iVOD / 17111

本逐字稿內容由 AI 自動生成,可能包含錯誤、遺漏或誤譯之處。請使用者務必與原始影片音訊內容交叉比對,以確保資訊正確性。另可參考立法院日後釋出的正式公報以取得最終權威版本。

完整會議 @ 第11屆第4會期教育及文化委員會第10次全體委員會議

Start Time End Time Text
00:00:14,939 00:00:15,586 感谢观看
00:02:28,086 00:02:29,011 by bwd6
00:27:07,504 00:27:26,043 立法院第11屆第4會期教育及文化委員會第10次全體委員會議報告委員會初席委員15人已足法定人數現在開會本週三四是一次會那首先進行報告事項請議事人員宣讀上次會議的議事錄
00:27:28,464 00:27:51,512 立法院第十一屆第四會期教育及文化委員會第九次全體委員會議議事錄時間中華民國一四年十二月三日上午九時至十二時二十二分地點本院勤選樓101會議室出席委員柯孫委員等十五人列席委員鄭正全委員等十四人列席人員政務運動部政務次長黃啟黃率統有關人員主席陳昭吉委員秀寶報告事項一
00:27:52,532 00:28:14,823 宣讀上次會議議事錄決定議事錄確定 二 運動部政務次長黃啟黃類洗酒如何落實並持續精進運動平權進行專題報告並備質詢本次議程有委員柯之恩等17人提出質詢 均經運動部政務次長黃啟黃及相關人員及其答覆說明另有委員林沛翔 黃姐 徐欣穎提出書面質詢
00:28:17,140 00:28:32,326 決定一報告及詢問完畢二委員所提書面質詢後相關資料列入記錄並刊登公報三對於委員質詢要求提供相關資料或未及答覆部分請相關機關盡速以書面答覆通過臨時提案兩項宣讀完畢好
00:28:38,782 00:28:55,634 請問各位委員上次會議記錄有無異議或錯誤遺漏的地方目前因為委員在場人數不足我們等到三人以上的時候再來做確定所以目前是暫不確定今天是繼我們11月5號邀請
00:28:59,895 00:29:26,643 文化部作業報之後想要再針對公共媒體的營運發展還有預算績效跟新媒體的策略來做個專題報告所以今天邀請到的是文化部部長李遠次長王時思等轄下的首長還有國家通訊傳播委員會財團法人公共電視文化基金文化事業基金會財團法人中央通訊社
00:29:27,443 00:29:54,017 中央广播电台客家电视台台语台中华电视公司等代表列席就刚才我所说的公广集团及公共电视基金中央社中央广播电台的营运管理预算绩效还有新媒体的策略来进行专案报告并被质询这是我们都非常期待有这样的机会的跟
00:29:55,357 00:30:19,511 文化部轄下的公共媒體跟相關的媒體來做一個溝通交流首先來介紹在場的目前又沒有委員在我們現在先來介紹一下是在場的出席官員包括是文化部的李議員部長歡迎文化部次長王石思
00:30:21,496 00:30:48,452 好那因為其他的文化部轄下的部內的首長我們就之前介紹過我們就再進去到下一個是財團法人公共電視文化事業基金會董事長胡元輝公共電視文化事業基金會的總經理徐秋華
00:30:53,850 00:31:16,651 國際影音平台的台灣plus執行長余家彰中央通訊社的社長胡萬林中央通訊社的新聞部副總編輯黃淑芳中央通訊社的社長秘書陳佳琦
00:31:21,124 00:31:46,735 中央通訊社的人事暨行政室主任孫成武財團法人中央廣播電台董事長賴秀如總台長張瑞昌副總台長陳鳳宇主任秘書陳景榮
00:31:50,438 00:32:16,216 客家電視台台長向聖妍公視台語台台長呂東熙中華電視公司董事長胡元輝身兼兩職 辛苦了現在請黎遠部長進行報告報告時間6分鐘
00:32:25,613 00:32:41,636 主席各位委員各位女士先生大家好感謝教育及文化委員會的邀請就公管集團及公視基金中央社樣管等營運管理預算績效與新媒體的策略提出報告
00:32:42,737 00:33:07,669 公共電視 中央通訊社及中央廣播電台作為國家重要的公共媒體 扮演很多重要的角色包含提供正確的資訊 促進文化多元維護公共利益 以及向國際呈現台灣的形象等等文化部依法 編列預算 並尊重其獨立自主的營運
00:33:09,218 00:33:30,423 近年三家法人皆在數位轉型及國際傳播方面加速投入在節目與新聞內容上也持續秉持客觀公正多元的核心價值在組織管理上也積極強化營運效率和人才培養
00:33:31,701 00:33:49,058 公共電視整合主頻、台語台、兒少台、小公視及客家台等頻道在戲劇、紀錄片、文化與兒少內容深耕獲獎表現亮眼
00:33:50,356 00:34:17,559 中央社透过国际新闻和影音内容拓展触及面对媒体市场的趋势也同步强化品牌营运跨域合作扩大影响力中央广播电台则结合多国语言广播Podcast网路影音等多渠道深化国际服务透过媒体试读计划扩大公共参与
00:34:19,333 00:34:42,672 並與國內外公共媒體合作推動多項國際交流三家法人都依照法規執行年度的預算公共電視基金會財務目前是健康平衡114年度到10月目前還呈現的是有結餘的並且投入多項的數位建設與節目製作
00:34:45,324 00:34:57,596 中央社受到媒体环境的冲击113年跟114年度均出现短促但仍然努力维持一定比例的自筹收入
00:34:58,717 00:35:21,584 并透过多元开源方式维持营运的稳定中央广播电台113年跟114年度也呈现短促但也透过专节开支与提升节目的授权合作计划等方式增加效益面对新媒体环境的快速转变
00:35:22,850 00:35:48,667 三家法人全面提升数位内容和平台经营能力塑造他们在媒体中不可取代性公共电视透过OTD平台公式加进行完整数位内容上架台语台及客家台也积极布局YouTube与AI应用扩展族群服务
00:35:49,775 00:36:04,800 中央社從官網內容轉型影音製作社群經營到多語的YouTube節目全面升級客製化不同長度與形式的新聞吸引不同世代的受眾
00:36:06,584 00:36:35,644 中央广播电台则结合广播网路影音直播等媒体形态发展像洞察中国这种在国际议题上具有指标性的专题内容吸引国内外观众文化部将持续与三家法人共同努力让国内外观众能够持续获得专业多元且优质的内容谢谢大家
00:36:41,024 00:36:46,193 接著請公共電視文化事業基金會董事長胡元輝先生報告報告時間5分鐘
00:36:55,373 00:37:10,501 主席 各位委員 各位女士 各位先生首先代表公廣集團全體同仁感謝各位委員對公共媒體發展的關切以及在過去這段時間所給予我們的協助與支持
00:37:12,122 00:37:28,096 國際公共媒體聯盟強調公共服務媒體對於資訊通達與成功運作的民主政體至為重要歐洲廣電聯盟也強調資金充足功能強大的公共服務媒體是民主社會的基石
00:37:29,059 00:37:44,998 面對不實訊息與仇恨言論日趨氾濫政商干預與民粹主義的挑戰日益嚴重的今天我們堅信開展公共對話追求公共利益的公共媒體是國家邁向卓越未來的
00:37:45,819 00:38:03,434 必要投资个人仅以这样的认知跟心情来向各位委员报告进行不吝指教公司基金会第七届董事会在2022年5月20号组成随后确立以感动国民跃动国际为愿景
00:38:04,508 00:38:20,209 积极推动阶段性组织再造与数位转型三年多来协力完成公示法修正实现多元族群及国际传播服务的法制化成立南部中心以平衡区域发展需求
00:38:21,030 00:38:46,127 此外我们更在2024年8月20号开播小公式以全媒体服务的方式让我国儿少内容的制作与传播迈入新的里程在感动国民月景的领导之下近年来公共集团节目内容的质语量都有明显的突破113年的金钟奖入围数破历史纪录共计128项
00:38:48,257 00:39:13,529 而且获得27个奖项那114年呢我们在更上层楼入围数达到148项得奖数高达31项已经超过了总项目的六成新闻方面而且也是旅服务大奖的肯定包括公示我们的岛在2023年荣获第12届总统文化奖的社会改革奖
00:39:14,289 00:39:26,218 公視東南亞語新聞榮獲今年卓越新聞獎的社會公器獎華視的新聞高峰會天選指導節目也榮獲2022年的金鐘獎自然科學計時節目獎
00:39:28,106 00:39:49,408 纪录片方面我们也是得奖年年以2024年为例游岛制岛或金马奖最佳纪录片及台北电影节百万首奖公务员这部纪录片或台湾竞赛及亚洲视野竞赛首奖也是在阿姆斯特丹的国际纪录片影展获得杰出艺术贡献奖
00:39:49,989 00:40:10,578 得奖不是我们唯一的工作指标也不是我们最重要的工作指标但是它代表着我们同仁的工作品质也一定程度反映了我们的内容影响力许多公事之友都亲口告诉我他们觉得台湾需要这样子的公共媒体我与公广集团的同仁都深受感动
00:40:11,533 00:40:31,035 在越动国际方面的推进,以戏剧为例,公广集团多部戏剧不仅引领台湾影视的风潮,而且成功拓展了国际的市场,譬如《人与选之人照亮者》在Netflix全球上线,也掀起了社会运动的风潮,荣获金钟奖最佳聚集。
00:40:32,233 00:40:59,483 获得到第七届亚洲内容大奖与全球OTD大奖的画外之一不仅成功进军欧洲影展而且在越南及印尼的OTD平台同步播映时代剧听海泳的成为台湾首部入围法国Series Mania的国际全景竞赛单元影集而且在第六十届金钟奖获得14项入围拿下最佳迷你剧集等五项大奖
00:41:00,219 00:41:12,930 不只是内容方面跃动国际公广集团也积极参与国际性组织与国际活动致力成为具代表性与影响力的国际公共媒体成员除了我们在2023年主办世界公示大展
00:41:13,749 00:41:42,437 那之外公視總經理跟同仁分別受邀擔任國際公共媒體聯盟世界公視大展的董事以及慕尼黑兒少影展諮詢委員會的諮詢委員為國際交流做出貢獻最後要特別說明的是公廣集團深知在傳播科技與視聽環境快速變遷的年代必須加速數位轉型開展多平台公共服務所以特別在2023年的1月成立了數位內容部
00:41:43,237 00:42:09,586 积极提升数位能量并且扩大公司Plus的OTT平台服务各项数据都显示公广集团在各数位平台的浏览次数与时数近年来都呈现了倍数的成长由于时间的关系所以只能挑选几个重要的项目向委员报告其他请参考顺便报告并请委员多多给我们指导我们知道还有很多不足的地方我们会继续检讨改进谢谢
00:42:12,520 00:42:19,528 好 謝謝胡董事長的報告那現在請中央通訊社社長胡婉寧進行報告時間5分鐘
00:42:31,212 00:42:55,757 主席各位委員各位女士先生我在這裡也代表中央社的同仁向各位說明也感謝各位委員的支持首先我提到整體營運狀況中央社秉持正確客觀領先和詳實來處理新聞我們不媚俗也不流於內容農場我們有執行三項三大法定任務第一任務是辦理國內外新聞業務服務大眾傳播媒體
00:42:58,217 00:43:19,475 那麼我們今年幾項突破包括我們本社獨家研發的AI編輯助手作為優化我們的新聞編輯流程然後今年的5月5號開始我們在中文的YouTube頻道推出每日的午間新聞跟晚間新聞另外在印尼語的YouTube上面頻道上我們推出了Jalan Jalan跟Run Taiwan兩檔節目
00:43:21,004 00:43:34,882 而且成功地跨入了印尼當地的媒體LibTown6官網露出另外 中央社今年也獲得了社會光明面報道獎台灣攝影大獎 台灣醫療獎還有文創產業新聞獎而且首度入圍亞洲電視獎和亞洲影藝創意大獎
00:43:37,705 00:44:01,223 我們的第二個任務是辦理國家對外新聞通訊業務促進國際對台灣的瞭解那麼中央社透過英文 日文 印尼文當然還有我們的中文多語向全球傳遞可靠跟深度的訊息那麼這幾年中央社外文報導的引用率是穩健成長今年到現在為止 上個月為止被引用率已經超越了去年的全年
00:44:02,577 00:44:22,326 同时我们也积极跟国际媒体互动,今年还举办了中秋外媒茶会,有35家的外媒,50多人出席。今年还跟印尼的Libetown6,跟波兰的PAP国家通讯社签订了有合作通讯备忘录,还有跟乌克兰Interfact通讯社展开接触。
00:44:23,266 00:44:48,860 那麼接下來報告有關這個預算績效預算是中央社很頭痛的問題目前面臨諸多考驗包括114年政府補助基本營運收入在立法院砍了5%少了1600萬那麼人事費我們受到考機進行的調整每年要增加650萬所以我們的人事費是逐年在增加另外中央社對國內外媒體提供稿費
00:44:50,339 00:45:12,335 但這兩年因為這個網路發達抄襲比較容易這個113年到114年之間退訂的稿費已經超過了1000萬預期未來也不太樂觀這收入可能會下滑另外全球通膨也導致我們海外駐點的租金交通跟生活費都上漲所以比較艱辛那我們做了幾個作為在處理第一個是
00:45:13,435 00:45:33,292 第二个是开源那节流部分呢我们持续节省各项开支至少有280万已经确定是减下来包括我们一般的业务性的事务费还有奖金的核发额度还有津贴的额度另外我社长的坐车跟司机都解聘好
00:45:34,659 00:45:50,789 另外加强人力的控管我们本来114年编制是405人实际转控人数现在已经逾期不补的情况下到了390人以下组织精简从113年的12个中心到114年精简到11个中心那开源的部分呢
00:45:51,289 00:46:18,101 我们今年5月起推出了午间晚间两节影音新闻增加YouTube的量提升了广告分润现在每个月的分润可以超过23万元我们现在的分润营收是去年的同期的8倍以上另外我们结合了网站出版品影片开始做专案制作比去年也增加了768万有关相关的我是海外特派员等等的品牌活动比去年增加了619万
00:46:20,165 00:46:39,979 但是我们要说即使中央社已经积极提升自筹的收入降低原额编制但是这个AI的进化媒体抄袭盛行社稿订户陆续流失20年来损失已经超过了7000万元这两年来订户更是雪崩式的降低再加上人事考机禁运
00:46:40,379 00:47:05,429 新制度每年增加650萬10年就增加了6500萬所以我們是面臨非常嚴峻的考驗也很希望未來政府能夠提升對我們的補助至於中央通訊社的新媒體策略我們是有所為有所不為我們也制定了AI生成式AI的應用指南禁止不當的運用生成式AI的內容禁止處理
00:47:07,090 00:47:26,884 業務機密也禁止使用AI來進行違反法律或善良風俗的事務那麼以上就是我今天的專案報告內容不盡詳盡的地方我們還有專刊我們印好的資料講義請大家參考非常謝謝好 謝謝胡婉玲社長
00:47:29,775 00:47:52,965 那各相關機關所提的書面資料就請大家委員一併參閱那現在進行詢答每位出席委員的質詢時間是6分鐘必要時延長2分鐘列席時間列席委員的質詢時間為4分鐘發言登記截止的時間是上午30分委員如果有臨時提案請在
00:47:54,746 00:48:16,546 10点30分前提出将与本会委员吴佩义质询之后随即进行处理处理提案时若提案委员及邻属委员不在场的话原例就不处理首先请发言第一位登记的柯志恩委员质询
00:48:22,961 00:48:25,183 謝謝趙偉 我們是不是請黎院部長柯委員你好好 部長好因為今天趙偉排的這個時程所以我們昨天開了一個公式的預備會議既然開了預備會議 表示要開始審查那事實上我們從過去就一直在問他是在5月就應該出來也是說去年的這個時候就應該有名單出來請問現在卡關在什麼地方
00:48:52,942 00:49:08,930 跟委員報告我們在去年11月就開始啟動這個下一屆這個委員的政選那這個我們有公文可以作證然後從去年11月開始啟動到現在中間所遇到的問題在上一次
00:49:09,730 00:49:33,177 好幾次你都回答過了所以現在目前進度怎麼樣你上次說找不到人現在又是在準備中那現在到底是怎麼樣告訴那個委員好消息昨天我們剛剛開過一個預備會議那就表示說我們已經開始可以往下進行這個審議了好 到什麼時候這個董監事名單都可以出來包括董事長名單其實我們就等這個下一波要開始審議的時候什麼時候
00:49:34,337 00:49:53,223 看那个审议会什么时候开审议会什么时候开名单其实我们当然是随时准备好那审议会所以已经有了嘛董事长还有这些所有的名单里面都已经有附案了嘛行政院也应该知道嘛甚至总统也都已经知道了嘛如果我们启动这个如果我们启动这个审查委员的预备会议的话就表示我们差不多了
00:49:53,763 00:50:10,635 对 因为已经很久了我觉得你们这样难产其实压缩到很多的时间我们这样生生逼迫你们就可以比较深深的改这些都是不符合法规的所以说部长还是要注意一下我们期待下次我在站在这个台上互相面对面的时候已经有名单出现了好不好
00:50:11,055 00:50:30,311 我们情绪就有时间出现了好 接下来我们今天谈这个公广因为公媒的这个你当过华社的总经理你问英国非常多了而且被称为最懂公共媒体的这个文化部长那我想请问这个部长你上任这么久来你对于文化部所辖的公共媒体的表现你个人满意吗
00:50:30,987 00:50:46,106 我觉得从1998年开始部长我们不要从盘古开天好不好你满不满意不是你满不满意好像没有办法yes no我觉得刚刚听到各位各位在场都听到我们的媒体所以你虽然是满意的就对了我觉得我算满意
00:50:46,226 00:51:05,728 你算滿意但是還有很多問題從你任內開始從當華視總經理到現在你都已經變成了文化部長了很多問題還是沒有解決我還是要再問一次因為華視自從公共化累積虧損是35到40以前我就教育你的時候你都已經講出它有天生的一個宿命但是你看財務狀況沒有改沒有
00:51:06,949 00:51:35,107 改善了亏损2.4到3亿啊然后我可以看出我调列出这个部分来如果你没有这个大陆的租赁的话一年的收入可以有3.5亿的话你恐怕一年就要亏损达到6亿这没有错吧好那我们就来看一下啊华氏因为经营不善亏损连连哦现金流量不够据说在11月的时候又跟华南银行增加借款3亿元嘛所以说呢目前执押借款华氏光复大陆已经超过40亿了
00:51:35,447 00:51:50,932 所以部長你知道嗎很多人說這個華視的光復大樓現在已經改名變成華銀光復大樓了你跟他借著40億在那個地方最有趣的是你賴以為生的這個金雞母你竟然被貼上了建築物公共安全展不合格的場所部長你知道哪裡不合格嗎你們在門口被貼上這個我因為我們基於文化部沒有去干預這個公共媒體我還沒有看到你已經被貼上了這個不合格你們的金雞母被貼上不合格它貼在華視我沒有看到
00:52:05,507 00:52:32,851 现在就已经贴在那个地方我跟部长报告一下为什么我会关注这样的问题因为建管处跟消防局已经多次来做检查然后你们都不符合的标准因为你们很多内部你们所租借的房客里面非常多的装修跟原大陆的设计不符合而且消防安检也因为设计状况也不符合规定所以建管处还有消防局已经多次的来做这个部分里面不见改善所以就给你贴上了这样的一个标示
00:52:33,371 00:52:50,210 我为什么要提出这个问题呢因为香港的洪福院已经发生这么个状况你里面有这么多的承包的这个部分你现在发生这样的状况让人家感觉里面就只是要租然后赚的钱然后也不管你家里面的安全设备华氏会不会变成一个黑心房东啊
00:52:51,041 00:53:09,120 这个听起来好像有点蛮严重的是不是请那个董事长来报告因为这点我还真的不太知道所以说你完全不顾别人那个安全而且我据说因为你们如果真的要来做一个更新的话可能要花上上千万所以一拖再拖一拖再拖被人家贴上这样一个标识
00:53:09,540 00:53:28,576 跟委員報告就我了解它是有兩個租戶那我們有非常多的租戶那他們在做室內裝潢的時候沒有向政府做申請所以現在都已經在改善目前狀況應該很快就我看到什麼時候會經過這個部分把它拿下來因為這個正是它是你的經濟目你沒有所以說呢這個
00:53:29,657 00:53:47,257 所以到底华氏未来是要买回民股还是要做商业化我不晓得你们有什么样的想法因为已经被折磨了20年了每年在亏好像都不太怕因为你们可以把你们的金积木拿出外面借即使它安检不通过而且最主要是很多人认为它是一个黄金地段
00:53:47,757 00:54:04,240 所以说呢你只要到时候以资产把它活化处理掉到时候来出售这个部分利益是非常的惊人我们也不希望达到这个程度可是华氏的问题没有办法解决部长你都当过总经理你都对他有一份的情感你可不可以终止华氏被折磨20年的噩梦啊
00:54:07,015 00:54:19,006 關於華視的問題包括我們每次提到不同的議題譬如說民股買回或者資產活化因為它涉及到很多這種法律上的問題你說它被折磨20年
00:54:20,663 00:54:39,664 我本來以為就在我那個時候要結束了它能夠拖20年你可以想像作為一個政府機關大家想盡辦法在不同的時候撥預算給它還是沒有辦法解決所以沒有辦法解決我的意思就是說你都已經當過你非常清楚裡面的生態你都沒有辦法解決我們真的不用期待下面的人可以解決
00:54:40,225 00:55:05,077 他就会是一直是质询台上面大家拿出来的问的一个问题好不好显然目前为止我没有得到我希望的一个答案我们马上进入下一个有关台湾plus的部分因为台湾plus有没有达到节目第一年新播率的25%的一个承诺因为NCC曾经表示你们需要如此可是我们看你们的年报去年台湾plus还有1029小时今年直播的时数
00:55:05,777 00:55:15,600 比去年還要低只有975小時所以說你告訴我你要逐年你們報告裡面所寫的要在逐年提升自製產量為目標顯然沒有嘛
00:55:17,128 00:55:35,740 而且呢我這樣看一下你們公開資訊如果這樣子一年975小時然後呢這樣的算法的話幾乎每天的新制的節目大概只有2.67小時一般我們來說的話黃金我們看電視的時間大概4個小時左右你一天只有2.67完全是不符合標準的來部長
00:55:36,681 00:55:54,975 而且我们一年还是花了8亿其实跟委员报告这的确是但是委员应该也了解当我们的预算被砍多少的时候我们节目就没有能力做多少一年8亿没有办法产出这么多吗减少2亿多的话节目真的少很多其实我们台湾Plus预算是被砍非常多的
00:55:55,555 00:56:15,970 台灣plus被砍非常多就是因為大家從數字來說法它沒有辦法包括它的點播率等等還有包括不管是台灣plus還有包括你的客家台台語台很多的新節目的比例都達不到我們所說的一個標準那我上次已經特別質詢過了我到目前為止我們看了一下這個月沒有呈現一個結果
00:56:17,051 00:56:46,611 所以这才是为什么这就是环环相扣的当你的绩效达不到的时候我们在预算上当然就会有一些的表示然后你没有办法提出一些方式的话那当然是你就没有办法得到这就是环环相扣的你总要告诉我们一个解决的方式对不对我们的时间实在太短了但是目前来说你也没有办法公开承诺可以让你的自具力达到25%甚至更高不要目前远远都是停播在重播这个到预算的时候还是会问到这样的问题
00:56:47,631 00:57:03,596 而且这本来就是NCC本来就讲嘛本来就要达到25这是法定上规定的嘛你们没有办法达到然后又说我们这个所谓的运算不够这个东西你该怎么解决我们还是无解啊部长你制作节目出身的你应该很清楚这个问题啊
00:57:04,946 00:57:30,961 就是因為我做過節目所以隨著現在那種節目的費用越來越貴只要在立法院被砍砍到一兩億錢所以說你告訴我如果說我的立法院的這個費用不砍的話你可以承諾到25到30我覺得差太多了因為你如果一兩億給我們的話那個節目的製作量真的多很多這點是非常現實的不能夠因為我們沒有達到你就繼續扛我們的預算繼續扛我們的預算我們就惡性循環
00:57:31,601 00:57:55,094 没有台湾plus砍预算的原因不是只有在于你们制作不到25%它还有非常多等一下还是有很多委员会根据这个部分来做一个部分所以这个东西的这个到底是谁是因谁是果我觉得部长带回去包括我刚刚所提到的华氏到目前为止的台湾plus我都没有得到一个很满意的一个答复最后我只问一个对不起那个赵伟
00:57:55,794 00:58:09,944 目前為止台灣plus過去內容都是偽製而且大概就用藝文採購的名義完全是規避了政府採購法所規定的公開範圍我只問部長你知道台灣plus進入公廣集團之後內容偽製有幾件是公開招標的嗎
00:58:11,246 00:58:33,657 這我不太清楚一件只有一件所以說你完全用這樣的一個方式所以就這樣的方式到底會不會造成一些所謂有一些的違規違法的目前的一個狀況是否都是採用這樣的藝文採購而且你們完全是用這個完全是規避這個有沒有違法有沒有來集合我都希望根據內部的一個方式
00:58:34,477 00:58:59,671 台灣plus也有被來做這個審核有沒有違法到底後續的一個處理狀況怎麼樣我今天在質詢台上沒有辦法時間的關係但是我需要你給我一個非常完整的素面報告因為這些都是我們所看到的一個問題而且有非常多人跟我們來做這樣的澄清跟舉報我不要在這邊公開說但請給我一個完整的一個報告可以嗎可以沒問題好謝謝好謝謝柯子文委員官員請回座
00:59:07,267 00:59:22,388 好現在我們請劉淑冰委員好有請李部長請部長
00:59:27,825 00:59:51,777 劉委員你好部長好我們看到11月5號的時候您已經在立法院告知目前的公共電視文化基金會的董事的名單當中你們當時說的是差了一個人目前的進度剛才說昨天有開會對不對現在的進度當中預計是盡快的會送出去對不對
00:59:53,837 01:00:19,630 到那個規定就是我們成立了這個審議委員會之後當我們的名單已經差不多出來的時候那現在這一位大概補足了嗎夠了已經差不多了就是因為當我們的這個審議委員會會開預備會議他們就開始討論下一次什麼時候開始審議然後我們就在四單的時候會公佈名單所以您剛才問的問題最後一位補足那個我們在四單的時候就公佈全部的名單
01:00:20,751 01:00:38,711 讓整個社會看到現在有一個問題我們看到在公共電視法第13條裡面有講到有員工代表的董事那是由公視基金會的企業工會來去推派那請問一下公視這邊有沒有已經準備好了一個一個工會的董事代表有有有已經有了
01:00:39,272 01:00:58,879 所以這個名單目前還不能公佈因為還在審議因為這次代表的是跟工會跟公視的支持他是員工工會所推選產生那這個名單已經出來了已經出來了所以這個名單已經出來了就一位嗎還是一位好那這個大家就可以再繼續追蹤另外部長我再請教您
01:01:00,339 01:01:17,504 上次的時候我也問到是說可以採取這種中選會的方式這樣子提名的方式去跟各政黨來徵詢那包括是在公共電視法的第三條第五項也提到這邊那您後來說你會回去思考那這邊你們現在就是怎麼樣的一個方向呢
01:01:18,766 01:01:33,631 按照公司法規定這個名單一定要由行政院提出來然後我們文化部就是一個幕僚單位然後由立法院按照那個比例選出重新再產生一個
01:01:34,887 01:01:56,346 社會公正原始我的意思是說他有一個一定的程序然後政黨比例只能選出那個評議委員那評議委員在審查我們所提的名單如果對名單有意見或者怎麼樣的話就有一個直播對外非常公開
01:01:57,046 01:02:13,669 因為在公共廣播集團的董事跟監事他地位是很崇高的他必須要一個社會公正人士選拔的過程中好你就是會兼顧到這個重黨所以剛剛提到那個郵政黨比例那個是不符合原來公共電視法的
01:02:15,030 01:02:37,800 他是說比例不能超過4分之1就是他已經有這樣的規定了就是有注意到這個部分那我們繼續往下看我看到是說公視的經營績效在113年的確有改善是正的是盈餘的但是我們現在到114年看到是目前是正的但是你在115年的預算的部分那你有提到是預計會虧損那為什麼會預計有虧損的情形呢
01:02:41,201 01:02:58,302 還包括自籌款的這一部分這個績效也是很重要的您這邊回答一下還包括這樣版權的營收大概會賺多少因為這也是產業說公視真的是有在有自籌款的這樣一個能力這個部分因為涉及到明年的編的預算我是不是請公視董事長來回答好 請吳董事長
01:03:04,281 01:03:15,073 謝謝委員關心我們的財務我們基本上來講都是按照第一個是政府捐贈的部分加上我們對製作館的預估收入然後來進行整體預算的規劃
01:03:16,567 01:03:35,932 那政府的這個捐贈收入當然還要看大院的審核率您說的是我現在說預計我們當初會想說會虧損你們現在113年已經是正的請您要針對問題要回答其實我們這幾年有出現虧損的主要原因第一個就是任列華市的虧損
01:03:36,972 01:03:53,167 那因為我們擁有83%左右的華氏股份所以華氏的虧損我們必須認定不過那個不會影響到公司的現金的一個運用所以它直接上是並不會造成公司財務運作上的困難就等華氏再去把它處理就好了
01:03:53,467 01:04:15,086 那自筹款的部分应该现在刚刚是有大概七八趴这种情况那这个会再增加吗如果是增加是往哪些方向发展是跟委员报告自筹款的收入最主要的差异其实就是版权收入的部分当我们有比较多的戏剧产出那这些在全球或台湾的版权收入就会比较高
01:04:15,746 01:04:32,102 那其他部分當然還是有受到一些影響譬如說前兩年當我們的公司法修正之後造成的所以你們現在還是沒有一個數據要呈現就是說大概往方向目標這個部分去呈現當然我們還是努力要增加我們請總經理來說一下增加目標
01:04:33,302 01:04:57,407 好的 其實我們自籌款主要幾個來源一個就是版權收入一個是租金的收入另外就是捐贈的收入那其實目前影響它的大水位的主要是版權收入因為我們版權收入大概佔我們所有自籌款的三分之二所以這個版權收入跟當年戲劇的這個銷售有關所以113那麼高其實是我的婆婆怎麼那麼可愛的二
01:04:57,887 01:05:13,927 他其实是销售的版权成绩是非常好的所以你们预计应该是未来有机会要变成正的对不对希望目前你们现在得这么久因为得奖并不等于就是要还是收视率或是说他的版权办得出来是的那我们预期是希望如此谢谢那大概有几部片子呢
01:05:15,068 01:05:39,630 其实明年大概是两部其实我们以我们的目前能量一年大概自制的都是两部左右那所以这个两部也涉及到我们投资的资金比例我们投资资金越高回收占比也就越高所以其实现在业界的这个制作费越来越高的状况之下其实这个先回收的这个困难度其实也是越来越高但是我们是跟业界一起努力打拼谢谢
01:05:39,650 01:06:03,470 好希望達到這個目標但我們看到剛才說的113年的這個53.33億可是這部分華視的到底它的虧損是多少這部分我想因為我的其他還有很多議題我就先請到時候請公視的董事長是不是可以請之後來部分這個做回答好謝謝我們現在看另外一個您所問的問題很大的一個問題數位轉型是你們重要的一個目標嗎
01:06:04,491 01:06:19,861 但是它數位轉型它很重要的是需要配合CDM的內容傳輸網路那這邊就問一下請問在你做OTT的這個經營上面有很大的網路的CDM的成本那公視在這邊CDM的支出預算是多少我還是請董事長或總經理來回答
01:06:23,527 01:06:37,606 好像沒有馬上補位是不是這邊缺乏總經理許總經理回答這個其實是非常的高我們其實一年因為我們非常多部門都需要所以大概一個月都是幾百萬
01:06:38,447 01:06:54,703 甚至一千萬左右的支出所以你們是用初租的還是用自己建置的都是租的自己建置的部分非常少自己建置的是我們內部的資料這個沒有辦法上雲但是像我們經營公事家這些就是其實是需要雲的這個部分這個是用租的
01:06:55,203 01:07:20,303 是用租的所以這個價格已經知道那現在連包括說因為是OTT的關係所以你們的部分有提到公司家啦公司新聞網小公視啦等等的甚至台灣plus這些部分可是我覺得最重要的是這些數據啊都是點閱率啊我們現在很重要的是說有沒有一個有效的營運績效指標的建立啊因為這邊的觀看數據裡面如果只看點閱率甚至包括是有
01:07:20,723 01:07:48,574 追蹤數 追蹤數跟活躍定物跟停留時間這部分其實都不夠呈現深度的一個了解啊這部分怎麼回答呢其實我們在這個數位指標上都有設定KPI所以其實我們除了這個點閱率之外我們還有一個很要求就是所謂的加薪率也就是說他收看這個然後願意因為看這個已經成為公視會員所以這個也是我們的指標之一所以我們對於每個節目其實是有這個部分喔對
01:07:49,554 01:08:09,785 你有做但是我現在變成說有效的有效的這些出去尤其是我要想的就是你們講到小公視這邊小公視一個很大的問題我先說一下小公視的問題它事實上是一個無線數位頻道對不對那它有針對尤其是無線是全國都可以覆蓋的它的平均的收視率是怎麼樣你們跟Nelson要做比較嗎Nelson的這個數據
01:08:10,325 01:08:39,064 出現嗎沒有其實小公視我們是沒有買尼爾森收視率的為什麼因為尼爾森收視率他的這個4到9歲的樣本可以說是非常非常少但是他是跟華視放在一起的對不對同一個平台同樣一個12無線的電視台你說頻道嗎對頻道在無線其實我們現在在有線電視系統裡面小公視是大概每個系統台不一樣有的在200有的在121有的在80幾台所以其實我們已經
01:08:41,506 01:09:03,269 無線台它是對那個frequency是比較接近對在華市附近無線台只有18台所以如果是12的話如果是無線台是全國都收跟有線是不一樣的啊但是有線接收的人非常的少大部分都是有線接收甚至是網路收看其實現在兒童用網路收看的比例非常非常的高
01:09:04,827 01:09:22,652 我就是說這邊請你要做出來這樣子的一個請公共電視給這些的像你們所說的OPTT的平台這邊的包括了這有效的觀看數據的要呈現出來做個報告然後還有自製委託跟外購的比例尤其是跟那小公視我自己本身是公視之友我承認我蠻喜歡看的
01:09:24,372 01:09:50,490 但是卻呈現到是說你們給我的公視只有當中我特別看到的我如果有四頁的內容當中兩頁就是指的是外國買的品的內容這部分我希望引到自製委託跟外購的比例一定要呈現出來下次就是下次給我報告好另外這部分有個很重要的問題是在於公視準備拿國發基金38億去做IP的開發投資這部分有嗎
01:09:54,752 01:10:01,533 這個不是IP的投資這個是應該是講哪一個我卻不能確定它是哪一張
01:10:03,149 01:10:23,388 我們在委員所提的這個我們真的不曉得有這個案子那不過我們最近是有個案子跟文化部在討論也向相關的部會因為你們自己在報告當中有說IP建制是你們一個重要第三項的內容喔那是IP based broadcasting那個是IP化IP的呼籲計畫
01:10:25,550 01:10:41,748 IP的呼吁是另外一件事那是包括内容的IP的呼吁但我们并没有这个案子那我们在另外一个比较大的案子那是在做基础建设的IP化AI化跟平台化的好 所以这部分就
01:10:42,509 01:11:10,181 我們不曉得這個案子但是必須強調的是如果新聞能夠傳到這個新聞的話因為IP的開發的確花很多錢好 再請現在的主席等我一下下這有一個很大的問題在說看到的是在台灣Plus裡面出現到它在松江路的辦公室跟它的設置器材的攝影棚裡面它是放在一個淡黃區這個城中的非常重要的地方在南京松江捷運上面
01:11:11,161 01:11:29,723 那每年的租金包括相關的設備等等的放置是一年兩千萬這部分如果你的真正用辦公室才六十坪可是黃金地段做的放置只有五百五十坪在放置這是符合效率的原則嗎如果你像華氏這部分如果移過去那邊有空間不是很好嗎
01:11:30,715 01:11:50,572 跟委員報告我們在那裡的坪數是561坪但扣掉公共設施以後實際使用是343坪其中裡面包括36坪的攝影棚12坪的機房員工大概160位是在將近不到200坪的空間裡面使用所以我們那邊有160多位同仁在上班還有40多位在華市上班
01:11:50,572 01:12:12,989 好 你們這樣的部分喔 因為跟我們看到媒體的這個消息是不太一樣的提供是我們提供給委員的 給委員正確的數據好 這邊要呈現出來 不然真的會呈現說是最貴的一個攝影棚跟器材室的一個方向 因為放在這麼重要的位置沒有 那不是倉庫 那是現在有160多位同仁在上班的主要辦公空間好 那這一部分呢還有就是要請一下 謝謝 我們現在請的是胡萬寧社長抱歉喔 這個稍微 主席
01:12:21,087 01:12:22,447 很快就結束吳社長因為您上次針對我在11月5號的問題有回應的那現在有個問題是在於提出來的這個辦法就是你們最近在11月11號有做了一個海外派駐人員的設施海外派駐人員的一個辦法對不對
01:12:48,234 01:13:14,350 那這個辦法當中其實最重要是依照說社務的需要跟國際形象的需求對不對那這個地方有沒有客觀的一個更具體的一個在委員會上面去做一個針對這邊提出來的一個標準其實報告委員最理想的狀況是如果我們作為台灣的媒體能夠在全世界每個地方都放的人是最理想我們最大的受限還是來自於經費不足所以我們才會考慮分級
01:13:15,731 01:13:44,018 那麼比方像美國這個華盛頓很重要你們華盛頓發了三四個這幾個比方像布魯塞爾這是歐盟的中心那麼英國 法國 德國都很重要這個我們就優先派任我們自己的人那其他的就案件記仇特約的方式盡量爭取更多的人數派出不同的好 但是你們剛剛在報告當中我有聽到一個印尼是你們這次有發生用印尼語對不對可是在就算是派駐人員或者是在
01:13:45,058 01:14:06,127 案件記仇本都沒有印尼的人士到底是發生什麼事情不夠嗎報告委員最近我才剛剛在十幾天前親自跑了印尼一趟一方面是去參加亞洲電視獎大家請節制一下時間好不好簡短回答因為印尼政府現在已經不允許所有外籍人士去擔任他們在當駐地記者包括
01:14:07,768 01:14:31,246 CNN两个月前他们的记者都被禁止采访所以我们现在正在努力争取曾经留台毕业生印尼籍因为印尼是单一国籍所以我们正在处理现在有些街头有些人选才开始但我们都希望这个原则是这些人在台湾受过教育也懂台湾的文化能够用中文灵魂运用我想希望在开春以后就能找到人
01:14:31,866 01:14:47,617 好 謝謝就經過中央社我覺得蠻好的一個報告就是在於他之前就承認的把我們的回應就是我們集中的問題做了回應誠實絕對有這種虧損的問題那就請大家就是在文化部裡面相關的就繼續再努力 謝謝好 謝謝我們接下來是不是請萬美玲委員
01:15:05,370 01:15:22,976 好謝謝主席我們有請林遠部長還有我們公視的胡董事長有請林遠部長部長我想我一樣要請教一下
01:15:30,917 01:15:45,479 我們有關於上個月的時候本席有質詢請教您說我們現在新任的公視的董事因為延宕了一年多我相信您也很急然後上一次有講說只差一個人對不對
01:15:46,360 01:16:05,192 然後現在這一個人是已經確定了邮補期了是嗎是 就是我們昨天已經開了一個評審委員的預備會議那通常開預備會議就表示任何時候都可以開評審會了那在要開評審會之前我們一定要把這個名單交給評審委員
01:16:07,473 01:16:21,582 我理解所以我們現在上個月您說的這一個人現在是把他補齊了嗎那本席就很好奇了就說如果我們已經把他補齊了當然因為召委是這個12月2號的時候把這個議程排出來了那我看你們4號就啟動了這個所謂的這個9號要開預備會議我覺得
01:16:27,806 01:16:41,678 滿呼應召委在這個二號排案之後呢你們就趕快來做這個預備會議但是呢今天聽到也有好消息是說人選出來了不過這個人選既然已經出來了我們延宕一年多了那為什麼還不趕快公佈呢
01:16:43,024 01:17:02,054 公布的話按照規定要先給評審委員先拿到之後我們就公布所以他們還沒拿到還沒拿到那你這個人選什麼時候出來的其實我心裡很急因為我很想公布不然我會背負著一直不公布名單的壓力你可以說沒有關係啊名單我不能說啊名單不能說那你什麼時候有這個名單的
01:17:04,415 01:17:13,228 我什麼時候有這個名單啊我有這個名單已經一年左右了不是不是我說你現在補齊了嘛什麼時候補齊哪一天補齊的什麼時候補齊就是其實我跟你講句實話難道在這要講假話嗎
01:17:21,297 01:17:35,746 我隨時要補齊 隨時就要退出你知道我是很難嗎 就是不是啦 部長我是想請教您一下因為上個月的時候您說差一位嘛那現在今天說補齊了我想知道在這一個月當中是30天前就補齊還是昨天才補齊是什麼時候補齊的
01:17:36,887 01:18:01,506 當然是以前就補期就是當你們一直在質詢的時候其實我們一直在談我並沒有因為部長我跟你講喔這一定要跟你問清楚因為上個月在這裡喔你那時候說差一個嘛對不對那這一個在這一個月當中你是哪一天補期的哪一天我忘了但是我多久前一個禮拜十年絕對不是為了這個沒有關係大概多久前你告訴我嘛很早啦大概三個禮拜前啦
01:18:02,574 01:18:29,375 好 还有三个礼拜前既然三个礼拜前都把人都已经这个名单出来也补齐了那为什么现在还没有办法送这个您刚刚所说的这个评审委员要看然后没有办法赶快公布为什么还要再耽搁三个礼拜其实官司约评审委员见面开预备会议这件事情就非常不容易我们给了非常多的时间最后终于还勉强抽到了人数比较多的那一天好 没关系那天刚好就是
01:18:30,175 01:18:50,987 昨天所以各位不要擔心以為說我是故意其實不會不會不會我們不會擔心你是故意啦但我只擔心我不擔心故不故意這件事我擔心的是一直延宕下去這件事是比較重要所以今天有這個好消息其實算一半就說人有補齊但是能不能部長什麼時候名單會出來你可以預告一個時間嗎我其實跟委員報告
01:18:54,469 01:19:05,014 我為什麼找不到這麼多足夠的我不想聽你的心情我想知道一下這個名單大概什麼時候會出來如果能夠公佈我恨不得現在公佈但是按照規定我必須等到評審委員拿到這個才行
01:19:10,696 01:19:36,719 來來 董事長我想我們公視新任董事的提名作業已經延宕一年多了今天當然有這個算一半的好消息但是你看我們大家擔心到什麼程度就連現任的公視董事會都在11月21號決議要發函給行政院希望行政院要加速進行公視基金會董監事換屆改組的一個作業那董事長請教您一下我們現在發函給行政院之後行政院有回覆嗎
01:19:39,364 01:19:54,412 行政院已經收到我們的函件還沒有收到正式的回覆所以你看我們11月給他現在也已經就是12月多了那我們被行政院已讀不回你會不會覺得沒有被尊重啊
01:19:55,835 01:20:10,097 行政院有聯繫說他們收到以後他們說已經跟文化部只是還沒有回覆沒有正式的書面回覆那他有口頭跟你回覆不是跟我 他是跟我們的秘書室所以有口頭回覆
01:20:11,756 01:20:33,977 我想应该可能会有个书面吧但我们还没说到好了 我跟你讲那个部长还有这个董长我觉得我们在问这个过程当中我觉得你可能有百般的无奈那这个行政院已读不回也好然后我们终于延长这么久我知道你们急但急是心情上但我觉得事实上作业要再快一点那接下来我想请教一下董长
01:20:34,717 01:20:51,090 我们在第七届董事会的任期原本到今年的5月3日一码我们看到公示的官网上也放上第七届董事三年的成果报告我想请教一下胡董事长您对您自己的董事会过去的成绩公广集团的团队您是满意的吗
01:20:52,533 01:21:17,330 我非常感謝所有董監事在我們定定的三年目標跟策略方針上努力做給自己團隊打幾分我想我們不應該自己打成績應該交給全民來打我說你幫他們打成績耶你自己的團隊你給你的團隊打我的責任應該是最大所以恐怕也不好幫所以你也沒辦法肯定他們沒辦法打個好成績給他們我剛才已經講非常感謝他們在這一段時間所以只有感謝沒有肯定是不是
01:21:18,691 01:21:33,860 委員當然不是這個意思董事長 底下人那麼辛苦該肯定就要肯定了來 這邊有一份我們看到我們為了要評估公廣集團所屬的這些單位是不是有旅行公共價值包括像公視 華視等等
01:21:34,580 01:21:59,905 在2024年的時候有委託了東方線上股份有限公司對於相關的公廣集團所屬的這些單位的觸達率 節目品質 滿意度 影響力還有公共服務營運效率等五大面向進行調查這是一份財團法人公共電視文化基金會2024年公共價值評量調查研究這份你看過嗎
01:22:01,328 01:22:16,780 看過我們這屆董事會要求每一年執行這個公共價值評量你看過嗎在這個報告當中本席看到公視歷年的觸達率可以說是逐年下降逐年下降就可能過去10年下來
01:22:17,941 01:22:42,284 那我们看到这个处答率是越来越低再来呢我们看到这个报告也有分别去调查海外的这个针对这个台湾Plus的部分那这个海外的外籍的观众在台的外籍观众还有本国的观众进行这个节目满意度的这个一个调查我们看到这个数字看起来虽然好像蛮漂亮的它是一个用分数用打分数的方式对吗
01:22:43,404 01:23:06,678 但是你看我們的調查樣本大概只有6個人到10個人那我們就把這份研究報告拿出來你覺得這個有參考性跟代表性嗎可不可以說明一下好 謝謝第一個要說明一下頻道的觸達就是所謂的頻道收視率的下降是全部電視的生態也不是只有台灣我們當然在這個部分我們也並沒有做到比較好的
01:23:07,698 01:23:31,951 結果那這個部分我們透過其他平台增加所以剛才報告我們所有的數位平台的收視的觸達都在倍增所以這點要先說明那至於這個部分台灣plus的部分是因為沒有辦法對國外進行普查或者是其他方式的調查所以我們用的是直訊調查的方法直訊調查方法所以他樣本比較少他是用focus group的概念去進行的我們還有本國觀眾啊董事長
01:23:33,223 01:24:00,534 因為我們當然有本國觀眾我們那個量的部分有這是質的部分你本國觀眾的部分你也是用你所謂的執行的調查去做訪問嘛但你用這個10個人6個人然後你就說我的分數這麼高80分90分這個我覺得他的代表性跟參考價值喔董事長其實可能要再考量一下喔因為未來我看這個報告是每兩年都會做一次對不對我們現在是每年做一次每年做一次預算呢
01:24:01,679 01:24:03,368 預算就是由公司基金會多少錢 做這份
01:24:07,660 01:24:34,832 對 我們可以確認一下因為我們公開招標的不管他多少錢他都是公帑如果說你找個六個人來問一問然後就把這個分數打得很漂亮然後這個要拿來做參考性跟代表性我想不只是本席其實不太能接受我想董事長跟部長我覺得我們要再看一看既然做了就是要做為將來繼續前進或者是改善的一個參考但是如果代表性這麼低六個人 十個人然後把自己分數打那麼高我覺得不太好
01:24:35,652 01:25:05,109 那再者還有一點這六個人十個人怎麼產生的好不好好 再來我覺得更重要的是在營運效率的調查當中本席看到一個關於我們這個公事員工對於公事營運有四大項包括運作透明度有效運用及開發資源還有人力資源的活化跟專業技能提升以及是不是有提供公平合理的勞動條件我想這邊我就請這個董事長您整合看一下我們所有的這個滿意度都是在下降的
01:25:05,489 01:25:25,322 但我們的不滿意度都是在上升的這個整體的數字去看起來我們必須去聽一下我們相關我們的公司員工對於很多他們的反應的事項這次上面都有我想是不是董事長其實會後您必須去看一下這個數字不是只有拿數字來看而已而是要看這個數字我們去怎麼去解決好不好
01:25:25,982 01:25:53,545 有 謝謝 我們也都在專案的檢討這個部分我們需要努力最後再請趙薇兩分鐘我想部長一樣問一下華氏華氏您過去認為這個華氏定位在不公不明解決的方式公管集團要買回我們華氏的民股但是你看我們已經累計虧損了35億多了我也調閱了華氏近五年的決算我在這裡再請教一次這個部長您認為導致華氏年年虧損的最大原因是什麼
01:25:54,707 01:26:23,621 我覺得導致華視年年虧損的最大原因就是在單書把華視捐給公廣集團的時候它沒有配套而且做了一個非常對華視不利的決定就是它必須要自負盈虧可是它又要有公共廣播集團的品質好 沒有錯所以我想布達你上列一年半的時間了你對華視其實最了解現在民股購回的進度是什麼
01:26:24,588 01:26:52,723 民股目前我們總共16.76%但是願意賣的只有剛好三個大的那個公司大概只佔10.06%還有99位股東沒有表達要賣那對於我們文化部來講我們沒有權利叫他賣所以這個是第一個問題就是他並沒有全部都要賣第二個要買回的話要編列一筆很大的預算必須要立法院跟行政院支持我們買回
01:26:54,244 01:27:09,409 就這樣目前就遇到這個問題所以部長我這樣聽起來啦其實這個問題我們從上一屆討論到現在一模一樣的答案一模一樣所以這個問題是不是再往後多少年還是一樣焦灼在這個地方其實每年你覺得有解決的辦法嗎我覺得喔有解決辦法嗎
01:27:13,753 01:27:32,782 我必須講一句實話二十年前我在接華視總經理的時候我就覺得這是一個非常錯誤的決定因為當時我必須跟銀行借了七八億來給每一個員工全部先提前拿到退休金所有的設計都是導致這個華視一步一步走向
01:27:33,382 01:27:49,654 根本賺不回錢的狀況所以能解決嗎 你看中間華氏董事會幾次的開會想要活化資產可是活化資產本身涉及到非常多利益馬上就會得到大家說你是要圖利誰圖利誰
01:27:51,738 01:28:10,256 屡次的提出各种方案都在原地打转那现在你问我的话我很想试试看有各种方式比如说我们想民股买回买回之后我们可不可以处理这个活化资产但这些都不是我们文化部可以解决因为它是一个董事会来决定的
01:28:10,916 01:28:36,597 所以您刚刚问我的问题我想最后这样子这个问题大家还是要去想想办法否则十年二十年后还是在这个地方那亏还是亏更多但是是不是要活化那应该怎么做那我们公司的董事及华氏的董事会已经进入实质的这个看守期了那我在想是不是新任的董事出来以后呢我们再来看看这个应该怎么做那也列为新任的董事的这个工作上一个重点项目这样好不好
01:28:37,345 01:28:52,054 非常好因為我也其實蠻期待一個新任的董事會成立之後面對我們整個公管集團每一個單位他都各自有一些要突破的東西我非常期待新任的董監事趕快成立非常好就大家一起加油是謝謝好謝謝萬美玲委員
01:28:56,397 01:29:14,864 部長請回座那就可以看出來說是我們真的期待新的董事會要趕快成立要加速好現在請郭育晴委員質詢謝謝主席有請部長請部長郭育晴你好
01:29:22,962 01:29:43,467 部長早安我想這個公廣應該是屬於全民以服務公眾應該是唯一的一個宗旨在商業媒體在追求收視跟一些所謂的廣告利潤的同時其實我們應該要更兼顧所謂的多元跟節目上的一個品質來做一個跟商業的區別或者是一些多元的一些制衡
01:29:44,728 01:30:03,608 但是這個以現階段其實以我最關心的動保為例我想這一整個大概這一兩個月或者是這一兩週其實動保的事件或者是虐貓虐狗的事件或者是苗栗的人人犬社的一個事件這樣子的一個虐貓虐狗的事件頻傳
01:30:04,609 01:30:33,124 但是在我的觀察之下這個公廣跟這些所謂的公媒的專題的報導這個數量感覺上明顯偏低了已經被這個網媒跟一些民間來領先了那我想這個公廣的一個任務應該是說我們要針對這個社會的痛點來做一些深入的一個報導是不是可以針對所謂的像居住 弱勢 災害甚至動保等等這樣子的一個議題來設定所謂的公共議題最低的一個產量
01:30:33,584 01:30:49,949 然後能夠及時反映當下的一些社會議題的一個機制這一點您認同嗎我個人認同但是因為對於公共電視公共媒體他們本身的一些對於新聞的比例我們通常都尊重是
01:30:51,176 01:31:15,141 所以尊重而已我好像不太能干預說哪一類的新聞要比例多少我是建議就是說我們在公共議題上是不是應該要就是各個公廣的一個不管是什麼樣的一個媒體我們來設計一個最低的一個產量那我覺得這個比較貼近一般民眾關心的一些重要的議題
01:31:16,121 01:31:33,775 好那接下來我想要問的就是這個央廣其實是國家對外的一個最重要的一個聲音那一旦他的系統被破壞或者是被操弄其實就是整個國家形象的一個風險那先前呢這個遭到駭客入侵這樣子的一個事件其實震驚各界那也是
01:31:34,655 01:32:03,775 找出了這個當事人那也做了一些處理但是我想這就是公共媒體是國家形象的第一線那這件事件整個曝露出來就是資安治理的一個風險那我想其實資安治理並不等於所謂的IT的維運的一個迷思那我想這個未來這個央廣是不是也願意導入第三方的一個資安的一個集合這也是應該是非常重要會被納入到就是納入這樣子的一個考量
01:32:04,315 01:32:31,777 那我接下來想問是不是願意每年接受所謂的外部治安的穿透的測試因為這件事件之後然後再來被害之後的通報流程跟應變的SOP現在有沒有進行全面的檢討或者是全面的更新這是我第二個問題那當然這個案子其實這個員工已經離職那但是其實也透露出所謂的像外包廠商或者是全線交接的風險
01:32:33,058 01:32:55,207 其實這個部分其實是風險是暴露出來的這個風險其實極高那央廣是不是已經建立所謂的公媒系統共通的一個內控的標準那將來是不是在建立所謂的離職轉調或外包廠商他們的即時權限有收回的一個制度那這個是我的第三個問題那另外就是我們願不願意能夠成
01:32:56,047 01:33:02,718 承諾就是能夠建立所謂的跨單位的資安最低的一個標準那麼包含哪一些
01:33:03,857 01:33:32,499 原始碼的保存或者是存取的一些記錄還有異常的這些警示那是不是也能夠作為所謂的這一次事件之後的一個檢討或者是示範改善的計畫甚至提供給其他的我們的公廣的集團也可以來作為參考我想把這個個案變成一個政策的一個要求其實我相信這個應該也是我們努力的一個方向目前有沒有朝我剛剛所提的這幾個問題有在進行或者是有在計畫請教
01:33:33,860 01:33:36,547 我想是不是請央管董事長來跟您報告好沒問題
01:33:38,982 01:34:04,647 謝謝委員質詢的確我們在這次資安事件裡頭我們在哪裡跌倒我們就從哪裡站起來那我們現在不只是向董事會報告並且要求加強內控之外事實上速發部也馬上提升央廣的關鍵基礎設施資安的最高等級所以我們已經升級了那在這個前提之下我們已經接受了許多次的外部的測試報告
01:34:05,647 01:34:21,300 我們也都有通過這些報告可以提供給我嗎 這個算是已經公開可以嗎另外我們您剛提到的許多包括原始碼如何的保存以及就是防範
01:34:22,961 01:34:41,362 是 存取的一些記錄或者是議場的一些警訊是的 是的那在資安的部分我們除了加強之外我們對於外部的廠商現在的處理也都有強化所以所謂的強化我剛剛講的就是他們的權限有沒有被收回的一些機制已經有了嗎歷史員工的權限
01:34:42,163 01:35:06,949 當然是要收回那同時我們涉案的兩位前同仁不只是開除之外我們現在也對他們提起公訴刑事跟民事的訴訟這個當然因為在司法的程序當中我們就靜待這個司法最後的一個調查結果那如果說你們已經有開始做一些改進跟報告還有一些計畫是可以公開的再麻煩提供給我們辦公室來作為參考謝謝委員 謝謝
01:35:09,530 01:35:31,048 第二個問題其實我比較想問的就是說我們央廣其實這幾年我們把這個數位轉型當成一個非常重要的一個方向不好意思繼續留著那包含這些官網的重建那APP的一些更新還有多餘影音的一個平台那我想這個維運的一個成本其實一年也比一年增加那我們可以看到從111年的297萬一路增加到115年的630萬
01:35:35,231 01:35:51,078 但是到今年為止我相信已經到12月了其實已經到12月我們看到這個115年的我們的KPI其實是目前還沒有確定那我想你們是不先訂KPI還是說我們是邊走邊看
01:35:52,338 01:36:18,621 没有 因为我们今年就是受到资安事件的影响我们的确KPEI受到很大的冲击我们不只是流量受到冲击我们连搜索SEO也都受到冲击所以这个部分有些数字我们正在做最新的调查那另外呢也跟您报告在这部分资安的费用会增加相当的多那有些部分包括我们资安投资所以预算正在
01:36:19,221 01:36:46,958 也都必須要重估對 這個部分是很大的金額所以我們也希望委員能夠支持我們增加這方面的預算因為我想提到的就是包含我們的這個就是說我們投入的一個規模來相比啦這個成效到底有沒有跟我們的這個投入的一些規模是成正比的往上那包含其實我接下來問到的就是APP的增加應該是說下載的數量這個三年來是連續在下滑不是只有這個今年的這個資安的部分因為它其實已經到
01:36:48,559 01:37:04,828 到了一個就是我們不把APP作為最主下載的數字當然因為我們還有其他的一些我們強調的是其他的數字以及我們這幾年強化的是短影音還有在網路上的YouTube的使用
01:37:05,188 01:37:22,348 那因为我们的受众我们的海外观众跟在台湾的移工他们喜欢的是直播所以呢在这个部分我们强化的是这个部分但是在APP您所关心的部分我们其实停留而且使用的人数还
01:37:23,208 01:37:41,882 但是不是只有APP我剛剛只講到一半那另外包含所謂的我們的媒體的用戶還有我們的廣播的這個收聽的受眾還有一些多項的指標其實它這個數字不是停滯它是有一點點往下滑那剛剛就我所提到的也許因為你們因為資安的事件所以現在我們的
01:37:44,204 01:38:05,886 115年的我們的KPI其實目前都還沒有定定喔最快什麼時候可以定下一些標準因為我們沒有KPI其實我們就沒有這樣子的一個指標可以去對照那我想這個是因為單一的個案的一個事件的影響影響到你們之後的KPI的設置那請問你們KPI最快什麼時候可以出來我們希望能夠在今年重新盤整年底
01:38:06,306 01:38:35,345 之前重新判证之后我们尽快的提出但是详细的日期我是不是能够在跟同仁讨论之后主管都已经确认在跟您报告好 我想其实身为我们公共的媒体尤其是我们这样子的一个等同就是国家的一个门面所以其实不管是资安的一些控管然后另外就是我们的整个所有的这个央广的一个绩效能够同步的来提升其实非常的重要我们一定会浴火重生谢谢委员
01:38:35,805 01:38:59,944 那因為時間的關係我還有本來要問一下就是我們的這個電影修復的一個問題部長我想再給我兩分鐘的時間讓我們來提一下這個電影修復的一個問題我想這個國影中心其實目前典藏超過一萬九千部的一個影片但是到2024年年底我們僅完成了7429部的一個膠捲的一個數位化那修復了98部的一個經典的影片
01:39:00,504 01:39:23,360 剩下的仍然停留在這個新北市的樹林工業區的17座的片庫當中但是這些片庫因為它的環境老舊然後空間受限再來其實修復的人力的部分其實這個將來也是我們要聚焦的一個重點那我想目前其實在修復的體系當中面臨最大的兩塊第一個就是我們的修復的人才的不足
01:39:23,740 01:39:43,372 那再來就是我們的修復的一個成果是不是能夠真正能夠轉換到所謂的公共的教育跟文化上的應用那這個部分呢其實我之後再提供我的書面的質詢因為今天時間的關係我看主席一直站起來對不對好辛苦了好那今天也謝謝部長那謝謝主席好謝謝委員謝謝郭玉琴委員協助行政官員請回座現在請葛如君
01:39:54,802 01:40:09,929 呃不過先葛如君先暫停一下因為目前我們在場委員剛好超過三位以上我們先做一下議事錄確認對於上次議事錄有無錯誤或遺漏之處沒有好那議事錄就確定好那現在請葛如君委員質詢
01:40:22,895 01:40:31,380 好 謝謝主席有請文化部理院部長以及公廣集團的各位代表好 有請部長跟公廣集團代表
01:40:34,535 01:41:03,067 各位你好部長早最近有幸看了幾篇關於部長的採訪報導得知您的父親和母親其實是從對岸來到台灣共主家庭也就是所謂俗稱的外省第二代從報導當中可以得知部長其實不吝與和讀者分享家庭生活的點點滴滴部長先前的創作也有許多源自於日常生活的累積部長可不可以簡單說明一下您的父親是從大陸的哪裡來到台灣的呢
01:41:04,144 01:41:19,053 我爸爸是在民國34年從福建來到台灣所以我們可以說部長的祖籍是福建我父母親算是中國人所以就是我想部長我們都可以理解到其實每一個人的文化素養
01:41:20,154 01:41:41,349 除了後天的累積其實更直接的來到了原生家庭經驗的影響我們台灣的文化之所以豐富正是因為我們擁有這塊土地原生的以及來自四面八方的文化匯集本席身為宅宅的一份子經常在網路上海巡也作為網路海巡署的一份子
01:41:41,949 01:41:49,031 因此也就各位網友所關心的議題想要來救教部長近期第59屆的金鐘獎剛剛舉行過頒獎典禮有部分的網友在網路上討論有些藝人因為談論到主集或者他們的相關的這種事項被貼上了金鐘的標籤網友認為公廣集團
01:42:05,495 01:42:24,862 不應該再與這些藝人進行合作包含戲劇的邀約 上節目甚至是活動代言等等文化部對於所謂親中藝人的定義有沒有一套明確的標準我們政府有沒有一條隱形的紅線這條紅線到底怎麼畫的又畫在哪裡那我想今天與會的
01:42:25,862 01:42:49,547 有隸屬於公廣集團的公共電視 華視 客家電視台還有台灣plus想請問一下實務上藝人的政治立場特別是對於兩岸政治的態度是不是會影響到櫃台和他們合作的意願或者會不會擔心未來與這些藝人合作的作品會受到網友抵制可不可以請客台代表簡要回答會不會
01:42:56,089 01:43:22,472 其實以公司來講我們沒有特殊的考量所以我們公司來講沒有特殊的考量就是不會嘛好來那個其他代表很快的快速發表這沒什麼吧這是我們言論自由的自由的國土啊會不會我們中央社不會有什麼歧視的問題對嘛沒有問題嘛好來那個其他的代表有沒有
01:43:23,735 01:43:50,536 包委員客家電視台沒有沒有嘛來包委員complus跟公廣一樣沒有好謝謝部長所以今天我們可以確定藝人和公廣集團合作無需經過政治審查也不必要求必然要做政治正確對嗎其實輕鬆本身是一個假議題其實我們政府有兩岸人民條例我們本身對藝人不會有任何
01:43:51,656 01:44:06,568 我們甚至於打開雙手歡迎藝人在台灣發展我們所有對藝人的態度都根據兩岸人民條例他有沒有觸犯到兩岸人民條例的那個限制所以還是有一條線 哪一條線部長講清楚
01:44:08,329 01:44:22,638 譬如說你在我們上次不是講過嗎陸委會已經對外講有一個紅線就是如果你在大陸中國大陸發展我們歡迎你去但是你不能夠在那邊發表一些跟中國背後有目的的發表一些
01:44:24,419 01:44:44,294 這個東西已經直接傷害到台灣的主權部長 read my face我現在的臉非常的驚訝剛剛公廣集團的代表都來跟我們說不會受到影響結果您現在在這裡幫忙陸委會在澄清他們的紅線你是文化部代表還是陸委會代表
01:44:45,074 01:45:04,404 所以有紅線啦我本來下一句要說太好了 部長可不可以簡短的向網友呼籲我們不會要求藝人有什麼政治正確也不會有政治審查剛剛公廣的代表跟我部長的立場是一致的結果你竟然在這裡重申陸委會的立場說有一條紅線啦部長我再給你一個機會喔
01:45:07,697 01:45:28,831 其實我覺得台灣非常民主自由可是在目前這個情況下台灣的民主自由不能被利用譬如說一再的背後如果有一個集團要我們台灣去的藝人發表對台灣不利的言論而且那個不利的言論已經到了傷害大家情感譬如說武統台灣可不可以
01:45:29,971 01:45:58,345 請問部長您剛剛這樣的說法完全就隱含一個陰謀論現在有哪一個藝人有明確被證明了背後有什麼集團的誰 說出來目前我們當然經過一個調查我們經過一個調查結果沒有明確的所以我們沒有我們沒有對任何藝人提出懲處那是怎麼樣那不確定的狀態還是怎麼樣文化部要來調查所以你們有去調查
01:45:59,185 01:46:20,908 哇 文化部現在又變成不只是陸委會代表還是警總代表啦還要來調查他背後有沒有什麼集團那我現在在這裡背後 我有沒有什麼集團我們不是一個言論自由的社會現在文化部要來看你講的話背後有沒有什麼集團部長
01:46:22,236 01:46:36,723 我們今天還有很多重要的議題要討論那我希望是不是能夠再次的回到您剛剛講的這四個字言論自由不要用這種隱形的紅線這種背後集團的推估
01:46:37,583 01:47:03,316 造成社會隱形的壓力網友很擔心好不好所以這一點希望部長可以回去您可以觀看一下您今天的回應也許有一些我們還可以交流的地方我再跟部長請教這樣好嗎好不好這個部分希望我們還是要保持著整個社會不要有這種無形的壓力不要有這種無形的懷疑我想部長你從那樣的年代走過來
01:47:05,198 01:47:19,117 懷疑你講的話背後有集團這個說法我想我們沒有人會認同好不好這個接下來我們還有很重要的意見可以嗎我們未來持續交流啦可以嗎 部長可以 我願意跟你交流啊謝謝
01:47:20,559 01:47:44,610 我想接下來本期長期以來所關心的AI科技議題從9月1號開始其實有越來越多的發展台灣公共媒體宣布要聯手開發可信資訊的AI chatbot這個計畫是以建立信賴AI的目標預算是新台幣1200萬元與我們非常景仰非常棒的中研院團隊合作預計在2026年底完成
01:47:45,330 01:48:05,745 本席非常樂見公共媒體開始認知到AI的重要性願意踏出這樣的一個計畫第一步那相信行政院喊出的步步有AI不是步步蹭AI但是也不要忘記其實我們的國科會已經主導了一段時間的AI對話引擎Tradbar的引擎叫做台德
01:48:07,140 01:48:22,569 從民國112年起就開始了投入了3.1億以上的經費請問部長在公共媒體展開AI缺乏計畫之前有沒有跟國科會台德研發團隊洽談過公共媒體的需求是不是請聊一下
01:48:24,114 01:48:45,788 有沒有跟國科會台德團隊研發談過事實上台德團隊在進行研發的時候他們需要的資料庫我們公廣集團就已經提供我們對他們之間對我現在講的是缺霸計畫謝謝有沒有跟他們我們缺霸計畫有跟速發部跟國科會那邊都有進行討論而且我們兩個方面是不一樣的
01:48:45,828 01:49:12,250 沒關係我們做的是一個新聞的部分的AI聊天機器人並不是像台德它是一個通用型的所以這兩個東西目的也不太一樣對話機器人收集了足夠的資料就變成有目的型的機器人沒有關係這一點我們想要講的就是我們得到的訊息是你們並沒有跟國科會針對這個一千兩百萬的計畫來討論但是沒有關係但我們想要講的是我們小小多山
01:49:13,090 01:49:32,509 資源發展要集中而最重要的就是資料資料就是黃金如果我們能夠把這些黃金呢能夠大家利用的話其實可以讓我們的台灣的主權我們的文化可以在AI的時代更加的發揚光大那我想請教一下這一次
01:49:35,170 01:49:49,779 這個開發參與的單位有包含公廣集團的公視客家台台語台華視中央社中央廣播電台圓明台的各位代表以上所唸到的單位有將資料提供給台德訓練使用的可不可以舉個手
01:49:53,368 01:50:21,278 資料是有償提供的也就是有向台德收費的請將手放下然後無償提供的舉起手這一點我們也非常感謝事實上早期和公共電視有接觸確實公共電視有提供少量的資料無償使用但是其他的媒體我想部長您也都看到了都沒有提供你們有滿地的黃金這個資料資源其實文化部同樣隸屬於跟國會隸屬於行政院
01:50:21,818 01:50:49,519 但是其實資料沒有跨部會的流通是非常可惜的之前這個113年度這個台德的計畫資料收集的預算只有700萬結果光是和中央社一家購買就花了648萬而且還有時間的期限這一點我們是希望可以通盤的調整不是說就沒有錢不是這個意思而是說這一次1200萬的計畫
01:50:51,420 01:51:16,053 可以做 但是能不能在做的同時能夠同時去討論去開放提供做這個AI chatbot的資料能夠做一個更有可讀性的資料開放的平台裡面有文稿 有字幕這個能不能開放這些資料也讓外部來做一些運用跟研發這個部分能不能部長跟這個工廠集團研議一下
01:51:20,021 01:51:47,652 可以 部長有點頭了謝謝這一點我還要再重申一次開放不代表就沒有錢因為我也曾經跟胡婉玲胡社長有談過資料真的有價值資料有價值但是我要替台德和其他的AI請命根據歐盟的開放資料暨公部門資訊再利用指令第6條有提到政府資料的收費英才編記成本原則
01:51:48,832 01:52:12,178 也就是說除了提供複製散布的邊際成本以外不要額外去收取費用就是說你的基本成本否則政府會形成資料壟斷跟抑制市場創新所以這一點我要拜託部長部長您可不可以請回到原始的位置謝謝因為這一點需要您的承諾文化部能不能幫忙我們研議去採取我們剛剛所提到的
01:52:13,019 01:52:31,540 編輯成本原則最小化原則重新檢討我們的公共媒體提供資料的收費標準以利我國的AI科技持續發展創新全球的AI都能夠來了解台灣的文化這一點部長能不能主導研議一下三個月內
01:52:32,341 01:52:58,684 提出演繹的報告好不好這一點我想後面的同仁代表都非常開心啦那這一點我覺得希望您來協助努力最後這個主席不好意思我們真的太重要了因為剛剛這個部長的反應讓我們花了一些時間我們未來會有更多交流我快速部長請看這張投影片左到右教父射雕英雄傳何日君再來您作為一位文化人能不能猜到這三件作品的共通點是什麼
01:53:00,080 01:53:23,039 都是非常暢銷非常暢銷沒錯但是他們都是當時被政府說查禁的作品所以事實上我們發現現在要鎖小紅書結果小紅書的下載量馬上衝到第一部長你能不能以文化人的立場向政府去建議封堵不是防止文化傳播的方法
01:53:23,579 01:53:38,009 政府應該要重新評估一下封鎖小紅書的政策不然他下載持續在衝高啊部長您的觀點是什麼可不可以鼓勵一下小紅書會被停的原因跟這個思想沒有關係吧是跟他
01:53:38,829 01:53:56,758 他不回答我們跟他提的問題譬如說打詐的問題吧跟思想沒有關係沒關係 這個訊息我提供給你台灣一天的被詐騙金額是四億小紅書平台兩年是兩億這個我們未來有機會再交流但是這一點我最後一個部分文化政策是部長的專業
01:54:00,300 01:54:28,465 其實這個E-mail去禁止這種兩岸資料的這種資訊的傳遞跟擔憂其實是沒有意義的那您有沒有什麼反向文化滲透的作戰計畫我現在拿手上這本書是李敖先生《雖千萬人》李敖王以這是他當年在微博上面大殺四方用140個字幾千篇的文章獲得千萬粉絲這就是一個最好的逆滲透的做法
01:54:28,945 01:54:56,552 我想問一下部長有沒有什麼我們文化逆滲透的作戰計畫我想問一下委員你的意思是不是說用中華民國統一統一中國還是三民主義統一中國我們的文化的美麗的部分不要講了講了都到統獨去了我們那麼多創作者有什麼統不統獨不獨這三部哪一個是統獨了嗎沒有嘛不是不是我一直覺得我們講在這個這個輕鬆的題目
01:54:57,892 01:55:15,214 不是 我們一定要講這些議題我們才能讓對岸感動嗎我們匆匆忙忙連滾帶爬也不是統獨議題對岸也很感動啊為什麼一講到文化逆滲透就是統就是獨呢部長
01:55:18,379 01:55:35,581 不是嗎不是嗎好你聽我講我一直覺得台灣的文化比中國的文化高對嘛 很美麗嘛你同不同意要有作戰計畫啊我當然同意我們當然是我當然同意 為什麼當然是把台灣的文化走進全世界泳之森多美麗
01:55:36,877 01:56:01,458 永之生多美麗是不是 部長所以 部長我對不起 朴主席我這個書在中國大陸被盜版了這本書在小紅書上面有很多您的粉絲他還寫分析評論這是您的作品感動到海的另外一端我們其實可以文化的逆向反向的滲透
01:56:03,439 01:56:26,564 這種風境講到這個兩岸的文化交流就是統就是獨我想沒有這樣的意思啦好不好所以部長我們能不能台灣的文化輸出作為文化輸出大國有沒有百分百的信心當然有啊好那謝謝部長這一點我對主席很抱歉啦因為今天議題太重要了因為我要感受到部長的信心不要只感受到部長內心
01:56:28,584 01:56:39,430 傳達其他部會的紅線這樣就太可惜了無論是實體或虛擬世界我們一起為台灣成為文化輸出的大國一起努力 這樣可以嗎可以 謝謝謝謝 謝謝部長好 謝謝葛如君委員的質詢部長請 相關部會請回
01:56:47,154 01:57:00,663 大家可以看出來我們看到文化部長其實也蠻有gas他終於回到了文化部長應該有的一個底蘊堅守住我們台灣的文化優越性的特質現在請陳秀寶委員質詢謝謝張偉 請李部長好 有請李部長
01:57:20,701 01:57:27,989 陳委員你好部長早安我想您心目中的紅線就是台灣的主權不能被侵犯是吧
01:57:28,695 01:57:52,953 其實剛剛在我的話語中有點被誤會因為我說台灣是一個民主自由的國家我沒有誤會您啊不是我說剛才在講到這個紅線所以我說您心中的紅線就是台灣的主權不容侵犯那小紅書呢他就是因為他不願意在台灣設法律代表人其他的平台在台灣都有連國際版的TikTok都有提出申請正在審核中只有小紅書他不願意配合
01:57:53,553 01:58:22,512 我們任何打詐有詐騙的這樣的情勢發生我們跟他反映他完全都不理我們不理會所以這是為了保護我們國人好來部長近日在國際間沸沸揚揚的消息就是國際創流平台Netflix他宣布以827億美元要來收購華納兄弟與其將華納兄弟旗下的著名IP影視納入他的創流平台例如像哈利波特系列冰與火之歌之類的這些很有名的這些
01:58:23,653 01:58:41,679 著名的IP影視那昨天又傳出呢潘大門影業也要發動敵意收購他要以1084億美金現金收購華納兄弟那其實不論是哪一家公司去收購華納兄弟對台灣的影視產業一定都有造成衝擊
01:58:42,799 01:59:02,237 在国际的影视产业都逐渐合并的情况之下他们可以投入影视因产制的量能这些资源越来越多越来越集中我想请教部长目前针对台湾的影视作品产制的方向或计划我们会不会有调整我们会不会用怎样的方式来结合更多的资源让我们的产品更具竞争力
01:59:03,693 01:59:23,965 我想说我们要有三个方向一个就是我们的制作一定要走向国际一起合作但这个我们已经在往下走文策院最近一口气成立了好几个基金都是跟国外不同的国家成立这个基金就是我们本身的市场一定要走出去第二我们一定要依赖我们自己的平台能够壮大
01:59:24,565 01:59:40,184 那这个也是文策院已经开始进行跟三大平台远传 大个大还有中华电信成立这个基金我们只有壮大自己的平台才不会过度依赖像国外的这些Netflix这个部分第三
01:59:41,377 02:00:00,733 他們會併購這些電影最大的電影公司你就知道最終還是內容是最重要的就是你有能力產製很好的內容這才是一個王道就是你的電影劇集一定要有能力跟其他國家競爭它才是一個最後的決勝的地方
02:00:02,734 02:00:22,555 當然我們有好的內容這才是最吸引人的而且我們要跟國際合作那麼如何撞到我們自己的平台其實在這個國際創流平台它集結越多著名的IP的這個情況之下我們應該要如何去因應讓我們的平台讓我們的作品可以脫穎而出
02:00:23,195 02:00:36,860 這也是很重要的一點而且新聞中有提到說Netflix它收購的主因有部分是為了降低授權費的支出喔那所以未來串流平台在授權費上會不會有銷價競爭的情況
02:00:38,641 02:01:06,189 那報導也指出說最快2026的第三季就會生效所以文化部這邊我們要持續關注影視的國際影視的動態呢我們後續我們的這個鼓勵優秀影視產業的這些相關的政策我們如何調整如何推動這也是很重要未來我剛剛講了如何在國際這些跟大家這個資源集中的這種競爭對手我們要如何脫穎而出部長你有想法嗎
02:01:07,092 02:01:25,504 有 其实我们在刚刚提到跟国际合作合制的这个方面还有我们最近投资了非常多的那种在类型上面我们会选择对台湾本身的类型上比较占优势的影片最近各位大概了解我们台湾的电影电影本身的票房
02:01:26,865 02:01:40,676 今年已經超過去年大概百分之三十左右就是因為我們在類型上已經找到一個我們台灣本身比較適合的類型比較能夠吸引國際來看的一個類型就是朝著我們的強項去發展是好 謝謝部長接下來我想要詢問有關於演唱會產業鏈的問題近年來高雄舉辦非常多的演唱會
02:01:52,146 02:02:05,376 讓我們看到我們台灣是有許多城市是有能力吸引國際明星來台灣辦這種大規模的大型演唱會讓演唱會不只是演唱會它是可以結合明星IP文化觀光經濟的這個產業鏈不單純只是來看產
02:02:10,040 02:02:21,554 配合我們國家跟城市的這個文化行銷部長您覺得我們有沒有這樣的能量來壯大台灣演唱會的經濟打造台灣成為亞洲的演唱會島
02:02:24,437 02:02:41,783 因為演唱會它是一個三業機制我們會努力的從我們能夠掌握的部分比如說我們會提升我們的音樂節這種但是演唱會本身它是一個三業機制那我們會努力朝這個方向我舉個例說像運動部它就看到了運動產業的重要性
02:02:43,223 02:03:10,240 他集結台灣50大的運動產業品牌希望可以打造台灣成為運動產業島來辦理具有台灣特色及文化的運動賽事那所以同理來說高雄的演唱會這個經濟的蓬勃告訴我們說我們台灣是有潛力可以成為亞洲演唱會的聚集地所以本席希望說文化部你們可以構思相關產業的發展跟媒合我們應該要支持我們國內外的音樂人
02:03:11,421 02:03:37,822 文化來推升內需擴大相關這個音樂節的規模從剛剛那個部長您有提到了我們可以從在地的音樂日音樂節開始我們來擴大台灣演唱會的這個產業的量能我也希望說文化部你們有看到這個可行性發展性要來串聯演唱會產業鏈打造我們台灣成為這個演唱會島這個部長您覺得有沒有信心可以去這樣子規劃
02:03:39,443 02:04:02,568 有 因為我們在對音樂的政策方面其實我們已經開始執行新南夏政策就是我們會跟東南亞的國家交流那今年選擇泰國希望泰國也是我們未來的市場之一所以我們會一步一步的走向我們彼此之間在市場上可以互通的一些東南亞國家互相喜歡對方的音樂
02:04:03,328 02:04:18,483 好 謝謝部長我希望說這個真的是其實這個音樂音樂它是一個可以帶動的可以感染的可以傳染的那我們讓這樣子的氛圍出去我覺得台灣真的是非常有這樣的量能可以來做這樣的發展
02:04:19,784 02:04:39,521 那好 說到這個演唱會呢我們就來討論一下觀眾的這個權益的問題演唱會這樣蓬勃辦理的狀況之下消極會今年接獲很多演唱會座位釋憲不良的申訴案件而且情況不是個案喔所以交到消極會這邊有呼籲文化部應該檢討藝文表演票券定型化契約
02:04:40,382 02:04:55,281 除了要強制揭露遮蔽區外也應該增訂補償條款我想知道我們目前文化部的態度是什麼我這邊要強調演唱會視線不良這個制度是長期缺乏明確的指引跟補救機制所致雖然說
02:04:56,362 02:05:18,181 主辦單位可能在事前有廣告部分區域視線遮蔽但是是很小的字但是遮蔽的這個狀況往往超出預期例如舞台設計啊道具升降啊燈光掉降拍攝這個攝影機的軌道還有音響設備都可能讓觀眾在整場演出之中無法看清楚表演又觀眾投訴的話只一整場只看到半顆頭
02:05:18,902 02:05:28,115 只聽到聲音所以這樣子沒有顧到我們消費者的權益的這個這個整個的制度下我覺得我們應該也要朝著這個方向去研議
02:05:30,472 02:05:52,717 我們演唱會它可能本來只有座位圖可是座位圖它每一場的現場的規劃不一樣你光靠座位圖你想像不出來可能被遮蔽的範圍在哪裡所以這個部分我希望說應該要有個遮蔽就是要設定這個揭露的比例我希望文化部可以研議這個部分像你搭飛機你在網路上選機位它也會告訴你這是無窗戶價位可能會便宜一點所以這個部分文化部我們可以來為我們的觀眾做怎樣的協助呢
02:06:00,467 02:06:26,573 其實我們本來就發現了所以我們會一直在持續要求這個平台它在售票的時候要更多的提醒不能只有一個座位那這個部分我們已經在做了我們提醒平台做更多的提醒但是有沒有一個比較明確的指引或是一個怎樣的規範一個機制讓消費者也可以申訴或者一個補救機制
02:06:31,960 02:06:51,252 委員好 先跟委員說明一下 確實目前大概大部分的主辦單位其實都已經有在網路上在做售票的時候提醒包括舞台設計 可能這幣 甚至有些會提供一些票價上的優惠差異那至於這個部分 之前消息會提出來這樣子的訴求的時候 我們也會持續的再收集一下意見
02:06:52,012 02:07:17,192 因為其實基本上他的所謂的指引這件事情就是作為遮蔽的方式其實對每一個人他其實會有一些不同的看法那這一項其實確實需要再多收集一些意見來了解看看業界實務的做法當然他每一場演唱會他本身的佈置他本身他在演唱會之前他是不能太做他的公佈但是你也必須要提醒有必要做
02:07:18,613 02:07:35,190 至少在告知上要讓消費者知道他這個座位買了之後他可能被遮蔽的比例或是可能被遮蔽的部分我覺得這是有義務要這樣子告知的因為這個是很嚴重的影響到消費者的權益他好不容易花那麼多錢搶到一張票
02:07:35,891 02:07:50,929 結果發現他是看不到了他只能用聽的所以對他來講是一個非常委屈的事情我也希望說文化部要重視喔這個部分我會再追蹤喔那主席再給我一點時間我要呼應一下剛才疫情委員所講的關於影視中心影片修復這個問題喔
02:07:52,190 02:08:20,108 那有新聞指出說國家影視中心第二期的工程就是要興建作為典藏跟推廣影視的這個博物館目前是進度是停滯不前是因為我們文化部跟新北市政府對影視中心二期博物館的興建規劃有不同的意見那我在十月份的時候我有到影視中心考察我看到我們的同仁真的是非常努力的在做這些早期影視的修復那我們也很多早期的這些影視作品就是有
02:08:20,988 02:08:44,250 盡量的都去收回來典藏這個修復的工作非常辛苦他一格一格的在做膠捲的修復有時候一個月做不到十分鐘的進度這麼辛苦我們做出來的這些作品我們要有一個妥善的空間來收藏它的話影視中心第二期的這個工程就非常的重要母畫部現在跟新北市溝通的狀況如何
02:08:47,515 02:09:16,596 跟委員報告一下我們也都知道點藏這個影片的重要性但是因為我們跟新北市溝通發生一個問題就是說他們希望我們的停車位的數量遠遠大於我們能夠接受的情況而且當地的居民也不太希望它只是一個點藏庫它會要求更多的空間展示什麼目前我們就卡在這個地方因為新北市非常堅持車位要多少
02:09:17,136 02:09:31,958 然後那個幾乎佔掉我們三分之二的空間新北遜要求要830個公共停車位所以這樣的空間其實佔據了大部分博物館整體就住不住的空間對 就是我們真的能夠典藏的空間變得非常小
02:09:32,318 02:10:01,571 而且因為下挖地下室到4樓的話還要搭建空橋會增加一倍的經費嘛因為本來合的金額好像是45億後來經費來到將近90億那這個部分齁我希望說文化部你們要妥善跟新北市政府溝通啦等一下下述這個期程那我希望說你們溝通之後你們有進度跟相關的期程這個計畫呢一份資料給我辦公室好沒問題好謝謝謝謝好謝謝陳舊寶委員那部長行政官員請回座
02:10:04,900 02:10:23,725 等一下在范瑜委員質詢之後我們就進行休息五分鐘那也要跟大家講就是因為今天時間大家質詢很踴躍不過如果是跟本主題不相關的可能就是我會做一下節制這部分了
02:10:24,085 02:10:49,783 就是說希望還是依照我們公共電視等等的公廣集團跟央視央廣來做一個主題報告那其他的部分有關於其他議題的話就是再做書面質詢好嗎或是再請文化部的相關單位到各個委員辦公室去做說明好 那現在請羅廷維委員質詢
02:10:55,953 02:11:07,101 好 謝謝趙偉有請公視董事長胡董事長 謝謝好 有請胡董事長部長等一下
02:11:08,004 02:11:34,873 委員好好那個副董事長想跟你先請問一下9月1日呢公廣集團跟中央社央廣原市共同宣布啟動公共媒體的AI Travel的這個合作計畫目標2026年要完成未來要做出大眾版跟專業版的AI聊天的一個機器人這是第一個我們第一次把這個公共媒體累積多年的新聞資料
02:11:36,013 02:12:00,105 政府資料NGO的資料共同套在這個AI的系統裡面規模很大所以大家也都很關注喔首先先自己請教一下啦你自己本身有在用AI機器人嗎有我自己使用不過都不付費就是了都不付費喔沒關係啦這個你比較常使用哪一個品牌呢包括那個Google的Jermyn
02:12:01,840 02:12:17,210 還有一些其他包括像MeJourney還有Visual Diffusion多方嘗試就叫這幾個問題希望董事長能夠具體的一個說明第一個問題我想現在大家並不知道
02:12:18,010 02:12:34,020 你們的AI聊天機器人能夠做什麼從媒體上我大概的去歸納出幾個問題所以我要先看看你要怎麼回答但是媒體上看到的你的AI機器人是以一打擊假訊息提供可信的資料
02:12:35,081 02:12:59,153 這一方面的是所謂去描述但實際卻沒有用途沒有去講清楚到底他會是一個查新聞的工具查政府政策的一個入口還是公共資料一個平台還是他會把公共媒體的新聞重新摘要重新編寫現在都沒有具體說明也不太清楚你們的這個AI機器人的定位可不可以說明一下
02:13:00,131 02:13:27,003 用最簡單的話來講它就是一個新聞相關的聊天機器人也就是你對新聞事件感到興趣你想了解哪些事情它如何發生那它現在的變化是怎麼樣等等這一類的一個最可信方面我們認為以事實為基礎的一個聊天機器人所以它有可能會把公共媒體的一個新聞重新摘要編寫然後把它查詢出來以後提供給使用者是嗎
02:13:27,623 02:13:47,870 是的 我們現在參考很多國家優質媒體做聊天機器人他們的確會用包括把連結的資訊都會提供給一般使用者現在這樣子有一些方向那第二個問題公共媒體的資料合在一起以後AI要怎麼回答同一則新聞不同媒體的寫法其實本來就不同
02:13:48,730 02:13:59,809 那AI最後的回答是多家媒體的合併摘要還是AI自己在把所有的全部在彙整重新寫一個版本這個部分你可不可以說明一下
02:14:01,060 02:14:20,361 基本上AI当然不会是完全像摘要式它会有做一个综合不过它会回溯到每一个原始的新闻来源也就是使用者他可以去查他原本的资料来源在哪里做相互的比较跟印证所以像是合并摘要然后引述所使用的资料来源
02:14:22,143 02:14:43,218 對 應該在概念上是這樣的一個方向因為我是希望他不要去直接影響到公共媒體的公信力跟資訊的一個標準所以要做這樣子的一個提問第三個問題就是大家最想知道的你現在你自己的這一個Chapboard它現在跟ChapGPT還有你剛剛說的Google他們有什麼不一樣
02:14:44,259 02:15:11,659 他现在的聊天机器人是在所谓的我们的资料库查找关键字找新闻那他现在这些工具都做得到啊那我们而且我们自己也有搜寻引擎啊他变成日后我们在对于这个TrapGPT啊或者是像Google啊他变成是一个竞争对手之一那我们要怎么样让使用者去选择使用你的AI工具可不可以请你说明一下他的强项
02:15:12,219 02:15:37,501 还有他能够做到什么样的一个实际的具体的作为毫无疑问那个您刚才提到的几个所谓聊天机器人是全球通用而这些通用过程当然是以其他国家全球各方面资讯作为主要的来源可是我们这个当然是以台湾作为主要的一个资讯来源第二个就是说刚才那些聊天机器人现在很多的研究都发现
02:15:38,041 02:16:04,008 事實上裡面不正確的資訊非常多因為他在網路上各種資料他都搜尋而我們就是以大型語言模型作為基礎所做的一個封閉型的一個資訊回答系統這樣聽起來這樣聽起來就是你是以我們自己的資料庫所準備的資料為主那我想這是一個整合式的公共資料平台那未來他回答的內容也勢必會作為公共媒體一部分的資訊呈現對吧
02:16:05,902 02:16:27,712 那所以因此就是否應該要納入公共媒體的既有新聞倫理跟資訊標準例如喔 回答的內容應該要直接的附上資料來源吧對 剛才已經說明了 是那AI生成的文字是否需要標示基本上來講 譬如這個當然都有一些國際的通則
02:16:28,703 02:16:56,901 那在使用方面我們會盡量讓我們的專家讓他回溯到最正確的部分那這個部分當然是我想國際的通則我們當然要去參考但是這些是前期應該建立的一個基本原則而不是純粹的一個技術問題因為原則如果不先定清楚後續實作上很容易出現不一致的一個狀況我想哪些是AI生成的文字要讓使用者能夠清楚的了解這是他
02:16:57,361 02:17:18,014 另外所生成出来的有所标示哪些是资料来源我想这个部分应该要有所界定我们在相关的资料说明的时候我们一定会做尽量详尽的说明这是我们的原则因为这个是计划的初步来做一个起步的阶段所以许多的细部技术
02:17:18,674 02:17:45,568 我覺得都還在研議中所以我覺得這個部分上定位跟原則的問題應該要先行來討論才可以後續有了這些才能夠將他的定位整個計劃的核心底定以後他預計解決的問題以及公共媒體的專業價值還有原則的問題全部釐清才能夠把後續制定的方向能夠更清楚明確所以今天稍微要提醒一下
02:17:46,169 02:18:15,609 那公共媒體呢還有一個共同發展的AI不只是導入一項新技術而是建立一個新的公共服務的一個模式涉及了跨機構的一個治理架構也因此在計畫的前期向用途的界定資料使用的範圍倫理的標準以及現有的工具差異化等這個基礎的問題我都希望能夠有清楚的一個原則希望這個部分能夠有所作為後續的依據這個部分可以認同嗎
02:18:16,950 02:18:37,469 謝謝委員提醒這方面的確就是我們重視的原則事實上像中央社跟共廣集團也是全台灣第一個發布AI使用準則的媒體所以我們在這方面一定會朝委員所提示的方向來進行這部分我也要提醒就是我們訂定完以後文化部
02:18:38,251 02:18:58,255 就現在文化部的角色還是希望他能夠協助公廣集團在適當的時機提出更明確的一個說明讓社會能夠了解這一項公共的AI計畫的方向原則期待確保這個計畫能夠在正軌上能夠並且在騎乘上推出來
02:18:59,296 02:19:18,867 因為你現在只有推出一個概念對不對那真正能夠去執行的時候我們還是很擔心它的實效啦因為畢竟每一年AI機器人現在我們看到Google推出的AI跟現在已經把ChapGPT原本是霸主的地位拉下來了
02:19:19,746 02:19:49,166 那現在ChapGPT過幾個月可能又要推出自己的機器人可能又要再跟Google有一些較勁那我們的定位何時能夠推出三個月可能就被淘汰了這個部分還要再多加強那另外要跟董事長稍微提到就是說公共媒體的一個新媒體策略真正能夠觸及到年輕人嗎我們看到這個公視央社央廣都在推動新媒體的一個策略包含YouTube
02:19:51,008 02:20:16,247 還有Podcast還有OTTAI編輯與多平台的一個內容但這些策略是否真的觸到了台灣的年輕族群我們都很清楚現在的台灣年輕世代的媒體使用習慣幾乎都是在手機結構性的轉變越來越多人已經不是依賴電台電視他們基本上都是IG
02:20:17,088 02:20:41,990 YouTubeTikTok但在這個還有翠拉最近的星星這些短語音跟社群的平台來獲取新聞跟資訊但是在今天的報告中我沒有看到沒有看見公共媒體的新媒體策略與年輕受眾之間的一個清楚連結例如公共媒體目前在哪些平台有年輕族群是實質接觸的
02:20:42,771 02:21:05,454 有哪些類型是內容最能夠接觸觸及到年輕這些受眾的還有公廣集團是否能夠進行年輕族群媒體行為的一個系統分析其實我也希望這個應該是文化部應該有所協助督促大家一起來努力的因為大家都希望讓這些公共媒體的
02:21:06,789 02:21:28,445 能夠真正接觸到年輕人我們也希望不要再是節目導向而是受眾導向我們可以看到BBC NHK都強化短影音社群的敘事記者個人品牌化的媒體讓國際的議題能夠更淺顯易懂更可以被分享的形式
02:21:30,086 02:21:49,739 來達到年輕世代他們能夠看到的平台所以我們現在這個部分的完整策略很少看到也希望不管是文化部還有今天胡董事長各個公廣的一些我們相關的策略應該要抵定董事長我講完這些策略跟這些目的您覺得呢
02:21:50,563 02:22:16,715 是 我們相當認同因為在整個未來的傳播生態裡面就是如何要運用包括AI轉型在內讓更多的年輕世代能夠接觸到公共服務的內容這個就是我們現在整體在進行而且有一套戰略的思想在後面做一個支持好 今天主席站起來我是希望說董事長你可不可以對於短語音社群敘事跟新聞創作者的新形態內容
02:22:18,513 02:22:44,508 能夠提出一個更具體的一個做法會後能不能在一個月內提供資料給我好 公廣計劃的部分沒有問題因為我目前真的很擔憂所以現行的做法給我未來的做法 精進的做法也給我因為我目前看不到能夠有更具體的一個做法所以這部分一個提醒也請你精進以後把資料給我 可以嗎沒有問題好 謝謝謝謝羅廷維委員董事長請回座
02:22:54,079 02:23:11,311 請謝龍介委員質詢主席 我請補充議員部長委員你好補充 我說萬能路有問題
02:23:25,047 02:23:40,732 我聽得懂,但是我不一定的,你說不沒關係?不簡單喔,如果說到事不宅宜,你可以隨時給我通知,我計劃不怕有來跟你對話。你真的說不沒關係?不然的話,我身為中華民國國民,請問你呢?
02:23:52,506 02:24:04,054 也是跟你一樣一樣喔那你是不是中國人你講到這個我是台灣人你是台灣人是啊你是中華民國的國民你變台灣人那現在說什麼人一個認同啦我是台灣人啊中華民國國籍啊台灣人是一個靈動靈動啊我是台灣人我是台南人
02:24:21,804 02:24:43,354 中華民國不是叫做中國 不會叫什麼國因為有一個全世界的中國就是中華人民共和國所以你們就是自己跳進那個陷阱要勇敢表達中華民國的資金中華民國從1911年到今天還有12個國家勝利我們是資金獨立的國家
02:24:50,646 02:25:04,355 台灣國沒有本人的聲音所以不需要用這個錯誤的概念要勇敢 你可以說你台灣人你為什麼不敢說你中國人中華民國 你娘是中華民國的親戚你做的是中華民國的文化部長但是我們的優勢 我們的競爭力就是因為中華制度不敢
02:25:18,444 02:25:47,484 他們的制度跟我們的制度完全不一樣 對不對所以要怎麼去追求和平 撇免戰爭就是大家可以競爭 也不要戰爭制度的競爭 我們的制度比他更好啊我們這樣認定 我們要去跟他競爭啊讓大家了解啊 你不是 都在想一直想 想到不行 他們更好 我們更壞你自己做事情 沒必要
02:25:49,295 02:26:12,842 中華民國是一個民主化,充分民主化,所以有100%的自由,是不是?是啊!對不對?這是我們的優勢啊!是啊!我們的年輕人,尊重自由,所以我們的年輕人很有創意啊!所以我們的年輕人、病人的年輕人,有超越他們的所在啊!
02:26:14,266 02:26:24,516 有他們的優點,我們有我們的優點,為什麼我們年輕人不可以跟年輕人競爭?要勇敢去競爭,不是小康小胖要製造戰爭嘛。台灣中華民國一樣,我們有我們的優點,為什麼中華民國不可以跟我們說?開水合作都台灣,台灣你比我還要愛台灣。
02:26:38,592 02:26:48,175 我們小時候是不應該講台灣這兩年不知道你有記憶嗎沒有啦小時候怎麼不可以講台灣我們做小時候的事情都不應該講台灣電視公佈都不應該講台灣不是不可以講台灣那是以前特殊在講做報紙做到買了戒嚴時代都不應該講台灣我們住在台灣我們是台灣人不應該講台灣這是什麼事情
02:27:06,081 02:27:14,845 現在開始可以說了,但是問題是…我從小就一直說,有時候叫法國國會比較痛,不是不能說,有時候可以說,但是不需要用政治,所以過去叫做白色恐怖,過去叫做威權,你現在說比威權更威權,現在不能說中華民國,沒必要啦。
02:27:33,345 02:27:38,969 我們的優勢要提出,包括你的公共電視,對著社會要富裕、教育的義務和責任,不能隨波逐流,整天要做什麼,當然你很辛苦在經營。
02:27:54,332 02:28:21,055 台灣跟日本來做一個比較 災難跟經費完全都不能消避 自主性當然會降低那麼自主性降低呢 公共電視會富有社會教育極端的責任這點呢 我希望說 不需要去追究什麼的 這沒法啦 無所不知今天
02:28:22,458 02:28:30,808 在中華民國裡面如果你的公共電視可以對國民三省譬如國際省的議題
02:28:34,536 02:28:53,743 國際的思想包括科技的先進新科技的發明將來都能在第一時間透過公共集團內所有的媒體去做出對國民富有教育意義
02:28:56,674 02:29:15,474 會選拔那這樣就對了慢慢你的穩定在國民裡面對你的信心建立你的權威啊你說今天為了要做這個節目來配合什麼配合什麼我認為是去公共電視元素創立的意義啦我不知道你怎麼看
02:29:16,833 02:29:30,604 現在覺得我們公安電視不教你這樣說的 說要配合什麼政策 那是以前的事情啦以前戒嚴時代 我就看不到你對社會教育的責任嘛 都在那議席上台有啊 公安電視的節目都是金鐘獎 得很多內容這樣就沒意義啦
02:29:37,029 02:29:59,559 你看你又在說什麼 你不是還陷入那些古詩語裡面我的意思就是說 我的意思就是說對著世界新科技對著國際特殊 包括對著國際時俗包括台灣 包括中華 包括所有的新事物
02:30:01,103 02:30:14,094 親屬部都可以透過公共集團在快速的時間讓我們國的國民可以很清楚理解那麼了解國際 了解外部
02:30:16,776 02:30:41,502 主人可以去化解內部的矛盾和衝突不可以有太多的意識形態今天民進黨執政有它的意識形態臨江和國民黨執政還有它的意識形態對這個社會的和解完全沒有幫忙這是我對你最大的期待啊你還要跳進去要拿多少獎獎是怎麼辦
02:30:44,673 02:31:10,003 沒意義啊 公共電視要臨時很多委屈你會臨時很多委屈 但是你做正確的事情可以讓國民對你的信任會提高雖然你過年中有比較委屈 有比較辛苦但是辛苦的事情沒有人要做我告訴你 大家都要做勤課的這樣就沒意思 委託你來做博鳥就沒意義了嘛 是不是這樣
02:31:13,044 02:31:25,447 是啊所以在這裡本身跟你說的這個風雄我是希望你約束這個集團 讓他們做一個調整 讓他們提升這沒什麼 我跟你問這個事情 其實是希望你做一個戰略性跟風雄性 指標性的調整這樣讓我們國的
02:31:37,625 02:31:58,561 公共電視的發電能夠輕鬆一盛流,會跟我們不一樣過去大家對公共集團的信心都不足,希望在你的端端之下,我們能夠提出一個新的規劃、新的風雄我不知道你能不能分析這種資料嗎?
02:32:01,067 02:32:03,608 我剛才提出未來對領導、公共電視、公共集團就本席剛才向你探討的這裡提出一個新的指標性的關鍵
02:32:24,593 02:32:34,578 1個月時間你提供給我提供什麼東西你給我說清楚因為我聽不到沒關係我回去我會跟你的聯絡人說我希望你可以因為你說清楚我就知道要給你什麼
02:32:42,302 02:32:56,007 是是是 所以我告訴你 你不要動作聽話 跟我一直聽 我一直說啊因為你的題目太大了 你的題目太大了你比較清楚一點 我給你回答沒關係啦 我要求我不要亂回答的事 因為我剛才說的每一點都有說出來是可能你沒有辦法 要再翻譯一遍
02:33:08,111 02:33:23,484 沒關係 我的書袋 我請外傭公司請教 希望你一國未來對著未來 公共電視發展 能夠支標性 是不是可以這樣走我們可以再探討 好 感謝你好 謝謝謝龍介委員 部長請回座
02:33:37,088 02:33:46,826 請范雲委員質詢有請部長有請李部長
02:33:51,648 02:34:10,371 方委員你好部長好我也先回應一下剛剛那個謝委員因為我們現在在國外這個中國人中國到底是China還是PRC還是ROC其實問題很大就是中國人到底是文化的概念還是國籍的概念非常的不一樣
02:34:10,931 02:34:34,628 因為它非常的混淆所以我現在都說ROC或PRC因為這樣最清楚了那剛剛部長有講得很清楚但是我們那個謝龍謝武元你知道為什麼一直糾纏一個沒有辦法分辨在中文字的意義上很難分辨清楚的因為很多人講中國人的時候他其實講的是Chinese是一個華人的概念所以必須要看就是他講的脈絡
02:34:36,309 02:34:51,028 那我今天想問因為我們那個召集員有規定大家一定不能離題但我本來就準備問這個空廣董監事的這個議題當然就是說各界都有呼籲再加速改革
02:34:51,648 02:35:19,819 我知道文化部一直都在積極作業中所以部長最近就是非常的謙遜還為此道歉強調說人選一直在挑目前只差一位會再努力我也知道根據新聞報導你們審查會議已經開始了預備會議我想先請問部長目前你有沒有計算過你總共詢問過多少人士
02:35:20,319 02:35:36,238 出任公廣集團的董監事那得到的回覆是怎麼樣我數字沒有辦法回答因為我問過很多人就是我心目中有蠻多人可以蠻適合這個位置但是因為我一再強調過去
02:35:38,752 02:35:55,480 以前當到公共電視的董事或者監事是一個非常榮耀的職位我記得第一屆1998年的時候公布出來的那個名單大家都覺得充滿了榮耀可是經過了快30年的這個過程中已經變成是一個大家聽完就覺得
02:35:56,460 02:36:15,618 唯恐避之而不及的一個位置為什麼因為有兩次快要到一千天有兩次快要到一千天都選不出來有一次是49個人被刷掉30個我請問如果這個人在社會上有他地位的話他為什麼要被你糟蹋這是我一直要解釋的就是
02:36:16,238 02:36:35,211 今天真的是一个共业今天走到这个地步让我约不到人这件事情是非常痛苦的我并不是故意要脱而且也没有阴谋因为这个没什么好阴谋的但是我真的约不到我想要的人应该这样讲所以你问我多少人我真的是我甚至于到家里去拜托都没有用
02:36:35,984 02:36:40,508 所以部長剛講的一個歷史過程本來可能是不是找人難是審查拖了很長的時間對不對那連續這樣下來之後現在公共電視這個董事已經變成不是個大家感覺很光榮的而是避之有孔不及像剛剛所講的
02:36:56,040 02:37:10,196 這麼高的淘汰率就任何有文化聲望的人被糾纏一下他覺得好像反而就是身上還中了好幾刀而且也沒有辦法得到這個位置可是我們看就是哇
02:37:10,837 02:37:35,219 居然應該這個不知道是誰居然提出就是說現在是文化部或是民進黨政府裝死擺爛耍無賴那延任的規定就沒有意義了還已經提出修法如果公視董監是因為文化部沒有提出名單無法在滿聘前成立則不得延任部長你怎麼看這個修法
02:37:36,078 02:37:56,968 其實我覺得公共電視快要三十年了最近的修法是最棒的一次譬如說降到三分之二對那三個條件太棒了就是那個天花板拿掉九億第二個審查的時候三分之二而不用到四分之三還要把人數又降回到原來的人數你知道嗎
02:37:57,808 02:38:12,428 在這20幾年的過程中為了要換掉總經理跟董事長在立法院把董事人數增加到20幾個其實我們不忍心回頭看那個過程是如何虐待一個公共媒體的
02:38:13,149 02:38:38,117 这个是我实在不愿意讲然后现在终于把它回到一个原点回到一个比较正常的方式那你说我刚刚一直在解释回到原点应该是我的责任赶快拿出名单对吗我没有理由不拿出来而且我中间非常希望赶快拿出来不然我不会在去年11月我们就启动而且有公文来证明我去年11月就开始做可是这个过程真的是很难产
02:38:38,797 02:39:02,127 然后一再跟大家讲大家都不相信你说找15个人很容易啊当然很容易我讲完之后我就收到很多推荐啊我收到很多人推荐说我可以当然可以可是我多么希望我把名单拿出来之后这次的审议委员一次就通过否则我又开始我又开始轮回到像过去一样的那个拖时间
02:39:03,702 02:39:23,258 我想今天也是透過這個質詢也是呼籲千萬不要這樣因為這個責任就像剛剛部長講的它可能是個歷史共業因為不管是誰當政都發生過使得今天人非常的早而不是賴給文化部所以如果
02:39:23,738 02:39:41,449 要休掉延任的話現在延任只是救急不能夠像憲法法庭一樣被癱瘓我覺得那才是更可怕的也看一下數字因為剛剛有人都只看第七屆我們看一下第五屆第五屆也接近一千天那個時候是馬政府
02:39:41,789 02:40:09,768 在執政的時候所以如果這個不管是審查或者找人的過程中就是慢下來那如果延任就是護航的話那馬政府不就等於護航三年了所以我想請大家要有歷史感那時間有限我也是要提醒一下過去很多專業被踐踏歷史教授台大歷史系的教授就因為研究過228就被指控撕裂族群
02:40:10,589 02:40:27,119 反對擔任這還是一個好像跟如果要說二二八的研究有政治的話那我們看到謝明佑因為唱本土歌曲很多人喜歡也被否決柯玉芬我找不到他任何有政治色彩的記錄被否決
02:40:27,899 02:40:40,034 赫肇提是性別就是議事的一個紀錄片知名導演也被否決郭立新這個應該也沒有任何的跟民進黨政府關係的證據都被否決我想這些
02:40:43,698 02:41:12,342 文化人都被否決的話那我想沒有人敢再隨便答應部長的邀約所以我也呼籲一下公事董監事遴選是大家的事情未來審查的時候就像部長講的希望能夠一次順利那部長千辛萬苦找到的我們相信就是專業的把國家跟文化的願景放在心上的而不是考慮任何一個政黨之私那我希望
02:41:12,702 02:41:30,919 审查委员也可以尊重专业最后要追一下一个我之前问的议题不知道部长记不记得六月的时候我有要求文化部在文化工作契约里面要加强规范杜绝文化工作中的性暴力
02:41:31,779 02:41:51,698 那我也要先肯定文化部過去做了非常多的工作修改就是給獎很多的部分那我後來發現就漏了一個就是有些時候跟獎項無關是跟一些承攬或者得到文化部的補助的一些劇團它內部的這個工作規範
02:41:53,439 02:42:17,605 那我不知道部長怎麼看因為文化部給我的回覆似乎是沒有辦法處理因為他們到底能不能夠主張損害賠償譬如說一個團員在表演的過程中那是文化部的補助中間發生MeToo事件是加害人那現在看起來都只能夠由負責人自行決定是不是跟各成員簽訂這契約我覺得消極了些當然
02:42:22,386 02:42:46,664 一个团体他跟成员之间的约那比较是他们各自的规范到底是成懒牢固甚至适用哪一个法律是性别工作平等法什么都不一定但是我们去查了一下国际经验我认为你的这个文化艺术工作者成懒及委任契约的指导原则既然是指导原则部长是不是评估一下
02:42:47,344 02:43:13,631 原本裡面指導原則就有勞動基準法那也納入性別平等工作法等相關勞動與性別平等法令可不可以考慮一下既然是指導原則那我給部長一個例子因為時間到了我們辦公室去查一下因為我們想總不能憑空就叫文化部做一個這樣的事英國的藝術政策委員會叫做Arts Council
02:43:13,991 02:43:33,436 他在網站上就有非常清楚的給所有要拿他的補助的團體的NPO非營利組織不管是藝文團體博物館或者是圖書館都要自己提出一個平等行動計畫那有一個大概是六七頁的這個計畫怎麼寫
02:43:35,296 02:44:04,896 从他的marketing如何到他的团员的recruit到他的目标的设定那这代表他们的Art Council艺术政策委员会致力于在行动当中在给奖助的过程中所补助的团体都是支持平等跟促进多元的那部长可不可以考虑一下我刚刚所讲的东西就是评估能否修正你们的指导原则加入性别平等工作坊
02:44:05,516 02:44:21,570 相關的這個法規好不好是 我們回去研究這個這條好 那部長這個多久之內可以給我一個初步的書面報告應該一個月三個月三個月好 沒關係三個月好 謝謝部長謝謝主席謝謝委員好 謝謝范宇委員部長請回座我們現在就休息五分鐘再繼續質詢
02:49:48,721 02:50:12,148 好報告委員會我們現在繼續開會請葉元之委員質詢你好先麻煩先請那個部長好有請李部長
02:50:17,270 02:50:36,281 葉委員你好部長你好我先來問一下大家關心的一個剛剛發生的事情就是現在因為那個韓國他的電子路徑卡把台灣的國民旁邊弄了一個揣拿對不對然後所以外交部很生氣然後執政黨立委說一定要讓他付出代價
02:50:37,242 02:51:02,040 然後後來我們外交部也很嗆就是說看了台韓的貿易有巨額的逆差顯示兩國關係有不對等之處與待威脅讓人家感覺是不是要透過貿易的行為就商業的交流給他一點教訓付出代價以文化的角度來講的話當然韓劇還有韓團對於台灣人對於韓劇韓團的支出一定是大於我們台劇 台團
02:51:07,183 02:51:23,273 吸收到外匯嘛所以這個部分也有如果按照外交部的看法的話也有不對等之處啦所以大家很擔心說文化部會不會配合外交部做出一些抵制韓團跟韓劇的作為那部長你自己的看法怎麼樣
02:51:24,361 02:51:43,675 你會覺得文化歸文化不要吵到政治嗎不是 我想文化部不是喔不是 文化部就會照文化部原來的政策往下走我不會一定要配合誰你不會配合文化部但是我跟你報告一件事情是一個好消息就是這一兩年來我們跟韓國之間的那個隱居的合制
02:51:44,215 02:52:01,734 的情况越来越多然后韩国对于台湾的文化也越来越感兴趣我想你大概听过一个韩国人对台湾感兴这四个字他们对台湾感兴这四个字非常有兴趣所以我们今天才刚刚办过一个首尔书展是以台湾台湾
02:52:03,055 02:52:29,707 可以就是反正我們現在台韓的交流就繼續往前走然後這個我們也希望說我們賺到那個韓國的有關於韓團就是我們的台劇我們的台團也可以賺到外匯但是現在雖然說可能他們賺比較多一點有不對等關係但文化部不會配合外交部做出抵制的行為這樣子講那個歌迷或者是一些韓迷就放心了對不對
02:52:30,327 02:52:54,502 我一向是比較積極一點 希望台灣自己的東西這另外一回事啦 跟我問的沒關啦至少就是他們如果要抵制的話 跟文化部沒有關係我們不會抵制韓團 也不會抵制韓劇啦韓流都不會抵制啦 政治歸政治 文化歸文化啦我們在合作拍片啦反正那個部長並沒有配合他們的戰狼外交啦沒有說要他們付出代價啦 你沒有嘛
02:52:56,033 02:53:21,871 你這樣講我們台灣很多喜歡韓劇韓團的人就放心了這是先確定一下接下來來問一下就是公廣集團的問題先問 先講台灣Plus因為台灣Plus一直是大家非常關心的一個媒體為什麼 因為花很多錢過去說花了58億 編了58億但後來花多久可能有點出入但是接下來又要再花40億等於是8年要花百億
02:53:23,617 02:53:50,868 這麼大的金額效果怎麼樣我覺得這個大家一定要來檢討那現在是連監察院都看不下去監察院都認為效果不彰其中有幾件事情我看了我自己是覺得非常離譜第一個新聞的部分這個監察院的調查顯示說裡面所有的新聞決策是在少數主管的身上那最重要的一位呢他居然不熟悉中文也沒來過台灣他是住在紐西蘭
02:53:52,048 02:54:21,708 然後他是根據三位關鍵主管跟他匯報新聞的選題那這三位裡面有兩位沒有採訪經驗然後其中有一位政治立場鮮明我問一下部長部長我們當初要成立台灣Plus是說要把台灣的聲音行銷到全世界要講台灣的故事要做類似英國BBC跟日本HK這麼重大的台灣的這樣的一個重要媒體結果我們的新聞編採最主要的決策者他是一個
02:54:22,509 02:54:39,708 不懂中文那這個難道沒有什麼文化的落差嗎然後再來就是剛剛講那三個主管沒有三個其中兩個沒有編採經驗但他負責新聞的選題耶那其中還有一個政治立場先民請問一下他的政治立場是什麼
02:54:41,653 02:55:06,995 那一個唯一有採訪經驗的那個人政治立場是什麼偏藍偏綠我不知道偏藍偏綠監察院的報告你文化部有補助台灣plus錢然後當監察院做出這樣的報告出來文化部長說我不知道那監察院就寫他的關我文化部什麼事不是不是那個部長今天台灣plus他是歸你管的
02:55:07,535 02:55:35,166 那今天連監察院都做我不是 不是歸我管那預算是你補助的啊我編預算給他對啊 你給他錢你就有督導的責任啊文化部跟所有公共媒體都有一個關係就是我不能參與他的媒體決策那這樣子 你不能參與他的決策我負責編預算啊你還是要監督啊我監督在你還是要監督啊怎麼可能連監察院都這樣子寫然後你說你不知道那國人怎麼會相信呢我不能干預他主編是誰是不是外國人 是不是
02:55:35,706 02:55:58,384 你至少了解一下嘛不是啦 文化部如果是這種態度難怪台灣plus一直被檢討了嘛因為黨政軍退出媒體是一個大家花很多力氣才達成的我這是說監督那你如果這樣講的話監察院不用去監督啦監察院有監察院的角色你也有責任啦你現在推而已啦你也有責任啦希望你擔這個責任那是不是請執行長說明一下
02:56:00,865 02:56:19,020 各位委員報告監察院所調查的當然是在前一陣子的資料不過我們在今年6月開始您剛所提的這種外籍的編輯人員我們都做過調整現在是由本國籍的人來擔任總編輯還有相關的主管是因為監察院報告出來之後才改的嗎那之前怎麼這麼荒謬所以他講的是事實就對了
02:56:19,360 02:56:47,151 我們先前需要借助國外的編輯的經驗不是啦你成立的目的是向全世界講台灣聲音欸結果你找了一個國外的人來向全世界講台灣聲音這種邏輯你有辦法說服大家嗎有一半都是本國籍的同仁在講沒有沒有沒有你是說後來才改的嘛那他講的三位主管兩位沒有採訪經驗是不是事實他是合稿編輯不是採訪主管那一樣嘛他也要有新聞的經驗他有沒有嘛有沒有
02:56:47,631 02:57:11,698 有有有他有新聞經驗他的新聞工作經驗是什麼他在別的媒體在國外的媒體有不同的代表那有一個他說有政治立場他是藍還綠的我不曉得監委所指我天啊今天監察院報告出來媒體都公佈了然後結果你身為執行長你說你不曉得因為我沒有看過代表你們就是在擺爛嘛我覺得我不能接受你是執行長耶
02:57:13,393 02:57:21,724 你自己想 監察院報告都出來 新聞都報了結果問你執行長 你一問三不知然後你每一年要跟納稅人拿那麼多錢
02:57:23,308 02:57:41,936 把錢交在你的手上結果你做出這個樣子然後連檢討也沒有就推一句不知道這大家可以接受嗎我覺得你的回答你的回答全部人都在看那接下來你又要40億那請問一下他的政治立場是什麼他的政治立場是什麼怎麼會不清楚好 再來我們來看效果當時啊
02:57:47,199 02:58:00,722 那個台灣Plus講是主要的受眾是歐美國家嘛監察院說現在觀看數據67.6集中在亞洲只有20.8是在美洲那這樣的方向是你們要的方向嗎
02:58:01,625 02:58:21,230 監察院資料可能不是最新因為這個滾動式的每年在增加我們現在國外的百分之四十四九十四的觀眾都是來自於海外其中美國跟亞洲是占各半我問他當然是來自於海外嘛我現在講的是他當時的數據亞洲是六十七 接近七成嘛每週二十嘛這數據對還錯
02:58:22,930 02:58:44,374 大概一年多前是這年那現在最新是什麼現在最新大概海外的94%不是海外 美國跟亞洲美國跟亞洲都是海外對執行長你應該了解我們的我知道我知道每週是多少每週這個數據大概我可以更新因為到現在大概50左右每週是多少50左右每週有50將近50每週將近50了所以這一年你們現在每週50
02:58:48,629 02:59:10,257 你有資料嗎為什麼還要次長提醒你你不是執行長嗎你是執行長結果是文化部次長提醒你然後剛剛文化部部長又說他管不了TownPlus所以文化部對於TownPlus到底有沒有監督責任執行長不知道是由文化部次長來提供然後部長說管不了TownPlus這到底什麼機制啊TownPlus好奇怪的單位喔
02:59:11,712 02:59:21,884 所以美洲是多少所以美國是多少美國百分之四十五那亞洲現在多少亞洲的話我們有分像比方不用再分了就亞洲就好多少
02:59:23,141 02:59:48,644 亞洲其實在亞洲地區大概是百分之將近25左右現在剩下25所以最近有逆轉因為我不曉得因為我感覺你好像很不熟悉你的業務那我是不是不曉得說這個數據是真的還假的因為剛剛人家丟給你的你沒有掌握我提醒一件事情每週50還是不夠你看一下如果這個媒體是要對外講台灣的聲音你有沒有看到賴清德總統
02:59:49,625 03:00:13,840 他投書都投書什麼媒體美國媒體投書的多吧連我們軍購1.25兆預算第一時間都投書美國媒體對於美國人講所以他多重視那個市場賴總統三不五時上美國右派的Podcast的主持人的接受他的訪問就是要他有這麼多媒體去訴說我們台灣的聲音結果我們台灣自己成立的媒體
03:00:15,141 03:00:41,748 說要對全世界講台灣聲音結果以前每週只有20%現在最新的數據是15%我真的覺得這個媒體很奇怪非常奇怪然後再來你看有一個你們有好多節目比如說什麼Connected是不是 這個節目是你要不要去看一下它的成效它這個是有在你成立這個頻道是要幹嘛它有在
03:00:43,391 03:01:01,286 電視頻道還有在YouTube還有在臉書你用這個頻道講了什麼台灣的故事嗎他是在介紹台灣的一些各種產業或者是文化或者是各種多種議題透過訪談的方式邀請各位各種國際的訪客或者是裡面非常多跟什麼
03:01:02,982 03:01:22,836 很多什麼都是東南亞的東西啊您看到的其實有很多亞太地區的議題所以你覺得說花那麼多的錢用這個頻道效果很好這只是其中之一啦但是就花了很多錢嘛你們就開了很多節目嘛然後其實都花了非常多的錢嘛訂閱數也低 然後點閱率不高訂閱數目前150萬的國際觀眾訂閱不是 這一個頻道啦
03:01:28,079 03:01:46,851 這個頻道他目前是在你們就是開了很多不同頻道然後弄了很多team花了很多錢嘛那你一個頻道要去檢驗你不是每次回答問題都用一個總的數字嘛那這樣大家怎麼檢驗個別的頻道就像剛剛我問我問美國亞洲你就給我扯海外美國跟亞洲都是海外啊不要用這種方式在呼嚨啦
03:01:48,626 03:02:12,795 我覺得你們要接下來又要審預算了希望說你們可以提出具體的成效因為去年TimePlus在委員會討論就很久當時大家其實也說好那大概一年的機會可是看不出來嘛然後另外我請教一下你們現在要搬家是不是最後一下要搬家嘛你一年的租金租金辦公室的預算是編兩千萬嘛
03:02:13,982 03:02:31,612 是在松江路這個位置還有華市的都有我有跟你調資料啦我也幫你算過了啦因為松江路一個月是115萬然後華市一個月是33萬所以兩個加起來大概一年租金現在是1788萬沒錯吧那你們現在說要搬到華市
03:02:37,945 03:02:52,500 因為松江街這個要搬到華市因為松江路租期到115年1月沒問題這不用解釋我說確定嘛我就確定這個訊息嘛對不對好那華市一個月租金增加多少現在還沒有確實估算出來還在等沒有估算出來還沒有正式的報價還沒有報價好那我就問一個問題如果還沒有報價我們看後面你們董事會的討論
03:02:58,803 03:03:13,913 你們有一個董事說搬遷費用要五千六百萬光搬遷就要五千六百萬可是胡董事長袁輝講說雖然五年期估算整體租金會節省四百一十七萬
03:03:14,775 03:03:42,131 那請問一下台灣PLUS執行長剛剛說華氏的租金都還沒估算出來可是董事長就可以直接講說租金五年會省417萬請問沒有報價怎麼來的節省這是我們從現有的價格去推估那現有價格你們估多少有推估華氏增加多少就是推估這個樓層因為現在胡元輝董事長是根據華氏出租多少估的數字嗎多少同樣面積轉換過去以後多少嘛
03:03:43,288 03:04:08,607 大概因為現在還需要不不 副總市長你今天可以估得出來租金有節省代表說你有數字嘛你們估搬到華氏華氏是一個月租給你們多少一個月不是 第一個我們是12月在董事會才要做最後的確認這是第一因為主席站起來不要讓主席站太久我的問題很簡單因為你估得出來節省417萬你就是會有數字數字是多少
03:04:12,170 03:04:24,095 不是 這個是講那個松江路在那個辦公室租的話整體租金五年期因為有優惠所以節省租金417萬不是相對於華氏 對
03:04:27,922 03:04:55,132 那華氏現在數字還沒有出來因為12月決定以後才有好 那我問一個狀況華氏數字還沒有出來那也有可能因為你松江街一個月是115我先講我是支持你們搬到華氏為什麼 因為華氏虧損所以既然你time plus你要付租金出去那與其要付不如付給華氏因為是公廣節 我支持但是你還是你也是要去算那個成本效益因為你搬遷費這五千六百萬
03:04:56,141 03:05:20,209 你會不會到時候你節省的租金你節省租金結果搬遷費就整個吃掉了會不會出現這個狀況是 謝謝委員我跟委員很簡單報告這個搬遷費是台灣PLUS的初步估算那這位廖董事他是依據這個估算數字在討論這個問題所以這個不是確定的數字因為第一空間大小所以不見得是五千六百萬
03:05:20,829 03:05:38,277 當然我們希望它就跟委員的意思一樣如果移到華市有這個好處就是它可以把華市的租金收入來增加但這最後會多少取決於兩個部分第一個部分是使用的空間第二個是有關租金的計算方式但無論如何這都是我們考量的第一個
03:05:40,058 03:06:06,593 因為我們辦公室也調資料啦都一直不給啦那希望以後調資料可以給好不好可以給那大家就會減少在這邊討論的時間可以根據一個很明確的數字來討論所以不要隱瞞啦因為這麼多錢大家會想要知道怎麼運用尤其他們plus剛剛你講成效我覺得大家都一直打折扣啦好不好這個部分最新的資料出來請你給所有教育文化委員會大家都想要知道
03:06:07,293 03:06:30,947 好不好然後第二個就是我是不知道因為剛剛很多委員在問說公司的董事現在說已經確定名單了對不對那個部長已經名單你確定了對不對現在只是什麼時候要送的問題就是在等那個等那個確定什麼時候審查對 已經名單已經有只是不能公布因為你要等確認公布這我們都理解但是已經有了已經不像你以前講的剩一兩位還沒答應剩一位
03:06:31,787 03:06:45,459 不是 你不是都有了還剩一位現在都OK了嘛那盡快送 為什麼因為我們都其實很多人在講啦因為公視董事一直沒確認所以包括整個公視的團隊大家都有點那種帶退弟兄心態啦
03:06:46,397 03:07:09,044 因為都不確定新董事上任搞不好很多高階主管都要離開了所以快一點確認可以讓公司趕快上軌道我們會盡快配合審議盡快公佈給大家對 然後你快一點因為現在的很多董事可能會覺得接下來我也不知道要不要留任像重大的經費的一些決議像我們剛剛講那都是你說之前的董事搞不好也不知道狀況因為都會輕簧不接你趕快這些問題會解決很多所以希望部長
03:07:13,365 03:07:29,573 不要再拖了啦其實我對 你接下來就是好了 因為他站久了我我我好 你你講希望今年年底以前審議會趕快開然後全部通過OK因為如果我送出來又重演過去的話一千天耶
03:07:30,513 03:07:47,860 會要一千天再來一次的話你說你過去遇到的狀況不會再發生嗎那就是你拖比較久好不好別人拖的絕對不會你拖的久我拖的不算久如果他一千天的話比我久多了那我們都還沒發生你就是一千天我當然怕發生對啊你趕快啦現在就應該可以慢慢結束了好 謝謝
03:07:52,235 03:08:18,027 謝謝葉元之委員的質詢那謝謝部長當然也就是部長有擔憂但是我想還沒有發生的事情我們就先不要預測因為大家都希望往好的方向去發展好 謝謝那現在請伍麗華委員質詢謝謝主席有請龔氏董事長請胡董事長
03:08:21,874 03:08:49,339 委員好董事長好公視的底下有一個Pebble公民新聞我前陣子有接到中央部會 園民會來跟我提到說他們看到我們一則公民新聞上頭把園民會主委他的職稱寫成他過去的文化發展中心主任的職稱後來我去了解發現說
03:08:51,539 03:09:12,192 我一搜尋伍麗華在公民新聞竟然出現4500筆的資料我當然是很開心但是我細看之後發現好像都是拿我的臉書貼文去讓AI改寫而且寫得比我更好更吸引人那當然我是很高興
03:09:12,992 03:09:35,795 那這個部分我也有去跟公視這個地方辦公室有去要求說明那後來呢是把它下架了可是在立法院法治局裡面曾經做過一個提醒他提到說公視基金會作為我國關鍵文化與公共訊息之傳播平台云以駝
03:09:36,636 03:09:52,572 为严谋强化各项组织任性作为所以我想了解一下请教一下那公司基金会这边有做什么样的一个强化任性措施的一个检讨改善吗
03:09:55,493 03:10:12,225 請問委員問的是PayPal的部分還是問其他方面的任性作為都可以因為立法院法治局就是有提醒說公私基金會是我國關鍵文化與公共訊息的傳播平台所以特別希望你們要研謀強化各項的組織任性作為
03:10:12,745 03:10:33,590 好的 第一个很快的跟委员说明关于PayPal公民新闻平台它是一个让公民可以自行来传播他的报道或者他的意见的一张平台那我们设立了一个检举的机制那同时我们也设立一个委员会来共同自律这个平台上面的相关作业
03:10:34,190 03:10:52,235 那隨著這個社會的改變也許可能出現像委員剛才所擔心的會不會有人利用這個平台來造成假訊息的傳播那這個部分我們已經留意到我們將來會更加強這方面的作為也就是讓檢舉跟自律的機制可以更為強化所以你們只有透過檢舉
03:10:54,298 03:11:09,632 目前我们是检举所以有人检举你们才有办法没有我们当然平台还是有工作同仁会随时来询这个平台上面的一些状况如果有明显的有问题的这个po文的话我们还是会加以处理
03:11:10,525 03:11:34,377 我是覺得說要等人家檢舉才有作為可能沒有辦法去真正找到很多很多錯誤的存在所以我還是希望說再去研謀一下我希望聽到更好的一個測定作為還有希望給我提供書面報告好不好好 這個部分我們來研究好 謝謝董事長那接下來我想要請一下央廣
03:11:51,052 03:12:10,171 好 董事長好是九月份的時候我們看到有一則新聞蠻受矚目的就是央廣的官網竟然遭到放置五星旗結果一查不得了原來是自己內部的工程師那目前他們也被起訴了
03:12:11,552 03:12:40,197 我們是覺得很重要很Shock的原因是因為央廣它早期的歷史就是要對肥廣播是一個很重要的一個平台央廣就具備了我們目前媒體少數具備短波廣播能力的電台所以它是有發送情報的一個功能所以在當今是非常重要的一個具備戰略價值的一個平台
03:12:40,817 03:12:56,929 所以有可能暫時或重大災變中都可以透過你們的這個短波對外維持政府訊息的發布所以我們就很緊張啦如果說有這樣的一個內部工程師他們可以來去做這些事情那如果從內部去癱瘓然後
03:13:00,992 03:13:17,109 發布一個假設我們投降啦可能戰爭的時候你們就發布訊息說我們投降啦這個影響都非常的重大所以我也想要請教一下董事長你們在面對這次這個事件你們有沒有檢討那未來要怎麼樣強化
03:13:19,921 03:13:38,545 是抱歉謝謝謝謝委員質詢首先跟您報告就是央廣是自己發現我們的網站受到攻擊那這個您剛剛提到是說網站被放上五星旗事實上他是把美國的星條旗跟中國的五星旗
03:13:39,205 03:14:00,677 並列沒有關係這個我們都知道我只是想知道你們未來要怎麼辦謝謝我們已經做了內控的調整而且事實上出發部最近已經替央廣的資安升級所以我們現在是接受最高等級的資安測試那我們也都通過了那你們的人員管理呢
03:14:01,457 03:14:19,782 人員管理我們現在因應資安升級我們必須增加預算以及人力所以現在除了就是所以董事長你就是一直提到資安升等級那人員的進入呢像好比這位工程師對他聽說是從微軟過來的
03:14:21,943 03:14:48,015 那當然不是您看到的事實上坊間有很多的媒體的報導是誤導而且他自己向媒體的爆料都是亂講那所以呢我們都會把正確的訊息再提供委員那這個部分我們有很事實上檢察官起訴的資料裡頭有很多重大的訊息所以我們會再找時間因為今天排這個專報就是很希望
03:14:51,196 03:15:14,293 能夠了解因為各位都是很重要的媒體事業所以呢經營管理其實是非常重要的對而且資安最怕的就是碰到內鬼所以我們很幸運的抓到了內鬼而且我們移送法辦那這部分我也非常感謝文化部跟訴發部提供給我們的協助那這個部分我是希望說要有深切的檢討改進設計作為
03:15:16,494 03:15:28,601 所以我也希望就是提供書面報告讓我們了解好不好我們這個書面報告已經向董事會報告我也會很快的提供給委員好 謝謝那接下來想要請教一下部長
03:15:34,881 03:16:03,279 委員你好部長好因為大家都很關心台灣Plus而且也都記得您說過的那句話給他們一年的時間所以一年的時間很快就到了大家其實一直在爭議的就是我們覺得這是給國外看的一個國際頻道而且是要來認識台灣所以我們也寄予厚望
03:16:03,999 03:16:29,475 不過它之所以被大家一直檢討一直檢討就是我們普遍看到它的整個訂閱率觀看率好像都一直不是那麼理想所以會覺得說那我們編列的這個中長程計畫像這個110到113年的4年58億那其中這個台灣plus的預算4年總共拿到28億4千萬
03:16:31,576 03:16:53,719 就總覺得說這樣每年約7億的經費然後看不出它的成效就會讓大家覺得說很可惜就很想了解到底問題出在哪裡那到底要怎麼經營交給誰經營這個部分我不曉得說到底有沒有找到一個檢討改進的方向了 部長
03:16:57,546 03:17:17,474 其实这一题我是最不会回答的原因是就像我刚刚讲到有些华氏的问题一样它有一些根本的一开始有这个频道之后到现在它有很多的一个比较难解决的问题我是不是请执行长来回答执行长好来执行长请
03:17:19,346 03:17:44,962 好 董事長請好 謝謝董事長有關台灣Pulse的部分從董事會的立場來講我們知道它的基礎一些困難跟限制的地方不過我們責無旁貸那麼在這三年過程中我們的確發現了一些問題包括監察院的報告裡面有部分顯露的部分不過我也要很誠懇地說那並沒有充分諮詢我們的意見
03:17:45,905 03:18:03,085 那在这样的情况之下我们在去年就成立了一个调查小组来了解详细的情况而今年在今年当中已经进行相当多的改革希望能够把过去所遇到的一些问题或限制来加以处理这点要特别跟
03:18:03,846 03:18:23,531 这个委员说明那第二个是我们从客观的数据来讲我们现在海外的这种观赏浏览的次数时数还有跟国际合作的状态以及在国际上所产生的影响力事实上都有很多的证明可以证明它的确在成长中这一点也要请委员能够支持跟谅解
03:18:23,911 03:18:47,453 好我只是希望表達這麼多的立委在關注這個問題真的需要你們好好的來做一個專案來檢討那一定要找到原因要給我們希望要不然我們下次我們還是會問嘛對不對好謝謝董事長那主席不好意思再給我一分鐘就好想要問一下我們中央社
03:18:57,813 03:19:15,700 好 謝謝主席社長您好因為我們前陣子有看到中央社有提告一個台大博士生目前是已經和解最主要的原因就是他也不是故意的他拿了14萬筆的中央社新聞的資料拿去為AI去做訓練
03:19:16,960 03:19:29,484 那當然我們有看到你們的新聞稿也很受大家的肯定因為你們確實是站在保護媒體保護記者也希望大家來重視所謂的著作權特別是中央社的著作權因為你們是沒有在拿內容農場的東西來寫
03:19:32,105 03:19:56,631 但是我們就是想到就是繁體中文的語料庫很少那所以呢如果他限縮使用讓我們AI的繁體資料更邊緣化這個也是大家不樂見的可是到底新聞的資料能不能夠拿來訓練AI或者是新聞是否具有著作權這件事情我覺得還是大家很想要聽聽我們中央社到底怎麼說啦
03:19:57,811 03:20:21,639 所以我不曉得說中央社就是如何去看待以我來講現在大家都很會用Google的AI模式如果打我的名字進去它可能會出現六筆資料但是那六筆資料當中可能一則是中央社的一則是原明台的一則是聯合報的一則是反正它就是隨便幾萬筆資料當中它隨便用六筆的網站資料讓大家來認識伍麗華是誰那現在AI
03:20:24,520 03:20:37,947 到底他會被複製歧視複製錯誤等等那我只是想說社長您如何看待未來你們產出的這些新聞遭到AI的運用那這類的衝突未來會加劇那想要聽聽看中央社怎麼說
03:20:39,526 03:20:56,158 現在的AI進化非常的快所以無所不能所以在這種情況之下更加需要中央社作為可信賴的新聞資料來源我希望委員還有我們整個國家都要扶持中央社讓我們繼續堅持把好的新聞正確新聞做出來否則
03:20:56,858 03:21:16,511 市場上如果出現都是奇奇怪怪的寫法我們現在很多的面向的新聞在國內是媒家媒體寫的不一樣我相信大家都認為中央是最持平最正確所以希望能夠支持我們繼續能生存下來你剛提到這個台大生的事情是很優異的一個年輕人後來我們也就互相合作他以他的技術來協助我們然後我們來跟他們交換資源
03:21:18,973 03:21:35,582 好 那謝謝因為聽起來社長對於危機處理得很好那也希望中央社就如您自己所說的我們當然一定會支持那希望你們想辦法走在最前面讓我們的新聞至少有一個公正的平台好嗎好 謝謝社長 謝謝主席謝謝伍麗華委員質詢那所長請回座現在請張雅玲委員質詢
03:21:52,219 03:21:55,006 現在主席我們邀請部長有請李部長張委員你好
03:22:03,195 03:22:28,822 部長你好我想今天早上你也蠻辛苦的就是很多人一直試圖去挑戰一些非常敏感的議題但是我覺得有一個詞我自己非常的不喜歡叫做逆滲透就是說我們好像一定要輸出到中國一樣因為我想大家可以看到韓團韓劇現在的大流行是全球大流行而不應該只有鎖定一個中國的好像就是我們唯一的市場我們一定要滲透進去因為我想韓國
03:22:31,002 03:22:51,578 禁韓令限韓令是讓韓國一直都這幾年都沒有辦法進去中國的一個很大的主令那個主令是誰下的是中國下的就像兵棋部被吳玉景的停止了這些演唱會那是誰下的其實是中國最愛畫紅線最愛禁的其實就是中國可是今天早上大家通篇不談中國對於這個
03:22:54,760 03:23:10,711 各種的限制的一個影響的問題所以我覺得今天部長早上講的就是說我們把整個市場面向國際面向新南向是一個非常好的策略這也是符合這幾年不管是日本或是韓國他們在發展的一個方向所以這一個部分我是予以肯定也非常的支持
03:23:12,219 03:23:31,697 那再來就是說我想還是要回到我們今天的主題就是在今天呢我們的公廣集團要來這邊做在立法院受到質詢可能相比BBC或是NHK來說是比較辛苦的因為在他們的國家的制度下面
03:23:32,718 03:23:46,067 英國的BBC呢其實他的皇家憲章白紙黑字寫得非常明確就是他們保障BBC的編輯獨立也規定他的公共使命所以呢他並不受制於政府他也不聽命令做節目他就是面向公眾
03:23:47,523 03:24:15,334 那他主要的裁員呢是全民繳交的license fee也不是廣告也不是商業廣告也不是政府預算而日本的NHK的預算也就是來自於這個法規上面放送法的一個要求也要求他要保持公正編輯自主那他的裁員是來自於收視費所以只要家中有電視的人就需要繳費那這樣子呢就保障了他的編輯自主性也不受政府的預算所主導也就不會有像去年這個我們的政其他的政黨大砍
03:24:16,574 03:24:41,914 公共電視台的預算的一個問題那我也希望說我們是不是可以簡單的敘述一下去年我們在審查的時候多多少少還是砍了一些預算那到底對我們這個公廣集團的影響是什麼我想是不是請個別來講一下因為蠻具體的砍掉之後我們是不是可以簡短的具體的來講一下讓我們民眾知道這些還是受到影響的部分簡短
03:24:44,036 03:25:12,829 就是有些新制的時數會受到影響那尤其戲劇受到影響是最嚴重的戲劇受到影響最大是因為我們的製作費變少了好 了解那我們的公共電視或者是跟委員報告 台灣Plus因為預算少了兩億多所以在這個情況下很多國外海外落點還有合約的談判都終止了節目製作跟新聞的製作也要縮減
03:25:14,605 03:25:34,853 好的了解好那我想這樣子的說明是讓大家讓我們的民眾更了解我們的刪減預算影響的是什麼那製作費的部分跟台灣plus我後面都會再問那接下來我就想要請教一下就是說部長我們在這幾年其實公共電視法修法之後呢
03:25:36,877 03:25:57,287 我們的上線已經被解除了所以近幾年的預算大概是落在27到29億之間那這幾年尤其是今年我們可以看到我們軍中獎得了非常非常多優秀的作品像是《聽海湧》跟《星空下的黑潮島嶼》我認為都是非常非常重要的一個影視音的作品那
03:25:58,863 03:26:19,982 其實我們在看很多韓劇的時候呢大家都會去跟著這個景點去打卡那最近推出的一部片大萌它也是很多人開始去考古它在哪裡拍的啊然後那個時代的限制是在哪裡所以我相信如果我們的影視作品有一定的支持的話是可以得到這樣子的一個有這樣子的程度受歡迎的程度
03:26:20,662 03:26:40,694 但是我得到消息我們目前公司所獲得資源一年光做一部作品其實就差不多了所以尤其是在製作費整個大高就是跟過去幾年相比其實成長的非常多我們有沒有可能更多的支持呢來去讓他們有更多的製作費有沒有可能部長您的想法是
03:26:41,459 03:26:56,928 我其實非常謝謝委員提到這一點就是公共電視其實預算一直很低剛剛講到說它天花板拿掉可是它事實上二十幾億是好幾個頻道加起來官視主頻道還是差不多八九億所以
03:26:57,748 03:27:26,874 你想想看他每一年有很多還不錯的題材也開發成劇本了可是就是沒有錢拍據我知道他手上有好幾個案子都非常棒可是你只要沒有預算他就沒辦法做所以當我們在要求公款集團很多事情的時候應該今天還有委員講出來就是我們的預算跟全世界的公款集團比的話是非常小的沒錯 是但是我想說在文化部本部這部分我們是不是也可以多一點支持在公司的部分其實我們有盡量
03:27:27,654 03:27:42,726 想辦法支持他們很多計畫但是我覺得總預算把它升高總預算當然是要增加總預算升高是一個關鍵對 所以我想我不曉得部長就是說因為現在預算都還沒有進來省你會不會擔心說那接下來我們可能有一些新興的
03:27:44,315 03:28:04,211 不管是工作啦公廣集團這邊會不會受到影響你這邊會不會有這樣子的擔心呢會 其實我覺得我每次看到他們手上有好多那個IP可以拍都是因為卡在預算不夠我真的非常著急因為就是你給他錢他都不太夠的情況下如果你在砍預算的話他根本不曉得怎麼辦
03:28:04,932 03:28:25,814 因為一年拍不到一兩部戲劇這樣沒錯 是的 是的所以我想這邊也是呼籲我們的在野黨的立委啦大家都很在乎我們的文化要輸出不管你輸出到哪個國家重點整個國際的資本是這麼的雄厚那我們就應該要盡速的來去做支持的這件事情而不是惡意的去做相關不重要的一些刪除這樣子
03:28:26,394 03:28:52,601 好 那再來下一個問題就會回到台灣Plus那台灣Plus呢就是當年我們的公共定位其實是要面向世界跟世界敘述台灣那剛剛也有提到說我們的預算刪除之後我們跟國際的合作就必須喊卡但是在這個部分之前呢我想要再討論一個不管是監察院報告大家都有提出來我們的敘事觀點不夠台灣我想這個是非常非常重要的一件事情就像我們之前有一部紀錄片叫做台灣 Undoubted
03:28:53,141 03:29:17,789 他選擇了用閩南代表台語而非使用台語那這個當然我們在關心之後那其實馬上就處理了這件事情可是我覺得這個也就是很容易如果我們的編輯台也好或是我們合作的單位沒有這樣子的一個對於台灣的了解那其實呢就會造成一些問題那雖然說現在從編輯台上面從新聞上面來看
03:29:18,749 03:29:34,634 我們的台籍主管比例已經有提升但是我想也非常明確的主管雖然是台籍但是不代表他的敘事角度是非常以台灣為本土出發的所以呢我想了解就是說我知道我們現在有一些制度化的機制來去
03:29:35,154 03:29:52,268 做一些相關課程但是我希望這個課程可以面向更廣例如我們台灣的族群史語言的多樣性轉型正義的脈絡還有台灣認同的相關研究我們是不是可以邀請相關領域的專家學者來開課呢是不是可以我想請那個執行長來回答
03:29:54,821 03:30:09,088 謝謝委員特別是您剛提到各種不同族群背景的題目我們都未來會先請外部諮詢委員給我們指導包括像我們先前處理原住民的節目不夠周詳我們現在未來都會想跟包括像部落的長老或會議來諮詢作為我們
03:30:11,109 03:30:26,365 我想除了諮詢之外啦可能定期的上課因為你們現在本來就有在上課了嘛我們有教育訓練的課程對你們本來就有教育訓練的課程只是說我是希望這個教育訓練的課程是不是可以面向更寬廣一點是可以嗎我們大概每一季都有固定的教育訓練課程然後會面向國際讓台灣觀點能夠更充分的
03:30:26,465 03:30:54,451 那我們現在就是希望這個台灣觀點的課程內容更豐富那這點是可以做到的我們可以把這個課程再跟委員說明好那再來還有監察院也提出了一份報告就是說我們雖然說台籍主播比例達到了七成但是呢我們似乎有把口音視為一個評選的重點那我認為台籍比例是七成不代表我們沒有把口音視為一個評選的重點所以我只是在想說我們是不是可以去
03:30:55,391 03:31:19,838 在招募的時候不要去把口音列為是一個負面條件因為每一個國家他的口音其實代表他的一個語言的脈絡我們現在都保留本國籍同仁的本來的語音我們只是增加他的口條訓練因為其實我們在跟NHK相比他們也會有日籍的記者我們也是比照這個方法在改進現在都已經讓記者自己發揮但是在他敘事能力上要加以訓練
03:31:20,834 03:31:29,521 好 謝謝所以我們聽起來就是說口音不是一個負面排除條件了嘛對不對好 那在下一個我最後很快的問一下央廣後台的安全度可不可以請一下央廣
03:31:44,008 03:32:09,729 好 我想前面的許多委員都已經非常關心了我們陽廣的這次的事件那剛剛也有說明現在已經是最高等級也都已經通過了許多的一些這個測試啦那我想問一下就是說因為其實我自己在看的時候呢當然我們現在已經做了一些機制然後剛剛有聽到說你們有一些SOP但是我想可能有一些是特意透過系統的建置上面因為這次是內控那怎麼會
03:32:11,570 03:32:32,617 就是說我們會入局到什麼樣的人太難以去判斷可是其實有很多的系統包含我自己看不管是我們國家的許多的政府單位他其實都有建置一個像這樣子的系統就是如果偵測到異動的時候可以即刻主動復原或者是說即時進行通報來掌握系統的更動我想了解一下我們目前在針對這個部分是不是已經有做到了
03:32:33,217 03:33:01,651 我們現在正在加強中跟委員報告但是老實說其實要更新這些系統需要一些新的設備然後我們央廣在過去在這方面的資安的預算其實現在因為提升所以是要再加強所以我們這個部分是要一步一步的進行但是我們現在已經開始已經執行的包括零信任的管理然後另外還有就是
03:33:02,811 03:33:26,496 同仁要求定期的更新密碼還有我們現在在錄取同仁的部分會再加強做背景的查核這個是都已經在執行的我想就是說因為畢竟我們這個是一級我們現在是像是A一級關鍵基礎設施然後現在也是A級對沒錯那我想我們是不是可以在今年因為其實這個東西沒有辦法去等
03:33:27,256 03:33:41,822 如果我們有這樣子的系統的話我們就可以隨時的去避免這樣子的狀況就可以避免我們這個人認為的一個因素所以這個部分是不是在今年的預算上面也可以來去怎麼樣去反映來更新呢
03:33:42,242 03:34:03,173 因為現在預算還在審查當中但是你在編列的時候我們非常期待在能夠有這樣的預算但是這個你也知道陽廣是一個20個語言的廣播電台所以這個系統應該是有點龐雜所以我們非常希望這個預算如果我們自己不足的話希望也能夠得到行政院文化部
03:34:04,134 03:34:20,409 或者是所以你聽起來就是說我們會去盤點然後我們會去看多少的預算我們會去爭取嗎我們會去爭取好 我說要去爭取畢竟它是我們也對 因為它會代表的可能是非常敏感的一個議題是謝謝好 謝謝好 謝謝張雅玲委員執行那官員請回座
03:34:30,762 03:34:52,052 好 現在請林一錦委員質詢謝謝主席有請胡元輝董事長跟胡婉玲社長因為涉及到媒體獨立的事務我就不請李部長上台了請胡董事長跟胡社長
03:34:59,687 03:35:16,145 我想首先謝謝昭緯安排這場巡導不過首先我有兩點的提醒第一個是現在其實是預算會期而且已經年底了所以要請藍白不要再擋預算了趕快讓我們實質監督那第二是本席還是要強調
03:35:16,926 03:35:39,052 立委對於公共媒體的監督當然是天經地義可是如果立委對於公共媒體的獨立運作當然也是要絕對的尊重那絕對的尊重這件事情也是天經地義那我覺得如何拿捏那個必據原則就是讓我們既合作監督又不至於把政治那個手
03:35:41,012 03:36:05,674 過度介入公共媒體我覺得這也是全體委員必須要好好思考的事情那談到什麼是媒體營運的績效綜合胡董事長跟胡社長你們豐富的經歷我相信你們都比我更清楚公共媒體他這個跟商業媒體的績效不能混為一談那比起商業利益其實公共媒體身上
03:36:06,814 03:36:29,285 應該還有更重要的公共責任必須要被落實接下來我們就來探討公共媒體的公共責任先請教胡婉林社長您看我現在秀我在PPT上的這是1946年美國時代雜誌的報導它其實為我們做了非常重要的見證
03:36:30,646 03:36:45,232 整篇報導寫的都是當時中華民國佔領下了台灣中華民國那時候來台灣不到一年台灣人就完全幻滅然後抗議腐敗暴政的這個標語遍佈全台還有飢餓的人民燒毀糖產的倉庫
03:36:48,474 03:37:07,131 報導內容是這樣那這篇報導內容其實很精彩喔可是這個不是今天的重點而是1946年這個沒有網路新聞的年代人家時代雜誌可以把報導整理到網路平台去讓現代化的界面可以去查查到
03:37:08,272 03:37:36,399 這樣的一個新聞報導所以我想要請教說跟時代雜誌一樣都在1920年代前期創立的中央社那作為公共媒體為什麼它的公共性就輸了大家就是說我們中央社在網路上只公開近10年的新聞那明明最早就有數月化保存到1929年2月20號的稿子那為什麼要國人付費才可以瀏覽 社長
03:37:39,189 03:38:07,296 讲到这个体制我们一样有101年历史当然这整个跟我们国家的早年党国体制然后再转型我们开始成为财政法人演变有关系但我要讲的是我们中央社现在的社稿我们已经电子化可以搜集到是从1991年开始我们现在有35年非常完整的资料那么在那个之前没有全面所以有时候照相下来所以可以看得出是
03:38:08,016 03:38:28,303 固定的存稿的这个底稿那么基本上我们资料现在是相当齐全那当然我们有一组人力在在一大组的人力在维护这样的资料那如果政府能够百分之百支持中央社会我们大概就可以把这个资料更快的运用给所有无偿给所有需要的人
03:38:28,843 03:38:46,421 好 因為這就是公共性嘛那特別是著作權法的第30條的精神它就是說著作財產權它只存續在著作人生存的期間跟他死亡後的50年那超出這個範圍就是公共財產了所以任何人都能夠
03:38:47,382 03:39:06,524 自由利用更何況中央社跟公廣集團都是全民投資的這個媒體公共媒體那具備高度的公共性這是無庸置疑所以再請教一下胡社長就是說未來這些歷史資料是否可以應該就是無條件來釋出那當然
03:39:08,926 03:39:30,957 您剛剛的回答是說假設這個中央政府全力支持你應該也會這樣做那還是要請看看你的意見怎麼樣那還有這個胡董事長就公廣集團內是不是也有類似的問題那是不是也可以無條件來釋出這些全民納稅人這個稅金投資的成果
03:39:32,588 03:39:48,160 我中央社先表達我們願意我們在科技範圍內百分之百無償給大眾使用但是我現在要先講我們每年需要6億7的開支政府只補助我們3.2億今年又被扣了1600萬
03:39:49,561 03:40:18,628 我进来以后到现在我一年要筹将近四亿的经费所以如果四亿找得到我们很愿意这应该要落实我觉得作为国家通讯社我当我出去找预算的时候人家都告诉我不可能政府没有支持如果可以的话我们很愿意百分之百支持公共性预算方面当然我们要监督当然我也是希望让你能充分去运用可是我们公共性一定要把持住好那董事长呢
03:40:21,722 03:40:39,034 各位报告一下我们现在是2010年以后的资料都上了这个像YouTube还有我们的新闻网那因为那个涉及到数位化的作业那有一个重要的问题是因为影像资料它涉及到许多的版权的问题
03:40:39,674 03:40:55,740 对 所以那个部分会比跟文字的处理相对来讲就比较复杂不过如果是属于公益使用或者学术使用的部分通常跟我们联系而在我们人力可以处理的范围内我们也很乐意提供出来大概目前的状况是这样好
03:40:56,540 03:41:16,805 那再來我還是在談台灣Plus就是說它成立以來其實一直是在野黨的劍靶那其實好像恨不得要把台灣對國際發聲這個管道關掉本席對台灣Plus欠缺台灣脈絡的問題其實我有很多意見那相關的預算案我也都寫好了可是好
03:41:17,485 03:41:31,401 監督是為了讓台灣Plus更好而不是直接要讓它關台喔好 那其實台灣Plus遠遠不只是放送新聞而已它是要讓全世界認識台灣欸甚至是台灣的文化那當然是
03:41:32,742 03:41:53,574 特別是要讓全世界知道說有台灣這個台灣Plus這個國家的窗口那也因為如此我覺得台灣Plus在面對種種的挫折的當中我們看見的其實是台灣文化發展的悲哀那所以請教董事長如果這個會期還有人要大刪台灣Plus的預算你會如何捍衛
03:41:55,659 03:42:22,644 谢谢委员给这样的一个机会来说明基本上来讲诚如您所谈的台湾Plus应该就是向全世界来说台湾的故事这个是最重要的任务那在说这个故事的过程中我们的确有一些地方做得不够尽善也不够尽美这些事情我们都要检讨改进不过从整体来讲我们的预算如果拿英国BBC来讲大概在160亿台币拿
03:42:23,504 03:42:51,329 德国之声来讲一年大概在190亿台币那我们目前来讲当然这个经费大家都很清楚当然差很多那即使如此我们也不会认为这样的一个经费是不能够加以发挥的在8亿的预算基础之上事实上现在有非常多的国际媒体跟我们是在合作那因为有这样的合作所以让台湾Plus让台湾的故事有机会能够向更多的全球的公民可以来加以展现
03:42:51,869 03:43:20,162 那第二個是我們實際上新館有一些缺失但我們實際上在瀏覽人數瀏覽的這個次數和瀏覽的這個時數我們都是在明顯的顯著成長所以我想這些事情都應該是讓大家能夠了解好 陳其昌會長有一句話很有力量他說你不能只在贏的時候才愛他們所以我想我們國球棒球如此台灣的國家文化也當然要如此
03:43:20,822 03:43:49,789 那日本韓國跟台灣一樣其實都在發展屬於自己的這個國際平台嘛就像台灣plus那可是跟台灣不一樣的是人家日韓就是在娛樂產業啊觀光啊藝術這個多面向的工作他已經有長年累積的這種成果也就是說全世界在早就在買單日韓的文化的狀態下那他們就會願意進一步來看他的所謂的國際平台
03:43:50,569 03:44:17,287 那台灣不一樣就是我們的文化跟我們的國際媒體就是在逐步推進的過程中當然就如同您說的步步不容易可是一個國家這個國際媒體的發展當然很顯然必須要打一場跨文化領域的這個團體戰那方方面面的這個文化內容都必須要提升一起來拉拔所以胡董事長你認同這樣嘛所以也要跟文化部去密切合作對不對
03:44:19,654 03:44:35,971 这个跨领域的团体战的确是很重要对公广集团来讲它也只能够扮演其中的一个角色我们也很希望跟其他的文化领域一起来做目前来讲我们一方面已经成为跨入国际公共领域的一座桥
03:44:36,852 03:45:02,534 那因为让我们能够在国际的公共媒体的领域里面很容易能够发声那第二方面是我们也是跨境国际数位平台的一块砖因为我们现在有很多作品有机会能够进国际的平台让全世界来看那我们愿意在这两个力量之下跟其他的领域一起来协作好 谢谢主席不好意思再三十秒就好我请一下李远部长 谢谢
03:45:05,185 03:45:27,717 部長我們上個禮拜有去看大峰之島的手印喔那我想你看了應該也非常有所感那熱身這個問題我想你也有深入的了解那上一次的這個預算審查過程中我就有邀請您要到熱身去看一看特別是去了解這個世界遺產潛力點的狀況那不曉得這個熱身刑什麼時候可以成行
03:45:28,912 03:45:45,254 樂森因為我一直想了解他那個來龍去脈是但是我所知道的是因為是他整個都是衛福部的那個預算跟衛福部在他的那個他在主導全部的事情那文化部在裡面的角色就是
03:45:46,295 03:46:14,953 在一個委員會裡面有一個人負責是把文化的意見給他那我看完這個大峰之島之後我覺得我本來認為我們能夠介入的東西真的很少因為已經做到今天這樣子了我已經開始進行管理啊什麼那我想看了這個電影我覺得得來不易我想我在最短時間最短時間內會去邀請這個衛福部的部長我們一起來針對這個事情再一起談
03:46:16,094 03:46:34,689 因為確實是因為我有世界遺產潛力點這個因素所以我覺得應該要熱血起來熱血文化部是以我來顧之類的好不好那天我有看到那個愛蒂雅協會一封長信給您他們有提出很多訴求
03:46:36,010 03:47:01,886 那我想說是不是也給本席一些完整的回覆好不好好 沒問題針對這些剛剛提的訴求我會很仔細的回答看看有什麼事情我做得到有什麼事情做不到然後我會去跟衛福部的部長我們見個面來更仔細的談一談讓他保留花這麼時間保留下來之後可不可以發揮更大的文化的效用好
03:47:02,606 03:47:22,532 那你預計什麼時候會比較完整的回復熱身我想要一個月以內因為我明天就想我明天就想跟部長見個面跟他談這個事OK 好 謝謝謝謝部長謝謝董事長謝謝社長謝謝主席好 謝謝林一錦委員那首長請回座位現在請翁曉琳委員發言翁曉琳委員
03:47:31,980 03:47:51,130 翁曉琳委員不在請吳佩奕委員發質詢好謝謝主席我請這個公共電視文化事業基金會胡元輝董事長請胡董事長
03:47:55,640 03:48:14,305 董事長好之前我們有跟你們關心過因為現在其實很多國家的媒體都有在開發AI應用聊天機器人來導入這個新聞資料庫那例如說這個瑞典的報紙就有針對歐盟選舉有推出一個AI機器人那美國華盛頓郵報跟瑞典的廣播電台也都有這個相關的應用
03:48:18,966 03:48:36,375 之前我們在關心的是我們的公廣集團像我們的央廣中央社我們自己的相關的這些公共的媒體等我們的新聞資料庫其實累積非常的多那近年來台灣一直是全球接受這個假訊息影響
03:48:37,375 03:48:58,016 最影響程度最嚴重的一個國家所以我們在關心的是我們這些公廣集團的新聞資料庫能不能夠來應用作為AI的聊天機器人讓國人在有這些問題需要來查詢的時候能夠有一個可信的新聞資料庫來使用
03:48:59,686 03:49:15,718 谢谢委员的关心,对,这的确是我们非常重要的,要推动一个AI聊天机器人的重要因素,那我们目前看到很多的研究,那发现在一般通用的聊天机器人里面所给予的错误答案甚至是超过50%,
03:49:17,299 03:49:31,946 那在這樣的情況之下我們又面臨境外的不實訊息的攻擊如果我們對台灣的事物或者對國際的事物沒有一個正確可信的資訊的話這是非常嚴重的問題那我們的進度如何明年有沒有辦法來完成
03:49:32,566 03:49:50,315 我們現在正在跟中央研究院智科所做緊密的確認那印象中好像合約已經進行到最後的階段我們希望如果能夠順利的話希望能夠在明年底之前就能夠有一個Alpha版或是Beta版好 因為這兩戶是現成的
03:49:51,556 03:49:53,818 那這個也討論一段時間所以呢我們很肯定但也希望我們這個進度要能夠來如期來完成好的接下來跟董事長關心的是小公事開台的時候我們教文會很多委員都有去這個開台的這個活動因為期待也是期待非常久了
03:50:07,970 03:50:28,972 是台灣要有專屬於兒少的影音平台由共廣集團來營運那當中大家很關心的就是那我們的兒少節目的自製率那我先看了一下我們小公視去年的營運當時我們在開台的時候其實是有設定一些目標例如說我們希望這個新制首播的比例當時你們訂定是20%
03:50:30,413 03:50:37,884 那我們的公視兒少教育資源網的訂閱數你們的目標是要成長到50%節目產製時程的目標是362小時這些我們都有達標嗎目前都在我們的進度上
03:50:45,714 03:51:08,130 目前在進度上而且我看有一些我最關心的就是你這個新制新制的這個比例你們的實際上最後是達到是34%那麼我看了一下那今年的我們新制的節目你們是說是32檔那我們今年到底我們今年自製節目的比例可以到多少
03:51:09,158 03:51:25,537 其实公式的儿少节目一直以来都是自制比较高其实这也就是目前儿童节目产制这个环境一大问题比较高的话比例是多少其实现在就是说大概一半以上都还是自制
03:51:26,878 03:51:40,363 但是現在我們慢慢要增加偽製節目的量其實在這一年當中已經Trend了很多的外面的製作單位也開始做二超節目所以慢慢的偽製量也會增加因為不能所有的節目都有公視自己產製
03:51:41,483 03:52:04,758 是 我們想的自製就是說我們本土自製因為在我們預算中心的報告裡面他提到說目前我們小公司你主要時段就主要播出時段還是依賴外購跟重播所以認為說我們自製本土自製的節目比例應該要提升所以我再問的是以今年來說我們本土自製的節目可以達到幾成
03:52:05,779 03:52:14,179 其实我们内部的自己有个规定就是国外的比例不能超过15%大部分85%都是要国内产制的
03:52:15,543 03:52:42,879 今年85%是國內產製的還有就是資源的分配也是以國內產製佔90%那明年呢 明年有沒有訂定目標都是以這樣的長年都是這樣的目標好 我們就希望這個自製的比例要持續來提升那除了節目以外其實人才也是我們最主要的原因嘛因為我們要有能夠來製作我們兒少影音節目的人才我們有沒有相關的培育計畫
03:52:44,062 03:53:03,733 有的其实不断地在进行课程还有就是说国外我们像办儿童影展国外的一些老师来台湾我们都在国内办这个workshop就是希望国外的这些做儿童节目的老师们能够立刻对国内所有的业者都能够产生好的效应
03:53:04,474 03:53:25,315 因為我想小公視扮演的角色非常重要我們全國包括民間的這些電視台其實能夠自製節目的比例都還是不夠所以我想小公視除了我們是通路以外我們也扮演這個人才培育非常重要的角色我們希望可以持續來成長最後要跟董事長關心的是這個國人也都非常關心就是我們的台灣PLUS
03:53:26,707 03:53:43,825 台灣Plus我們關心兩點第一個這一個公廣媒體有沒有達到當初我們設立的宗旨我們設立的宗旨是什麼請教董事長將台灣帶入世界讓世界看見台灣這絕對是我們最核心的任務
03:53:44,705 03:54:08,412 對 我們的宗旨就是向世界宣揚台灣的聲音所以什麼是台灣的聲音呢這一點就很重要第二點大家關心的是你們營運的成效在監察院的報告裡面有提到這個台灣Plus的成效是逐漸在成長當中確實也看到成績那我們最關注的是這個到底是誰在看台灣Plus我們現在有幾成是來自於海外觀眾
03:54:11,097 03:54:25,400 台灣的觀眾海外的觀眾海外大概94%對94%是海外觀眾這就是我們要的我們希望世界聽見台灣的聲音那當然他說你現在集中47%在美國嘛那其他是亞洲等等
03:54:25,720 03:54:53,711 那台灣我看一下台灣的觀眾大家可能以為說台灣觀眾是不是最多結果其實不是台灣觀眾其實佔了6%排名是在第4的所以呢我們目前9成4這是好的成績但我們需要持續再往多元的這個市場去邁進第二點就是我們的國際合作國際合作第一個是通路第二個是內容嘛在通路上面例如說在現在其他國家的旅館啊旅館常常是外國人接受新聞的第一個這個這個管道嘛
03:54:54,571 03:55:17,098 我們在國外的這個旅館有沒有辦法看到台灣Plus的新聞我們第一個就是在美國的三星級以上的旅館大概有38萬間不過因為數量最近還在做一些變化那都可以看到台灣Plus三星以上的旅館我們已經有談了合作這個很好大城市要持續的持續的再去談更多的國家再來是OTT跟你的電視新聞
03:55:18,438 03:55:44,344 我們現在因為涉及到費用的問題如果要落地那必須要很大的費用所以我們盡量是跟那個低費用或者不需要費用現在我們有頻道有海外落地的國家包括哪些我跟您報告包括像在馬來西亞在印度還有在歐洲這個video elephant這個還有在美國我們透過像ott還有那個這些是已經談好的都已經在進行還有沒有其他國家在預計談
03:55:45,748 03:56:01,985 有沒有其他國家我們要持續洽談持續洽談剛剛講是已經完成這個很重要因為海外的通路這也是我們這麼辛苦製作的內容通路要出來再來就是內容的國際合作我們有沒有跟其他國家的媒體或是他們的這個公共媒體頻道來合作
03:56:03,735 03:56:20,315 有 目前像是在日本方面富士電視台 昭日電視台在今年都完成了跟我們合作IP節目在日本播出兩地共享韓國也有部分的製作單位也在跟我們合作像新加坡Media Corp也都跟我們合作了是 日本的也有嗎日本有兩家電視台跟我們合作
03:56:20,595 03:56:34,590 好 這個很重要那我們給予你們肯定但是監察院報告裡面同樣提到你們要去檢討的這個董事長我請你們務必一定要持續來關注包括你說這個主要決策者過去是缺乏的其實簡單說就是沒有總編輯
03:56:36,712 03:56:52,740 這個我們目前有沒有做改革了對 今年六月新的總編輯本國級的研究人已經徵聘新的總編輯新聞流程都改善而且重新調整過了好 這很重要你看你沒有總編輯所有的立委都想當你們總編輯這樣子更糟糕所以我們自己要有我們自己的決策這個當然很重要
03:56:53,160 03:57:15,203 再來我在這個你們四月的時候做了一個調查報告其實監察院報告也是依據你們這個你們以後調查了三個月然後幾度到這個新聞現場做了訪談我看是蠻深入的在調查報告第二頁裡面訪談過程當中內部成員被尋擊這個成立將近三年的媒體定位時仍有許多回答是不清楚或不確定
03:57:16,344 03:57:35,284 對於他們認為台灣plus應該如何定位答案也相當分歧我認這個問題是你們在做制度改革當中很重要要去完成的核心問題因為我們只有當我們的團隊大家都了解我們核心宗旨為何我們才能夠去找出屬於台灣的聲音
03:57:36,245 03:58:03,445 那你們在海外國外這些合作是把通路打開但是我們內容的產制務必要讓他能夠完成我們當時的宗旨請董事長持續加油可不可以做到我們現在已經開始進行各項改革而且已經有一些成效但我們未來一定會努力來達成這樣好那我們不是只有期許我們會持續來監督好謝謝謝謝主席好謝謝吳佩奕委員官員請回座
03:58:05,118 03:58:28,136 現在請鄭天才委員質詢 時間4分鐘主席 貴委員 還有請文化部部長有請李部長鄭委員好
03:58:30,469 03:58:53,202 公共電視法第16條規定的很明確董事每屆任期三年董事任期屆滿前六個月前要改聘所以這個部分是非常明確的但是新的董事監察人到現在還沒有產生
03:58:54,482 03:59:23,393 什麼時候可以產生名單已經確定但是要等這個下一個我們確定那個審議委員會要開會的時候我們就會把名單公布然後我們會在開議前大概十天以上公布所以其實只要約好下一次開會時間我們就公布這個部長依法行政很重要這個最近都是在談法例不執行法例
03:59:24,885 03:59:41,692 立法院在114年3月4號就已經組成公視基金會董事監察人的審查會所以這個部分已經等了那麼久還請文化部這邊加油好不好
03:59:42,932 04:00:05,899 那這個第13條公共電視法第13條這個也規定顯認董事時應顧及族群之代表性族群之代表性所以過期以來一直都有這個原住民族的族群的一個董事這次務必還是要依法行政要有
04:00:07,379 04:00:25,009 這點我們一定會考慮因為它是一個非常具體的每個領域都要有包括性別那個專業還有族群我們會考慮沒問題好謝謝接下來雖然這個法不是你們的但是
04:00:26,615 04:00:53,043 這個有限廣播電視法是NCC的國家通訊傳播委員會的第45條規定第一項是系統經營者因每年按當年營業額1%之金額提繳至中央主管機關成立之特種基金也就是國家通訊傳播委員會成立的特種基金這個第二項的第一款
04:00:54,906 04:01:20,319 那做什麼使用呢 第一30%由中央主管機關統籌運用於有線廣播電視之普及發展這很重要 這種普及發展會影響最多的是哪裡呢就是我們偏遠的地區 原鄉各方面的一個有線電視的普及發展就會受到影響那經費不足的時候就受到影響
04:01:21,360 04:01:48,619 第二是40%拨付直辖县市政府从事有限广播电视包括偏乡地区的普及服务弱势族群收视费用之补助及有限广播电视的有关的文化及公共建设第三最重要今天跟你谈的跟部长要谈的就是30%监政财团法人公共电视文化事业基金会
04:01:50,851 04:02:18,109 这个30%按照第三项的规定前项第三款是停止实施日期由行政院定制本席质询过好几次我们的国家通讯传播委员会他都说要由文化部来决定什么时候停止
04:02:19,264 04:02:45,614 我們看這個法例啊105年的1月6號就公佈了公佈修正了105年現在已經10年了所以這個部分要請文化部事實上部長我之前就質詢過現在的行政院副院長他當時當文化部部長的時候我就質詢過
04:02:47,694 04:02:56,029 他說要積極的來辦理 到現在還沒有辦理所以這個部長什麼時候可以報行之宴
04:02:57,352 04:03:24,359 关于这个我觉得目前为止还没有要停的原因是刚刚我们前面讨论了很多就是有关公共电视预算它其实一直不够我们法定预算是9亿管电基金就是8千万自所管要3亿左右每次的理由都是这个了是的确是每次的理由的确是但是但是这个理由一直还存在部长但是我前面讲了那么多就是说
04:03:26,402 04:03:51,932 這個經費要提給公視公視你另外可以去籌經費然後這些經費要作為有線廣播電視的普及發展尤其是弱勢族群偏遠地區那個更重要所以這個部分部長這個不要為了那個七八千萬你看這個預算數碼上年度是八千一百多萬
04:03:55,280 04:04:17,811 從這個特種基金撥給這個公司今年115年度編的是七千八百多萬不要為了這個七八千萬去讓這個法律竟然可以從105年1月到現在明年就要十六年了十一年了所以這個部長
04:04:20,131 04:04:24,798 不要為了這個 但是我們平原地區更重要啊 好不好
04:04:27,697 04:04:51,582 不用回應了其實我們文化部做了很多文化平權所以你剛才講到偏遠地區你剛才講的是八千萬事實上在我們的文化部的預算裡面用在偏遠地區原住民各方面的錢是非常高的所以這一點我是非常認同部長我沒有要去減公視的經費你們要去協調主計總署
04:04:54,283 04:05:14,023 要去协调组织总署这个我们依法依法给国家通讯传播委员这个特种基金然后另外预算在拨嘛就是左手右手都是人民人大税检嘛好不好好谢谢好谢谢
04:05:14,704 04:05:19,827 好 謝謝鄭天才委員 官員請回座現在請鄭會員委員質詢時間喔 對不起 戴會員委員時間4分鐘
04:05:32,567 04:05:54,694 我也累了我也累了謝謝謝謝主席那有請文化部部長還有就是我們的胡言輝董事長請李部長還有胡董事長賴委員好是部長那個部長你好我想今天針對了公共媒體的一個整合的議題還有就是台一台
04:05:55,354 04:06:12,743 就是在地的一個深耕這兩大議題跟部長跟董事長做一個請教尤其是在資訊時代這個資訊的一個爆炸然後假信息充斥的時候我們需要有一個更強大然後是公正有效率的一個公共媒體
04:06:13,863 04:06:38,730 那可以凝聚就是我們社會的一個共識那在我們投下這麼龐大的一個資訊的時候我們必須要確保就是說每一份這個納稅人的錢都可以發揮最好的一個公共效益不然或者這個跌床駕屋是非常可惜的那在公共媒體的一個系列裡頭我們發現到一個資源的一個分散
04:06:39,610 04:07:00,557 我們從宮市 華市 央市 央廣都在做新聞每一個人每天都在做新聞 都在做APP 都在做國際的影音這個資源上會不會真的是太分散所以是不是有裁併還是整併的一個計畫 請部長回答
04:07:03,533 04:07:13,833 其實他們各自有不同的任務跟內容做診病的話我想是不是請董事長講來跟您分析一下好 謝謝董事長
04:07:15,788 04:07:44,387 跟卫生说明一下的确在全世界民主国家里面他们多半有的有他的通讯社有他的广播电台有他的电视台有他的数位平台做不同的服务那我们现在是希望彼此之间可以有更多的合作所以我们最近有一个AI聊天机器人计划大家一起把资料的主权给建构起来那这个目的也是希望在不同的功能之中找到一个共同可以合作的地方
04:07:44,983 04:07:55,505 是 董事長我想這個對比國際台灣的公共媒體的數位競爭力顯然是我們還必須要是強化的那如果就是說
04:07:57,028 04:08:16,645 我們剛你特別提到了國外有一些成功的一個案例那我在這裡要特別跟你提醒就是說我們公管集團有設立了一個那個就是在那個工程部門那有一個數位電視新媒體的前瞻性的一個測試跟技術性的一個導入
04:08:18,067 04:08:33,166 這個領域我想聽聽看在這個領域裡頭你們有沒有特別的一個計畫可以整合出一個比較具有國際競爭力還是OTT的一個平台或是以音的一個平台有沒有這樣的一個計畫
04:08:35,787 04:09:01,068 謝謝委員您所關心的這個幾個平台的確在各國他們都是強有力像BBC的iPlayer那這個幾乎是BBC在英國非常重要的一個服務那NHK的One這個是剛剛才開始啟動那表示他們的速度其實比較慢那以台灣而言我們的這個公視Plus還有台灣Plus他們大半演不同的
04:09:01,968 04:09:17,479 一个是对国际一个是以台湾的观众为主我们相信经过一段时间之后彼此之间的功能跟目标应该是有机会可以大家找到一个比较合作的方式不过中间还是一个重要的概念像
04:09:18,300 04:09:33,489 BBC的iPlayer跟HK1他们都花了相当多的资源在做国内的整合所以这一点上也是要请委员能够谅解就是我们在作业上以我们现有的资源做到最大的能量大概是我目前要努力的目标
04:09:33,649 04:09:54,074 其實董事長還有我們的部長我覺得我們今天站在這個地方就是要求你們就是說在這個公共媒體的領域裡頭你們應該比照國際那國外做什麼樣的一個建設這個實在是相形為難因為台灣就是這些人台灣就是市場就是這麼大
04:09:55,114 04:10:19,975 那如果就是說這個兩千兩百萬的人口裡頭我們要一直讓你們就是在這種媒體的市場上做了很多的一個區分的話顯然其實這個好像就是我始終把台大醫學院添為第一志願可是我的分數就是只能上那個末端的那幾個學校可是我還是都是把第一志願台大醫學院添下去
04:10:21,775 04:10:47,244 這個真的是我自己今天站在這個地方問這些議題的時候我都有一點心虛當然還是要問還是要告訴你說你要認真念書你要認真的投入不過還是跟部長跟董事長加油跟文化部加油謝謝好謝謝賴慧媛委員部長歡迎請回座現在請林楚英委員質詢時間4分鐘
04:10:56,886 04:11:16,241 謝謝主席主席有請李遠部長以及我們公廣的董事長胡董事長請李部長跟胡董事長好 首先問一下部長部長您有身分證對吧有您身分證上面的照片是黑白還是彩色彩色吧
04:11:17,349 04:11:42,961 對 為什麼 您知道吧過去應該也有黑白照片的時代嘛但是因為這個身份證最重要的是身份認證嘛所以彩色一定會比黑白的照片來得容易識別對吧那麼其實這是個小事但是這個小事所引發的會不會是在現在公廣集團的管理上面的一個問題這一次客家電視台重新設計了他們的識別證但是呢去用黑白的照片
04:11:44,397 04:12:06,005 部長 識別證的作用是不是就是為了識別旁邊有公視的兩張識別證不好意思這個呂台長我把你的就拿出來了就是彩色照片是不是會比黑白照片來得容易識別識別證的作用是不是就是為了識別是吧
04:12:07,172 04:12:31,667 是 没问题对 所以本席当看到这个状况的时候曾经跟客家电视台有询问过但是他跟我说啊用黑白照片是为了凸显客家电视台的识别但是我个人是觉得这个钱要花在刀口上虽然钱不多经过我了解之后呢他们花了十万块找人来拍摄来发妆
04:12:32,688 04:12:59,916 但是我就覺得很奇怪如果你要化妝那為什麼要用黑白照片如果要黑白照片根本不用化妝了是吧我只是要強調就是說我們在公部門有時候用錢還是要稍微的思考一下像這樣子的一個狀態底下呢我個人我知道有一些同仁會認為說用黑白照片感覺上不太吉利但是我沒有這麼的迷信但我個人認為是識別證識別優先
04:13:02,057 04:13:15,950 再來是如果今天要創新要有創意的時候應該不要遮擋住原本的需求那麼我認為這樣的一個黑白照片其實是不符合識別證所以我會認為這筆錢的花費是有質疑的
04:13:19,273 04:13:32,366 這是我首先要先提出來的不知道部長有沒有注意到這個問題但部長您不用回答我只是希望在質詢台上讓您看到就是說官網集團就像剛剛講的非常的大那麼有的時候是不是在用錢的部分
04:13:34,468 04:14:02,241 要稍微的留意一下尤其是在這種現在我們其實都要用臉部來掃描的時候居然有一個黑白的狀況出現但是雖然我點了客家電視台這件事情但是我也必須要給客家電視台一個鼓勵就是他們製作的這個客家廚房確實達到了非常好宣傳客家以及宣傳我們台灣文化的一個部分不過它的第一季在台灣拍
04:14:03,001 04:14:27,398 第二季拉到了韓國首爾那麼我會必須強調喔其實他的最重要的工作跟最重要的部分是打造台灣形象更重要的是能夠導流回台灣讓韓國人能夠更喜歡來台灣觀光那麼截至目前為止來台灣的以2025年1到9月第一名還是日本
04:14:27,978 04:14:42,839 第二名是香港那麼第三名是韓國所以我想請問的是像當你把人拉到了首爾去的時候有沒有辦法可以有更導流的方式讓大家感受到這是台灣
04:14:44,301 04:15:04,381 然後大家會想到台灣來玩因為所有的旅遊節目坦白講我都是因為看到這個地方好玩所以我想來那麼在這個部分有沒有更實質更實際的在第二季當中因為我也必須講請韓星然後呢這樣的宣傳肯定是砸大錢我也同意就是第二季能夠上到
04:15:05,662 04:15:20,695 韓國的LTT平台是一件好事但是這個導流的部分有沒有跟觀光相關的包括觀光署來做其他更多的配合呢部長請這個客台的這個台長來報告向台長
04:15:23,257 04:15:49,613 委員好 謝謝委員首先我想要跟委員講到就是除了剛才委員有提到我們在11月28號以及在前天已經上了韓國CJ旗下的這個OTD平台TVing之外那透過他們在韓國因為同仁告訴我他們在韓國的市佔率可能有55%那我們就很期待如同委員的資訊顯示在去年其實來台的第三名也是韓國超過100萬
04:15:51,334 04:16:13,753 很多韓國的朋友來到台灣他會指名要吃我們的滷肉飯要吃我們的蚵仔煎要喝我們的珍珠奶茶因此在客家廚房這個節目當中我們就大量的使用每一集有兩到三道的客家菜一開始第一集我們先把所有台灣的食材包括我們的福菜包括我們來自桃園的韓粿直接運送到韓國去
04:16:14,674 04:16:43,113 那因此我们期待接下来这每年至少超过100万的韩籍游客在韩国看了客家厨房由丽特 由他们的校园或者喜饭韩国有160万人追踪的这个吃播的播客他的blogger看到他们的节目原来知道台湾不只有牛肉面不只有这个我们其他的卤肉饭这些小吃也知道他来台湾之后可以指名吃我们的面趴饭也就是我们的新谱的板条或者是喝我们的客家擂茶
04:16:43,933 04:17:10,947 這個內容的部分我想期待大家去看啦我其實要質詢的部分就是希望台長在這樣的一個資源花下去之後能夠跟觀光能夠做一個結合跟搭配不要只是節目播出去節目播出去有明星代言肯定有它的效果那主席站起來了我跟主席借最後的一分鐘為什麼請胡董事長在這裡是因為剛剛很多人都問到了台灣Plus這件事其實在場有許多都是我的媒體算前輩了
04:17:11,647 04:17:40,929 所以對於新聞的部分其實做新聞下筆下去一定就有立場所以我不針對台灣plus的新聞來做批評或者是質詢因為這個有時候看的人也有他自己的政治判斷但是就以客台現在來製作這個客家廚房來講台灣plus我們今天有特別寫到就是未來會製作所謂包括深度的紀錄片而且希望能夠把這個所謂台灣地緣政治或相關的部分加入喔
04:17:41,229 04:18:02,832 在這邊我提醒董事長就是像客家廚房這種類紀錄片式的實境節目其實台灣plus也可以做而且用英文的方式做可以讓更多人知道另外你一定知道有一部電影叫造山者他講的是台灣晶片的未來其實當我在看這部電影的時候我其實很想告訴您造山者其實才是台灣plus應該做的
04:18:03,393 04:18:28,595 而不是讓媒體人或者是影視者他們來做因為造山者我覺得唯一遺憾的就是他是用國語發音如果用英文發音可以讓更多人知道可是像這樣的內容我認為其實才是董事長跟底下台灣plus應該要處理的因為處理新聞很容易就會有爭議做紀錄片深度報導其實是比較不會被畫上政治立場
04:18:31,123 04:18:48,611 谢谢文的提醒我们在这方面的确认为是很重要的任务那目前也跟包括像新加坡的MediaCorp等等在做这方面的合作那之前我们也做了台湾的半导体的这个纪录片那的确获得非常大的国际回响相信这块我们要继续努力
04:18:49,111 04:19:13,959 那那個合作的美光的這個紀錄片包括像現在如果有許多的包括像黃仁勳他們要來這些紀錄的過程我都認為是台灣PLUS其實必須要提供的因為這個是一般的電視台可能沒有能力去做追蹤但是我自己認為台灣PLUS就是一個很好去找題材把吳道友整個整建的過程中我覺得這個任務我也希望台灣PLUS把它放在心裡謝謝委員提醒
04:19:18,332 04:19:45,488 謝謝林楚英委員官員請回座現在請黃國昌委員質詢黃國昌委員黃國昌委員不在請林月琴委員質詢主席麻煩文化部部長有請文化部部長
04:19:50,624 04:20:07,666 林委員你好部長午安很久沒有質詢文化部了我想先問文化部110年起辦理的發展國際數位傳播計畫當中花了數十億催生的台灣Plus設立的目的跟宗旨為何
04:20:08,720 04:20:20,305 我想丹书会要这个频道就是希望能够透过这个频道把台湾的所有的资讯让国外的人听到所以他用全英语发音
04:20:21,334 04:20:43,048 我想也是 為什麼我會這樣問因為根據Templus的官網所說他們是台灣一個專為國際觀眾提供英語節目的一個平台只在向全球展示台灣的多元面貌可是我們先來看關於Templus的新聞從主管不斷地更換到
04:20:44,769 04:21:04,697 離職主管的放話甚至到監察院的調查報告都一再顯示內部管理的問題始終都是沒有解決監察院調查報告甚至直接指出說川普拉斯的決策過程呈現方式完全沒有展現台灣的特色請問文化部你們覺得台灣的特色是什麼是台灣腔調的英語是嗎我沒有懂他那個監察院報告裡台灣特色什麼意思
04:21:12,830 04:21:30,252 是他報告的講說他講是說沒有展現台灣特色報告的內容沒有台灣特色因為台灣特色這四個字很籠統是那我們就先來細看監察院的報告裡面提到非常多讓我覺得驚訝的問題首先
04:21:30,932 04:21:42,949 就是竟然有主管因為台灣人有台灣腔調的英語而拒絕台灣人上主播台播報那這是什麼理由啊這公平嗎 文化部這個我想請這個執行長來報告
04:21:46,004 04:22:15,343 各位委員好各位委員報告這其實是因為本國籍的同仁在播報的時候那當然我們需要經過一點訓練我們當然還是用台灣本身自己的英語發音來表述但是在口條訓練上面是應該要經過一點練習會比較好這是我們原先的一個期望可是平台內部如果對播報人員安排如果有不合理的情形譬如說甚至有職場霸凌目前沒有跟歧視的話可是根據現在調查來看現在播報人員也有英美
04:22:16,001 04:22:37,587 硬 扭那为何特别排斥台湾口音有很多本国籍的同仁我觉得如果有台湾口音就不行吗口音有时候也是地方的一个特色而不是因为成为能不能播报的一个原因所在再来就是请问文化部你们觉得台湾的文化特色谁最了解是外国人还是台湾人
04:22:38,463 04:23:07,943 台湾人所以应该没有人比自己更了解自己吧结果却由外籍主管主导编采人员在新闻选题跟处理方式并不是说外籍主管不好但是他们对台湾社会脉络掌握是有限没有办法以台湾的观点来出发如果决策权都集中在外籍主管身上是不是就会让编采失衡偏离社利的媒体的初衷目前解决了吗
04:23:09,184 04:23:26,365 已經解決了因為這是一個最早成立這個時候因為要大量需要一些講英語的這種播報員所以剛開始是一個過渡時期現在您剛才講這些問題隨著由台灣的記者跟主播增加我想逐漸解決這個問題
04:23:28,207 04:23:48,838 我要特別強調我不是反對外籍的一個主管而是既然這是屬於台灣人的頻道因為我們要把台灣推廣出去 走出去就應該要有台灣人的意志在制度的設計 人員的編排跟決策過程都應該要存在台灣人的聲音而不是換了台灣衣服的外國頻道連台灣腔調的英文都沒有辦法出聲
04:23:50,058 04:24:15,332 那最後想問的是我過去曾經質詢過我們台灣兒少原生節目比例偏低的問題而文化部也編列預算推動了黑潮文化計畫欲提升台灣的兒少影視內容的一個自製量能也催生了小公視我覺得這非常好專屬兒少節目也希望打造台灣版的寶可夢可是邁向過
04:24:16,913 04:24:40,561 可是过了一年了我想问文化部我们的宝可梦出现了吗那个宝可梦有没有出现我不太确定但是我们的在有限的预算里面已经做了很多的儿少节目我们真的有让孩子喜欢愿意主动收看的代表性作品吗这点我是不是请儿少来请我们的
04:24:42,241 04:24:56,387 好的 謝謝委員我們其實今年也是持續除了去年一開台有24檔新制節目今年有32檔那其中動畫的部分因為動畫製作真的比較花時間所以其實今年下半年已經有兩檔動畫上映了
04:24:56,747 04:25:16,156 那其中我是陳派派我覺得他的這個成績相當不錯那另外我們的口袋小子就是小兒童開台的口袋小子我們其實也在做多元的規劃包括短的影音動畫以及後面他的一些唱跳的影音我們後面都有持續的規劃當然希望有遊戲公司跟我們一起合作來開發台灣的寶可夢
04:25:20,646 04:25:47,266 還是要問文化部真的掌握到兒少真正想要的是什麼我也肯定文化部這一年確實有提升兒少的節目的自製率可是我更關心的到底有沒有去掌握孩子的收視行為跟喜好沒有掌握的話你很難對應為什麼現在的兒少的收視環境已經跟過去完全不太一樣了不只是電視他們可能是在小公司NetflixYouTube
04:25:47,739 04:26:13,781 手機平板都有可能收看內容所以期待你們就是我比較想知道說到底他們平常有沒有去調你們有沒有去調查說到底我們兒少觀看的節目類型是什麼哪些內容孩子比較喜歡收視跟點閱率的變化跟趨勢我們的族群差異文化部是不是有掌握那黑潮計畫跟小公視現階段的成果到底有沒有真正被兒少接受剛剛我想總經理都有講可是
04:26:14,702 04:26:41,278 到底接受度是什麼所以請官部一個月內提供我完整的資料來給我可以嗎 可以 沒問題那我也想問目前我們的黑草計畫在執行可是我想問是目前有哪些節目是有兒少親自參與編劇因為既然是他們要看的我們講兒少參與前非常重要那有沒有兒少參與有關於這點我是不是也請總經理來回答
04:26:43,797 04:27:00,648 其实目前儿少参与编剧的我们只有就节目的讨论的时候可不可以邀因为我们现在政府部门的所有很多会议都会邀请他们来共同参与来才知道说他们想要什么需要什么或想看什么
04:27:00,828 04:27:30,548 我们现在是在我们的儿影的评审有儿童评审我们是先做到这个其实很多的制作的部分我们现在也会希望邀请儿少来一起参与所以我要求文化部儿少节目的政策要制度化去纳入到儿少的意见要从孩子的视角来看儿少回馈也应该成为你政策调整的一个依据黑潮计划成果除了拍了多少之外更要回答孩子看不看喜不喜欢看
04:27:31,648 04:27:56,274 再麻煩把相關資料給我們辦公室謝謝部長謝謝林月琴委員部長們請回座請王紅薇委員質詢謝謝主席我請文化部理部長以及中央社
04:28:00,558 04:28:30,141 胡婉玲社長社長好有請李部長董事長沒有來是不是中央社董事長沒有來好那就請社長王委員你好好部長好中央社社長我想中央社這幾年經營得很辛苦我們每一年大概會虧損多少中央社
04:28:31,348 04:28:31,892 上山來 上山來
04:28:34,560 04:28:59,648 前年虧損了一千多萬去年也虧損一千多萬今年還是一千多萬都會虧損一千多萬現在有想辦法遵節開支對不對有 我們真的積極落實但今年虧得更大今天虧很多好 所以我看到你們的報告裡面怎麼樣因應你們持續的節省各樣的開支說大概280萬元280萬元
04:29:02,589 04:29:16,100 很辛苦的東省西省連社長的坐車連特約記者司機統統解約了好那請問一下9月份中央社徵求駐芬蘭的特約記者
04:29:18,121 04:29:40,952 特約記者所以很多人都認為這是不是幫林昶佐大使來量身定做那我們董事長接受網路媒體說為什麼要變成特約記者呢是為什麼在芬蘭徵求特約記者呢是因為立法院刪預算請問一下社長是因為立法院刪預算所以我們要在芬蘭來徵求特約記者嗎
04:29:46,215 04:30:02,567 应该这样讲我们在半岛上面我们在瑞典有特约但是每当芬兰有事情的时候之前芬兰有没有任何的派驻记者之前芬兰有没有我们的特派记者
04:30:03,367 04:30:24,782 芬蘭過去沒有 完全沒有 對不對所以你們董事長在外面胡說八道說是因為我們刪預算所以把它改成特約記者如果你原來有特派記者然後因為預算被刪除然後改成特約記者才合理你現在是新增的芬蘭的特約記者
04:30:26,423 04:30:49,282 好 请问一下那增加芬兰的特别记者一年要多好支出增加多少支出案件记仇所以他写的多有新闻就写没有新闻呢这个人回归他平常的日常生活其实我们有注意到有关于林长佐大使的新闻其实很多都是由你们驻瑞典的记者在发的其实很多
04:30:50,163 04:31:17,550 那所以也就是說其實原來有入瑞典記者他本來就可以cover整個的北歐的相關的一些訊息而你們要在九月份在你們虧損累累每一年都在虧損之下然後特別去徵求芬蘭特約記者難免被外界認為這是有政治性的考量這是為了林昶佐的量身定做我要特別講
04:31:18,450 04:31:46,148 让我们支持中央社的预算我自己身为媒体人我愿意支持但是如果你们在这么拮据的状况之下仍然是用这样的一个政治性的考量来安排这个对外的特派记者或特约记者我觉得这就不是一个新闻的本业好 时间暂停一下请社长请回我请一下我们的公事董事长跟我们台湾Plus的执行长
04:31:50,634 04:31:50,860 委員好
04:31:52,489 04:32:21,240 董事長執行長我請教一個問題10月9號我們針對台灣plus針對12強的紀錄片這個紀錄片根據你們所給我們的資料他的經費是120萬元但是詭異的事情是10月9號上架之後12強的紀錄片我相信很多人都期待10月9號上架之後消失
04:32:22,540 04:32:41,465 两个多月了消失了两个月到现在原因不明请问一下为什么一个耗资120万的纪录片上架之后不明不埋的消失请问一下原因是什么你们有做什么处理有没有其他有里面有没有人员有疏失
04:32:42,486 04:32:58,336 跟委員報告這件事情因為我們委託的廠商他在取得授權的時候其中都是跟台灣我們中華棒協取得授權但其中有一小段是愛爾達的畫面愛爾達不給你們不是不給我們是因為是委託廠商去辦那他漏了那個授權我們請他補正
04:32:59,176 04:33:16,793 那這個一來一往的時候我們為了慎重先把影片下架經過中華棒協還有WSBESC就是世界棒壘協會同意了以後我們在11月28號晚間已經重新在頻道播出那現在因為線上播出正在安排檔期會再回覆到檔會再回覆會
04:33:17,633 04:33:47,354 好 那这段时间有没有人员需要做检讨或者是需要这个惩处是 我们两个方向一个是厂商因为在验收的时候有一些验收上的瑕疵我们会跟厂商求偿那另外一个就是我们内部人员检讨检讨将来在验收还有在版权作业上应该要更为谨慎作为一个案例我觉得你们应该提早跟外界说明因为这个理由其实之前你们没有对外界很详细的说明都是外界猜测是应该跟版权有关系
04:33:47,993 04:34:14,242 大家认为台湾Plus作为一个国家经营的一个影音频道不应该有版权侵权的问题然后一个十二强的纪录片大家这么期待然后上架之后就这样把它下架下架好久然后也没有一个很清楚的说明这是台湾Plus其实我觉得台湾Plus有很多问题但是因为我时间到了主席也站起来了那有关于监察院所
04:34:15,082 04:34:29,805 提出来的一些检讨我觉得你们应该要有一些书面书面的里面比如说刚才林苑琪委员特别问到的他讲的一个是纽西兰的顾问从来没来过台湾但是他每天来负责选稿
04:34:30,605 04:34:49,145 我觉得这些监察院所提出来的相关的问题你们应该提出书面的检讨报告给文化部刚才部长就还说我也看不懂监察院在讲什么这不是很离谱吗我们都有报给董事会已经报告文化部这边来那部长都没看
04:34:50,466 04:35:10,275 這代表部長沒有看剛剛林業群委員問然後部長好像都在狀況外說搞不清楚監察院在講什麼所以這個部分也請拜託可以提供給我們委員來瞭解就是你們有哪些有真的有解討跟改進好不好好謝謝好謝謝王宏威委員那官員請回座謝謝委員
04:35:13,735 04:35:32,729 今天登記質詢的委員均已發言完畢另外有林沛翔 林月琴 翁曉琳委員提出書面質詢關於今天的會議做如下的決定報告及詢答完畢委員所提的書面質詢或相關資料列入記錄並刊載公報
04:35:35,211 04:35:56,386 對於委員質詢要求提供相關資料或未及答覆部分請相關機關盡速地以書面答覆好 那喔 對不起好 其實還有一件事情剛剛我沒有完全把一個工作做完就是徐欣穎委員
04:35:57,990 04:36:16,443 徐欣盈委員 徐欣盈委員 徐欣盈委員不在鐘嘉斌委員 大家部長 行政官員請hold住一下剛才講了一個好消息一下鐘嘉斌委員 鐘嘉斌委員 鐘嘉斌委員不在
04:36:18,039 04:36:39,366 蘇清泉委員蘇清泉委員蘇清泉委員不在林佩祥委員林佩祥委員林佩祥委員不在今天議程處理完畢現在休息謝謝各位那關於你們辛苦了董事長辛苦了