急救援等等剛剛那個許多先進指教的一些特殊用途我們簡化相關的程序以兼顧飛航安全與產業發展的需求 |
| 02:09:58,543 | 02:10:19,715 | 就特別關注的產業發展面向,針對物流等新興的發展應用,已經配合相關的政府部會與花蓮、澎湖、新竹、嘉義等偏鄉離島,完成多項的測試,驗證中小型無人機與公共服務跟物資運用的可行性,目前我們國內做的主要是末端的,就是比較25公斤以下的物流測試應用。 |
| 02:10:20,715 | 02:10:38,611 | 另外配合本局的无人机另外本局配合行政院的无人载具产业发展统筹型的计划还有工程会的相关的一个采购指引共同供应契约等等协力推动产业的发展需求强化我国无人机的验证能量有关于应用方面无人机的应用的持续发展和扩展 |
| 02:10:39,211 | 02:10:53,868 | 航空面向的話主要是依據重量跟運作的高度比方說剛剛有先進提到的400尺以上400尺以下國家空域等等那涉及的問題比較多包括空域管理機場周邊的保護還有有人機跟無人機的融合等議題那就是非的潮於這部分 |
| 02:10:54,409 | 02:11:10,288 | 我們目前也規劃了18處的試飛場域是給中小型使用特別針對大型的無人機目前有嘉義跟恆春兩處可以供應用整個設施來講的話整個排他性較低我們未來的話有關於OAM跟AAM的未來走向請試試不繼續我們把它處理完畢 |
| 02:11:12,631 | 02:11:37,568 | 好 那UAM跟AM部分的話因為走向商業化 廠站營運支援跟交通管理還有交通服務等等那這個有一些國際上面的一個系統的發展跟趨勢本局將持續依國際的發展跟標準精進無人機的管理與配套那剛剛已經很高興聆聽各位委員跟賢景對於無人機發展的各種願景跟指導那本局將配合交通部整體的政策方向持續完善監理制度並依國際標準趨勢滾動檢討相關的法規配套 |
| 02:11:40,450 | 02:11:58,972 | 確保無人載具的發展能夠兼顧公共利益與飛航安全以上報告 謝謝好 謝謝民用航空局耿副組長的說明那接下來第三個機關是由衛福部的資訊處理處長請那第四個是農業部請準備那看是要幾位在跟我這邊說一下 |
| 02:12:07,082 | 02:12:32,108 | 還有朱熹還有在場各位先進那這邊衛福部來跟大家說明說我們衛福部怎麼來推動這個無人機相關做醫療物流還有這個救援的一個相關計畫那衛福部主要是分幾個面向第一個面向就是我們過去利用這個黑客松計畫後來就銜接到一個叫 |
| 02:12:32,668 | 02:12:53,621 | 花蓮場域計畫已經在花蓮我們建立了三個航線包含豐濱、秀林還有一個太馬里的航線然後這個航線已經在花蓮的地區實行了大概30次的送藥飛行而這些整個航線也通過民航局計畫的申請 |
| 02:12:55,602 | 02:13:22,668 | 所以現在我們可以往前推進到說怎麼樣把這樣的一個沙盒的一個經驗落實到實際的一個運作所以未來就會在各個鄉鎮去盤點這些比較困難到達或者是在風災雨災天然災害容易致災的一個地區把相關的航線規劃好以後然後來結合民間的一個醫療物流來做運送 |
| 02:13:25,188 | 02:13:36,294 | 此外我們會做一些創新的規劃這些創新規劃就包含幾個項目第一個項目就是在院際之間檢體跟血品的運送衛福部來訂出檢體還有血品在運送過程品質保證的一些指南 |
| 02:13:47,919 | 02:14:04,679 | 第二個就是我們會來規劃怎麼樣做緊急醫療剛剛王委員有提到說包含血清包含緊急的AED就是電擊器以及包含有時候緊急的腎上腺素的傳遞 |
| 02:14:05,900 | 02:14:26,254 | 因為這個涉及到遠端還要指導可能不是有醫護人員在場甚至讓民眾自己來做相關的自我醫療的一個情況所以會牽涉到一些醫師法的一個修法這個部長也已經指派醫事室做相關的一個研究來做未來法律的調適 |
| 02:14:28,758 | 02:14:36,653 | 另外我們還會去研究怎麼樣在離島之間來做藥物或是其他產品的運送 |
| 02:14:37,642 | 02:15:00,690 | 那這個運送的過程裡面這個食藥署也牽涉到怎麼在運送過程中這個藥品的品質保證它冷鏈也是會訂出相關的規範所以部長大概都已經有朝這幾個方向去做衛福部相關的一些法律的一個研究大概會三個月之後會有一些基本的一個方法出來 |
| 02:15:01,970 | 02:15:14,163 | 最後我們會在整個系統裡面建造一個所謂的從申請到審核到全程監測的資訊系統其實這個系統已經在花蓮場域計畫已經建立起來了 |
| 02:15:19,168 | 02:15:44,816 | 所以未來只要這個由這個地方的一個衛生單位來確認醫療需求之後就可以上這個系統那他申請的時候從民航局還有我們衛福部裡面包含醫師師食藥署資訊處相關的單位都可以在同一個系統去做相關的核准核准了以後呢就可以開始起飛起飛過程我們也是全程來監控那這些 |
| 02:15:45,336 | 02:16:05,050 | 存下來的這些影像未來也可以當作一個大數據可以做以後的一個二次應用所以這些大概就是整體衛福部相關的一個規劃我們也很高興說在花蓮馬太安溪的煙色湖事件的時候過去這些演練有發揮功能 |
| 02:16:06,671 | 02:16:32,563 | 因為在這個太馬里國小的這個突然有個民眾他這些因為緊急撤離家園大部分的藥物都沒有帶到然後呢花蓮慈濟的團隊透過視訊然後跟這些民眾問診以後呢我們由這個無人機呢把這些藥物送去送給這些災民那他們都能夠得到這些藥物然後能夠不會因為 |
| 02:16:33,424 | 02:16:47,945 | 在避難的過程中他們的慢性病控制發生了問題所以這些大概是衛福部過去的一些成效以及未來的一個規劃未來再請各位的委員先進來一起指教 |
| 02:16:50,285 | 02:17:10,779 | 好 謝謝我們李處長他們事實上在去年成功的執行一些投藥的工作運送藥品的工作未來是否可能考慮一些運送商員的任務這樣的大型的無人載具也是可以考慮的接下來我們請第四個單位農業部請問是幾位代表 一位那就請林保署的汪處長時間五分鐘 |
| 02:17:18,400 | 02:17:37,973 | 主席 各位委員還有我們產學界的各位先進 大家好我們面對無人機技術的迅速發展其實在農業部的部分也是積極響應行政院的無人載具產業發展跟管理機制的一個政策主要我們就是用在我們的農業科技的部分 |
| 02:17:39,454 | 02:17:54,422 | 用來提升我們的一些作業效率來降低人力的需求而且我們還要因應各種自然環境管理的一個挑戰以下針對我們本部的應用現況跟未來的規劃我們就簡要說明 |
| 02:17:55,763 | 02:18:15,379 | 那第一個部分呢主要是用在我們的農田跟森林資源調查的方面那在農田的環境的部分其實我們會利用搭載感測設備的無人機來快速收集我們作物的一些生長勢然後植被的覆蓋度以及我們病蟲害的一個資訊 |
| 02:18:17,502 | 02:18:45,559 | 讓這個農情的掌握可以更具有實效性跟精準度譬如說去年的幾次的風災我們也用了這樣子的一個技術那在森林資源調查的部分的話那針對我們這個地形很複雜的山區那無人機能夠執行我們森林探會的調查以及建立地形的模型來分析我們的森林的健康度也大幅降低我們人工巡查的風險 |
| 02:18:47,040 | 02:19:10,171 | 另外在災害應變跟防疫稽查的方面在災害監測的部分因為無人機是災害應變的一個關鍵能夠在不危及人員安全下去進入一個危險區以花蓮馬太安西堰澀湖的災害為例我們也是透過無人機迅速來掌握一些水體的變化 |
| 02:19:11,550 | 02:19:30,501 | 另外也可以加速來研判我們災後的通報以及搶修的一些決策另外在防疫跟漁業的部分在動物防疫的部分的話我們也可以用來監測車輛的動線例如協助茶和化製原料的一些運送作業 |
| 02:19:31,421 | 02:19:54,720 | 在漁業領域的部分我們會應用在養殖漁溫或者是漁港設施的損害盤查來確保一些環境的安全在精準農業施作的部分其實我們已經用無人機廣放應用在藥劑跟肥料的噴灑透過這些城市化的一些航線能夠精準的調整藥劑減少一些環境的影響 |
| 02:19:57,902 | 02:20:26,020 | 那最重要的就是要避免這個農民呢長時間暴露在農藥環境中來保障農民的一些作業安全那未來落實這樣的數位治理那如果說能夠修正這個促餐法的第三條的規定那我們本部也會配合這個無人機產業應用來導入促餐的機制那利用民間的活力來進一步提升行政的效率以上報告 |
| 02:20:28,049 | 02:20:33,841 | 好謝謝農業部但是我還是要提出來沒關係你們回去思考一下這個問題舉例來說剛剛 |
| 02:20:38,880 | 02:20:55,335 | 處長有提到就是關於我們包括農糧署的農情調查房檢署的農業用藥漁業署的水產養殖的情況那這些需要農業部做跨三級機關的運用舉例來講現在的農噴機就紙保機 |
| 02:21:00,239 | 02:21:22,132 | 他的資訊相關的用藥資訊是否房間署這邊有掌握他用了哪些藥在什麼地點什麼樣的作物使用那這樣的資訊交互勾結之後是不是可以構成農糧署他定期要做的農情調查這點過去本席有跟農業部做的多次的提醒 |
| 02:21:23,012 | 02:21:46,850 | 这些事情不是单一机关执行完毕后数据留在这里其实这些数据的交互运用可以取代过去行政机关要耗费大量人力所进行的收集跟调查所以在这里也提醒我们农业部因为今天是来自林保署房间署农粮署跟渔业署他们互不利索所以我们特别还很好奇那怎么去抓山老鼠我们看到乌鸦的战争这些 |
| 02:21:51,929 | 02:22:14,736 | 野地的游擊隊適當的監控都會發覺那無人機有沒有用來抓山老鼠呢這些議題希望農業部後續我們持續的關注那今天公聽會後續是不是有類似的提問我們再保留給後面的發言者接下來請內政部內政部是有三個單位是由一個還是都要來講一個好那是政府主任嗎好請 |
| 02:22:24,652 | 02:22:44,479 | 主席各位委員女士先生大家好以下由內政部包括國土策略中心警政署消防署合併提出檢要報告敬請各位委員不吝指教涉及本部國土策略中心的部分主要應用於局部區域正設影像更新 |
| 02:22:45,459 | 02:23:13,086 | 三維模型建置及特定區域國土監測等領域業務一百一十一年至一百一十四年間已完成超過三萬八千公頃航拍作業累計完成面積超過十萬公頃一百一十五年規劃辦理約四千兩百公頃航拍任務必將協助財政部國有財產署辦理國有非公用土地航拍與地商務數位化 |
| 02:23:13,806 | 02:23:38,759 | 同時推動無人機影像結合AI技術透過自動分類地上物提升國有非公用土地管理作業效率及降低人力時間作業成本另一方面使用無人機系統製作三維建物模型112至116年目標完成800棟建物現階段已完成4200棟三維建築物模型 |
| 02:23:41,781 | 02:24:09,858 | 未來配合無人載具產業發展統籌型計畫規劃於115至117年間編列經費採購微型多軸旋翼無人機以輔助測繪圖資局部更新作業透過影像處理及圖資套合等技術達到提升維持各類國家底圖正確性與實效性質目標那涉及警政署的部分 |
| 02:24:11,189 | 02:24:26,562 | 各級警察機關現有無人機合計149架機型均為小型多軸懸疑機用途主要為刑案偵查及交通流量監控目前已有台北市等8個警察機關成立無人機隊 |
| 02:24:28,328 | 02:24:42,567 | 近期無人機使用情形例如刑事警察局會同南投縣政府警察局利用無人機長期監控位於山區之製毒工廠棄貨 禮賢等兩人及毒品半成品共180公斤 |
| 02:24:44,289 | 02:24:57,754 | 另在114年農曆春節連續假期期間新北市政府警察局運用無人機進行路況監控配合警力實施機動交通疏導與管制維持行車順暢 |
| 02:24:59,861 | 02:25:14,280 | 未來配合無人載具產業發展統籌型計畫提報相關需求數量及編列適當預算持續依治安及警政工作需求規劃無人機運用事宜以提升警察工作效率 |
| 02:25:15,473 | 02:25:40,303 | 涉及本部消防署的部分消防運用無人機救災可分為火災現場監控水域救生山域收救與特殊災害現場勘查可節省人力及資源那在現有的能量部分已透過各項中長程計畫補助各縣市消防機關構置無人機數量截至目前已有413架並將於 |
| 02:25:43,765 | 02:26:02,520 | 118年充實無人機數量至786架本部消防署於114年AI智慧搜救派遣系統建置中程計畫以建置無人機輔助搜救影像管理系統運用AI影像系統辨識縮小地面搜救範圍 |
| 02:26:03,837 | 02:26:24,782 | 而且空拍這影像可經回傳至行政院國家受救指揮中心平台供指揮官參考未來將持續爭取經費補助各直轄市縣市消防機關購置無人機以利進行救災及勘災並節省人力及資源以上報告敬請各位委員女士先生適宜指教謝謝 |
| 02:26:27,023 | 02:26:52,215 | 謝謝內政部曾副組長代表也連警政署和消防署都做一個說明了那對於今天我們各部會機關的代表的發言有用到無人載具的部分都予以肯定但是本期在這裡還是要提醒一下今天我們與會的學者專家所提出來各種未來情境的想定跟應用的可能請各機關尤其是三級機關回去還是要跟部本部知道一下其實我就很好奇要問一下內政部 |
| 02:26:53,696 | 02:27:03,403 | 今天没有营建署来没有国土署来我们现在只要窗帘打开看到对面就是我们行政院的联合办公大楼的南栋跟北栋上面都有房状 |
| 02:27:04,366 | 02:27:27,246 | 警示燈這個防撞警示燈是誰規定裝的就是以前的營建署規定高樓層的大廈都要裝的怕的是什麼怕的是航空機去撞到那未來如果說當無人載具那麼普遍的時候未來我們的建築規範是不是對於這些高樓層的建築應有一些電子圍籬的設計讓無人載具可以自動區避這樣的事情內政部 |
| 02:27:27,907 | 02:27:54,174 | 有沒有在建築研所有沒有在研議這個都是屬於跨部會本身跨機關要去思考的我再次提醒今天只是先邀請各部會很多都是三級機關來但是整個政策的一個運用跟跨部會的整合是需要對未來無人載具的多元應用的情境有所想像那今天我們的學者專家來就是提供這樣的趨勢的一個預告 |
| 02:27:55,894 | 02:28:18,444 | 那麼如果他們遇到的困難或者預告未來可能要情境各部會沒有提早因應的話到時候就會在後面跟著這個收問題在這邊還是善意的提醒各機關代表今天可以把相關的問題縱使不是你的機關所屬的你可以帶回去分享給其他機關接下來第六個單位是國防部軍備局今天就兩個單位來是軍備局還是整平司 |
| 02:28:22,691 | 02:28:27,554 | 是整民司吗军备局那就请张继和时间无能 |
| 02:28:35,663 | 02:28:54,794 | 那個主席各位先進大家好那國安部針對有關台灣無人機建立那個零組件跟供應商的認證機制做一個初步的建議那成如剛剛經濟部的發言就是國安部事實上也是那邊帶整個行政院副院長召開的那個專案會議辦理相關的事項 |
| 02:28:56,214 | 02:29:18,308 | 針對台灣無人機未來的發展,國安部建議是認為說,台灣的無人機產業正處於在地製造轉型為全球民主供應鏈的核心關鍵時期。要建立整個接軌的國際認證機制,杜絕整個紅色供應鏈,關鍵是在於將傳統的航太嚴謹的品質管理與現代軍工的資安、 |
| 02:29:19,269 | 02:29:31,498 | 任性做一個融合那國安部建議有幾個事項第一個未來要導入整個航太級品質體系以及軍事的資安標準那台灣的無人機產業應積極參照國際的航太標準AS9100建立從設計 |
| 02:29:38,082 | 02:30:04,443 | 製造到維修的全生命的週期品質認證確保零組件具備高可靠度與一致性同時為了強化整個民主國家的安全防衛韌性台灣的業者例如漢祥已經導入美國國安部所推動的CAMC也就是所謂的網路安全成熟度的模型認證透過建立標準化的治安防禦的層級體系追蹤 |
| 02:30:05,684 | 02:30:19,801 | 確保每一項關鍵的零組件從程式碼到電路設計皆沒有惡意的後門然後這樣子能夠打入整個國際甚至美軍的供應鏈這也是建立台灣可信賴無人機的品牌形象的基石 |
| 02:30:20,626 | 02:30:41,994 | 第二個 要推動整個非紅供應鏈與國際資格認證為了有效排除紅色供應鏈經濟部已經協同業者成立了台灣卓越無人機的海外商機聯盟供應院最近也近期洽美國整個國防的創新單位DIU的無人機的一個國際認證的機制接軌 |
| 02:30:44,375 | 02:31:08,457 | 透過建立國內自主的檢測實驗室,針對非控、通訊、感測等核心模組進行去紅的溯源及有效的認證。此認證機制也能夠讓台灣的廠商零組件在通過國內驗證後直接進入歐美的軍工的市場資格,縮短整個繁瑣的海外的審核流程。 |
| 02:31:09,218 | 02:31:32,068 | 第三個建議就是要建立整個分級分類的供應商的管理與試杯驗證那嘉義縣政府已經在浦市成立了亞太的無人機AI創新應用研究中心那目前中科院預化在117年啟用整個民雄無人機的產業園區未來這兩個可以相互結合那建立整個台灣的無人機產業供應鏈 |
| 02:31:33,689 | 02:32:02,402 | 此外建議要建立整個分級認證制度將零組件區分為一般型特殊防護型跟軍工級別根據不同的風險等級設定認證的門檻供應商通過嚴格的實地集合之後確保其材料及生產製程具有抗干擾與高度穩定性另外國防部也配合經濟部盤點整個專屬空域那我們在大型的非市場上 |
| 02:32:03,722 | 02:32:32,134 | 嘉義的水上機場已經有確定一個專屬時段跟專屬空域未來可以積極的協助業者進行驗證整個無人機的產業發展我們就配合整個行政院政策與各部會進行跨部會的合作引導整個產業發展讓台灣的無人機能夠以高品質高安全的姿態成為全球民主陣營不可或缺的技術夥伴以上報告 |
| 02:32:33,715 | 02:32:47,265 | 好 謝謝國防部軍備局好 請回 沒問題那這邊也提示一下一些後續可能的問題剛剛您的報告當中有提到目前根據國防產業發展條例第三條跟第四條其實我們的軍品供應有分成三等 |
| 02:32:47,762 | 02:33:12,976 | 那這些就是國防部以來建立以來軍需品供應的廠商及產品的規格認證那事實上無人載具的特質在於它目前都是軍用商規商規的意思是它本來的原始樣貌是就不在國產條例當中所謂的軍品的一到三等的規範範圍內但是一旦被拿來做軍事的使用配合上其他的一些搭載 |
| 02:33:13,756 | 02:33:39,404 | 它可能就是一個恐攻的一個載體那這種情況之下有沒有可能我們國內現有的這些無人飛行器這些無人載具本身它內部它的組成有益於被後門操控而產生我們國防上的一個危害的事情其實這是反向思考其實國防採購不單純考量到你的供應商是否是非紅要考量到目前 |
| 02:33:40,224 | 02:34:03,176 | 市面上在通用的這些無人載具的產品如何確定它本身是不會被滲透它的供應鏈上是安全無虞的這個恐怕民航局跟軍備局這邊可能要有一個橫向的聯繫其實國防不是只有一個軍事上的一個攻擊防禦而已它也要對於我們灰色地帶的一些騷擾甚至一些運用國內的既有的設備器材 |
| 02:34:07,618 | 02:34:30,990 | 去進行對我們國內不管是社會安全秩序或是國家安全防護的一些騷擾可能都要請國防部不要僅限於國產條例的一個思考今天學者專要提出來的這樣的一個認證規格其實就是要確保這些目前商規的用品未來能夠 |
| 02:34:32,251 | 02:34:43,402 | 萬一被拿來做軍用的時候的一些安全風險這邊以上提醒接下來我們第七個就是有剛剛漏掉的行政院公共工程委員會有沒有要補充 請 |
| 02:34:56,880 | 02:35:16,891 | 主席 各位先進今天受邀到財委委會針對我們出產法針對促進民間參與公共經濟條例三條無人載具相關設施的建設及服務我們的工程會要說明針對政府採購法的部分一個有關無人載具產業發展迅速有關應用在國防 |
| 02:35:17,771 | 02:35:32,774 | 物流運輸醫療農業相關領域為了促進我國無人機產業發展政府積極配合民間參與合作投資建設與無人載具及相關企圖設施部分納入出產法的建議部分公共建設是不是妥適 |
| 02:35:33,975 | 02:35:59,578 | 工程會這邊因為涉及到是針對政府採購對於促餐的部分我們比較尊重行政院跟財政部的建議第二議題是針對我們無人載具裝置多元化可能涉及國家安全國民各自跟相關技術應用如何不受外國的掌控強化我國無人載具本土研發跟製造能力維護我們國防安全如何參照我們航太軍工的產業經營主化備用供應的部分 |
| 02:36:00,379 | 02:36:28,227 | 工程會最近考量我們針對國產化跟全球非紅化的需求工程會引進的要求今年在1月7號的時候我們工程會已經研擬出無人機採購的作業指引針對業界比較關切的我們國內的需求發展非紅以及在發展過程中可能受到的一些影響工程會在指引裡面並不是全面非紅而是針對我們現在業者大家比較關切的部分針對整個無人機整機的部分 |
| 02:36:30,368 | 02:36:43,864 | 还有我们比较大家比较关切具敏感治安的模组跟元件像非控模组或是我们的资讯模组的部分要求非红化以制造商厂牌或原产地的部分整个要求非红 |
| 02:36:44,924 | 02:37:12,234 | 其餘部分我就根據業界目前在發展的需求去研議逐步非紅化第三個部分是針對無人載具我們現在技術迭代更新與一般出產案大型公共建設長年期回收的特性跟結構線存在的問題是不是套用出產的架構這個部分因為涉及到財務模型的部分工程會現在是比較尊重行政院跟主管機關財政部他整個的建議跟後續的發展以上報告 |
| 02:37:14,090 | 02:37:31,141 | 好 謝謝陳專委員剛好工程會的報告剛好回應了剛剛前面一個問題這也不是國防部也不是民航局是公共工程基於我們的財務或勞務採購過程當中是不是應用到的勞務的器材或它提供的設備 |
| 02:37:32,182 | 02:37:56,801 | 那麼我們草根的設備過去曾經傳出有貼牌的狀況層出不窮採購單位也表達自己沒有專業能力去判斷所以期待工程會能夠提供一個認證的指引便於公務機關進行公務採購勞務或服務或設備的時候能夠避免被其他的資安風險或其他的資孔的風險所滲透所以這一點可能未來工程會 |
| 02:37:57,506 | 02:38:09,413 | 可以再進一步的跟其他機關有他們的需求好 那麼接下來我們機關的部分留著財政部最後現在有請台電再來依序是中華郵政跟中華電信請台電公司副總來請 |
| 02:38:22,306 | 02:38:50,272 | 主席以及各相關部會的與會的先進及長官我們台電公司屬於整個無人機的應用的事業單位大概我們台電公司目前對於整個無人機的應用大概分三個大部分第一個就是輸電線路的巡檢工作第二個是配電線路的巡檢工作第三個就是災害期間的應用首先我們看下一頁 |
| 02:38:51,565 | 02:39:15,287 | 在我們整個輸電線路的巡檢工作因為大家可能知道就是說整個輸電線路的鐵塔相當的高剛剛主席有提到垂直的部分的應用對於我們人員的工作安全也可以確保到很多的死角我們也可以利用無人機去發現到尤其在整個鐵塔 |
| 02:39:17,529 | 02:39:32,341 | 有很多的鐵配件的鏽蝕的部分我們可以利用無人機比較輕易而且安全的去檢視到第二個我們常常這個極端氣候變遷之下很多的落雷 |
| 02:39:33,061 | 02:39:59,749 | 那這累積之後對我們這個蘇電線路上面愛子的一些散落的部分我們也可以及時發現到那可以予以及早的更新避免這整個蘇電線路在不預期的狀況下去跳脫那第三個部分在蘇電鐵塔的部分很重要就是這個線路的斷骨我們這有時候被累積之後那它可能會斷骨 |
| 02:40:00,569 | 02:40:20,837 | 那有時候是比較連久的時候因為極端氣候這個風的因素那可能颱風之後我們對於這個斷骨的部分也可以利用無人機去巡檢那也就是重整來講輸電線路這個巡檢除了便利之外也可以增加安全那下一頁 |
| 02:40:22,247 | 02:40:36,246 | 那接下來有關配電的部分因為我們很多配電線路跟輸電線路都一樣都位於很多是郊外地區那對於我們配電人員常常到了這個偏郊地區因為樹木 |
| 02:40:38,408 | 02:41:04,786 | 這個遮蔽的關係所以這從下面看上去很多都是沒辦法很清楚的去檢視到整個線路可能會被樹木一些碰觸的關係所以用無人機來做一個巡檢的工作目前我們也在廣泛應用好 下一頁最重要就是在災情的時候我們在揚有颱風的時候我們可以看到其實這一次這個 |
| 02:41:07,648 | 02:41:14,013 | 丹納斯颱風的時候我們也有應用到就是說整個配電纖路在颱風過後整個 |
| 02:41:18,723 | 02:41:46,217 | 桿線斷塔的情形我們用無人機可以很快速的去判斷出它斷桿的位置那可以擬定整個搶修計畫那另外還有一個就是我們這一次馬太安溪的時候我們利用這個無人機在中央發布這個馬太安溪的這個預警的時候我們都已經上去在旁邊監視可能旁邊的鐵塔可能會怎樣的 |
| 02:41:47,952 | 02:42:03,864 | 遭受怎樣的衝擊災情的部分第一時間我們就可以了解到整個蘇電鐵塔有沒有遭受到損害最後這裡也跟主席以及與會的長官報告一下 |
| 02:42:04,324 | 02:42:26,326 | 因為無人機的在電力公司不管在輸電或者是配電或者是災情期間的應用很多都受限到一些航空法規的規範那我們說實在的我們如果是這航空法規未來可以適度的有一些通融的做法的時候我們對無人機的應用 |
| 02:42:27,327 | 02:42:41,353 | 未來可以更有效率的去達成一些巡檢的工作以及降低整個工作整個工作安全提升工作安全降低工作安全的意外以上幾點報告 |
| 02:42:43,785 | 02:43:04,776 | 謝謝台電劉副總很特別提供的簡報非常好非常用心那在這裡我們整理一下剛剛的一個發言主要台電公司還是將無人機的服務提供為台電是使用無人機的服務的使用者包括你們的維護跟災修但事實上台灣電力公司本身也是電力的供應者 |
| 02:43:05,296 | 02:43:30,441 | 那麼未來的電應供應怎麼樣供應未來那麼多無人載具的使用需求因為很多的無人載具都是使用電力而使用電力它有續航力的限制因此我們看到了電動車它需要充電樁的佈設那台電公司未來在這樣的一個公共電網的佈設有沒有考慮到在無人機的應用情境之下或者無人載具的應用情境之下怎麼樣讓這些無人載具可以及時的取得 |
| 02:43:31,381 | 02:43:47,697 | 電力的補充能夠執行它的任務換言之台電不再把自己當作是一個無人機服務的使用者而是要成為使用無人機的產業的服務提供者因為台電是一個電力服務業當然無人機無人載就可以協助台電維護你們的網路設備 |
| 02:43:50,239 | 02:44:13,734 | 可以作為栽修工程上的一個工具但是台電還是一個台灣的主要電力供應者而多數的無人載具在商業應用上都需要及時的能夠補充電力請台電未來可以在未來的電網的施設上一樣跟無人載具做結合這一點可以思考一下那麼接下來我們請其實應該也是最大的運送的服務提供者中華郵政請柯處長 |
| 02:44:20,628 | 02:44:30,173 | 主席各位先進 中華郵政報告推動無人機物流運送辦理的情形在現況方面 |
| 02:44:32,878 | 02:44:50,939 | 由於道路會受天然災害土石的崩塌那影響到那個可能影響樹日或樹葉那我們的同仁的話仍然需要將郵件送達災區所以會增加他的郵遞成本人員耗工費時而且兼具就 |
| 02:44:51,920 | 02:45:19,586 | 高危險性那另外的話我們今年度的話也會配合無人載具產業發展統籌型計畫採購無人機在油務配送方面那現今我們中華郵政目前尚無具備無人機操作人員的專業人員那初期的話所以我們今年會委外辦理執行物流配送那 |
| 02:45:23,206 | 02:45:39,219 | 我們從107年10月在配合交通部在台南佐政完成了無人機物流運送的概念驗證那今年初那也在花蓮完成了無人機偏鄉物流運送的服務驗證那從 |
| 02:45:42,810 | 02:46:05,876 | 那今年度的話也會完成配合交通部運營所完成商業驗證的計畫所以在未來我們使用無人機運用於偏鄉災後物流配送方面我們會配合交通部指示採購無人機那另外就是配合交通部運營所辦理商業驗證 |
| 02:46:08,513 | 02:46:29,621 | 還有就是本公司的話也會辦理採購無人機的採購然後規劃物流配送的場域還有就是相關人員的證照取得那另外在無人機關鍵技術的挑戰方面無人機的 |
| 02:46:30,842 | 02:46:59,634 | 起降跟取貨 裝取貨的方式以及無人機如何協助遊物車輛進行最後一里路的運送另外就是在續航力跟籌載重量方面電池的技術限制了無人機的飛行時間跟籌載重量還有就是它充電的流程跟我們充電站的設置位置 |
| 02:47:01,001 | 02:47:27,516 | 那另外就是在自主導航跟避障方面如何確保無人機能夠安全有效的執行我們就是郵件的配送任務以達到人機郵件三方面的安全那最後就是法律捐款方面空域的管理隱私與安全如何確保在飛行期間我們的 |
| 02:47:28,957 | 02:47:34,132 | 如何相關收集數據以及郵件安全不受到影響 |
| 02:47:35,731 | 02:47:58,784 | 那最後就是我們中華郵政的話致力於就是偏鄉跟離島的郵務服務的效率那我們將會透過無人機技術的應用然後強化我們在郵務方面的涵蓋範圍那成為大家的好鄰居那以上報告 |
| 02:48:00,950 | 02:48:11,196 | 我們補充就是我們今年度有依據交通部補助的800萬我們會購置無人機然後我們會選定一到兩條的路線來做一個飛行目前整個一個細節的規劃都會以偏鄉點到點然後再透過我們當地的一個來做配送以上報告 謝謝 |
| 02:48:24,517 | 02:48:53,903 | 好 先謝謝中華郵政的分享中華郵政很清楚定位在他們中華郵政不可替代對於偏鄉的運送服務的任務很清楚的這樣子是他們郵務的本質他們不是要跟餐飲的外送平台去搶都會裡面的外賣的配送但是還是可以提醒一下中華郵政剛剛你們在談到的部分可能還是之前階段的無人載具的使用其實現在無人載具都會有自主運行的功能 |
| 02:48:54,537 | 02:49:22,794 | 那在未來中華郵政的郵務人員越來越相對慢慢的世代交替之後你們人力是相當的稀薄所以如果你們還是想要用現有的郵務去招募未來會使用無人機來操控無人機來進行郵務的偏鄉配送這恐怕可能交通部應該大方一點中華郵政是最適合發展自主運行無人配送系統的一個地方 |
| 02:49:23,214 | 02:49:43,497 | 因為它的無人配送的對象大部分都是比較沒有人煙稠密的安危風險的地方一個獅子鄉標高八百公尺的地方你們的山路要走十八公里你們在仿瑤鄉你們在潮州郵局的部分的遊物室沒有人想要去跑那種偏鄉的遊物路線因為一趟上來送不到五六件 |
| 02:49:44,554 | 02:50:05,475 | 所以大家都會有這樣的思考所以請中華郵政可以去思考一下你們在無人載具的運用上可能往自主運行的方式去思考不是在想像一個飛手飛一架飛機去送一個郵包建議你們去參佐一下先進的技術發展也請交通部不吝給予他們一個支持八百萬在我聽起來是非常小的可憐接下來我們請中華電信 |
| 02:50:14,179 | 02:50:37,081 | 主席委員 各位先進 大家好那以下就中華電信在這個無人機應用的實際情形包括在空中基地台運用於天然災害搶修以及這個無人機射頻識別系統RID管理的一個運用的實際運用情形跟各位做一個報告 |
| 02:50:39,467 | 02:51:04,926 | 台灣常常發生颱風、豪雨、地震這種所謂複合型的天災當這些天災發生的時候地面通訊設備會常常因為停電、道路阻斷或者設備受損而失效讓這些災區形成所謂的通訊孤島的窘境 |
| 02:51:06,607 | 02:51:17,922 | 那為了提升這個災時的行動網路的一個韌性本公司跟雷虎科技有合作導入所謂的這個空中基地台的技術 |
| 02:51:19,707 | 02:51:41,244 | 那這個整套技術包括無人機、主機、中繼機及環境偵察機每一套會有三台無人機形成一個團隊那當這個地面搶修車輛沒有辦法進入災區的時候這些空載小型的基地台的方式以這種方式來建構臨時的通訊的一個涵蓋 |
| 02:51:45,647 | 02:52:13,931 | 來支援災區的民眾跟救災的單位的一個通訊需求這個通訊的方式剛提到無人機主機提供基地台的一個通訊後端我們會透過中華電信的刀軌衛星就是中芯二號把這些通訊的資訊透過衛星傳回到本島的一個核心網路 |
| 02:52:14,980 | 02:52:27,855 | 那這種技術它的好處第一個可以在災區快速的布建那當這個行動基地台因為颱風 |
| 02:52:30,047 | 02:52:42,333 | 淹水 山崩以及停電的時候中斷 能源難以達到的時候這個無人機可以迅速升空透過這個空中基地台架設一個臨時的訊號涵蓋去確保災區的人員跟救災的單位的語音跟數據的上網 |
| 02:52:51,478 | 02:53:06,726 | 同時透過這種架構可以動態的調度彈性部署讓整個覆蓋可以更加的強化第三個是有關於這個好處就是說可以協助地面的通訊的修復 |
| 02:53:08,611 | 02:53:22,375 | 也就是說在地面設備修復的期間空中基地台可以提供短期的資源達到一個所謂空中資源地面修復的整合式的一個搶修模式這種技術在 |
| 02:53:27,199 | 02:53:37,635 | 在各項配合的活動包括國家防災日、民安演習、漢光演習等等中華電信都有參與配合提供 |
| 02:53:39,000 | 02:54:04,302 | 再來是有關於無人機射頻識別系統的一個應用本公司在113年跟114年也參與了交通部運營所無人機偏鄉物流運送服務驗證計畫主要是提供無人機射頻識別系統就所謂的RID以及UTM |
| 02:54:05,023 | 02:54:28,765 | 去協助驗證無人機物流在偏鄉運送時的一個安全性可追蹤性跟合規性那無人機識別系統RID是這個無人機所謂的電子車牌也就是以後這個無人機交管的系統就是UTM的一個核心那剛剛提到的這個 |
| 02:54:31,167 | 02:54:39,630 | 配合的交通部這項計畫我們提供RID跟UTM讓這項計畫是從花蓮到澎湖之間 |
| 02:54:45,250 | 02:55:10,538 | 的一個這個運用那中華電信在這方這個計畫裡面提供剛提到RID跟UTM那經過了幾項的測試相關的一個營運機應驗跟這個測試數據也提供作為後續的一個參考以上中華電信報告好 請教一下您剛說的是RID |
| 02:55:14,707 | 02:55:24,219 | I...T...R...I...T...R...I...T...R...I...T...R...I...T...R...I...T...R...I...T...R...I...T...R...I...T...R...I...T... |
| 02:55:30,519 | 02:55:55,216 | 台灣電力公司一樣中華電信公司的提供他們也只要主要是把自己視為無人機的使用無人機服務的使用者那麼希望能夠在既有的通訊系統因災害中斷的時候無人機無人載具所提供的服務可以接替做一個替代性的服務事實上在最後一段的報告當中也提到的由中華電信扮演一個社平服務的系統 |
| 02:55:55,936 | 02:56:14,975 | 提供無人載具或無人機的使用尤其是在自主運行的時候目前多數的一般民眾的想像無人機就跟遙控飛機一樣一人一機的對應式的方式來操控而且完全根據本身操控者跟無人載具本身的無線電裝置來進行 |
| 02:56:17,437 | 02:56:42,715 | 操控的联系事实上中华电信在全台湾有非常广泛的电信系统可以透过接收可以透过发送这样的讯号的服务未来这样的接收跟发送讯号的一个网络服务是不是可以成为未来自主运行的无人载具所借用刚刚后面所提到那个系统应该是未来的一个趋势建体中华电信可以考量一下多多琢磨在作为 |
| 02:56:43,275 | 02:57:08,916 | 無人產業無人機運行環境的設備提供者設施提供者不只是使用無人載具服務的使用者再次的強調好那麼在財政部做最後的一個總結的報告之前呢我們是不是與會的學者專家這八位有沒有要做第二輪的補充說明或詢問的那目前登記的旁聽代表呢有一個要登記旁聽待會我們再請他來做一個詢問或 |
| 02:57:11,919 | 02:57:16,814 | 說明好那接下來就請財政部看是哪一位要來做一個總結的一個會診好請次長謝謝謝次長 |
| 02:57:26,912 | 02:57:48,520 | 主席 各位與會的學者專家 業者先進 大家好謝謝財政委員會今天召開出產法第三條無人載具相關設施的建設服務的公聽會讓我們有機會來聽取各界的一個意見與想法那簡要的就今天的討論內容說明與回應如下 |
| 02:57:49,740 | 02:58:07,512 | 首先說明,出產法第3條規定的公共服務,細指供公眾使用且促進公共利益的建設與服務,包含交通建設等共15大類的公共建設,並因應出產法第8條所定民間參與的模式, |
| 02:58:08,552 | 02:58:32,566 | 如興建營運移轉就是BOT等營運方式來引進民間投資或是搭配其他今天有委員先進提到的搭配政府購買公共服務的模式來推動出產法所稱的公共建設與服務系由中央目的事業主管機關認定應由政府機關來提供的公共建設與服務 |
| 02:58:33,767 | 02:58:44,141 | 而且不涉及國家機密、資通安全等機密性的內容無人機載具今天聽下來它可以運用於多元的領域 |
| 02:58:45,449 | 02:59:04,214 | 都涉及到網路網路網路網路的一個建置挺靠設施監管訓練場域的設施還有導航導引的一個設施那首先我們財政部認為這相關設施呢都必須先釐清它的一個重要目的事業主管機關 |
| 02:59:05,914 | 02:59:25,367 | 還有無人機載具所提供的建設與服務是否供公眾使用且可促進公共利益以及委託營運的內容是否具體、明確而得以用民間興建跟營運的方式來推動都需要有一個充分的討論跟釐清 |
| 02:59:28,326 | 02:59:45,677 | 接著回應有代表提到怎麼去納入促參法的問題本案的部分無人機載具的部分是不是用增訂第三條第十六款來增訂或是用現行的第十五大類的公共建設來去推動 |
| 02:59:47,398 | 03:00:12,688 | 意思就是說各該建設類別是否就可以來推動這個無人機載具的相關設施呢這個財政部呢也可以與我們行政院所屬機關幾個主要的運用領域的部分包括我們的交通部、經濟部還有我們的衛福部還有我們內政部等等可以來充分的討論出倉案件的一個財務可行性其實是非常的個案性 |
| 03:00:13,496 | 03:00:38,877 | 其實都要看個案的一個特性委託民間興建營運的項目還有其成本跟收入自籌資金的成本依該等因素來估算個案的一個財務自償性個案計畫如果具有自償的能力那才會具有吸引民間依促商的方式來進入公共建設的一個投入 |
| 03:00:40,379 | 03:00:49,330 | 無人機載具的技術迭代快速將增加財務評估的不確定性及困難度需由主辦機關及民間機構來試個案的計畫內容來審慎評估 |
| 03:00:55,785 | 03:01:12,470 | 無人機載具涉及一個產業的發展但同時也是涉及到公共建設的一個提供那是否納入出產法修正一事我們財政部會與行政院所屬相關機關來充分地做後續的討論並配合研議以上報告敬請指教謝謝 |
| 03:01:13,715 | 03:01:39,384 | 好謝謝財政部謝次長的總結的說明那請問八位我們學者專家代表我們要做第二輪的因為我們這邊目前登記的民間團體旁聽者有三位那我把剛剛那個剛剛因為我們的這個是正式的委員會我們都會做記錄甚至會有逐字稿為了避免我們逐字稿的整理同仁沒辦法確認剛剛我們中華電所說的它的是RIT如果查了一下現在 |
| 03:01:40,144 | 03:02:09,504 | 拜人工智慧所示很快的查得出來是工研院有一個RIT無人機電子網的一個技術研發這是利用RTK我想說因為我記得我認知的是RTK那現在有更進一步的RIT的這樣的一個無人機電子網系統中華電在研發那非常的感謝好 那麼這個是把我們因為會議紀錄要登打要確實不要錯誤引用了我們各位的發言內容 |
| 03:02:10,384 | 03:02:29,939 | 那麼八位有沒有要再做第二輪的補充那有沒有如果沒有的話我們就讓今天來參與旁聽的民營團體他們來提問好那麼首先第一位是池明陽是台灣無人機產業技術整合協會第二位蘇恆成中華無人機競技協會請準備好請三分鐘 |
| 03:02:41,223 | 03:02:42,241 | 好 接待的到齊了 |
| 03:02:46,553 | 03:03:11,150 | 主席 各位與會的機關首長大家好 我是池明陽請代表台灣無人機產業技術整合協會來提議問有關法規面當然民間團體就希望政府跨部會可以持續推動無人機的發展我們民間會全力支持這個出產法我覺得非常的好 |
| 03:03:12,050 | 03:03:33,036 | 第二項是說在內政部這邊我想請教這個警政署在美國我們有看到最常見的應用就是在無人載具裡面最主要就是要讓人類不能做的事情不方便做的事情讓機器取代那其實在美國有這個 |
| 03:03:33,956 | 03:03:59,415 | Drone as a first responder就是第一個到案現場的這個設置每年其實都在每一個州每一個警局大概可以飛超過一萬次以上的任務他取代警察接到電話以後大概60秒以內就會到現場監看情況比如說信義區現在發生什麼狀況了報案過去無人機就會先到那邊看現場然後這比較符合剛剛聽到那個有關 |
| 03:04:01,276 | 03:04:26,583 | 交通入口監察那我是想問說這個未來是不是有機會納入警政署的發展方向之一那第二項是也是在美國看到的一個情境就農業部有關這個農業噴灑資訊平台這個資料在美國的每個State Government都會將相關的資料呢不管噴灑多少東西呢收到一個資訊管理平台裡面那我覺得台灣應該也要因應去發展 |
| 03:04:27,523 | 03:04:42,780 | 那在技術面呢我想跟大家說明一下就是無人載具系統在同樣執行任務的情況下必須要持續性有破萬等級 per year 的任務這資訊統籌在精進才有可能真的做得很好 |
| 03:04:43,420 | 03:05:08,972 | 所以在下協會給個建議就是有關這個Island Defense在離島這種長距離可以運輸長距離可以飛行的地方我們國內應該要開放比如說七美到澎湖本島之間或者是蘭嶼跟綠島之間的傳輸當作民間可以試驗的場域之一那也不在島內比較沒有問題 |
| 03:05:10,352 | 03:05:36,419 | 這樣持續性如果讓各個無人機去建立相關的飛行航線對於台灣無人載具的發展會非常有幫助再下一步就是因為這些4G飛行就不太可能是如果每天持續性運作的話不會有人在那邊做那也會間接的發展台灣AI自主於人為交錯管理的操作平台剛剛主席有提到就不會用一人一機 |
| 03:05:37,199 | 03:06:00,868 | 可能會是一個AI對非常多的無人機持續性的飛行大概以上今天也非常肯定這個財務委員會中委員召集各位謝謝大家好 謝謝池理事長好 那麼待會有請警政署準備一下回應那第二位是蘇恆成先生請陳啟文先生準備 |
| 03:06:04,672 | 03:06:28,408 | 委員各位夥伴大家好我先說明一下我的背景我在台灣發展無人機教育九年無人機足球是我帶進台灣有四年了那我們很希望說在教育領域裡面我們是不是有可以有來支持開發教育的無人機系統因為從現在全球到現在就是除了大疆的TELO以外 |
| 03:06:29,108 | 03:06:55,433 | 一直都沒有一個像樣的無人機系統包括我們支持很多國際外的活動都沒有一個合適的東西這一塊是非常需要的以台灣譬如說我們以光流鏡頭來講台灣有一家科技公司叫元相我們好幾年前就有討論了我們是不是有一個適合教育使用的而不是玩具等級的一直沒有很好的結果 |
| 03:06:56,694 | 03:07:22,011 | 下一點就是提到我們接下來今年要辦理總統盃的無人機足球大賽世界上總共有兩個主要的系統一個是FAI 一個是FIDA目前我們只有看到FAI在進來如果另外一個主要的發展無人機足球是由FIDA所開發出來的如果這個系統沒辦法納入的話我們會不會把所有的雞蛋都放在同一個籃子裡 |
| 03:07:24,132 | 03:07:38,347 | 第二個部分就是我們也會協助業界做一些開發包括政府機關那幾年前我們有做了一個環境的監看系統透過無人機做一個災害的指揮那這個東西也很重要 |
| 03:07:39,308 | 03:08:04,143 | 那我们在开发的这些东西包括刚刚讲的教育无人机那我们的产业供应上面台湾一直是在国际教育产业里面非常受到重视的那如果我们可以在这一块补上这个缺口整体经济的量能应该是可以支应我们整个需求产业的发展那这样子对于将来发展会很有帮助 |
| 03:08:05,423 | 03:08:27,532 | 第二個部分是有關於提到剛剛幾個部會的一些報告我們有點遺憾的就是說我們在部會在做了驗證驗證這個東西就是可以做能不能做可是我們台灣應該要做的是它的穩定性持久性的一個計畫這樣才能夠到達落實的地方 |
| 03:08:28,352 | 03:08:54,510 | 如果是要做驗證的話其實讓這些系統早就已經開發完成其實不太需要去做驗證這個錢有點浪費掉了提到剛剛教育無人機我們有跟教育部有提過一個1000萬的計畫其實錢不多如果能夠有一個好的教育系統的發展我相信台灣的教育量能會在全球會有一個很好的展現謝謝 |
| 03:08:56,670 | 03:09:25,529 | 好 謝謝那最後一位請陳啟文先生各位好 我是陳啟文我大概介紹我的背景我們是中華民國飛行運動總會下面FAI翻譯全世界的航空器的管理的單位那目前就像剛剛前輩所講的目前我們的提案有兩項第一個就是說將無人機足球納入標準化的公共建設落實地空經濟 |
| 03:09:26,950 | 03:09:46,115 | 提案背景應該是我們針對提案的鋼一跟鋼四國際的新興運動五輪機足球目前全球都在推進經濟的重要基石政府也開始籌備了所謂中文規的五輪機競賽但是國內缺乏比較標準化跟常態性的比賽練習場域 |
| 03:09:48,175 | 03:10:03,430 | 導致人才受限具體建議說 產業公共化將無人機足球類的專屬設備跟保護設備納入出產法第三條的公共階級範疇結合基層的教育 鼓勵民間透過 |
| 03:10:05,592 | 03:10:25,218 | 透過促餐的模式在校園或活動中心建置標準化場域校園就是可以降低政府的財政變遷同時也吸引民間單位的管理經驗從小開始培養無人機的一些資源那為我國的相關的不管是 |
| 03:10:26,545 | 03:10:49,811 | 未來的軍政的需求或者是無人機的儲備可以儲備大量的人才這是我第一個提案那第二個提案我請我同事來好那第二個提案是有關於商用無人機保險的部分目前這個有一個困境是在法規制度規劃的部分在保險 |
| 03:10:51,793 | 03:11:09,181 | 僅限於法人而且機體必須在註冊在公司名下個人非首席學生學校社團參加這些足球無人機或是飛行的競賽的時候這些保障是處於真空的狀態目前我們都是依附在 |
| 03:11:11,062 | 03:11:29,462 | 個人意外險那萬一被排除的時候這個保險就等同於無效所以說這個是一個我們承擔的一個在飛行上或是包含未來會有一些商用無人機會大量在低空經濟在使用的時候萬一發生意外是一個風險所以在保險這邊要去補充去健全它 |
| 03:11:30,183 | 03:11:45,137 | 所以說希望說能夠請像金管會新聞那些保險業者針對科技體育足球無人機或是一些無人機的競技或比賽擬定專屬的保險讓一般的民眾也能在這個合理的納保範圍之內那 |
| 03:11:49,605 | 03:12:09,934 | 打破那個法人的門檻讓他包含到個人而非商業以及非商業性質的練習與比賽不再限定法人身份讓這個大家能夠在學校或者是協會認證的臨時場地都可以便捷投保 落實安全飛行謝謝 |
| 03:12:13,355 | 03:12:40,840 | 這個問題非常重要今天一直沒有觸及到財經相關的議題中有一題是跟保險相關藥保人本身現在必須是法人自然人本身可不可以作為投保人來投保而且保險的課題是以機還是以人為責任的對象這個也是大家很想要知道的好那麼以上剛剛三位的提問是不是剛剛有指名有警政署警政署剛好今天有代表來是不是要回應一下 |
| 03:12:42,199 | 03:12:43,130 | 那个詹科长请 |
| 03:12:51,400 | 03:13:13,895 | 主席 與會先進 大家好 警政署報告有關剛剛池里市提到的就是運用無人機在未來報案派遣的這個部分因為我們現在目前無人 就是報案的派遣的部分都是由民眾撥打110進來之後由我們員警做線上的派遣 |
| 03:13:14,775 | 03:13:24,455 | 那針對這個無人機運用在包安派遣這個部分可能需要一些相關的硬體跟一些未來科技的一些來配合那我們會將這個 |
| 03:13:27,276 | 03:13:52,483 | 待會去研議持續辦理是 以上報告好 謝謝錦政署剛剛提出來的構想很像30年前的機器戰警那個機器戰警不是人形的是一個無人載具他可以去執行一些勤務好 那在這裡做一個補充跟修正剛剛那個中華電信我現在看到你們的書面報告你們講的是RID就是無線電識別無人機電子網目的是做識別 |
| 03:13:53,723 | 03:14:14,491 | 剛剛我認識的是RTK是動態定位的系統其實我看到中華電願意來協助中華郵政做他們的物流規範的一些資源這很好希望交通部所屬的兩個國營事業可以互相的多多配合其實我想中華電的想像是比中華郵政來得更前端 |
| 03:14:15,391 | 03:14:36,658 | 你們已經想到未來要怎麼樣去提供它一個環境中華郵政怎麼樣可以利用你們提供的電子通信環境來引導他們的無人載具去進行配送的物流配送這非常好 非常謝謝至於剛剛講到保險的部分後續我們會再來研究因為目前我所知道紙保機它的飛手它被要求的是一機一保險 |
| 03:14:39,025 | 03:14:48,116 | 那如果一個帶噴農藥的業者他必須除了用公司登記之外可能他的公司 |
| 03:14:48,743 | 03:15:09,915 | 所可能擁有的機隊是十數台那每一台都要保險那在過去比較早期的機數它一個飛手同時只能操作一台所以這樣的保險是不是符合它所擁有的機隊所應該承擔的保險風險這個可以參考一下目前的U-BikeU-Bike那個公司 |
| 03:15:14,797 | 03:15:33,184 | 它不是每一台它是碎片型的保險我有一萬台的U-bike但是只負責什麼只負責乘客取用後的那幾千台的使用的時候才付保費停在充電樁的或者停在那個 |
| 03:15:34,698 | 03:16:03,177 | 停車樁的那個地方是不會有車體險或人身意外險的問題的所以這一點恐怕我們對於無人載具的管理機關可能紙保機這個或許是農業部跟民航局可以去研究一下目前使用紙保機的噴藥的公司每一隻機每一架機器都要單獨投保那它如果有十幾台它每次出門作業只有帶三台 |
| 03:16:04,446 | 03:16:18,827 | 那只有這三台有收販間保險的需求可是放在倉庫裡的那幾台通通還是要再繳保費這點碎片型的保險我剛講那個U-Bike的例子其實民航局可以思考一下如果有需要進一步的可以跟金管會保險局 |
| 03:16:19,728 | 03:16:36,861 | 洽詢一下目前產物保險公司的運用方式在場也有參選的先進在場可以思考一下未來無人載具的運用一定有非常龐大的產物保險需要來保障它的系統運行的各種風險的分攤以上說明最後再次詢問有沒有要再補充的 |
| 03:16:37,588 | 03:17:05,113 | 好 那如果沒有的話呢在這裡做一個結論的宣告依據立法院職權新司法第58條規定委員會應於公聽會終結後10日內依出席者所提供之正反意見提出公聽會報告送交本院全院委員及出席者所以我們會將今日與會者所有寶貴的發言意見作為未來修法之參考並會邊陳冊送交本院全體委員及今日初列席提供建言的貴賓參閱那麼委員李昆成書面報告列入公聽會報告 |
| 03:17:06,013 | 03:17:16,739 | 那如果各位貴賓還有其他的書面意見或相關資料也請盡速提供給我們我們將併入本次的公聽會報告再次感謝各位學者專家及政府機關代表的出席謝謝大家 散會 |