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郭昱晴 @ 第11屆第6會期外交及國防委員會第5次全體委員會議
| 時間 | 發言者 | 發言內容 |
|---|---|---|
| 11:07:27,000 | 郭昱晴委員 (90%) | 謝謝主席 有請局長 |
| 11:07:29,000 | 蔡局長明彥 (95%) | 請蔡局長 |
| 11:07:35,859 | 蔡局長明彥 (95%) | 郭文豪 |
| 11:07:36,859 | 郭昱晴委員 (90%) | 好 局長早安 |
| 11:07:38,359 | 郭昱晴委員 (90%) | 我想昨天的這一起這個新北 |
| 11:07:41,359 | 郭昱晴委員 (90%) | 那議界組起訴了這件案子 其實令人毛骨悚然 |
| 11:07:45,859 | 郭昱晴委員 (90%) | 那我想這一位台灣的這個相聲的演員 |
| 11:07:49,000 | 郭昱晴委員 (90%) | 那黃毅豪他在舞台上因為諷刺這個中共跟這個習近平 |
| 11:07:54,200 | 郭昱晴委員 (90%) | 然後遭到了這個中國的境外勢力花費了45萬元的一個台幣 |
| 11:07:59,200 | 郭昱晴委員 (90%) | 等於是跨海來買兇 可以這麼講 |
| 11:08:02,200 | 郭昱晴委員 (90%) | 那進行非常的寫實而且令人覺得非常惶恐的所謂的跨境鎮壓 |
| 11:08:11,200 | 郭昱晴委員 (90%) | 那我想他之前這一群幫兇其實在黃先生他的車上 |
| 11:08:17,200 | 郭昱晴委員 (90%) | 有安裝所謂的GPS的一個定位 |
| 11:08:21,200 | 郭昱晴委員 (90%) | 那另外也企圖用所謂的這個假車禍或是偵車禍 |
| 11:08:27,200 | 郭昱晴委員 (90%) | 然後也恐嚇他就是要打斷他的手腳 |
| 11:08:30,200 | 郭昱晴委員 (90%) | 讓他之後沒有辦法再上台演出 |
| 11:08:33,200 | 郭昱晴委員 (90%) | 那我想這已經不是一般的所謂的治安的車禍的一個案件了 |
| 11:08:37,200 | 郭昱晴委員 (90%) | 那這個其實也透過他們這樣子的一個行徑 |
| 11:08:41,200 | 郭昱晴委員 (90%) | 那之前也有在這個跨海叫做潑糞潑漆等等這樣子的一個狀況 |
| 11:08:48,200 | 郭昱晴委員 (90%) | 那在這裡其實是一個非常恐怖的一種滲透 |
| 11:08:52,200 | 郭昱晴委員 (90%) | 那我想在這裡請教一下局長 |
| 11:08:54,200 | 郭昱晴委員 (90%) | 因為這件案件其實也透露了這個我等一下要問的這個三個部分 |
| 11:08:59,200 | 郭昱晴委員 (90%) | 那我想這個三大盲區包含就是他的金流還有他的通訊的一個盲區 |
| 11:09:05,200 | 郭昱晴委員 (90%) | 那我想中共利用所謂的虛擬貨幣也好或者是通訊的這個軟體也好 |
| 11:09:09,200 | 郭昱晴委員 (90%) | 他從境外遠端的下單 |
| 11:09:11,200 | 郭昱晴委員 (90%) | 然後再來結合台灣的黑幫跟所謂的退役的真性社 |
| 11:09:16,200 | 郭昱晴委員 (90%) | 那在境內接單 |
| 11:09:18,200 | 郭昱晴委員 (90%) | 那當所謂的這個外包的縣民 |
| 11:09:20,200 | 郭昱晴委員 (90%) | 他們設這樣子的一種所謂的斷點的犯罪 |
| 11:09:24,200 | 郭昱晴委員 (90%) | 那我想國安局事前有沒有經過情搜 |
| 11:09:28,200 | 郭昱晴委員 (90%) | 或者是我們有沒有任何的資訊可以來做預警 |
| 11:09:32,200 | 郭昱晴委員 (90%) | 這是第一個問題 |
| 11:09:33,200 | 郭昱晴委員 (90%) | 那第二個問題就是說 |
| 11:09:35,200 | 郭昱晴委員 (90%) | 他利用所謂的車禍也好或者潑糞也好 |
| 11:09:38,200 | 郭昱晴委員 (90%) | 其實他是來規避反滲透法 |
| 11:09:41,200 | 郭昱晴委員 (90%) | 那另外也規避這個國安法的部分 |
| 11:09:43,200 | 郭昱晴委員 (90%) | 那我們國安局這邊如果只能把它當成一般的社會的一個糾紛 |
| 11:09:48,200 | 郭昱晴委員 (90%) | 只是給所謂的基層的員警去查查 |
| 11:09:52,200 | 郭昱晴委員 (90%) | 我想這個層級其實是真的完全是不夠的 |
| 11:09:55,200 | 郭昱晴委員 (90%) | 第三個因為這位這個黃演員 |
| 11:09:59,200 | 郭昱晴委員 (90%) | 他有說他在11月他還會在登台的這個表演 |
| 11:10:03,200 | 郭昱晴委員 (90%) | 那但是呢他其實也做了這個寒蟬效應 |
| 11:10:06,200 | 郭昱晴委員 (90%) | 這個寒蟬效應他居然要在現場要發所謂的防潑史的雨衣 |
| 11:10:12,200 | 郭昱晴委員 (90%) | 這個對於台灣民主來講其實是非常大的一個諷刺 |
| 11:10:16,200 | 郭昱晴委員 (90%) | 那針對這三點請教一下這個局長 |
| 11:10:19,200 | 郭昱晴委員 (90%) | 我們有沒有什麼樣的因應之道 |
| 11:10:21,200 | 郭昱晴委員 (90%) | 因為這個其實是非常嚴重的一件事情 |
| 11:10:24,200 | 蔡局長明彥 (95%) | 對因為跨國鎮壓的案件是對我們民主法治社會一個嚴重的挑戰 |
| 11:10:28,200 | 蔡局長明彥 (95%) | 那讓民眾處於一種恐慌的狀態 |
| 11:10:31,200 | 蔡局長明彥 (95%) | 那所以國安局這邊大概我們都有列管 |
| 11:10:33,200 | 蔡局長明彥 (95%) | 那針對這些個案的列管 |
| 11:10:35,200 | 蔡局長明彥 (95%) | 我們跟警政署這邊都有一個即時情資分享 |
| 11:10:38,200 | 蔡局長明彥 (95%) | 跟保護當事人的一些規劃 |
| 11:10:40,200 | 蔡局長明彥 (95%) | 所以以這個個案來講當事人我們在第一時間 |
| 11:10:44,200 | 蔡局長明彥 (95%) | 因為他去年就已經被威脅恐嚇潑氣潑糞了 |
| 11:10:47,200 | 蔡局長明彥 (95%) | 所以已經有列入專案的一個管制 |
| 11:10:50,200 | 蔡局長明彥 (95%) | 那包括他人身的安全的維護 |
| 11:10:53,200 | 蔡局長明彥 (95%) | 我們把他所有的演出場次大家都已經列出來了 |
| 11:10:55,200 | 蔡局長明彥 (95%) | 那有跟警方去討論怎麼樣提供他個人人身保護 |
| 11:10:59,200 | 蔡局長明彥 (95%) | 以及他出入場所周邊的保護 |
| 11:11:02,200 | 蔡局長明彥 (95%) | 因為怕有現行犯沒有辦法逮捕他 |
| 11:11:05,200 | 蔡局長明彥 (95%) | 所以這部分大概都有做一些前置的部署 |
| 11:11:07,200 | 蔡局長明彥 (95%) | 那我只是用這個個案來讓委員稍微知道一下 |
| 11:11:10,200 | 蔡局長明彥 (95%) | 針對這些跨國鎮壓的這些案例 |
| 11:11:13,200 | 蔡局長明彥 (95%) | 我們國安機關跟警政署這邊大概都有一個密切聯繫通報的機制 |
| 11:11:19,200 | 郭昱晴委員 (90%) | 那有沒有另外一個更明確的一個做法 |
| 11:11:21,200 | 郭昱晴委員 (90%) | 比方說我剛剛所提到的 |
| 11:11:23,200 | 郭昱晴委員 (90%) | 他其實是透過境外的一個金流 |
| 11:11:25,200 | 郭昱晴委員 (90%) | 那這個部分的金流我們怎麼樣阻斷 |
| 11:11:28,200 | 蔡局長明彥 (95%) | 對這個部分必須要先有情資 |
| 11:11:30,200 | 蔡局長明彥 (95%) | 那另外再從涉案人士他的數位激政去還原 |
| 11:11:34,200 | 蔡局長明彥 (95%) | 是不是有境外的指示還有金流的挹注 |
| 11:11:37,200 | 蔡局長明彥 (95%) | 那以相關個案來講 |
| 11:11:40,200 | 蔡局長明彥 (95%) | 有掌握這樣的施政的話 |
| 11:11:42,200 | 蔡局長明彥 (95%) | 你比較能夠去勾連到所謂的境外勢力的指使跟支柱 |
| 11:11:45,200 | 蔡局長明彥 (95%) | 那這個法律要件的構成不太容易 |
| 11:11:48,200 | 蔡局長明彥 (95%) | 必須跟老實跟委員承認不太容易 |
| 11:11:50,200 | 蔡局長明彥 (95%) | 因為他是在境外 |
| 11:11:51,200 | 蔡局長明彥 (95%) | 那不過幾個案例下來 |
| 11:11:53,200 | 蔡局長明彥 (95%) | 也在這部分的施政的收集有出現一些突破 |
| 11:11:57,200 | 蔡局長明彥 (95%) | 這大概是第一點 |
| 11:11:58,200 | 郭昱晴委員 (90%) | 那有沒有因為這個個案 |
| 11:12:00,200 | 郭昱晴委員 (90%) | 其實我們也組成了所謂的跨部會 |
| 11:12:02,200 | 蔡局長明彥 (95%) | 對我們在累積經驗 |
| 11:12:04,200 | 蔡局長明彥 (95%) | 我們是不斷的在處理個案當中去累積經驗 |
| 11:12:06,200 | 蔡局長明彥 (95%) | 那第二部分委員有提到 |
| 11:12:08,200 | 蔡局長明彥 (95%) | 那這種案子不應該由基層的員警 |
| 11:12:11,200 | 蔡局長明彥 (95%) | 去用一般的刑事犯件或民事糾紛去處理 |
| 11:12:15,200 | 蔡局長明彥 (95%) | 所以以這個個案來講 |
| 11:12:16,200 | 蔡局長明彥 (95%) | 事實上因為他已經被我們列管了 |
| 11:12:18,200 | 蔡局長明彥 (95%) | 所以當基層員警在第一時間以為只是行車糾紛報回來的時候 |
| 11:12:22,200 | 蔡局長明彥 (95%) | 警政署馬上通報我們 |
| 11:12:24,200 | 蔡局長明彥 (95%) | 那我們經過比對發現案官相關人士他是有黑套背景的 |
| 11:12:28,200 | 蔡局長明彥 (95%) | 那在進一步的麻煩警政署 |
| 11:12:30,200 | 蔡局長明彥 (95%) | 基層的同仁去調閱相關的監視錄影 |
| 11:12:32,200 | 蔡局長明彥 (95%) | 但發現確實是一個組織犯罪的行為 |
| 11:12:35,200 | 蔡局長明彥 (95%) | 所以這個案子也凸顯出我們不是只是讓基層員警去處理這個案子 |
| 11:12:40,200 | 蔡局長明彥 (95%) | 透過警方內部的通報機制以及本局跟警方的通報機制 |
| 11:12:44,200 | 蔡局長明彥 (95%) | 我們會用國安的角度來看待這些所謂跨國鎮壓案件的偵辦跟查查 |
| 11:12:50,200 | 蔡局長明彥 (95%) | 那第三部分是法律的部分 |
| 11:12:52,200 | 蔡局長明彥 (95%) | 法律的部分確實有一些限制 |
| 11:12:54,200 | 蔡局長明彥 (95%) | 剛剛我也一再的跟委員說明 |
| 11:12:56,200 | 蔡局長明彥 (95%) | 如果用的大概是刑法、傷害罪、暴力、恐嚇或是各知法或是組織犯罪 |
| 11:13:03,200 | 蔡局長明彥 (95%) | 因為組織犯罪是重刑五年以上 |
| 11:13:05,200 | 蔡局長明彥 (95%) | 所以台中的案子就有用到組織犯罪 |
| 11:13:08,200 | 蔡局長明彥 (95%) | 那不過早上再跟委員說明報告的是 |
| 11:13:11,200 | 蔡局長明彥 (95%) | 假如能夠有專法或是反滲透法 |
| 11:13:13,200 | 蔡局長明彥 (95%) | 在這個跨國鎮壓的部分能夠加重刑責的話 |
| 11:13:16,200 | 蔡局長明彥 (95%) | 那國安局的立場是支持的 |
| 11:13:18,200 | 蔡局長明彥 (95%) | 那行政院已經有召會再做相關討論 |
| 11:13:21,200 | 蔡局長明彥 (95%) | 我們會把我們國安的關切跟考量跟院方來做一些分享 |
| 11:13:25,200 | 郭昱晴委員 (90%) | 好,因為接著下來其實是選舉快到 |
| 11:13:28,200 | 郭昱晴委員 (90%) | 只是他最後的37天 |
| 11:13:30,200 | 郭昱晴委員 (90%) | 其實我們還是要研防有更大規模的滲透 |
| 11:13:33,200 | 郭昱晴委員 (90%) | 跟更大規模組織性的一些活動 |
| 11:13:35,200 | 郭昱晴委員 (90%) | 那我想這個部分可能還是要請我們的國安局跟其他的跨部會 |
| 11:13:39,200 | 郭昱晴委員 (90%) | 我們相關的部會其實要特別的防範這一點 |
| 11:13:42,200 | 蔡局長明彥 (95%) | 對,我們有在處理 |
| 11:13:44,200 | 蔡局長明彥 (95%) | 因為是人身安全的維護 |
| 11:13:45,200 | 蔡局長明彥 (95%) | 因為這些警政署的職責 |
| 11:13:47,200 | 蔡局長明彥 (95%) | 那他們對於一些特定候選人都有一些人身安全的保護 |
| 11:13:50,200 | 蔡局長明彥 (95%) | 當然要尊重候選人意願 |
| 11:13:52,200 | 蔡局長明彥 (95%) | 那第二部分是有一些跨境鎮壓 |
| 11:13:55,200 | 蔡局長明彥 (95%) | 涉入到的都是黑幫 |
| 11:13:57,200 | 蔡局長明彥 (95%) | 那這部分我們也會有一波的掃蕩 |
| 11:14:00,200 | 郭昱晴委員 (90%) | 就是我剛剛說的組織性的一個活動 |
| 11:14:02,200 | 郭昱晴委員 (90%) | 所以這個要小心 |
| 11:14:03,200 | 蔡局長明彥 (95%) | 好,謝謝 |