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楊瓊瓔 @ 第11屆第5會期社會福利及衛生環境、司法及法制委員會第2次聯席會議
| Start Time | End Time | Speaker | Text |
|---|---|---|---|
| 00:00:00,000 | 00:00:03,733 | 楊委員瓊瓔 | 謝謝主席，楊瓊瓔發言。 |
| 00:00:05,333 | 00:00:07,466 | 楊委員瓊瓔 | 邀請衛福部。 |
| 00:00:07,466 ≈ | 00:00:08,466 | 主席 | 呂次長。 |
| 00:00:08,466 ≈ | 00:00:09,466 | 呂次長建德 | 楊委員，午安。 |
| 00:00:09,466 ≈ | 00:00:10,466 | 楊委員瓊瓔 | 次長好。 |
| 00:00:08,000 | 00:00:19,250 | 楊委員瓊瓔 | 今天的修法涉及到兩部非常重要的法律。是。 |
| 00:00:20,000 | 00:00:38,799 | 楊委員瓊瓔 | 性侵害犯罪防治法以及兒童及少年性剝削防制條例，我想修法不能只問刑罰夠不夠重，我們反而更要問被害人保得住嗎？ |
| 00:00:39,599 | 00:00:41,400 | 楊委員瓊瓔 | 影像能不能下架？ |
| 00:00:41,700 | 00:00:43,900 | 楊委員瓊瓔 | 加害人找不找得到？對。 |
| 00:00:44,200 | 00:00:48,349 | 楊委員瓊瓔 | 還有下一個孩子能不能被提前保護？沒錯！ |
| 00:00:48,500 | 00:00:53,214 | 楊委員瓊瓔 | 我想這是今天大家提出討論的一個重點！ |
| 00:00:54,039 | 00:01:13,841 | 楊委員瓊瓔 | 同時我們現在看到目前的性暴力犯罪方式已經不是只有傳統的一對一犯罪，它已經進入網路化、匿名化，甚至是跨境化，甚至AI生成化的一個時代。 |
| 00:01:14,442 | 00:01:15,242 | 呂次長建德 | 對，Deepfake。 |
| 00:01:16,157 | 00:01:26,650 | 楊委員瓊瓔 | 因此我們對於被害人的保護，如果還是停留在案件發生之後，這是沒有辦法去保護的！沒錯。 |
| 00:01:27,255 | 00:01:33,512 | 楊委員瓊瓔 | 目前我們的狀態是否還停滯在犯罪案件發生之後？ |
| 00:01:34,090 | 00:01:46,140 | 呂次長建德 | 報告委員，正因為現在是網路時代，我們真的必須要與時俱進，所以我們現在有一個網路影像巡查，那個就是主動出擊，採取預防性…… |
| 00:01:46,299 | 00:01:48,299 | 楊委員瓊瓔 | 這個待會兒本席會跟你討論。 |
| 00:01:48,500 | 00:01:55,960 | 楊委員瓊瓔 | 因為在性侵害案件當中，我們認為最可怕的就是可能存在多次傷害。 |
| 00:01:56,200 | 00:01:56,666 | 呂次長建德 | 是，沒錯。 |
| 00:01:58,666 | 00:02:02,791 | 楊委員瓊瓔 | 對被害人來講，這個是非常非常可怕的一件事情。 |
| 00:02:03,000 | 00:02:05,200 | 呂次長建德 | 沒錯，是長期心理上的陰影。 |
| 00:02:08,299 | 00:02:32,254 | 楊委員瓊瓔 | 也就是說案件發生的時候是第一次傷害，但是如果案件進入司法程序之後，這個被害人還是不斷要去重複敘述，而且重複接受詢問，甚至面對個資外洩、影像再散布以及網路霸凌的現象。 |
| 00:02:32,974 | 00:02:47,471 | 楊委員瓊瓔 | 因此我要請教，現在被害人從通報開始，到接受社工、心理、醫療及司法服務，有沒有單一窗口？ |
| 00:02:47,825 | 00:02:48,075 | 呂次長建德 | 報告委員，有！ |
| 00:02:48,692 | 00:02:52,809 | 呂次長建德 | 目前就是各地方政府社會局裡都有一個家庭暴力防治中心。 |
| 00:02:53,000 | 00:03:13,333 | 呂次長建德 | 委員，我過去也在臺中擔任社會局局長，各地方政府都會有單一窗口，就誠如委員剛剛說的，一旦從通報開始，一連串要陪同去醫院進行證據蒐集，還有整個相關的心理、醫療、司法服務，這些全部都是單一窗口。 |
| 00:03:13,500 | 00:03:19,269 | 楊委員瓊瓔 | 當然我們同樣在地方政府做過事，也了解這些同仁很辛苦。 |
| 00:03:19,500 | 00:03:19,750 | 呂次長建德 | 沒錯、沒錯。 |
| 00:03:20,000 | 00:03:21,125 | 楊委員瓊瓔 | 案件很多。 |
| 00:03:21,125 ≈ | 00:03:22,125 | 呂次長建德 | 案件量真的非常非常大。 |
| 00:03:21,500 | 00:03:24,250 | 楊委員瓊瓔 | 這是讓我們很難過的，人數絕對不夠！沒錯。 |
| 00:03:24,500 | 00:03:34,322 | 楊委員瓊瓔 | 所以在這樣的情況之下，我們還要進一步去討論，被害者平均要接觸幾個不同單位？ |
| 00:03:34,599 | 00:03:39,240 | 楊委員瓊瓔 | 他還要重複說明案情。 |
| 00:03:39,599 | 00:03:47,299 | 楊委員瓊瓔 | 所以我個人認為，我們是不是應該在法律上面達成有專業人士的陪同？ |
| 00:03:47,599 | 00:04:02,519 | 楊委員瓊瓔 | 他一次講足這些內容，相關的單位就可以從這個部分去取得他的資料，不要讓被害人一講再講、一傷害再傷害，你的看法呢？ |
| 00:04:02,871 | 00:04:03,728 | 呂次長建德 | 報告委員，我完全同意！ |
| 00:04:04,250 | 00:04:14,099 | 呂次長建德 | 就像您說的，一旦遭遇到這種不幸，真的是對被害者莫大的傷害，我們的原則一定就是希望一次陳述就好。 |
| 00:04:14,299 | 00:04:14,900 | 楊委員瓊瓔 | 一次陳述！對。 |
| 00:04:15,099 | 00:04:29,349 | 楊委員瓊瓔 | 所以本席要跟你討論的是專業人士的陪同，尤其在兒童、身心障礙的人，必須要有專業人士的陪同，是否如此？ |
| 00:04:30,099 | 00:04:32,766 | 呂次長建德 | 沒錯，在目前的法律裡面，我們也是這樣規定。 |
| 00:04:32,900 | 00:04:34,200 | 楊委員瓊瓔 | 法律上面寫著……對。 |
| 00:04:34,299 | 00:04:34,799 | 呂次長建德 | 必須要有專業…… |
| 00:04:35,099 | 00:04:40,463 | 楊委員瓊瓔 | 法律上面寫著被害人保護，這是我們的目的、我們的精神跟我們的目標。 |
| 00:04:40,599 | 00:04:41,028 | 呂次長建德 | 而且必須要陪同。 |
| 00:04:43,700 | 00:04:45,200 | 楊委員瓊瓔 | 你說必須要陪同，但是專業人士夠嗎？ |
| 00:04:45,400 | 00:04:47,000 | 楊委員瓊瓔 | 你有盤點嗎？夠嗎？ |
| 00:04:47,299 | 00:04:48,275 | 楊委員瓊瓔 | 全國夠嗎？ |
| 00:04:48,599 | 00:04:49,066 | 楊委員瓊瓔 | 盤點了嗎？ |
| 00:04:50,133 | 00:04:52,299 | 呂次長建德 | 報告委員，目前全國總共有188位。夠嗎？ |
| 00:04:55,000 | 00:05:01,223 | 呂次長建德 | 除了社政這邊之外，另外整個司法系統那邊也有他們的人力。 |
| 00:05:01,400 | 00:05:04,528 | 楊委員瓊瓔 | 所以你必須去盤點專業人士的部分。 |
| 00:05:04,528 ≈ | 00:05:05,528 | 呂次長建德 | 是，沒錯。 |
| 00:05:04,799 | 00:05:08,831 | 楊委員瓊瓔 | 這也是法律賦予必須要做的必要條件。 |
| 00:05:09,099 | 00:05:14,650 | 楊委員瓊瓔 | 接下來我要跟你討論剛剛我們所說的，現在不是只有刪一張照片的問題這麼簡單。沒錯！ |
| 00:05:14,900 | 00:05:27,692 | 楊委員瓊瓔 | 2024年的修法已經建立性影像處理中心數位鑑識資料庫，也讓主管機關單位用科技方式主動巡查。 |
| 00:05:27,900 | 00:05:42,039 | 楊委員瓊瓔 | 我們看到2025年性影像中心接獲檢舉兒少性影像網址數有2,899件，成人性影像網址數是3,692件，下架率是9成。 |
| 00:05:42,299 | 00:05:46,592 | 楊委員瓊瓔 | 所以本席要請問，我們現在到底做到什麼樣程度？ |
| 00:05:46,799 | 00:05:51,590 | 楊委員瓊瓔 | 第一個，被害人通報到平臺收到通知必須要多久時間？ |
| 00:05:51,799 | 00:05:55,753 | 楊委員瓊瓔 | 第二個，通知到限制瀏覽或下架要多久時間？ |
| 00:05:56,000 | 00:06:08,400 | 楊委員瓊瓔 | 第三個，同樣一份影像如果搬到一個新的不同的平臺上傳，能不能做到一處發現，全網追蹤？請教。 |
| 00:06:08,907 | 00:06:16,299 | 呂次長建德 | 報告委員，我們目前的規定就是一旦發生這個情況，24小時之內就必須要讓它下架完成。 |
| 00:06:16,599 | 00:06:17,844 | 楊委員瓊瓔 | 沒有針對本席的提問。 |
| 00:06:18,000 | 00:06:18,960 | 呂次長建德 | 在兒少的部分。 |
| 00:06:19,200 | 00:06:23,842 | 楊委員瓊瓔 | 你說的是通報，然後下架，但他如果將這個影片再傳到其他平臺呢？ |
| 00:06:23,842 ≈ | 00:06:24,842 | 楊委員瓊瓔 | 對不對？ |
| 00:06:24,319 | 00:06:33,279 | 楊委員瓊瓔 | 現在因為我們在修法，科技這麼方便，能不能只要舉報一網，其他的就能夠通力…… |
| 00:06:33,279 ≈ | 00:06:34,575 | 主席 | 楊委員，要注意時間。 |
| 00:06:34,575 | 00:06:37,380 | 楊委員瓊瓔 | 同樣性質的就一次處理？ |
| 00:06:37,599 | 00:06:38,066 | 楊委員瓊瓔 | 是不是？ |
| 00:06:38,299 | 00:06:38,700 | 呂次長建德 | 對，沒錯。 |
| 00:06:39,224 | 00:06:40,037 | 楊委員瓊瓔 | 當然是如此做嘛？對。 |
| 00:06:40,433 | 00:06:41,366 | 楊委員瓊瓔 | 務必要做到喔！一定！ |
| 00:06:41,599 | 00:06:48,025 | 楊委員瓊瓔 | 務必要做到，8月份你們預計要試辦了，現在進度呢？ |
| 00:06:48,200 | 00:06:56,642 | 呂次長建德 | 我們是預計明年8月，目前就是有關鍵詞、關鍵字這部分，我們現在趕快做一些相關的調整校正。 |
| 00:06:57,842 | 00:06:59,420 | 楊委員瓊瓔 | 對，腳程不要再慢了，趕快加油！謝謝。 |
| 00:06:59,599 | 00:06:59,900 | 呂次長建德 | 一定、一定。 |
| 00:07:00,200 | 00:07:01,000 | 呂次長建德 | 感謝楊委員，謝謝。 |
| 00:07:01,299 | 00:07:02,920 | 主席 | 謝謝楊瓊瓔委員的發言。 |
| 00:07:03,099 | 00:07:03,625 | 主席 | 接下來請邱慧洳委員發言。 |
公報詮釋資料
| agendarec_url | Null |
|---|---|
| pdf_url | https://ppg.ly.gov.tw/ppg/SittingCommitteesInfo/download/communique1/final/pdf/115/76/LCIDC01_1157601_00003.pdf |
| meet_name | 立法院第11屆第5會期社會福利及衛生環境、司法及法制委員會第2次聯席會議紀錄 |
| content | 一、審查「性侵害犯罪防治法部分條文修正草案」等10案：(一)委員葉元之等19人擬具「性侵害 犯罪防治法第五十二條條文修正草案」案、(二)委員黃健豪等23人擬具「性侵害犯罪防治法部分 條文修正草案」案、(三)委員徐巧芯等16人擬具「性侵害犯罪防治法增訂第三十二條之一條文草 案」案、( 四) 委員鄭正鈐等22 人擬具「性侵害犯罪防治法增訂第二十八條之一條文草案」案、 (五)委員吳沛憶等17人擬具「性侵害犯罪防治法增訂第十條之一條文草案」案、(六)委員魯明哲 等18 人擬具「性侵害犯罪防治法增訂第十一條之一條文草案」案、( 七) 委員魯明哲等18 人擬具 「性侵害犯罪防治法第二十九條條文修正草案」案、(八)委員陳培瑜等16人擬具「性侵害犯罪防 治法部分條文修正草案」案、(九)委員王育敏等20人擬具「性侵害犯罪防治法第二十九條及第四 十三條之一條文修正草案」案、(十)委員張雅琳等16人擬具「性侵害犯罪防治法部分條文修正草 案」案；二、審查「兒童及少年性剝削防制條例部分條文修正草案」等17案：(一)委員陳亭妃等 17人擬具「兒童及少年性剝削防制條例部分條文修正草案」案、(二)委員徐欣瑩等27人擬具「兒 童及少年性剝削防制條例第三十二條及第三十三條條文修正草案」案、(三)委員張智倫等18人擬 具「兒童及少年性剝削防制條例部分條文修正草案」案、(四)委員廖先翔等17人擬具「兒童及少 年性剝削防制條例第三十九條條文修正草案」案、(五)委員蔡其昌等17人擬具「兒童及少年性剝 削防制條例增訂第五十三條之二條文草案」案、(六)委員黃秀芳等18人擬具「兒童及少年性剝削 防制條例增訂第五十三條之二條文草案」案、(七)委員羅廷瑋等18人擬具「兒童及少年性剝削防 制條例第十二條、第五十三條之二及第五十五條條文修正草案」案、(八)委員林宜瑾等19人擬具 「兒童及少年性剝削防制條例增訂第五十三條之二條文草案」案、 ( 九) 委員林俊憲等18 人擬具 「兒童及少年性剝削防制條例增訂第五十三條之二條文草案」案、( 十) 委員邱議瑩等16 人擬具 「兒童及少年性剝削防制條例增訂第五十三條之二條文草案」案、(十一)委員林月琴等21人擬具 「兒童及少年性剝削防制條例增訂第十三條之一及第五十三條之二條文草案」案、(十二)委員王 育敏等19人擬具「兒童及少年性剝削防制條例第十二條、第五十三條之二及第五十五條條文修正 草案」案、(十三)委員范雲等16人擬具「兒童及少年性剝削防制條例增訂第五十三條之二及第五 十三條之三條文草案」案、(十四)委員陳培瑜等16人擬具「兒童及少年性剝削防制條例部分條文 修正草案」案、(十五)委員翁曉玲等18人擬具「兒童及少年性剝削防制條例第十二條及第五十三 條之二條文修正草案」案、(十六)委員林月琴等16人擬具「兒童及少年性剝削防制條例部分條文 修正草案」案、(十七)委員張雅琳等16人擬具「兒童及少年性剝削防制條例部分條文修正草案」 案（詢答） |
| agenda_id | 1157601_00003 |
| doc_url | https://ppg.ly.gov.tw/ppg/download/communique1\work\115\76\LCIDC01_1157601_00004.doc |
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| meet_id | 聯席會議-11-5-26,36-2 |
| speakers | ["林月琴","張智倫","陳昭姿","陳菁徽","邱鎮軍","廖偉翔","黃秀芳","莊瑞雄","盧縣一","范雲","楊瓊瓔","邱慧洳","王正旭","陳瑩","劉建國","涂權吉","沈發惠","蘇清泉","傅崐萁","王育敏","蔡其昌","楊曜","林淑芬","徐欣瑩","許宇甄","吳宗憲","沈伯洋","張雅琳"] |
| page_start | 173 |
| meetingDate | ["2026-08-26"] |
| gazette_id | 1157601 |
| agenda_lcidc_ids | ["1157601_00004"] |
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