| IVOD_ID |
171171 |
| IVOD_URL |
https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/171171 |
| 日期 |
2026-08-26 |
| 會議資料.會議代碼 |
委員會-11-5-22-28 |
| 會議資料.會議代碼:str |
第11屆第5會期教育及文化委員會第28次全體委員會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
5 |
| 會議資料.會次 |
28 |
| 會議資料.種類 |
委員會 |
| 會議資料.委員會代碼[0] |
22 |
| 會議資料.委員會代碼:str[0] |
教育及文化委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第5會期教育及文化委員會第28次全體委員會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2026-08-26T15:15:29+08:00 |
| 結束時間 |
2026-08-26T15:20:42+08:00 |
| 影片長度 |
00:05:13 |
| 支援功能[0] |
ai-transcript |
| 支援功能[1] |
gazette |
| video_url |
https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/2075dd897ebcbff876fcd7b1fe3fdd1997a06820c206e707c20bd141345885bde43e0eced403f9ae5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8 |
| 委員名稱 |
陳培瑜 |
| 委員發言時間 |
15:15:29 - 15:20:42 |
| 會議時間 |
2026-08-26T14:30:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第5會期教育及文化委員會第28次全體委員會議（事由：三、審查
(一) 委員林月琴等16人擬具「教保服務人員條例第三十三條條文修正草案」案。
(二) 委員李彥秀等16人擬具「教保服務人員條例第十五條、第十六條及第十七條條文修正草案」案。
(三) 委員王育敏等21人擬具「教保服務人員條例部分條文修正草案」案。
(四) 委員林月琴等28人擬具「教保服務人員條例第三十三條條文修正草案」案。
(五) 委員羅廷瑋等17人擬具「教保服務人員條例部分條文修正草案」案。
(六) 委員陳冠廷等16人擬具「教保服務人員條例增訂第二十三條之一條文草案」案。
(七) 委員廖偉翔等19人擬具「教保服務人員條例部分條文修正草案」案。
【進行詢答及逐條審查】） |
| transcript.pyannote[0].speaker |
SPEAKER_01 |
| transcript.pyannote[0].speaker_name |
陳委員培瑜 |
| transcript.pyannote[0].start |
6.05534375 |
| transcript.pyannote[0].end |
9.86909375 |
| transcript.pyannote[0].speaker_score |
0.949 |
| transcript.pyannote[1].speaker |
SPEAKER_01 |
| transcript.pyannote[1].speaker_name |
陳委員培瑜 |
| transcript.pyannote[1].start |
13.73346875 |
| transcript.pyannote[1].end |
14.42534375 |
| transcript.pyannote[1].speaker_score |
0.949 |
| transcript.pyannote[2].speaker |
SPEAKER_00 |
| transcript.pyannote[2].speaker_name |
張廖次長萬堅 |
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13.93596875 |
| transcript.pyannote[2].end |
14.10471875 |
| transcript.pyannote[2].speaker_score |
0.915 |
| transcript.pyannote[3].speaker |
SPEAKER_01 |
| transcript.pyannote[3].speaker_name |
陳委員培瑜 |
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14.49284375 |
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78.55034375 |
| transcript.pyannote[3].speaker_score |
0.949 |
| transcript.pyannote[4].speaker |
SPEAKER_01 |
| transcript.pyannote[4].speaker_name |
陳委員培瑜 |
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78.88784375 |
| transcript.pyannote[4].end |
112.43534375 |
| transcript.pyannote[4].speaker_score |
0.949 |
| transcript.pyannote[5].speaker |
SPEAKER_00 |
| transcript.pyannote[5].speaker_name |
張廖次長萬堅 |
| transcript.pyannote[5].start |
111.69284375 |
| transcript.pyannote[5].end |
246.10221875 |
| transcript.pyannote[5].speaker_score |
0.915 |
| transcript.pyannote[6].speaker |
SPEAKER_00 |
| transcript.pyannote[6].speaker_name |
張廖次長萬堅 |
| transcript.pyannote[6].start |
246.69284375 |
| transcript.pyannote[6].end |
267.88784375 |
| transcript.pyannote[6].speaker_score |
0.915 |
| transcript.pyannote[7].speaker |
SPEAKER_01 |
| transcript.pyannote[7].speaker_name |
陳委員培瑜 |
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267.88784375 |
| transcript.pyannote[7].end |
281.21909375 |
| transcript.pyannote[7].speaker_score |
0.949 |
| transcript.pyannote[8].speaker |
SPEAKER_00 |
| transcript.pyannote[8].speaker_name |
張廖次長萬堅 |
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282.04596875 |
| transcript.pyannote[8].end |
287.46284375 |
| transcript.pyannote[8].speaker_score |
0.915 |
| transcript.pyannote[9].speaker |
SPEAKER_00 |
| transcript.pyannote[9].speaker_name |
張廖次長萬堅 |
| transcript.pyannote[9].start |
287.93534375 |
| transcript.pyannote[9].end |
290.48346875 |
| transcript.pyannote[9].speaker_score |
0.915 |
| transcript.pyannote[10].speaker |
SPEAKER_01 |
| transcript.pyannote[10].speaker_name |
陳委員培瑜 |
| transcript.pyannote[10].start |
290.56784375 |
| transcript.pyannote[10].end |
303.35909375 |
| transcript.pyannote[10].speaker_score |
0.949 |
| transcript.pyannote[11].speaker |
SPEAKER_01 |
| transcript.pyannote[11].speaker_name |
陳委員培瑜 |
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303.98346875 |
| transcript.pyannote[11].end |
305.51909375 |
| transcript.pyannote[11].speaker_score |
0.949 |
| transcript.pyannote[12].speaker |
SPEAKER_00 |
| transcript.pyannote[12].speaker_name |
張廖次長萬堅 |
| transcript.pyannote[12].start |
305.11409375 |
| transcript.pyannote[12].end |
310.32846875 |
| transcript.pyannote[12].speaker_score |
0.915 |
| transcript.pyannote[13].speaker |
SPEAKER_01 |
| transcript.pyannote[13].speaker_name |
陳委員培瑜 |
| transcript.pyannote[13].start |
310.36221875 |
| transcript.pyannote[13].end |
313.29846875 |
| transcript.pyannote[13].speaker_score |
0.949 |
| transcript.pyannote[14].speaker |
SPEAKER_00 |
| transcript.pyannote[14].speaker_name |
張廖次長萬堅 |
| transcript.pyannote[14].start |
312.06659375 |
| transcript.pyannote[14].end |
313.97346875 |
| transcript.pyannote[14].speaker_score |
0.915 |
| transcript.whisperx[0].start |
0 |
| transcript.whisperx[0].end |
9 |
| transcript.whisperx[0].text |
好 謝謝主席 那有請次長 謝謝 |
| transcript.whisperx[1].start |
9 |
| transcript.whisperx[1].end |
10 |
| transcript.whisperx[1].text |
有請次長 |
| transcript.whisperx[2].start |
10 |
| transcript.whisperx[2].end |
14 |
| transcript.whisperx[2].text |
委員好 |
| transcript.whisperx[3].start |
14 |
| transcript.whisperx[3].end |
17 |
| transcript.whisperx[3].text |
好 次長時間有限了 我想我就快速請教一下 |
| transcript.whisperx[4].start |
17 |
| transcript.whisperx[4].end |
21 |
| transcript.whisperx[4].text |
因為最近這半年 其實從台北市也好 基隆市也好 |
| transcript.whisperx[5].start |
21 |
| transcript.whisperx[5].end |
24 |
| transcript.whisperx[5].text |
其實都有相關幼兒園的虐兒案件 |
| transcript.whisperx[6].start |
24 |
| transcript.whisperx[6].end |
27 |
| transcript.whisperx[6].text |
那不論是處理的速度好慢快 |
| transcript.whisperx[7].start |
27 |
| transcript.whisperx[7].end |
32 |
| transcript.whisperx[7].text |
好 對不起 速度的快慢或是處理的結果好壞 |
| transcript.whisperx[8].start |
32 |
| transcript.whisperx[8].end |
34 |
| transcript.whisperx[8].text |
其實大家都有很多自己的看法 |
| transcript.whisperx[9].start |
34 |
| transcript.whisperx[9].end |
39 |
| transcript.whisperx[9].text |
甚至相關受害孩童的家長都會說 |
| transcript.whisperx[10].start |
39 |
| transcript.whisperx[10].end |
43 |
| transcript.whisperx[10].text |
他們覺得台北市政府跟基隆市政府看起來都是輕輕放下 |
| transcript.whisperx[11].start |
43 |
| transcript.whisperx[11].end |
47 |
| transcript.whisperx[11].text |
那甚至我們看到台北市政府或是基隆市政府 |
| transcript.whisperx[12].start |
47 |
| transcript.whisperx[12].end |
51 |
| transcript.whisperx[12].text |
甚至在某些時候的說法都還丟包給中央 |
| transcript.whisperx[13].start |
51 |
| transcript.whisperx[13].end |
54 |
| transcript.whisperx[13].text |
說是這個中央法規 講很多這樣 |
| transcript.whisperx[14].start |
54 |
| transcript.whisperx[14].end |
58 |
| transcript.whisperx[14].text |
那我再舉一個例子 今天才有另外一個新的新聞 |
| transcript.whisperx[15].start |
58 |
| transcript.whisperx[15].end |
61 |
| transcript.whisperx[15].text |
有媒體指出在台北市有一個孩子 |
| transcript.whisperx[16].start |
61 |
| transcript.whisperx[16].end |
67 |
| transcript.whisperx[16].text |
他在家裡面好像疑似受到媽媽同居人的性騷之類的 |
| transcript.whisperx[17].start |
67 |
| transcript.whisperx[17].end |
70 |
| transcript.whisperx[17].text |
然後孩子是被鄰居發現 然後才去報案 |
| transcript.whisperx[18].start |
70 |
| transcript.whisperx[18].end |
72 |
| transcript.whisperx[18].text |
這個案情才被發現 |
| transcript.whisperx[19].start |
72 |
| transcript.whisperx[19].end |
74 |
| transcript.whisperx[19].text |
那結果台北市的副市長林奕華就說 |
| transcript.whisperx[20].start |
74 |
| transcript.whisperx[20].end |
77 |
| transcript.whisperx[20].text |
我們一切都按照中央法規的辦理這樣 |
| transcript.whisperx[21].start |
77 |
| transcript.whisperx[21].end |
81 |
| transcript.whisperx[21].text |
也就是說有好事的 |
| transcript.whisperx[22].start |
81 |
| transcript.whisperx[22].end |
83 |
| transcript.whisperx[22].text |
他們覺得表現好的都是他們自己做的 |
| transcript.whisperx[23].start |
83 |
| transcript.whisperx[23].end |
88 |
| transcript.whisperx[23].text |
那如果被人家罵的 被市民反抗的 反應的 抗議的 |
| transcript.whisperx[24].start |
88 |
| transcript.whisperx[24].end |
91 |
| transcript.whisperx[24].text |
說做得不夠好的他們就都丟包給中央 |
| transcript.whisperx[25].start |
91 |
| transcript.whisperx[25].end |
93 |
| transcript.whisperx[25].text |
我們可不可以就今天要修法的部分 |
| transcript.whisperx[26].start |
93 |
| transcript.whisperx[26].end |
96 |
| transcript.whisperx[26].text |
或者是整個關於兒少寶的這些 |
| transcript.whisperx[27].start |
96 |
| transcript.whisperx[27].end |
99 |
| transcript.whisperx[27].text |
屬於教育部專屬的這些法規 我們來看 |
| transcript.whisperx[28].start |
99 |
| transcript.whisperx[28].end |
101 |
| transcript.whisperx[28].text |
到底哪些歸中央 哪些歸地方 |
| transcript.whisperx[29].start |
101 |
| transcript.whisperx[29].end |
104 |
| transcript.whisperx[29].text |
我覺得市長要不要給您一些時間來說明一下 |
| transcript.whisperx[30].start |
104 |
| transcript.whisperx[30].end |
109 |
| transcript.whisperx[30].text |
讓大家比較搞得清楚 不要到時候全部好康的都第一 |
| transcript.whisperx[31].start |
109 |
| transcript.whisperx[31].end |
111 |
| transcript.whisperx[31].text |
壞的都中央 |
| transcript.whisperx[32].start |
111 |
| transcript.whisperx[32].end |
113 |
| transcript.whisperx[32].text |
來 市長謝謝 |
| transcript.whisperx[33].start |
113 |
| transcript.whisperx[33].end |
116 |
| transcript.whisperx[33].text |
我想在那個委員我們都在上一屆的時候 |
| transcript.whisperx[34].start |
116 |
| transcript.whisperx[34].end |
118 |
| transcript.whisperx[34].text |
我們在112年3月1號的時候 |
| transcript.whisperx[35].start |
118 |
| transcript.whisperx[35].end |
122 |
| transcript.whisperx[35].text |
就已經修正實行的右照法跟教保條例的一個授權 |
| transcript.whisperx[36].start |
122 |
| transcript.whisperx[36].end |
126 |
| transcript.whisperx[36].text |
訂定了一個教保相關人員違法事件調查處理辦法 |
| transcript.whisperx[37].start |
126 |
| transcript.whisperx[37].end |
129 |
| transcript.whisperx[37].text |
我想那個處理辦法規定的非常清楚 |
| transcript.whisperx[38].start |
129 |
| transcript.whisperx[38].end |
132 |
| transcript.whisperx[38].text |
就是說如果教保服務機構發生了違法事件 |
| transcript.whisperx[39].start |
132 |
| transcript.whisperx[39].end |
134 |
| transcript.whisperx[39].text |
要在24小時內通報 |
| transcript.whisperx[40].start |
134 |
| transcript.whisperx[40].end |
138 |
| transcript.whisperx[40].text |
並由教育主管機關進行調查及認定 |
| transcript.whisperx[41].start |
138 |
| transcript.whisperx[41].end |
141 |
| transcript.whisperx[41].text |
所以這個講得非常清楚 一定是地方的主管機關 |
| transcript.whisperx[42].start |
141 |
| transcript.whisperx[42].end |
144 |
| transcript.whisperx[42].text |
那他們整個調查跟認定的過程裡面 |
| transcript.whisperx[43].start |
144 |
| transcript.whisperx[43].end |
146 |
| transcript.whisperx[43].text |
其實也有相關的規定 |
| transcript.whisperx[44].start |
146 |
| transcript.whisperx[44].end |
150 |
| transcript.whisperx[44].text |
那我想在裡面都規定的非常的細 |
| transcript.whisperx[45].start |
150 |
| transcript.whisperx[45].end |
155 |
| transcript.whisperx[45].text |
那我們也提供了相關的指引給直轄市跟縣市主管機關來參考 |
| transcript.whisperx[46].start |
155 |
| transcript.whisperx[46].end |
159 |
| transcript.whisperx[46].text |
那第二個就是我們也希望地方政府能夠訂定年度稽查計畫 |
| transcript.whisperx[47].start |
159 |
| transcript.whisperx[47].end |
161 |
| transcript.whisperx[47].text |
來提高抽查的覆蓋率 |
| transcript.whisperx[48].start |
161 |
| transcript.whisperx[48].end |
164 |
| transcript.whisperx[48].text |
那麼甚至用無預警的稽查為原則 |
| transcript.whisperx[49].start |
164 |
| transcript.whisperx[49].end |
166 |
| transcript.whisperx[49].text |
必要的時候可以採跨單位的那個稽查 |
| transcript.whisperx[50].start |
166 |
| transcript.whisperx[50].end |
168 |
| transcript.whisperx[50].text |
這就是在說什麼呢 |
| transcript.whisperx[51].start |
168 |
| transcript.whisperx[51].end |
170 |
| transcript.whisperx[51].text |
就是說我們雖然有事後的裁罰 |
| transcript.whisperx[52].start |
170 |
| transcript.whisperx[52].end |
173 |
| transcript.whisperx[52].text |
但是我們還是希望事前的管理比較重要 |
| transcript.whisperx[53].start |
173 |
| transcript.whisperx[53].end |
176 |
| transcript.whisperx[53].text |
與其在事後講說額度要罰多少罰的重不重 |
| transcript.whisperx[54].start |
176 |
| transcript.whisperx[54].end |
178 |
| transcript.whisperx[54].text |
你不如在事前的時候 |
| transcript.whisperx[55].start |
178 |
| transcript.whisperx[55].end |
180 |
| transcript.whisperx[55].text |
你如果有無預警的稽查 |
| transcript.whisperx[56].start |
180 |
| transcript.whisperx[56].end |
184 |
| transcript.whisperx[56].text |
或者根據一些消息或者通報跟檢舉 |
| transcript.whisperx[57].start |
184 |
| transcript.whisperx[57].end |
187 |
| transcript.whisperx[57].text |
能夠採取類似的一個稽查行為 |
| transcript.whisperx[58].start |
187 |
| transcript.whisperx[58].end |
189 |
| transcript.whisperx[58].text |
這個地方政府來做的話 |
| transcript.whisperx[59].start |
189 |
| transcript.whisperx[59].end |
192 |
| transcript.whisperx[59].text |
我想能夠減少事後發生的那個問題 |
| transcript.whisperx[60].start |
192 |
| transcript.whisperx[60].end |
194 |
| transcript.whisperx[60].text |
那當然我們也會看地方政府 |
| transcript.whisperx[61].start |
194 |
| transcript.whisperx[61].end |
196 |
| transcript.whisperx[61].text |
在幼兒園管理的需求上面 |
| transcript.whisperx[62].start |
196 |
| transcript.whisperx[62].end |
197 |
| transcript.whisperx[62].text |
是不是有缺人力啦 |
| transcript.whisperx[63].start |
197 |
| transcript.whisperx[63].end |
201 |
| transcript.whisperx[63].text |
是不是有缺一些相關的這個經費 |
| transcript.whisperx[64].start |
201 |
| transcript.whisperx[64].end |
204 |
| transcript.whisperx[64].text |
我們也許如果他們真的提出這番 |
| transcript.whisperx[65].start |
204 |
| transcript.whisperx[65].end |
206 |
| transcript.whisperx[65].text |
我們也可以來透過計畫方式來推動 |
| transcript.whisperx[66].start |
206 |
| transcript.whisperx[66].end |
210 |
| transcript.whisperx[66].text |
那另外就是地方政府除了即使要來啟動 |
| transcript.whisperx[67].start |
210 |
| transcript.whisperx[67].end |
213 |
| transcript.whisperx[67].text |
跨單位通報跟聯防機制外 |
| transcript.whisperx[68].start |
213 |
| transcript.whisperx[68].end |
214 |
| transcript.whisperx[68].text |
也要橫向的聯繫 |
| transcript.whisperx[69].start |
214 |
| transcript.whisperx[69].end |
217 |
| transcript.whisperx[69].text |
來針對具有高風險較保服務機構 |
| transcript.whisperx[70].start |
217 |
| transcript.whisperx[70].end |
219 |
| transcript.whisperx[70].text |
來啟動專案追蹤列管 |
| transcript.whisperx[71].start |
219 |
| transcript.whisperx[71].end |
223 |
| transcript.whisperx[71].text |
就是說你在發現有類似的通報的時候 |
| transcript.whisperx[72].start |
223 |
| transcript.whisperx[72].end |
227 |
| transcript.whisperx[72].text |
在處置上能夠積極橫向縱向 |
| transcript.whisperx[73].start |
227 |
| transcript.whisperx[73].end |
229 |
| transcript.whisperx[73].text |
不要等到事情變大了 |
| transcript.whisperx[74].start |
229 |
| transcript.whisperx[74].end |
232 |
| transcript.whisperx[74].text |
上了媒體的時候才開始不斷的加重罰則 |
| transcript.whisperx[75].start |
232 |
| transcript.whisperx[75].end |
236 |
| transcript.whisperx[75].text |
我覺得這個可能是事後在處理上面 |
| transcript.whisperx[76].start |
236 |
| transcript.whisperx[76].end |
238 |
| transcript.whisperx[76].text |
就比較容易引起外界的誤議 |
| transcript.whisperx[77].start |
238 |
| transcript.whisperx[77].end |
241 |
| transcript.whisperx[77].text |
那最後我們也是希望地方政府 |
| transcript.whisperx[78].start |
241 |
| transcript.whisperx[78].end |
242 |
| transcript.whisperx[78].text |
針對交報服務機構 |
| transcript.whisperx[79].start |
242 |
| transcript.whisperx[79].end |
246 |
| transcript.whisperx[79].text |
如果有違反相關規定的部分 |
| transcript.whisperx[80].start |
246 |
| transcript.whisperx[80].end |
248 |
| transcript.whisperx[80].text |
應該要及時依法裁處 |
| transcript.whisperx[81].start |
248 |
| transcript.whisperx[81].end |
250 |
| transcript.whisperx[81].text |
並且要限期改善 |
| transcript.whisperx[82].start |
251 |
| transcript.whisperx[82].end |
254 |
| transcript.whisperx[82].text |
那這個部分我們都希望越快越好 |
| transcript.whisperx[83].start |
254 |
| transcript.whisperx[83].end |
256 |
| transcript.whisperx[83].text |
做得越及時越好 |
| transcript.whisperx[84].start |
256 |
| transcript.whisperx[84].end |
258 |
| transcript.whisperx[84].text |
如果有很嚴重的 |
| transcript.whisperx[85].start |
258 |
| transcript.whisperx[85].end |
261 |
| transcript.whisperx[85].text |
該要聯絡警察機關或者是社安 |
| transcript.whisperx[86].start |
261 |
| transcript.whisperx[86].end |
264 |
| transcript.whisperx[86].text |
社工機構的那也要做橫向聯繫 |
| transcript.whisperx[87].start |
264 |
| transcript.whisperx[87].end |
268 |
| transcript.whisperx[87].text |
千萬不要有隱匿的狀況發生 |
| transcript.whisperx[88].start |
268 |
| transcript.whisperx[88].end |
270 |
| transcript.whisperx[88].text |
我覺得次長講得非常清楚 |
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270 |
| transcript.whisperx[89].end |
273 |
| transcript.whisperx[89].text |
從相關的修法也就是中央的母法 |
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273 |
| transcript.whisperx[90].end |
275 |
| transcript.whisperx[90].text |
然後到了地方我們還設出指引 |
| transcript.whisperx[91].start |
275 |
| transcript.whisperx[91].end |
276 |
| transcript.whisperx[91].text |
讓地方政府參考 |
| transcript.whisperx[92].start |
276 |
| transcript.whisperx[92].end |
279 |
| transcript.whisperx[92].text |
所以從稽查也好或是裁罰 |
| transcript.whisperx[93].start |
279 |
| transcript.whisperx[93].end |
281 |
| transcript.whisperx[93].text |
甚至是日常的運作其實 |
| transcript.whisperx[94].start |
281 |
| transcript.whisperx[94].end |
283 |
| transcript.whisperx[94].text |
對我們那個覆蓋率 |
| transcript.whisperx[95].start |
283 |
| transcript.whisperx[95].end |
284 |
| transcript.whisperx[95].text |
稽查的覆蓋率 |
| transcript.whisperx[96].start |
284 |
| transcript.whisperx[96].end |
286 |
| transcript.whisperx[96].text |
抽查還有預警 |
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286 |
| transcript.whisperx[97].end |
289 |
| transcript.whisperx[97].text |
我想這個都是在管理上面 |
| transcript.whisperx[98].start |
289 |
| transcript.whisperx[98].end |
290 |
| transcript.whisperx[98].text |
可以更積極一點 |
| transcript.whisperx[99].start |
290 |
| transcript.whisperx[99].end |
293 |
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好意思就是說其實這些法規都在 |
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293 |
| transcript.whisperx[100].end |
294 |
| transcript.whisperx[100].text |
但是地方政府怎麼用 |
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294 |
| transcript.whisperx[101].end |
295 |
| transcript.whisperx[101].text |
或者會不會用 |
| transcript.whisperx[102].start |
295 |
| transcript.whisperx[102].end |
297 |
| transcript.whisperx[102].text |
甚至是不要誤用 |
| transcript.whisperx[103].start |
297 |
| transcript.whisperx[103].end |
298 |
| transcript.whisperx[103].text |
或者是自己不敢用 |
| transcript.whisperx[104].start |
298 |
| transcript.whisperx[104].end |
299 |
| transcript.whisperx[104].text |
然後又丟包給中央 |
| transcript.whisperx[105].start |
299 |
| transcript.whisperx[105].end |
301 |
| transcript.whisperx[105].text |
我覺得這真的是很大的問題 |
| transcript.whisperx[106].start |
301 |
| transcript.whisperx[106].end |
303 |
| transcript.whisperx[106].text |
我也希望今天在修法逐條的時候 |
| transcript.whisperx[107].start |
303 |
| transcript.whisperx[107].end |
305 |
| transcript.whisperx[107].text |
我們不要落入這個陷阱 |
| transcript.whisperx[108].start |
305 |
| transcript.whisperx[108].end |
306 |
| transcript.whisperx[108].text |
我們可以來討論 |
| transcript.whisperx[109].start |
306 |
| transcript.whisperx[109].end |
307 |
| transcript.whisperx[109].text |
就是說在機制上 |
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307 |
| transcript.whisperx[110].end |
310 |
| transcript.whisperx[110].text |
機制上還有什麼需要可以來協助的 |
| transcript.whisperx[111].start |
310 |
| transcript.whisperx[111].end |
311 |
| transcript.whisperx[111].text |
好以上謝謝 |
| transcript.whisperx[112].start |
311 |
| transcript.whisperx[112].end |
313 |
| transcript.whisperx[112].text |
先謝次長因為今天時間有限 |
| transcript.whisperx[113].start |
313 |
| transcript.whisperx[113].end |
314 |
| transcript.whisperx[113].text |
我就先問到這邊 |
| transcript.gazette[0].speaker |
陳委員培瑜 |
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2026-08-26T15:15:29.750000+08:00 |
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|
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2026-08-26T15:15:32+08:00 |
| transcript.gazette[0].text |
謝謝主席。 |
| transcript.gazette[0].quality |
1 |
| transcript.gazette[1].speaker |
陳委員培瑜 |
| transcript.gazette[1].start |
2026-08-26T15:15:33.500000+08:00 |
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|
| transcript.gazette[1].end |
2026-08-26T15:15:37.250000+08:00 |
| transcript.gazette[1].text |
有請次長，謝謝。 |
| transcript.gazette[1].quality |
1 |
| transcript.gazette[2].speaker |
主席 |
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2026-08-26T15:15:38+08:00 |
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|
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2026-08-26T15:15:38.750000+08:00 |
| transcript.gazette[2].text |
有請次長。 |
| transcript.gazette[2].quality |
1 |
| transcript.gazette[3].speaker |
張廖次長萬堅 |
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2026-08-26T15:15:39+08:00 |
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|
| transcript.gazette[3].end |
2026-08-26T15:15:41.666667+08:00 |
| transcript.gazette[3].text |
委員好。 |
| transcript.gazette[3].quality |
1 |
| transcript.gazette[4].speaker |
陳委員培瑜 |
| transcript.gazette[4].start |
2026-08-26T15:15:43.166667+08:00 |
| transcript.gazette[4].guessed |
|
| transcript.gazette[4].end |
2026-08-26T15:16:22.307692+08:00 |
| transcript.gazette[4].text |
次長，因為時間有限，我就快速請教一下，因為最近這半年，臺北市也好，基隆市也好，其實都有相關幼兒園虐兒的案件，不論是處理的速度快慢或是處理的結果好壞，其實大家都有很多自己的看法，甚至相關受害孩童的家長都會說，他們覺得臺北市政府跟基隆市政府看起來都是輕輕放下，甚至我們看到臺北市政府或者基隆市政府在某些時候的說法都還丟包給中央，說是礙於中央法規等等的，講了很多。 |
| transcript.gazette[4].quality |
0.939 |
| transcript.gazette[5].speaker |
陳委員培瑜 |
| transcript.gazette[5].start |
2026-08-26T15:16:23.200000+08:00 |
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|
| transcript.gazette[5].end |
2026-08-26T15:16:45.437500+08:00 |
| transcript.gazette[5].text |
我再舉一個例子，今天才有另外一個新的新聞，有媒體指出，在臺北市有一個孩子在家裡面好像疑似受到媽媽同居人的性騷之類的，是被鄰居發現去報案後，這個案情才爆發，結果臺北市副市長林奕華就說，我們一切都按照中央法規來辦理。 |
| transcript.gazette[5].quality |
0.969 |
| transcript.gazette[6].speaker |
陳委員培瑜 |
| transcript.gazette[6].start |
2026-08-26T15:16:46+08:00 |
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|
| transcript.gazette[6].end |
2026-08-26T15:17:09.833333+08:00 |
| transcript.gazette[6].text |
也就是說，有好事的、他們覺得表現好的，都是他們自己做的，而如果被人家罵的、被市民反映的、抗議說做得不夠好的，他們就都丟包給中央，我們可不可以就今天要修法的部分，或者是這些教育部專屬關於兒少保的法規來看，到底哪些歸中央、哪些歸地方？ |
| transcript.gazette[6].quality |
0.932 |
| transcript.gazette[7].speaker |
陳委員培瑜 |
| transcript.gazette[7].start |
2026-08-26T15:17:10.789474+08:00 |
| transcript.gazette[7].guessed |
|
| transcript.gazette[7].end |
2026-08-26T15:17:12.842105+08:00 |
| transcript.gazette[7].text |
要不要給次長一些時間來說明一下？好。 |
| transcript.gazette[7].quality |
0.812 |
| transcript.gazette[8].speaker |
陳委員培瑜 |
| transcript.gazette[8].start |
2026-08-26T15:17:13+08:00 |
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|
| transcript.gazette[8].end |
2026-08-26T15:17:19.600000+08:00 |
| transcript.gazette[8].text |
讓大家比較搞得清楚，不要到時候全部「好康」的都算地方的、倒楣的都是中央。 |
| transcript.gazette[8].quality |
0.774 |
| transcript.gazette[9].speaker |
陳委員培瑜 |
| transcript.gazette[9].start |
2026-08-26T15:17:20.800000+08:00 |
| transcript.gazette[9].guessed |
|
| transcript.gazette[9].end |
2026-08-26T15:17:21.600000+08:00 |
| transcript.gazette[9].text |
次長，謝謝。 |
| transcript.gazette[9].quality |
0.75 |
| transcript.gazette[10].speaker |
張廖次長萬堅 |
| transcript.gazette[10].start |
2026-08-26T15:17:22+08:00 |
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|
| transcript.gazette[10].end |
2026-08-26T15:17:34.809524+08:00 |
| transcript.gazette[10].text |
我們在上一屆、112年3月1號就已經修正施行幼照法跟教保條例授權訂定了教保相關人員違法事件調查處理辦法。 |
| transcript.gazette[10].quality |
0.956 |
| transcript.gazette[11].speaker |
張廖次長萬堅 |
| transcript.gazette[11].start |
2026-08-26T15:17:35.800000+08:00 |
| transcript.gazette[11].guessed |
|
| transcript.gazette[11].end |
2026-08-26T15:17:49.850000+08:00 |
| transcript.gazette[11].text |
處理辦法規定得非常清楚，如果教保服務機構發生了違法事件要在24小時內通報，並由教育主管機關進行調查認定，所以這個講得非常清楚，一定是地方的主管機關。 |
| transcript.gazette[11].quality |
0.985 |
| transcript.gazette[12].speaker |
張廖次長萬堅 |
| transcript.gazette[12].start |
2026-08-26T15:17:51+08:00 |
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|
| transcript.gazette[12].end |
2026-08-26T15:18:03.807692+08:00 |
| transcript.gazette[12].text |
有關調查跟認定的過程其實也有相關規定，在裡面都規定得非常細，我們也提供了相關指引給直轄市跟縣市主管機關參考。 |
| transcript.gazette[12].quality |
0.941 |
| transcript.gazette[13].speaker |
張廖次長萬堅 |
| transcript.gazette[13].start |
2026-08-26T15:18:04.160000+08:00 |
| transcript.gazette[13].guessed |
|
| transcript.gazette[13].end |
2026-08-26T15:18:14.875000+08:00 |
| transcript.gazette[13].text |
第二個、我們也希望地方政府能夠訂定年度稽查計畫來提高抽查覆蓋率，甚至以無預警的稽查為原則，必要時可以採跨單位聯合稽查。 |
| transcript.gazette[13].quality |
0.945 |
| transcript.gazette[14].speaker |
張廖次長萬堅 |
| transcript.gazette[14].start |
2026-08-26T15:18:15+08:00 |
| transcript.gazette[14].guessed |
|
| transcript.gazette[14].end |
2026-08-26T15:18:40.800000+08:00 |
| transcript.gazette[14].text |
這就是說雖然有事後的裁罰，但事前的管理還是比較重要，與其在事後說額度要罰多少、罰的重不重，不如在事前有無預警的稽查，或者根據一些消息、通報跟檢舉能夠採取類似的稽查行為，如果由地方政府來做，我想能夠減少事後發生問題。 |
| transcript.gazette[14].quality |
0.949 |
| transcript.gazette[15].speaker |
張廖次長萬堅 |
| transcript.gazette[15].start |
2026-08-26T15:18:41.166667+08:00 |
| transcript.gazette[15].guessed |
|
| transcript.gazette[15].end |
2026-08-26T15:18:54.866667+08:00 |
| transcript.gazette[15].text |
當然我們也會看地方政府在幼兒園管理的需求上是不是有缺人力、是不是有缺相關經費，如果他們真的提出這方面的需求，我們也可以透過計畫的方式來推動。 |
| transcript.gazette[15].quality |
0.909 |
| transcript.gazette[16].speaker |
張廖次長萬堅 |
| transcript.gazette[16].start |
2026-08-26T15:18:55.235294+08:00 |
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|
| transcript.gazette[16].end |
2026-08-26T15:19:26.833333+08:00 |
| transcript.gazette[16].text |
另外，地方政府除了即時啟動跨單位通報跟聯防機制外，也要橫向聯繫，針對具有高風險的教保服務機構啟動專案追蹤列管，就是發現有類似的通報時，在處置上要能夠積極、橫向、縱向，不要等到事情變大了、上了媒體，才開始不斷地加重罰則，我覺得這個可能在事後處理上就比較容易引起外界的物議。 |
| transcript.gazette[16].quality |
0.943 |
| transcript.gazette[17].speaker |
張廖次長萬堅 |
| transcript.gazette[17].start |
2026-08-26T15:19:27.230769+08:00 |
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|
| transcript.gazette[17].end |
2026-08-26T15:19:44.714286+08:00 |
| transcript.gazette[17].text |
最後我們也希望地方政府針對教保服務機構違反相關規定，應該要即時依法裁處並且限期改善，我們都希望這個部分越快越好，做得越即時越好。 |
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0.867 |
| transcript.gazette[18].speaker |
張廖次長萬堅 |
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2026-08-26T15:19:45+08:00 |
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|
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2026-08-26T15:19:56.666667+08:00 |
| transcript.gazette[18].text |
如果有很嚴重的、該要聯絡警察機關或者是社工機構的，也要橫向聯繫，千萬不要有隱匿的狀況發生。 |
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1 |
| transcript.gazette[19].speaker |
陳委員培瑜 |
| transcript.gazette[19].start |
2026-08-26T15:19:57+08:00 |
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|
| transcript.gazette[19].end |
2026-08-26T15:20:09.800000+08:00 |
| transcript.gazette[19].text |
我覺得次長講得非常清楚，從相關的修法，也就是中央的母法，到了地方，你們還設出指引讓地方政府參考，所以從稽查或是裁罰也好，甚至是日常運作，其實…… |
| transcript.gazette[19].quality |
0.952 |
| transcript.gazette[20].speaker |
張廖次長萬堅 |
| transcript.gazette[20].start |
2026-08-26T15:20:10+08:00 |
| transcript.gazette[20].guessed |
|
| transcript.gazette[20].end |
2026-08-26T15:20:18.857143+08:00 |
| transcript.gazette[20].text |
對，稽查的覆蓋率、抽查還有預警都是在管理上可以更積極一點的。 |
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0.963 |
| transcript.gazette[21].speaker |
陳委員培瑜 |
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2026-08-26T15:20:19.214286+08:00 |
| transcript.gazette[21].guessed |
|
| transcript.gazette[21].end |
2026-08-26T15:20:29.833333+08:00 |
| transcript.gazette[21].text |
意思就是其實這些法規都在，但是地方政府怎麼用或是會不會用，甚至是不要誤用，或者是自己不敢用，然後又丟包給中央，我覺得真的是很大的問題。 |
| transcript.gazette[21].quality |
0.984 |
| transcript.gazette[22].speaker |
陳委員培瑜 |
| transcript.gazette[22].start |
2026-08-26T15:20:30+08:00 |
| transcript.gazette[22].guessed |
|
| transcript.gazette[22].end |
2026-08-26T15:20:33.800000+08:00 |
| transcript.gazette[22].text |
我也希望今天在修法逐條討論的時候，我們不要落入這個陷阱。 |
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0.923 |
| transcript.gazette[23].speaker |
張廖次長萬堅 |
| transcript.gazette[23].start |
2026-08-26T15:20:34+08:00 |
| transcript.gazette[23].guessed |
|
| transcript.gazette[23].end |
2026-08-26T15:20:38.800000+08:00 |
| transcript.gazette[23].text |
我們可以來討論，是不是在機制上還有什麼需要可以來協助的。 |
| transcript.gazette[23].quality |
0.923 |
| transcript.gazette[24].speaker |
陳委員培瑜 |
| transcript.gazette[24].start |
2026-08-26T15:20:39.200000+08:00 |
| transcript.gazette[24].guessed |
|
| transcript.gazette[24].end |
2026-08-26T15:20:39.800000+08:00 |
| transcript.gazette[24].text |
以上，謝謝。 |
| transcript.gazette[24].quality |
1 |
| transcript.gazette[25].speaker |
陳委員培瑜 |
| transcript.gazette[25].start |
2026-08-26T15:20:40+08:00 |
| transcript.gazette[25].guessed |
|
| transcript.gazette[25].end |
2026-08-26T15:20:42.857143+08:00 |
| transcript.gazette[25].text |
先謝謝次長，因為今天時間有限，我就問到這邊。 |
| transcript.gazette[25].quality |
0.947 |
| transcript.gazette[26].speaker |
張廖次長萬堅 |
| transcript.gazette[26].start |
2026-08-26T15:20:43.357143+08:00 |
| transcript.gazette[26].guessed |
1 |
| transcript.gazette[26].end |
2026-08-26T15:20:44.357143+08:00 |
| transcript.gazette[26].text |
好，謝謝。 |
| transcript.gazette[26].quality |
0 |
| transcript.gazette[27].speaker |
主席 |
| transcript.gazette[27].start |
2026-08-26T15:20:44.657143+08:00 |
| transcript.gazette[27].guessed |
1 |
| transcript.gazette[27].end |
2026-08-26T15:20:46.085714+08:00 |
| transcript.gazette[27].text |
謝謝，請回座。 |
| transcript.gazette[27].quality |
0 |
| transcript.gazette[28].speaker |
主席 |
| transcript.gazette[28].start |
2026-08-26T15:20:46.385714+08:00 |
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1 |
| transcript.gazette[28].end |
2026-08-26T15:20:48.957143+08:00 |
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下一位請羅智強委員。 |
| transcript.gazette[28].quality |
0 |
| gazette.lineno |
541 |
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陳委員培瑜：（15時15分）謝謝主席。有請次長，謝謝。 |
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主席：有請次長。 |
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張廖次長萬堅：委員好。 |
| gazette.blocks[3][0] |
陳委員培瑜：次長，因為時間有限，我就快速請教一下，因為最近這半年，臺北市也好，基隆市也好，其實都有相關幼兒園虐兒的案件，不論是處理的速度快慢或是處理的結果好壞，其實大家都有很多自己的看法，甚至相關受害孩童的家長都會說，他們覺得臺北市政府跟基隆市政府看起來都是輕輕放下，甚至我們看到臺北市政府或者基隆市政府在某些時候的說法都還丟包給中央，說是礙於中央法規等等的，講了很多。我再舉一個例子，今天才有另外一個新的新聞，有媒體指出，在臺北市有一個孩子在家裡面好像疑似受到媽媽同居人的性騷之類的，是被鄰居發現去報案後，這個案情才爆發，結果臺北市副市長林奕華就說，我們一切都按照中央法規來辦理。也就是說，有好事的、他們覺得表現好的，都是他們自己做的，而如果被人家罵的、被市民反映的、抗議說做得不夠好的，他們就都丟包給中央，我們可不可以就今天要修法的部分，或者是這些教育部專屬關於兒少保的法規來看，到底哪些歸中央、哪些歸地方？要不要給次長一些時間來說明一下？ |
| gazette.blocks[4][0] |
張廖次長萬堅：好。 |
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陳委員培瑜：讓大家比較搞得清楚，不要到時候全部「好康」的都算地方的、倒楣的都是中央。次長，謝謝。 |
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張廖次長萬堅：我們在上一屆、112年3月1號就已經修正施行幼照法跟教保條例授權訂定了教保相關人員違法事件調查處理辦法。處理辦法規定得非常清楚，如果教保服務機構發生了違法事件要在24小時內通報，並由教育主管機關進行調查認定，所以這個講得非常清楚，一定是地方的主管機關。有關調查跟認定的過程其實也有相關規定，在裡面都規定得非常細，我們也提供了相關指引給直轄市跟縣市主管機關參考。第二個、我們也希望地方政府能夠訂定年度稽查計畫來提高抽查覆蓋率，甚至以無預警的稽查為原則，必要時可以採跨單位聯合稽查。這就是說雖然有事後的裁罰，但事前的管理還是比較重要，與其在事後說額度要罰多少、罰的重不重，不如在事前有無預警的稽查，或者根據一些消息、通報跟檢舉能夠採取類似的稽查行為，如果由地方政府來做，我想能夠減少事後發生問題。當然我們也會看地方政府在幼兒園管理的需求上是不是有缺人力、是不是有缺相關經費，如果他們真的提出這方面的需求，我們也可以透過計畫的方式來推動。 |
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另外，地方政府除了即時啟動跨單位通報跟聯防機制外，也要橫向聯繫，針對具有高風險的教保服務機構啟動專案追蹤列管，就是發現有類似的通報時，在處置上要能夠積極、橫向、縱向，不要等到事情變大了、上了媒體，才開始不斷地加重罰則，我覺得這個可能在事後處理上就比較容易引起外界的物議。最後我們也希望地方政府針對教保服務機構違反相關規定，應該要即時依法裁處並且限期改善，我們都希望這個部分越快越好，做得越即時越好。如果有很嚴重的、該要聯絡警察機關或者是社工機構的，也要橫向聯繫，千萬不要有隱匿的狀況發生。 |
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陳委員培瑜：我覺得次長講得非常清楚，從相關的修法，也就是中央的母法，到了地方，你們還設出指引讓地方政府參考，所以從稽查或是裁罰也好，甚至是日常運作，其實…… |
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張廖次長萬堅：對，稽查的覆蓋率、抽查還有預警都是在管理上可以更積極一點的。 |
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陳委員培瑜：意思就是其實這些法規都在，但是地方政府怎麼用或是會不會用，甚至是不要誤用，或者是自己不敢用，然後又丟包給中央，我覺得真的是很大的問題。我也希望今天在修法逐條討論的時候，我們不要落入這個陷阱。 |
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張廖次長萬堅：我們可以來討論，是不是在機制上還有什麼需要可以來協助的。 |
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陳委員培瑜：以上，謝謝。先謝謝次長，因為今天時間有限，我就問到這邊。 |
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張廖次長萬堅：好，謝謝。 |
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主席：謝謝，請回座。 |
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下一位請羅智強委員。 |
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立法院第11屆第5會期教育及文化委員會第28次全體委員會議紀錄 |
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一、繼續審查(一)委員羅廷瑋等21人擬具「電子競技運動發展基本法草案」案、(二)委員葛如鈞
等18人擬具「電子競技運動發展基本法草案」案、(三)委員廖偉翔等20人擬具「電子競技運動發
展基本法草案」案、(四)委員徐巧芯等17人擬具「電子競技運動發展基本法草案」案、(五)台灣
民眾黨黨團擬具「電子競技運動促進法草案」案；二、審查委員羅智強等17人擬具「電子競技運
動發展基本法草案」案（逐條審查）；三、審查(一)委員林月琴等16人擬具「教保服務人員條例
第三十三條條文修正草案」案、(二)委員李彥秀等16人擬具「教保服務人員條例第十五條、第十
六條及第十七條條文修正草案」案、(三)委員王育敏等21人擬具「教保服務人員條例部分條文修
正草案」案、( 四) 委員林月琴等28 人擬具「教保服務人員條例第三十三條條文修正草案」案、
(五)委員羅廷瑋等17人擬具「教保服務人員條例部分條文修正草案」案、(六)委員陳冠廷等16人
擬具「教保服務人員條例增訂第二十三條之一條文草案」案、(七)委員廖偉翔等19人擬具「教保
服務人員條例部分條文修正草案」案 |
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172 |
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委員會-11-5-22-28 |
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羅廷瑋 |
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羅智強 |
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陳培瑜 |
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吳沛憶 |
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葉元之 |
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蔡春綢 |
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伍麗華Saidhai‧Tahovecahe |
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陳秀寳 |
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吳思瑤 |
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傅崐萁 |
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林宜瑾 |
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徐欣瑩 |
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林月琴 |
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