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完整會議 @ 立法院朝野黨團協商

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00:28:36,658 00:28:40,781 謝謝 謝謝副總召跟黃總召可以開始喔好副總召請坐好 謝謝三個黨的
00:28:59,410 00:29:26,698 黨團都有幹部已經到了還有國民黨團副總召台灣民眾黨團黃總召在路上OK 他授權好 張綺凱好的好 謝謝各位黨團幹部一到我們今天依照上午院會黨團共識進行青年基本法制定案的協商跟大家說明一下本案12月11號我們已經協商過一次當時我們已經裁示過請召集委員盡速安排協商林一錦委員也在12月18日
00:29:28,118 00:29:48,791 召集的協商今天我們在依照黨團共識來進行協商那本案審查會共保留的四個條文分別是第二條第四條之一第二十條及第二十五條林議警委員的協商各黨團針對保留條文的第四條之一不予採納第二十條也有達成共識今天上午
00:29:49,671 00:30:14,814 今天上午 民進黨團所送的再修正動議第四條之一跟第二十條與上次林益錦委員協商共識的條文內容相同我們就針對第二條以及第二十五條來進行討論首先我們介紹今天列席的內閣的閣員我們首先歡迎教育部正部長及教育部的官員法務部的楊檢察官 歡迎您
00:30:16,014 00:30:30,779 內政部民政司代專員以及宗教司 歡迎您財政部業複稅署組長 歡迎衛福部王濟政 歡迎您國家發展委員會協專門委員 歡迎
00:30:36,562 00:31:02,115 國家發展基金管理委員會的私執行秘書 歡迎您主席總署王專門委員 歡迎大家麻煩請提案的民進黨團總召今天又再提 柯總召請表達意見好嗎 謝謝好 院長 各位行政代表有關於青年基本法 青年保障條文第二條民主基本法主張 所剩的青年值18歲以上
00:31:04,039 00:31:29,030 35歲以下至於在野黨黨團16歲以上認為憲法規定投票前是18歲所以驟然降低了16歲並沒有任何憲法上的基礎與法律上的基礎我們認為還是應該是要照本黨團體驗18歲以上
00:31:33,331 00:31:52,174 這是第一點第二點就是有關於基金的問題二十五條當然政府有可能經過法律遮擾以後政府各級機關應變成青年發展基金會那至於在黨所主張要設立基金
00:31:53,095 00:32:10,199 那現在我們都知道政府已經不再設立基金了那在設立基金有違適合法所以本黨認為不宜以上是本黨團的意見好 謝謝柯總召簡單扼要的說明非常清楚民進黨團的立場麻煩請提案 台灣民眾黨團請表達意見國民黨團請準備
00:32:14,285 00:32:36,173 謝謝院長召開今天召集院長說大概十分鐘要所以我們儘快大概兩分鐘台灣民眾黨非常重視年輕人的權益所以我們提出了青年基本法有三大對年輕人的支持第一個是在參政權第二個是要有經費有錢第三個是要有人所以有基金的管理會
00:32:37,654 00:33:05,609 那在這個青年參政方面上面我們明定政府應該保障年滿18歲的青年有依法行使選舉罷免跟創制複決四個權都要而且呢明定要兩年內要完完善整個相關的法令這法規的這個規範包括選罷法還有公職人員選舉罷免法兩年內另外呢應該要寬列青年發展的這個經費所以我們要求
00:33:07,267 00:33:35,500 要求設立青年發展基金這個基金的金額上限是100億分五年逐年來編列由中央政府循環的預算另外還有基金的支息還有人民跟事業團體的建築還有其他另外提到友人這部分我們希望年輕人可以參與學者專家也多點參與所以我們要設一個青年發展基金的收支保管跟應用的一個
00:33:36,823 00:34:00,280 管理會的成員一共有13到15位裡面有明定由教育部的部長來擔任召集人最重要的年輕人跟學者專家要占裡面的二分之一以上那它的臨險方式呢臨險方式我們由立法院來推擠11到15名社會公正人士組成一個
00:34:01,221 00:34:18,286 管理委員會的一個審查委員會然後由行政院來提名提名包括哪些年輕人是合適的哪些寫者專家是合適的送到這個立法院提名這個委員會來然後裡面一定要確保我們的年輕人跟我們的寫者專家是二分之一的所以透過剛剛這樣子因為保障他們的參政權一方面有一個基金足夠的經費來發展更重要的由年輕人跟寫者專家做二分之一我們希望可以透過這樣的方式確保我們年輕人的這個潛力經過這個
00:34:30,991 00:34:49,676 最近這幾個月這個協商你看本來是厚厚一本我們現在已經把它變成是黃金了所以我剛剛講的我們三大主張之外包括本來有在談我們本來是希望從16歲到35那後來經過朝野協商我們同意把變成是18到35大家已經有共識我們希望今天可以儘快完成三度確保年輕人的潛力 謝謝
00:34:50,235 00:35:12,721 好 謝謝張啟凱委員很清楚的說明那林益進委員是召集委員你要準備發言那你的發言你有沒有參考一下再修正動議提醒你一下我們請國民黨團發言發言完畢後請召委林益進委員發言我們黨團的意見跟民主共產黨一致應該要設立這個基金以上 謝謝
00:35:13,965 00:35:42,014 國民黨團很清楚的講表述了已經跟台灣民眾黨團的意見是一致的那年齡這一部分張旗凱委員講得很清楚他同意18歲這一點應該沒有問題我知道 那個現在林益晉委麻煩你召委你請發言好嗎他同意了 他剛剛同意18歲18到30歲他們OKOK OK OK好 謝謝主席喔我想今天
00:35:43,632 00:36:08,622 麻煩請教育部長準備發言所以如果看再修正動力那就是對於設置青年發展基金這部分還是蠻堅持的嘛那我想我就針對主題來講就是說如果設置基金的話我覺得如果沒有具備這個國庫撥補以外的新增市主的財源就是沒有符合財政紀律法
00:36:09,162 00:36:21,180 而且再加上如果未來的基金裁員要由各主管機關來編列預算預註那政府可能也無法因時因地質疑去進行檢討或調控也就是說
00:36:23,905 00:36:42,597 各部會的清廉政策它這個所謂的施政的彈性會因此受到影響比如說勞動部可能憋得多可是到這個基金的這個大水庫裡面結果基金的運用反而是衛福部從這個大水庫拿得多這樣它就會失去所謂的彈性施政的彈性跟平衡
00:36:43,477 00:37:03,605 至於這個基金能不能就是基本法能不能設基金我覺得在財政紀律法通過以後基本上是真的不行尤其是我們立法委員自己又要在法條加碼設立的部分又要在法條加碼我覺得
00:37:04,665 00:37:29,505 如果國民黨的委員有寫要基金來源可是他但是喔他第一點各級主管機關循預算程序之撥款那第二是基金的支息第三是人民事業或團體之捐助第四是其他收入就你的來源是這些可是這些項目你來看喔基本上難以想像除了主管單位的撥款你還有其他什麼樣的
00:37:30,546 00:37:53,677 大的來源 財源尤其青年的事務也收不了規費也更不會有什麼罰款的收入如果就這點來看特別是侵害行政權的所謂的預算編列權所以在這裡比較妥當的寫法是要求各級機關寬列預算就好這也是我們最大公約數
00:37:55,538 00:38:25,158 就我們要求各級機關要寬列預算特別就對於這個青年部分那最後如果國民黨或民眾黨還是堅持說青年發展要有預算來支持那我們就應該來支持這個行政院院版的才化法公正的分配方式讓所謂的中央的資源可以應付這個大方向那就有更多元的政策可以來規劃那至於之前有委員提到說要用國發基金來挹注這個青年發展
00:38:26,359 00:38:44,013 我想這是錯的首先國發基金假設要能把錢給青年發展來做基金使用那這筆錢要算投資還是算提撥那還有上次國發會官員有說明他說國發基金的主要任務就是加速產業的創新跟國家經濟的發展
00:38:47,176 00:39:06,339 青年本來就是一個加速產業創新跟國家經濟發展的主力那我們希望把國發基金這個資源集中在原有的投資標的而進行國家戰略性的投資會使得整個社會受益所以總而言之我們還是覺得說再建議上我們如果覺得用
00:39:06,920 00:39:19,844 德設置基金來保留未來政策評估的彈性如果真有必要的話我們再來設立而不是因設置我覺得最後的底線是這樣我們是不是可以把它改成德設置基金如果這樣的話是不是彈性會比較大當然因寬烈預算來挹注青年發展的經費我覺得還是最好的一個方式以上 謝謝
00:39:35,449 00:39:54,935 謝謝我們召集委員 林營進委員的補充說明麻煩請鄭部長表達意見好嗎好 表達完我們就要進行採取了謝謝主席首先感謝我們民眾黨跟國民黨的支持在第二條這個青年的一個年齡從18歲開始本來當時行政院的一個考量就是說我們18歲到35歲那如果
00:39:59,847 00:40:26,842 18歲以下的或者其他35歲以上的這些其他法的這個年齡的青年我們在這個第二條就有特別提到其他法令就青年年齡之範圍另有規定者從其規定所以大概在這個部分就已經也能夠涵蓋所以我也特別在這邊感謝我們民眾黨跟這個國民黨的一個支持那至於
00:40:28,102 00:40:52,998 剛才陳友剛才民眾黨我們張委員也特別提到政府應該寬列青年的發展經費我想行政院的基本立場就對青年的照顧跟我我想從行政院的觀點來看不管是我們這個執政黨或者在野黨事實上大家對青年權益的一個照顧跟關照都是
00:40:54,119 00:41:11,336 是都會非常支持從生活學習到我們創業成家育兒住屋醫療甚至參政權也反映在這一次20條裡邊我想大家都有共識那也利用這個機會跟主席還有我們各位
00:41:11,937 00:41:32,869 各位委員報告以目前行政院以教育部今年我們114年裡邊事實上到目前我們在青年的相關的照顧從我剛才特別提的說譬如說大學生的住宿或者補學雜費或者這些學海系列或者0到6歲國家一起養裡邊的2到6歲是屬於教育與照顧
00:41:38,664 00:41:41,798 這裡邊跟各位委員報告在今年光教育部
00:41:42,796 00:42:11,024 已經實質有八百四十二億也就是說剛才委員所提的說一百億然後分五年其實我們從寬烈經費是不是還需要有一個基金就財政紀律來看從一百零八年以後通過的法令除了這個文化基本法剛好是同一年那另外就是海洋基本法他是用德烈
00:42:11,584 00:42:27,954 那這一個裡邊寬烈經會是大家一定都是政府不管哪一個政黨執政我相信對青年造福都是不遺餘力那是不是在這一個部分能夠從寬烈經會用驗版的一個方式來那如果說
00:42:29,315 00:42:53,481 考慮到這個財政紀律法我會具體建議還是依這個海洋基本法是用德設基金是不是在這一個也請各位委員能夠給予支持 以上謝謝謝謝您的發言那個綜合各位黨團以及召集委員林益勤委員以及教育部吳政部長大家所表述的顯然我們第二條已經達成共識了所以第二條我們就照協商通過
00:42:55,061 00:43:14,539 年齡到18歲那25條呢顯然我們沒有辦法達成共識20條呢林益勤委員已經協調已經達成共識了所以因為我知道好幾位委員都想發言可是我們等一下還開院會所以對不起我們今天就主要黨團還有召集委員跟部長發言為主體請各位委員能夠諒解一下我要進到院裡面來開會
00:43:15,960 00:43:40,100 我們第二條就照協商條文通過第二條委員會有保留兩個附帶決議附帶決議一吳沛毅委員等人提案請提案代表吳沛毅委員不在我們唸一下我們附帶決議一15 為滿18歲族群歸屬本法所定義之青年然此年齡層亦屬
00:43:48,124 00:44:06,692 我們就附帶決議就在院會進行處理那25條條文咧我們就送院會來進行處理請問一下院長因為第二條這麼多版本請問我們等一下是用哪個版本送院會處理院版就用院版囉對對對 以院版為主啊 對兩個附帶決議我們到院會來進行處理
00:44:08,988 00:44:27,480 我們25條我們就送院會好 我們送院會好 謝謝那稍微等一下 等一下我們現在還是我們等一下那個等一下會有發言人數嗎我們現在還要討論一下發言人數
00:44:36,474 00:44:50,241 政務長您可以 各位列席的閣員請退席了 謝謝啊我們現在我們黨團幹部來繼續做一點善後工作非常非常謝謝大家好 各位黨團幹部麻煩請聽一下我們今天黨團協商協商主題有
00:44:58,418 00:45:18,639 結論 一 協商通過條文第二條第二十條如後付二 保留條文送院會處理二十五條三 不予採納條文第四條之一四 原審查會保留決議六案通過附帶決議兩項如後付其餘保留部分送院會進行處理其餘均照審查會審查結果通過
00:45:19,861 00:45:30,599 六 本案條文及與援引者條次授權某議事處進行調整七 檢附立法說明一份如後附八
00:45:31,874 00:45:57,511 本案院會進行處理時廣泛討論由各黨團推派一位發言每人發言時間三分鐘逐條討論時及三讀完整立法存疑後均不再發言逐條討論時非保留條文宣讀後均與通過保留條文均暫保留保留條文進行處理時依序依各黨團版本進行處理院長我補充一件提醒一下再一句話就好
00:45:58,931 00:46:26,967 本案各項提均列入公報記錄好 張議員請好 院長 抱歉有提醒一下就是說我們紀念基本法第24條的附帶決議原本是寫24條可是這個條式可能要一起調整這樣子怕那個最後提會自動調整 放心那各位黨團幹部所聽到我剛才所唸的9項我們朝野協商的結論有沒有意見請可不可以發給我們紙本看一下再決定好嗎 謝謝
00:47:05,882 00:47:11,516 麻煩各黨團幹部看一下看的話麻煩同意的話請簽字好嗎我們簽字完我們就進到院會繼續開會
00:48:15,965 00:48:19,206 那我們等一下選罷法每個黨團派一位發言
00:48:24,352 00:48:47,081 那黨團共識再增加一條公職人員選舉罷免法院會進行處理時廣泛討論各推派一位逐條討論及完成三如後君不再發言 那你就調整一下我們各條例依照黨團版本先後進行處理好 國民黨團要求三位發言國民黨團跟台灣民眾黨團
00:48:54,000 00:49:05,706 那個張祺凱委員 我們黨團共識就是公職人員選罷法的時候 廣泛討論331主條不再發言 可以嗎好 謝謝 嘉賓兄照你的意見