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廖偉翔 @ 第11屆第5會期社會福利及衛生環境、司法及法制委員會第2次聯席會議

時間 發言者 發言內容
10:23:18,000 廖委員偉翔 (97%) 好 謝謝主席 有請呂次長跟法務部的主任檢察官
10:23:34,000 SPEAKER_00 呂次跟法務部的主任檢察官
10:23:38,000 廖委員偉翔 (97%) 午安 或者是還有 還有司法院法官好了
10:23:49,000 廖委員偉翔 (97%) 可能跟你們都有一點關係
10:23:52,000 廖委員偉翔 (97%) 好 呂次這個今年今天在審這個法案之前
10:24:00,000 廖委員偉翔 (97%) 想要問一下最新的這個114年統計
10:24:05,000 廖委員偉翔 (97%) 性侵害通報被害人是多少
10:24:08,000 廖委員偉翔 (97%) 那比前一年多還是少 未滿18歲的是多少
10:24:13,000 呂次長建德 (97%) 我們最近數據大概一萬多
10:24:17,000 呂次長建德 (97%) 那我們跟去年的數字大概
10:24:20,000 呂次長建德 (97%) 一萬多是一萬多少 有沒有具體的數字
10:24:23,000 廖委員偉翔 (97%) 或者我們的其他的三位
10:24:27,000 呂次長建德 (97%) 一萬五千多件
10:24:30,000 廖委員偉翔 (97%) 一萬五千多件 性侵害通報有一萬五千多件
10:24:34,000 廖委員偉翔 (97%) 那比本席查到的還要多
10:24:39,000 呂次長建德 (97%) 1042
10:24:42,000 廖委員偉翔 (97%) 1042 對 我本席也是查到1042
10:24:45,000 廖委員偉翔 (97%) 所以你沒有掌握清楚就對了
10:24:47,000 廖委員偉翔 (97%) 我記得是一萬
10:24:49,000 廖委員偉翔 (97%) 1042 那比前一年多還是少
10:24:53,000 呂次長建德 (97%) 比去年是10078
10:24:56,000 呂次長建德 (97%) 所以是越多
10:24:59,000 廖委員偉翔 (97%) 多了嘛 多了一些
10:25:01,000 廖委員偉翔 (97%) 那未滿18歲的有多少
10:25:03,000 呂次長建德 (97%) 未滿
10:25:06,000 呂次長建德 (97%) 所以今天要討論這個之前
10:25:11,000 廖委員偉翔 (97%) 你們都沒有去把數字研究清楚
10:25:14,000 廖委員偉翔 (97%) 未滿18歲你說多少
10:25:18,000 廖委員偉翔 (97%) 3586嗎
10:25:20,000 廖委員偉翔 (97%) 4600多
10:25:21,000 廖委員偉翔 (97%) 4712
10:25:25,000 廖委員偉翔 (97%) 到底是多少數字
10:25:28,000 廖委員偉翔 (97%) 一下子3000多 4000
10:25:31,000 廖委員偉翔 (97%) 然後我講一個 然後又說對
10:25:33,000 呂次長建德 (97%) 你們到底有沒有研究清楚
10:25:35,000 廖委員偉翔 (97%) 4674 正確
10:25:37,000 廖委員偉翔 (97%) 未滿18歲的4674
10:25:40,000 廖委員偉翔 (97%) 那等於是幾乎啊
10:25:43,000 廖委員偉翔 (97%) 這個通報案件裡面
10:25:45,000 廖委員偉翔 (97%) 將近有兩個案件其中一個可能就是未滿18歲的
10:25:49,000 廖委員偉翔 (97%) 所以我也想先詢問一下
10:25:51,000 廖委員偉翔 (97%) 兒肖信伯學的通報被害人
10:25:53,000 廖委員偉翔 (97%) 110年是1876對嗎
10:25:57,000 廖委員偉翔 (97%) 對 沒錯
10:25:58,000 廖委員偉翔 (97%) 114年是3378
10:26:00,000 廖委員偉翔 (97%) 那這五年幾乎翻好幾倍啊
10:26:02,000 廖委員偉翔 (97%) 好翻倍啊
10:26:04,000 廖委員偉翔 (97%) 那通報量一直在漲
10:26:06,000 廖委員偉翔 (97%) 但是通報的這麼多之後
10:26:08,000 呂次長建德 (97%) 進到司法之後呢
10:26:10,000 呂次長建德 (97%) 包委 我們那個增加其實因為就是說
10:26:12,000 呂次長建德 (97%) 兒肖信伯學條例嘛
10:26:14,000 呂次長建德 (97%) 所以主要你們通報增加是那個
10:26:16,000 廖委員偉翔 (97%) 恩德信義項
10:26:18,000 廖委員偉翔 (97%) 所以我說量增加沒有錯啊
10:26:20,000 廖委員偉翔 (97%) 我現在問說這麼多量
10:26:22,000 廖委員偉翔 (97%) 那進到司法之後呢
10:26:24,000 廖委員偉翔 (97%) 法務部 這個法務啦
10:26:26,000 廖委員偉翔 (97%) 統計資訊網的通報
10:26:28,000 廖委員偉翔 (97%) 14年是偵查終結了
10:26:31,000 廖委員偉翔 (97%) 6082
10:26:33,000 廖委員偉翔 (97%) 好 那
10:26:34,000 廖委員偉翔 (97%) 我也想問次長最後起訴了多少人
10:26:37,000 廖委員偉翔 (97%) 起訴率是多少
10:26:41,000 廖委員偉翔 (97%) 如果次長不知道可以請那個相關的單位說明
10:26:46,000 SPEAKER_00 委員好
10:26:48,000 SPEAKER_00 那這邊回覆委員就是我
10:26:50,000 SPEAKER_00 我現在手邊有的這個
10:26:52,000 SPEAKER_00 地方檢察處辦理違反兒肖信伯學法
10:26:55,000 SPEAKER_00 條例的案件統計
10:26:57,000 SPEAKER_00 那是以我現在手邊的資料
10:26:59,000 SPEAKER_00 我們114年度的時候
10:27:01,000 SPEAKER_00 新收案件數是1158件
10:27:05,000 SPEAKER_00 那其中起訴
10:27:07,000 SPEAKER_00 偵查終結是1387件
10:27:10,000 SPEAKER_00 那起訴是804件
10:27:12,000 廖委員偉翔 (97%) 我剛剛講是包含這個性侵害同胞的部分
10:27:15,000 SPEAKER_00 性侵害的部分我們是另外一個報表
10:27:17,000 SPEAKER_00 那我在這邊也跟委員報告一下
10:27:19,000 SPEAKER_00 那我現在手邊的資料裡面
10:27:21,000 SPEAKER_00 在114年度的話
10:27:24,000 SPEAKER_00 這個性侵害案件的話
10:27:26,000 SPEAKER_00 新收件數是5892件
10:27:30,000 SPEAKER_00 那偵查終結
10:27:31,000 廖委員偉翔 (97%) 那為什麼跟剛剛這個
10:27:33,000 廖委員偉翔 (97%) 這個衛福部講的數字又不太一樣
10:27:35,000 廖委員偉翔 (97%) 因為他跟我們查到的是一樣是1042
10:27:38,000 SPEAKER_00 我們是以件數啦
10:27:40,000 SPEAKER_00 可是剛剛委員指到的是人數
10:27:43,000 廖委員偉翔 (97%) 通報人數對
10:27:44,000 SPEAKER_00 對對對 人數跟件數對統計不一樣
10:27:47,000 SPEAKER_00 然後再來就是
10:27:48,000 SPEAKER_00 他可能先通報之後
10:27:50,000 SPEAKER_00 那先進行譬如說被害人
10:27:52,000 廖委員偉翔 (97%) 好 簡單來講沒關係
10:27:53,000 廖委員偉翔 (97%) 簡單來講我想要表達的事情就是
10:27:55,000 廖委員偉翔 (97%) 最後起訴率大概是33.7%
10:27:57,000 廖委員偉翔 (97%) 用人來看的話
10:27:59,000 廖委員偉翔 (97%) 那換句話說
10:28:00,000 廖委員偉翔 (97%) 有三個進到偵查的
10:28:02,000 廖委員偉翔 (97%) 只有一個走到法庭
10:28:03,000 廖委員偉翔 (97%) 那這也不是這個媒體轉述喔
10:28:05,000 廖委員偉翔 (97%) 是我去查了法務部自己的統計
10:28:08,000 廖委員偉翔 (97%) 那可不可以
10:28:09,000 廖委員偉翔 (97%) 市長有沒有去分析說為什麼
10:28:11,000 廖委員偉翔 (97%) 那為什麼沒有辦法
10:28:13,000 廖委員偉翔 (97%) 走到法庭裡面
10:28:21,000 廖委員偉翔 (97%) 好 那個時間我直接講好了
10:28:23,000 廖委員偉翔 (97%) 我想要表達
10:28:24,000 廖委員偉翔 (97%) 因為時間快要不夠喔
10:28:26,000 廖委員偉翔 (97%) 我覺得其中一個原因也跟人力有關啦
10:28:29,000 廖委員偉翔 (97%) 因為2025年的時候
10:28:31,000 廖委員偉翔 (97%) 12月保護性的社工喔
10:28:34,000 廖委員偉翔 (97%) 需求是2064人
10:28:36,000 廖委員偉翔 (97%) 好 那你們禁用了1570人
10:28:39,000 廖委員偉翔 (97%) 所以禁用率大概是76%啦
10:28:42,000 廖委員偉翔 (97%) 是所有社工類別裡面最低的
10:28:44,000 廖委員偉翔 (97%) 缺了兩成的人
10:28:46,000 廖委員偉翔 (97%) 那是個誰陪被害人做筆錄
10:28:49,000 廖委員偉翔 (97%) 誰陪出庭
10:28:50,000 廖委員偉翔 (97%) 然後呢案子越來越多
10:28:52,000 廖委員偉翔 (97%) 那人會不會 人越來越缺
10:28:54,000 廖委員偉翔 (97%) 那起訴也越來越難
10:28:56,000 廖委員偉翔 (97%) 我想這也是今天想要
10:28:58,000 廖委員偉翔 (97%) 修法有很多委員想要提出修法
10:29:00,000 廖委員偉翔 (97%) 相關的一個點啦
10:29:03,000 廖委員偉翔 (97%) 所以這個部分
10:29:04,000 廖委員偉翔 (97%) 我想要請教一下
10:29:05,000 廖委員偉翔 (97%) 我剛剛在問的點就是說
10:29:07,000 廖委員偉翔 (97%) 為什麼會
10:29:09,000 廖委員偉翔 (97%) 其實起訴率會這麼低
10:29:10,000 廖委員偉翔 (97%) 那沒有被起訴
10:29:11,000 廖委員偉翔 (97%) 或是沒有被偵查完成的
10:29:13,000 廖委員偉翔 (97%) 你們有沒有去統計
10:29:14,000 廖委員偉翔 (97%) 這些結案原因的分類表
10:29:16,000 廖委員偉翔 (97%) 譬如說是超過了時間了嗎
10:29:18,000 廖委員偉翔 (97%) 還是怎麼樣
10:29:19,000 廖委員偉翔 (97%) 這是為什麼今天要修法一個很重要的
10:29:22,000 廖委員偉翔 (97%) 一個點嘛
10:29:24,000 廖委員偉翔 (97%) 對不對 次長
10:29:25,000 呂次長建德 (97%) 非常感謝委員喔
10:29:26,000 呂次長建德 (97%) 不過現在目前問題
10:29:28,000 呂次長建德 (97%) 委員現在問的是起訴率
10:29:30,000 呂次長建德 (97%) 起訴率影響他很多很多因素嘛
10:29:32,000 呂次長建德 (97%) 那這裡面
10:29:34,000 呂次長建德 (97%) 有在起訴的問題
10:29:35,000 呂次長建德 (97%) 還是恐怕我還是要請法務部這邊
10:29:37,000 呂次長建德 (97%) 跟司法那邊
10:29:38,000 呂次長建德 (97%) 那我們這邊
10:29:39,000 呂次長建德 (97%) 你現在委員你現在所說的是前端的問題嗎
10:29:42,000 廖委員偉翔 (97%) 現在就是有兩個點嘛
10:29:43,000 廖委員偉翔 (97%) 第一個點就是說你有沒有去
10:29:45,000 廖委員偉翔 (97%) 了解說為什麼起訴率這麼低
10:29:48,000 廖委員偉翔 (97%) 那他的原因是什麼
10:29:50,000 廖委員偉翔 (97%) 他沒有辦法進入到這個
10:29:52,000 廖委員偉翔 (97%) 相關的程序的原因是什麼
10:29:54,000 廖委員偉翔 (97%) 是時間過了
10:29:55,000 廖委員偉翔 (97%) 還是說你的人力真的不夠
10:29:57,000 廖委員偉翔 (97%) 可能沒有足夠的人去陪他去
10:30:00,000 廖委員偉翔 (97%) 不管是做筆錄啦
10:30:01,000 廖委員偉翔 (97%) 或者司法上面的協助啊
10:30:03,000 廖委員偉翔 (97%) 或者是有陪伴他的
10:30:05,000 廖委員偉翔 (97%) 就是知道他到底發生什麼問題
10:30:07,000 廖委員偉翔 (97%) 所以本期在這裡講的意思就是說
10:30:09,000 廖委員偉翔 (97%) 第一個
10:30:10,000 廖委員偉翔 (97%) 你有沒有去做所謂的結案原因的分類表
10:30:13,000 廖委員偉翔 (97%) 你有沒有去理解說他到底是為什麼
10:30:16,000 廖委員偉翔 (97%) 是原因是怎麼樣
10:30:17,000 廖委員偉翔 (97%) 超過了起訴的時間嗎
10:30:19,000 — 評估的是被害人的需求
10:30:21,000 呂次長建德 (97%) 有關於那個起訴率我們是不是
10:30:24,000 廖委員偉翔 (97%) 就是對我其實是想要主要
10:30:27,000 廖委員偉翔 (97%) 因為今天主要是要討論這個問題嘛
10:30:29,000 廖委員偉翔 (97%) 所以我是想要問次長啦
10:30:30,000 廖委員偉翔 (97%) 就是說你們有沒有去做這個
10:30:32,000 廖委員偉翔 (97%) 或是去問法務部啊
10:30:34,000 廖委員偉翔 (97%) 或者是司法院啊
10:30:35,000 廖委員偉翔 (97%) 或相關單位啊
10:30:36,000 廖委員偉翔 (97%) 到底是什麼原因
10:30:37,000 廖委員偉翔 (97%) 是你的司法端問題
10:30:39,000 廖委員偉翔 (97%) 是人力端的問題
10:30:40,000 廖委員偉翔 (97%) 還是通報端的問題
10:30:42,000 廖委員偉翔 (97%) 那為什麼會造成這個數字
10:30:45,000 呂次長建德 (97%) 包圍我覺得這裡面有關於那個
10:30:47,000 呂次長建德 (97%) 我稱呼剛剛說起訴的這個部分
10:30:50,000 呂次長建德 (97%) 還是牽涉到那個有關於
10:30:52,000 呂次長建德 (97%) 法務部他們那邊
10:30:53,000 呂次長建德 (97%) 是啊是啊
10:30:54,000 呂次長建德 (97%) 機關的部分嘛
10:30:55,000 廖委員偉翔 (97%) 起訴了沒有問題嘛
10:30:56,000 廖委員偉翔 (97%) 我現在是說有很多
10:30:57,000 呂次長建德 (97%) 那至於前端的部分
10:30:58,000 呂次長建德 (97%) 你剛剛所說的就是有關於社工這邊
10:31:00,000 呂次長建德 (97%) 我們現在目前
10:31:01,000 呂次長建德 (97%) 保護性社工現在目前的這一個
10:31:03,000 呂次長建德 (97%) recruit的部分大概76啦
10:31:06,000 呂次長建德 (97%) 大概76啦
10:31:07,000 廖委員偉翔 (97%) 我剛剛講了76啊
10:31:08,000 廖委員偉翔 (97%) 所以就是不足啊
10:31:09,000 呂次長建德 (97%) 所以我們現在目前
10:31:10,000 呂次長建德 (97%) 也要感謝
10:31:11,000 呂次長建德 (97%) 像剛剛之前陳金鋒委員也說
10:31:13,000 呂次長建德 (97%) 我們這裡面有一些相關的一些整個
10:31:15,000 呂次長建德 (97%) 整個直擊啊
10:31:16,000 呂次長建德 (97%) 還有相關的風險加起這邊
10:31:17,000 呂次長建德 (97%) 我們我最近已經趕快
10:31:19,000 呂次長建德 (97%) 已經要要要簽報給這個行政院
10:31:21,000 呂次長建德 (97%) 我們希望透過這個整個薪資
10:31:23,000 呂次長建德 (97%) 跟勞動條件的改善
10:31:24,000 呂次長建德 (97%) 也希望能夠來趕快來補齊
10:31:27,000 呂次長建德 (97%) 相關的一個補助人
10:31:28,000 廖委員偉翔 (97%) 那這個部分是不是
10:31:29,000 廖委員偉翔 (97%) 你要多少時間內給本席一個報告
10:31:31,000 呂次長建德 (97%) 呃
10:31:32,000 呂次長建德 (97%) 我要三個月之內好不好
10:31:33,000 廖委員偉翔 (97%) 三個月之內我趕快
10:31:34,000 廖委員偉翔 (97%) 三個月會不會太久
10:31:35,000 廖委員偉翔 (97%) 一個月可以嗎
10:31:36,000 呂次長建德 (97%) 好OK一個月OK
10:31:37,000 呂次長建德 (97%) 好就是我們現在目前的保護性社工
10:31:39,000 廖委員偉翔 (97%) 而且還有第二件事情就是
10:31:40,000 廖委員偉翔 (97%) 你要去查給本席辦公室一個就是
10:31:43,000 廖委員偉翔 (97%) 為什麼他解安的原因的一個分類表
10:31:45,000 廖委員偉翔 (97%) 當然當然
10:31:46,000 廖委員偉翔 (97%) 你要知道說為什麼
10:31:47,000 廖委員偉翔 (97%) 因此就沒有辦法把他這個程序的問題
10:31:50,000 廖委員偉翔 (97%) 是沒錯
10:31:51,000 廖委員偉翔 (97%) 好那再來下一題就是
10:31:53,000 廖委員偉翔 (97%) 今天這這個部分喔
10:31:55,000 廖委員偉翔 (97%) 想請教目前這個性防法
10:31:57,000 廖委員偉翔 (97%) 兒少性博學條例
10:31:58,000 廖委員偉翔 (97%) 對
10:31:59,000 廖委員偉翔 (97%) 然後現在都在你的保護服務司
10:32:02,000 廖委員偉翔 (97%) 那性暴力防治科管這個性防治
10:32:05,000 廖委員偉翔 (97%) 跟兒少性博學條例
10:32:06,000 廖委員偉翔 (97%) 那兒少保護科管兒虐
10:32:09,000 廖委員偉翔 (97%) 那113專線也在這個司喔
10:32:12,000 廖委員偉翔 (97%) 但是你們現在的主改嘛
10:32:13,000 廖委員偉翔 (97%) 就是
10:32:14,000 廖委員偉翔 (97%) 我也去看了一下你們行政院
10:32:15,000 廖委員偉翔 (97%) 去年12月11號的院會簡報
10:32:17,000 廖委員偉翔 (97%) 是是
10:32:18,000 廖委員偉翔 (97%) 兒少及家庭支持署下面設保護安置組
10:32:22,000 廖委員偉翔 (97%) 沒錯
10:32:23,000 廖委員偉翔 (97%) 那寫的是兒少保護安置服務
10:32:25,000 廖委員偉翔 (97%) 住宿室照顧
10:32:26,000 廖委員偉翔 (97%) 對
10:32:27,000 廖委員偉翔 (97%) 那當然今年2月
10:32:28,000 廖委員偉翔 (97%) 你們要宣布要成立所謂的
10:32:30,000 廖委員偉翔 (97%) 婦女發展及保護服務司
10:32:33,000 廖委員偉翔 (97%) 沒錯
10:32:34,000 廖委員偉翔 (97%) 對那你5月的時候
10:32:35,000 廖委員偉翔 (97%) 屢次你也說喔
10:32:36,000 廖委員偉翔 (97%) 將婦女政策移出社家屬
10:32:39,000 廖委員偉翔 (97%) 吝嗇婦女及保護司喔
10:32:41,000 廖委員偉翔 (97%) 沒錯
10:32:42,000 廖委員偉翔 (97%) 那我把那個整份的簡報看完之後
10:32:45,000 廖委員偉翔 (97%) 你那6頁裡面的簡報啊
10:32:47,000 廖委員偉翔 (97%) 在性侵害的這個名詞或針對這件事情
10:32:50,000 廖委員偉翔 (97%) 三個字出現了幾次
10:32:52,000 廖委員偉翔 (97%) 其實是零次啊
10:32:54,000 廖委員偉翔 (97%) 你們裡面好像沒有在討論這件事情
10:32:56,000 廖委員偉翔 (97%) 包圍
10:32:57,000 廖委員偉翔 (97%) 我今天是想要請教喔
10:32:59,000 廖委員偉翔 (97%) 就是俗改之後啊
10:33:01,000 廖委員偉翔 (97%) 你的性侵害防治法是歸誰來處理
10:33:05,000 廖委員偉翔 (97%) 兒少性剝削的這個防治條例歸誰
10:33:08,000 廖委員偉翔 (97%) 那兒少保護去兒家屬
10:33:11,000 廖委員偉翔 (97%) 那性侵害防治如果留在
10:33:13,000 廖委員偉翔 (97%) 掛婦女兩個字的絲
10:33:15,000 廖委員偉翔 (97%) 那兒少如果被性侵
10:33:16,000 廖委員偉翔 (97%) 兒少性剝削這兩邊都沾的案子是
10:33:19,000 廖委員偉翔 (97%) 到底是兒家屬要負責
10:33:20,000 廖委員偉翔 (97%) 還是這個婦女司要負的事情
10:33:23,000 廖委員偉翔 (97%) 那1136歸誰
10:33:24,000 廖委員偉翔 (97%) 我會想一個法或者是一個主責單位
10:33:27,000 廖委員偉翔 (97%) 總不能有兩個媽嘛
10:33:29,000 廖委員偉翔 (97%) 所以到底是以誰為主嘛
10:33:30,000 呂次長建德 (97%) 我先簡單回答委員的問題喔
10:33:32,000 呂次長建德 (97%) 現在有關於那個有關性剝削
10:33:34,000 呂次長建德 (97%) 還有有關性侵害
10:33:35,000 呂次長建德 (97%) 還有等等這些
10:33:36,000 呂次長建德 (97%) 全部都還是留在保護師
10:33:38,000 呂次長建德 (97%) 都還留在保護師
10:33:40,000 呂次長建德 (97%) 兒少性剝削
10:33:41,000 呂次長建德 (97%) 對 但現在目前就是說
10:33:42,000 呂次長建德 (97%) 因為我們回應那個社會各界之前
10:33:44,000 呂次長建德 (97%) 對於有關兒童虐待
10:33:45,000 呂次長建德 (97%) 那兒童虐待裡面
10:33:47,000 呂次長建德 (97%) 沒錯有一些在保護師
10:33:48,000 呂次長建德 (97%) 但是我們裡面考慮到就是這裡面
10:33:50,000 呂次長建德 (97%) 也會跟整個這個社會安全網
10:33:53,000 呂次長建德 (97%) 裡面有關於這個脆弱性的這個家庭
10:33:57,000 呂次長建德 (97%) 所以我們未來會把這個部分
10:33:59,000 呂次長建德 (97%) 移到新成立的兒家屬
10:34:01,000 呂次長建德 (97%) 這是第一點
10:34:02,000 廖委員偉翔 (97%) 市長可以再講清楚一點嗎
10:34:04,000 廖委員偉翔 (97%) 我覺得聽起來我覺得有點困難
10:34:05,000 廖委員偉翔 (97%) OK 好 簡單來講
10:34:06,000 呂次長建德 (97%) 就是委員剛剛所關心的
10:34:08,000 呂次長建德 (97%) 有關性侵害
10:34:10,000 呂次長建德 (97%) 還有關性剝削
10:34:12,000 呂次長建德 (97%) 這個部分還是維持在保護師
10:34:15,000 呂次長建德 (97%) 未來也實在保護師
10:34:16,000 呂次長建德 (97%) YES
10:34:17,000 呂次長建德 (97%) 那另外第二個
10:34:18,000 呂次長建德 (97%) 但這裡面有關於
10:34:19,000 呂次長建德 (97%) 原先有關於兒童虐待的問題
10:34:22,000 呂次長建德 (97%) 我們就是把它撥到
10:34:24,000 呂次長建德 (97%) 兒家屬那邊的保護安置組
10:34:27,000 呂次長建德 (97%) 我們全責分工
10:34:29,000 呂次長建德 (97%) 所以你還是會
10:34:30,000 廖委員偉翔 (97%) 那以後這個服務與發展及保護服務司
10:34:33,000 廖委員偉翔 (97%) 就是負責你剛剛所謂的
10:34:35,000 廖委員偉翔 (97%) 這個性剝削 性侵害
10:34:38,000 呂次長建德 (97%) 對 沒錯
10:34:39,000 呂次長建德 (97%) 那如果兒少也是有關於這部分的話
10:34:41,000 呂次長建德 (97%) 那當然也是
10:34:42,000 呂次長建德 (97%) 我也是還是在保護師
10:34:45,000 廖委員偉翔 (97%) 兒少如果有牽扯到這兩個
10:34:48,000 廖委員偉翔 (97%) 也還是有保護師
10:34:49,000 廖委員偉翔 (97%) 所以兒家屬就不負責
10:34:50,000 廖委員偉翔 (97%) 不是由他們來主責
10:34:52,000 廖委員偉翔 (97%) 所以主要在這裡
10:34:54,000 廖委員偉翔 (97%) 正確
10:34:55,000 廖委員偉翔 (97%) OK 好
10:34:56,000 廖委員偉翔 (97%) 那再來呢
10:34:57,000 廖委員偉翔 (97%) 我想要問一下
10:34:59,000 廖委員偉翔 (97%) 部長今天的
10:35:00,000 廖委員偉翔 (97%) 次長今天的議程27案
10:35:02,000 廖委員偉翔 (97%) 那我也一案一案對過
10:35:04,000 廖委員偉翔 (97%) 全部都是立委提的
10:35:05,000 廖委員偉翔 (97%) 有行政院版本嗎
10:35:07,000 廖委員偉翔 (97%) 那我想立法院有多急
10:35:09,000 廖委員偉翔 (97%) 看提案就知道
10:35:10,000 廖委員偉翔 (97%) 光是動到第53條之二
10:35:13,000 廖委員偉翔 (97%) 把追溯時效改成被害人滿
10:35:16,000 廖委員偉翔 (97%) 20歲後起算的就有13案
10:35:18,000 廖委員偉翔 (97%) 那更急的在後面
10:35:20,000 廖委員偉翔 (97%) 連憲法法庭都開口
10:35:21,000 廖委員偉翔 (97%) 8月14日15年的憲判制的第六號判決
10:35:25,000 廖委員偉翔 (97%) 憲法法庭的書記聽說明了
10:35:27,000 廖委員偉翔 (97%) 先前修法並未及於關於
10:35:30,000 廖委員偉翔 (97%) 拍攝兒童少年性影像質性剝削犯罪的
10:35:34,000 廖委員偉翔 (97%) 追溯權的時效期間
10:35:36,000 廖委員偉翔 (97%) 那相關的機關因
10:35:38,000 廖委員偉翔 (97%) 妥術通盤檢討
10:35:40,000 廖委員偉翔 (97%) 修正相關規定
10:35:42,000 廖委員偉翔 (97%) 所以我想要先請教一下
10:35:43,000 廖委員偉翔 (97%) 這個事情是怎麼
10:35:45,000 廖委員偉翔 (97%) 怎麼是不是
10:35:47,000 廖委員偉翔 (97%) 怎麼這麼卡
10:35:48,000 廖委員偉翔 (97%) 那我看到的事情叫做
10:35:50,000 廖委員偉翔 (97%) 可能不是你們完全沒有動喔
10:35:52,000 廖委員偉翔 (97%) 而是這個郭采榮司長
10:35:53,000 廖委員偉翔 (97%) 在8月14日也公開表示
10:35:55,000 廖委員偉翔 (97%) 衛福部已經完成了修法
10:35:57,000 廖委員偉翔 (97%) 8月初也已經函送行政院
10:35:59,000 廖委員偉翔 (97%) 是的
10:36:00,000 廖委員偉翔 (97%) 那所以但是問題就來了
10:36:02,000 廖委員偉翔 (97%) 那到現在
10:36:03,000 廖委員偉翔 (97%) 為什麼都還沒有行政院的版本
10:36:05,000 廖委員偉翔 (97%) 那到底是什麼時候送的
10:36:07,000 廖委員偉翔 (97%) 那行政院是幾日收文
10:36:09,000 廖委員偉翔 (97%) 現在草案在哪一個單位
10:36:10,000 廖委員偉翔 (97%) 已經開過幾次的審查會議
10:36:12,000 廖委員偉翔 (97%) 然後你們卡在哪個針點
10:36:14,000 廖委員偉翔 (97%) 那到底什麼時候送到立法院來
10:36:16,000 廖委員偉翔 (97%) 那所以到底是你們送的慢
10:36:18,000 呂次長建德 (97%) 還是行政院審的慢
10:36:20,000 呂次長建德 (97%) 包委我們我簡單的回答
10:36:22,000 呂次長建德 (97%) 兩個重點
10:36:23,000 呂次長建德 (97%) 第一個我們整個院版
10:36:25,000 呂次長建德 (97%) 我們的版本已經在8月6號
10:36:27,000 呂次長建德 (97%) 送達行政院
10:36:28,000 呂次長建德 (97%) 另外第二點
10:36:30,000 呂次長建德 (97%) 現在目前就是委員您剛剛所說的
10:36:32,000 呂次長建德 (97%) 有關於通盤檢討
10:36:33,000 呂次長建德 (97%) 您剛剛所說的
10:36:34,000 呂次長建德 (97%) 憲法制度這些相關的問題
10:36:35,000 呂次長建德 (97%) 我們也在那個
10:36:36,000 呂次長建德 (97%) 我們送的院版的部分裡面
10:36:38,000 呂次長建德 (97%) 都已經含納
10:36:39,000 呂次長建德 (97%) 那所以現在是卡在哪裡
10:36:40,000 呂次長建德 (97%) 是行政院的問題嗎
10:36:42,000 呂次長建德 (97%) 審得太慢
10:36:43,000 呂次長建德 (97%) 現在目前也在趕快
10:36:45,000 呂次長建德 (97%) 在進行相關的審議工作
10:36:47,000 呂次長建德 (97%) 那到底為什麼會這麼卡
10:36:49,000 廖委員偉翔 (97%) 現在是卡在哪個點
10:36:51,000 呂次長建德 (97%) 沒有吧
10:36:52,000 呂次長建德 (97%) 應該我們都要送進去
10:36:54,000 廖委員偉翔 (97%) 可是你看你們時任法
10:36:55,000 廖委員偉翔 (97%) 很快就進來了
10:36:56,000 廖委員偉翔 (97%) 還送到立法院來
10:36:57,000 廖委員偉翔 (97%) 那這個問題到底是卡在哪裡
10:36:59,000 呂次長建德 (97%) 包委我們現在目前
10:37:01,000 呂次長建德 (97%) 院那邊都已經在加緊
10:37:03,000 呂次長建德 (97%) 在做相關的審查工作
10:37:05,000 呂次長建德 (97%) 那加緊那時程大概是什麼
10:37:08,000 呂次長建德 (97%) 我們會來
10:37:10,000 呂次長建德 (97%) 我們趕快
10:37:11,000 廖委員偉翔 (97%) 所以你還沒辦法確定時程
10:37:13,000 呂次長建德 (97%) 但是我們現在就是
10:37:14,000 呂次長建德 (97%) 剛剛說我們8月6號
10:37:15,000 呂次長建德 (97%) 我們已經送進去
10:37:16,000 呂次長建德 (97%) 那我們會趕快
10:37:17,000 呂次長建德 (97%) 我相信院那邊會趕快
10:37:18,000 呂次長建德 (97%) 有一個回覆
10:37:20,000 呂次長建德 (97%) 好OK
10:37:21,000 呂次長建德 (97%) 有一個處理謝謝
10:37:22,000 廖委員偉翔 (97%) 那次長我看到
10:37:23,000 廖委員偉翔 (97%) 但你還是要給我一個時間
10:37:26,000 廖委員偉翔 (97%) 你們預計大概什麼時候
10:37:28,000 廖委員偉翔 (97%) 次長沒辦法回答
10:37:30,000 廖委員偉翔 (97%) 還是你回去趕快去催這個行政院
10:37:33,000 呂次長建德 (97%) 我們會請
10:37:34,000 呂次長建德 (97%) 我想行政院那邊
10:37:35,000 呂次長建德 (97%) 所以換言之就是行政院
10:37:36,000 呂次長建德 (97%) 還卡住你
10:37:37,000 呂次長建德 (97%) 沒有沒有
10:37:38,000 呂次長建德 (97%) 所以我會問你公道說句話
10:37:39,000 呂次長建德 (97%) 不會啦
10:37:40,000 呂次長建德 (97%) 我們現在目前這邊都會趕快
10:37:42,000 呂次長建德 (97%) 我們知道那個社會科學對這個事情的關係
10:37:44,000 呂次長建德 (97%) 我們會趕快來進行的一個版本
10:37:48,000 呂次長建德 (97%) 次長然後我看到
10:37:49,000 呂次長建德 (97%) 衛福部的書面報告
10:37:51,000 廖委員偉翔 (97%) 你們不同意
10:37:52,000 廖委員偉翔 (97%) 原資委員的這個版本
10:37:54,000 廖委員偉翔 (97%) 其中一個理由是
10:37:55,000 廖委員偉翔 (97%) 所現行的性侵害防治法的第52條
10:37:59,000 廖委員偉翔 (97%) 已經有規定
10:38:00,000 廖委員偉翔 (97%) 所以是否還要另外建立公開制度
10:38:03,000 廖委員偉翔 (97%) 需要審慎評估
10:38:05,000 廖委員偉翔 (97%) 可是我想要問一下次長
10:38:06,000 廖委員偉翔 (97%) 這個是52條到底規定了什麼
10:38:08,000 廖委員偉翔 (97%) 他要求這個加害人加害人喔
10:38:10,000 廖委員偉翔 (97%) 必須要必須先判決有罪確定
10:38:13,000 廖委員偉翔 (97%) 然後呢
10:38:14,000 廖委員偉翔 (97%) 而且還要逃亡
10:38:16,000 廖委員偉翔 (97%) 藏匿經通緝警察機關才得公開他的身份資訊
10:38:21,000 廖委員偉翔 (97%) 沒錯沒錯
10:38:22,000 呂次長建德 (97%) 那換句話說
10:38:23,000 廖委員偉翔 (97%) 基本上要等到判決確定後
10:38:25,000 廖委員偉翔 (97%) 這個人跑了
10:38:27,000 廖委員偉翔 (97%) 然後躲起來了
10:38:28,000 廖委員偉翔 (97%) 被空開通緝了
10:38:29,000 廖委員偉翔 (97%) 你們才說可以公開
10:38:31,000 廖委員偉翔 (97%) 還不是一定要公開
10:38:33,000 廖委員偉翔 (97%) 那還留了一個裁量權來庇護這些性侵犯
10:38:37,000 廖委員偉翔 (97%) 我會說的是已經是定讞的喔
10:38:40,000 廖委員偉翔 (97%) 所以我們這次修法要修的處理的是什麼
10:38:43,000 廖委員偉翔 (97%) 是對於本法的第二條第一項
10:38:46,000 廖委員偉翔 (97%) 所列的性侵害犯罪加害人判決確定後
10:38:49,000 廖委員偉翔 (97%) 如果依他的犯罪情節履行義務情形
10:38:53,000 廖委員偉翔 (97%) 活動範圍以及專業評估
10:38:56,000 廖委員偉翔 (97%) 已經足夠認定具有高度再犯風險
10:38:59,000 廖委員偉翔 (97%) 能不能提早讓潛在的再次的犯行的這些
10:39:04,000 廖委員偉翔 (97%) 加害人喔
10:39:06,000 廖委員偉翔 (97%) 讓這些被害人可以得到必要的警示
10:39:09,000 廖委員偉翔 (97%) 所以想要問一下次長
10:39:11,000 廖委員偉翔 (97%) 一個是逃亡通緝後找人
10:39:13,000 廖委員偉翔 (97%) 一個是再犯之前防人
10:39:15,000 廖委員偉翔 (97%) 這兩件事情怎麼會一樣
10:39:17,000 廖委員偉翔 (97%) 所以我想如果今天政府反對
10:39:20,000 廖委員偉翔 (97%) 這個所謂業人之委員的版本
10:39:23,000 廖委員偉翔 (97%) 是不是不要只告訴我說第52條已經有了
10:39:26,000 廖委員偉翔 (97%) 要請部長直接
10:39:27,000 廖委員偉翔 (97%) 要請次長直接回答
10:39:29,000 廖委員偉翔 (97%) 現行的第52條
10:39:30,000 廖委員偉翔 (97%) 到底要怎麼保護這些
10:39:31,000 廖委員偉翔 (97%) 面對再犯風險高的
10:39:33,000 廖委員偉翔 (97%) 性侵害的加害人的潛在被害人
10:39:36,000 廖委員偉翔 (97%) 難道一定要等到他在犯案了
10:39:40,000 廖委員偉翔 (97%) 甚至逃亡通緝之後
10:39:41,000 廖委員偉翔 (97%) 政府才有認為公開資訊的必要嗎
10:39:45,000 呂次長建德 (97%) 包委員這裡面有兩個重點
10:39:47,000 呂次長建德 (97%) 第一個就是說有關於加害人的問題
10:39:51,000 呂次長建德 (97%) 這不是只是簡單加害人
10:39:53,000 呂次長建德 (97%) 這裡面我們還有
10:39:55,000 呂次長建德 (97%) 一般的話是守人所為
10:39:59,000 呂次長建德 (97%) 這裡面會簽到就是說
10:40:00,000 呂次長建德 (97%) 一旦公告之後
10:40:01,000 呂次長建德 (97%) 我們也要考慮到被害人
10:40:04,000 呂次長建德 (97%) 他自己本身的隱私問題
10:40:06,000 呂次長建德 (97%) 我們不是要公告被害人
10:40:09,000 呂次長建德 (97%) 我們是講加害人
10:40:11,000 呂次長建德 (97%) 可是這裡面也有牽涉到
10:40:12,000 呂次長建德 (97%) 一個整個相關的隱私保護
10:40:15,000 廖委員偉翔 (97%) 次長我怎麼覺得
10:40:16,000 廖委員偉翔 (97%) 這個聽起來真的很奇怪
10:40:18,000 廖委員偉翔 (97%) 你怎麼要公開加害人
10:40:20,000 廖委員偉翔 (97%) 變成是你變成要把被害人扯進去
10:40:22,000 廖委員偉翔 (97%) 我們並沒有要公開被害人
10:40:24,000 廖委員偉翔 (97%) 所以次長這部分
10:40:26,000 廖委員偉翔 (97%) 你們是不是應該要回去
10:40:27,000 廖委員偉翔 (97%) 好好的檢討
10:40:28,000 廖委員偉翔 (97%) 我想也不只在黨委員提
10:40:30,000 廖委員偉翔 (97%) 剛剛好幾位委員我想也都有提到
10:40:33,000 廖委員偉翔 (97%) 這有關於公開的部分
10:40:35,000 呂次長建德 (97%) 是不是你們應該要
10:40:36,000 廖委員偉翔 (97%) 這個我們回去
10:40:37,000 廖委員偉翔 (97%) 我們再來做一個相關的議題
10:40:39,000 廖委員偉翔 (97%) 我們要保護的是被害人
10:40:40,000 廖委員偉翔 (97%) 不是加害人
10:40:41,000 廖委員偉翔 (97%) 好不好次長
10:40:42,000 廖委員偉翔 (97%) 當然
10:40:43,000 廖委員偉翔 (97%) 最後我還是要呼籲一下
10:40:44,000 廖委員偉翔 (97%) 次長我們六月的時候
10:40:46,000 廖委員偉翔 (97%) 有到台中去看庇護工廠
10:40:48,000 廖委員偉翔 (97%) 沒錯
10:40:49,000 廖委員偉翔 (97%) 那你當時我們也知道
10:40:50,000 廖委員偉翔 (97%) 有很多問題
10:40:51,000 廖委員偉翔 (97%) 虛擬採購問題也有不足耳的問題
10:40:53,000 廖委員偉翔 (97%) 是
10:40:54,000 廖委員偉翔 (97%) 那甚至也都有統計出來
10:40:56,000 廖委員偉翔 (97%) 差了至少7億到10億
10:40:58,000 廖委員偉翔 (97%) 對吧
10:40:59,000 廖委員偉翔 (97%) 我想次長你也都平平點頭
10:41:01,000 廖委員偉翔 (97%) 直到這個庇護工廠採購
10:41:02,000 廖委員偉翔 (97%) 優先採購裡面充滿很多問題
10:41:04,000 廖委員偉翔 (97%) 那當天我也很高興
10:41:06,000 廖委員偉翔 (97%) 這個所謂次長這邊
10:41:08,000 廖委員偉翔 (97%) 當天我們看了幾個庇護工廠
10:41:10,000 廖委員偉翔 (97%) 那他們也可以提供了服務
10:41:12,000 廖委員偉翔 (97%) 還不錯次長當下也想到說
10:41:14,000 廖委員偉翔 (97%) 未來在長照的部分
10:41:16,000 廖委員偉翔 (97%) 可以納入這個優彩的部分
10:41:18,000 廖委員偉翔 (97%) 你記不記得
10:41:19,000 廖委員偉翔 (97%) 到這個獨居老人那裡
10:41:20,000 廖委員偉翔 (97%) 清洗的相關打掃環境的部分
10:41:25,000 廖委員偉翔 (97%) 對沒錯
10:41:26,000 廖委員偉翔 (97%) 你記得嘛對不對
10:41:27,000 廖委員偉翔 (97%) 那你們現在
10:41:28,000 廖委員偉翔 (97%) 然後後來你也答應本席要檢討嘛
10:41:30,000 廖委員偉翔 (97%) 要找這些庇護工廠來開會檢討嘛
10:41:32,000 廖委員偉翔 (97%) 那你們現在進度怎麼樣
10:41:33,000 廖委員偉翔 (97%) 據我所知你們昨天有開會啊
10:41:35,000 呂次長建德 (97%) 對沒錯
10:41:36,000 廖委員偉翔 (97%) 所以代表本來就有問題嘛
10:41:38,000 呂次長建德 (97%) 所以你們昨天才找來檢討嘛
10:41:40,000 呂次長建德 (97%) 對不對
10:41:41,000 呂次長建德 (97%) 次長
10:41:42,000 呂次長建德 (97%) 包委也非常感謝委員對這個問題的關心
10:41:44,000 呂次長建德 (97%) 這裡面就像委員剛剛所說的
10:41:45,000 呂次長建德 (97%) 就有關優彩的部分
10:41:46,000 呂次長建德 (97%) 他就是比例
10:41:47,000 呂次長建德 (97%) 還有另外就是說
10:41:48,000 呂次長建德 (97%) 各個團體他們之間
10:41:49,000 呂次長建德 (97%) 是不是有這一個灌水的問題嘛
10:41:51,000 呂次長建德 (97%) 所以我們現在目前
10:41:52,000 呂次長建德 (97%) 是在針對這個
10:41:53,000 呂次長建德 (97%) 昨天的會議
10:41:54,000 呂次長建德 (97%) 主要是針對這個部分
10:41:55,000 呂次長建德 (97%) 另外第二個您剛剛說
10:41:56,000 呂次長建德 (97%) 可是你們昨天好像沒有任何的結論
10:41:58,000 廖委員偉翔 (97%) 對不對
10:42:01,000 廖委員偉翔 (97%) 所以其實我想要表達的事情是
10:42:03,000 廖委員偉翔 (97%) 政府該做什麼做什麼
10:42:04,000 廖委員偉翔 (97%) 尤其是對於這些
10:42:06,000 廖委員偉翔 (97%) 這些需要被照顧的相關的弱勢團體
10:42:08,000 廖委員偉翔 (97%) 那事實上我們也去看了
10:42:10,000 廖委員偉翔 (97%) 他們可以提供的服務也很好
10:42:12,000 廖委員偉翔 (97%) 那你們應該要儘速的動作
10:42:13,000 廖委員偉翔 (97%) 而不是把這個弱勢團體來當作是
10:42:16,000 廖委員偉翔 (97%) 政治操作的手段
10:42:18,000 廖委員偉翔 (97%) 來做這樣的政治操作
10:42:19,000 廖委員偉翔 (97%) 我其實看了是滿生氣的喔
10:42:21,000 廖委員偉翔 (97%) 而且還有私底下
10:42:22,000 廖委員偉翔 (97%) 我憑良心講啊
10:42:23,000 廖委員偉翔 (97%) 私底下當天還有庇護工廠跟我說
10:42:26,000 廖委員偉翔 (97%) 相關庇護工廠跟我說
10:42:27,000 廖委員偉翔 (97%) 總統府有打電話
10:42:29,000 廖委員偉翔 (97%) 想要叫他們去開記者會
10:42:31,000 廖委員偉翔 (97%) 但他們覺得很不合理
10:42:32,000 廖委員偉翔 (97%) 怎麼會把弱勢團體
10:42:33,000 廖委員偉翔 (97%) 拿來做這樣的政治操作
10:42:35,000 廖委員偉翔 (97%) 所以他們不想要參與
10:42:36,000 廖委員偉翔 (97%) 這個絕對不是這樣的啦
10:42:37,000 廖委員偉翔 (97%) 跟你說就是這樣
10:42:38,000 廖委員偉翔 (97%) 以上就到這裡
10:42:39,000 呂次長建德 (97%) 絕對不是這樣的
10:42:40,000 呂次長建德 (97%) 也請委員我們大家
10:42:41,000 呂次長建德 (97%) 一起來關心我們的
10:42:42,000 呂次長建德 (97%) 我們一起在關心
10:42:43,000 廖委員偉翔 (97%) 我也很高興那天你跟我去
10:42:45,000 廖委員偉翔 (97%) 那個去這個現場去勘察的時候
10:42:47,000 廖委員偉翔 (97%) 有很多具體的建議啊
10:42:49,000 廖委員偉翔 (97%) 但是要請你們動作快一點
10:42:50,000 廖委員偉翔 (97%) 謝謝
10:42:51,000 呂次長建德 (97%) 好感謝委員謝謝
10:42:52,000 SPEAKER_00 好謝謝
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