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徐巧芯 @ 第11屆第5會期外交及國防委員會第30次全體委員會議
| 時間 | 發言者 | 發言內容 |
|---|---|---|
| 10:31:01,000 | 徐委員巧芯 (91%) | 謝謝主席,我們是不是能夠有請林佳龍林部長 |
| 10:31:04,240 | 徐委員巧芯 (91%) | 請林部長 |
| 10:31:05,240 | 林部長佳龍 (95%) | 謝謝 |
| 10:31:12,880 | 徐委員巧芯 (91%) | 欸,部長好 |
| 10:31:13,880 | 徐委員巧芯 (91%) | 我想呢,今天想要跟你討論一個很嚴肅喔 |
| 10:31:17,400 | 徐委員巧芯 (91%) | 但是大家都很關注的議題 |
| 10:31:19,480 | 徐委員巧芯 (91%) | 就是呢,我們近期的外交部有爆發的這個霸凌的事件 |
| 10:31:24,839 | 徐委員巧芯 (91%) | 那我想呢,我們先從整個,就是這幾個月以來 |
| 10:31:29,200 | 徐委員巧芯 (91%) | 大半年來,所發生的這個霸凌 |
| 10:31:31,680 | 徐委員巧芯 (91%) | 那在細部到這一次的個案的事件 |
| 10:31:34,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 所以首先想要問一下部長 |
| 10:31:36,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 你自己的掌握就是說 |
| 10:31:39,279 | 徐委員巧芯 (91%) | 上任以來喔,那外交部有多少起的這個霸凌的申訴案 |
| 10:31:44,880 | 徐委員巧芯 (91%) | 或是比較嚴重的一些案件 |
| 10:31:48,880 | 林部長佳龍 (95%) | 我想,大概兩年多啦,應該十件左右啦 |
| 10:31:53,839 | 徐委員巧芯 (91%) | 差不多,差不多,至少有八起以上嘛 |
| 10:31:56,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 那根據外交部的這個安全及衛生防護委員會的審議結果 |
| 10:32:02,480 | 徐委員巧芯 (91%) | 其中兩起是不予受理 |
| 10:32:04,880 | 徐委員巧芯 (91%) | 兩起調查完畢,還有四起是在調查當中 |
| 10:32:09,279 | 徐委員巧芯 (91%) | 那我想要請問一下,就是說 |
| 10:32:11,480 | 徐委員巧芯 (91%) | 您當時有推出喔,在七月的時候推出三大措施 |
| 10:32:16,079 | 徐委員巧芯 (91%) | 那是要來應對職場霸凌的現象 |
| 10:32:19,480 | 徐委員巧芯 (91%) | 那請問一下這個宣布以來,自己覺得 |
| 10:32:22,480 | 徐委員巧芯 (91%) | 那我們推出的這樣的一個作為 |
| 10:32:24,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 有哪邊還有可以精進的地方,可以調整的地方的 |
| 10:32:28,799 | 林部長佳龍 (95%) | 其實教育宣導,然後跟申訴管道把它暢通 |
| 10:32:35,799 | 林部長佳龍 (95%) | 以及如果這個部長是可以得到我們外交部同仁的信任 |
| 10:32:40,799 | 林部長佳龍 (95%) | 他會很樂於從內部來反應 |
| 10:32:44,799 | 林部長佳龍 (95%) | 不然的話可能就爆料一大堆 |
| 10:32:47,799 | 林部長佳龍 (95%) | 那我鼓勵是居民最好 |
| 10:32:50,799 | 林部長佳龍 (95%) | 像這一次,以這一個我們駐內瓦辦事處的情形 |
| 10:32:54,799 | 林部長佳龍 (95%) | 就是因為有居民 |
| 10:32:55,799 | 林部長佳龍 (95%) | 所以我們在七月底就已經接到這個檢舉或申訴的時候 |
| 10:33:01,799 | 林部長佳龍 (95%) | 我們實際上就成立了專案調查小組 |
| 10:33:04,799 | 林部長佳龍 (95%) | 所以已經將近三個禮拜了 |
| 10:33:07,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 這個我有一個不同意見 |
| 10:33:09,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 就是說居民當然好,但是很多的同仁因為畢竟文官嘛 |
| 10:33:14,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 所以好不容易做了這個外交官 |
| 10:33:16,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 然後他有時候迫於他自己的生涯發展的壓力 |
| 10:33:21,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 他不見得敢於用這個居民的方式來做申訴 |
| 10:33:25,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 但並不等同於霸凌沒有發生或是我們外交部上級專不計較 |
| 10:33:30,799 | 林部長佳龍 (95%) | 沒有居民我們還是會來判斷之後處理 |
| 10:33:32,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 對,所以我覺得我倒不認為說 |
| 10:33:35,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 我會由霸凌被爆出來的案件數量來評估外交部做得好不好 |
| 10:33:41,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 而是我們每一起包含被公布出來的、被社會討論的 |
| 10:33:46,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 我們外交部有沒有辦法、有沒有能力來積極的調查 |
| 10:33:51,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 去還給這些可能被霸凌的人員一個公道 |
| 10:33:54,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 所以案件數量的話我們可以看一下 |
| 10:33:57,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 我不會因為數量多 |
| 10:33:59,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 我就認為是外交部出的好或不好 |
| 10:34:02,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 但是我也必須要提到 |
| 10:34:04,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 其實近年來外交部出現了很多的霸凌案 |
| 10:34:09,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 你可以看到是有一些事由上面類似的地方 |
| 10:34:15,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 比如說很多都是屬於冷暴力 |
| 10:34:18,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 然後家屬,因為他們就是外派在外面 |
| 10:34:21,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 所以家屬理論上你作為家屬這個公事公辦 |
| 10:34:26,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 那私事的話不能公報 |
| 10:34:28,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 所以遺址棄使這個是不對的 |
| 10:34:31,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 然後你看幾乎都是這樣子 |
| 10:34:33,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 就是比較多是可能羞辱性的 |
| 10:34:36,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 然後這個還有過度的苛責、冷暴力等等 |
| 10:34:41,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 那先前不是在外交部 |
| 10:34:44,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 也有發生就是我們這個經貿小組的不幸的事件 |
| 10:34:49,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 我想您應該很清楚 |
| 10:34:50,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 那好險不是在外交部 |
| 10:34:53,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 但是我還是要提到 |
| 10:34:56,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 如果我們對於這些霸凌案沒有辦法適當的 |
| 10:35:00,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 快速的去制止的話 |
| 10:35:02,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 那你很難說 |
| 10:35:03,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 後續如果發生讓人遺憾的事情的時候 |
| 10:35:06,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 那都來不及了 |
| 10:35:07,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 所以我想請問一下 |
| 10:35:08,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 就是目前這上面的集體 |
| 10:35:11,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 還有沒有一些我們還沒有調查完畢正在調查的 |
| 10:35:17,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 可不可以一次替大家說明一下 |
| 10:35:19,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 就是說現在還有哪幾起 |
| 10:35:21,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 可能他在媒體上面有被揭露公開的霸凌案 |
| 10:35:24,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 我們還在調查當中 |
| 10:35:25,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 那我們大概需要多久的時間能夠調查完畢 |
| 10:35:29,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 好我請我們人事處來問一下 |
| 10:35:31,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 沒問題,來 |
| 10:35:32,799 | 呂處長世壹 (92%) | 跟委員報告 |
| 10:35:33,799 | 呂處長世壹 (92%) | 委員提供的畫面上提供的這個部分 |
| 10:35:37,799 | 呂處長世壹 (92%) | 除了李冠德李處長這個案子 |
| 10:35:40,799 | 呂處長世壹 (92%) | 還在現在處理中 |
| 10:35:42,799 | 呂處長世壹 (92%) | 其他的我們都已經處理完畢了 |
| 10:35:45,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 那有後續申訴就是有成立 |
| 10:35:49,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 然後有做懲處的部分嗎 |
| 10:35:51,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 有 |
| 10:35:52,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 哪些可不可以做一個比較詳細的說明 |
| 10:35:54,799 | 呂處長世壹 (92%) | 這邊沒有 |
| 10:35:55,799 | 呂處長世壹 (92%) | 都沒有 |
| 10:35:56,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 那其他的部分可不可以跟大家說明一下 |
| 10:35:58,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 就是說有哪幾起近期的霸凌申訴案 |
| 10:36:02,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 那後續有確定做懲處的 |
| 10:36:06,799 | 呂處長世壹 (92%) | 做懲處的 |
| 10:36:07,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 對你們就是有成立 |
| 10:36:08,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 就是霸凌申訴案有成立的 |
| 10:36:10,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 我們如果有成立的話 |
| 10:36:12,799 | 呂處長世壹 (92%) | 我們是譬如說如果是嚴重的話 |
| 10:36:16,799 | 呂處長世壹 (92%) | 我們才會懲處 |
| 10:36:17,799 | 呂處長世壹 (92%) | 如果是說像館長有成立所謂的職場霸凌的話 |
| 10:36:22,799 | 呂處長世壹 (92%) | 我們馬上就是把他調回部裡面 |
| 10:36:24,799 | 呂處長世壹 (92%) | 就是把他 |
| 10:36:25,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 對那你大概大概近幾年還有哪些 |
| 10:36:28,799 | 呂處長世壹 (92%) | 這個部分因為那個案子並沒有見報 |
| 10:36:32,799 | 呂處長世壹 (92%) | 是不是需要我們會後再跟委員報告 |
| 10:36:35,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 好你可以再跟我報告沒有問題 |
| 10:36:37,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 但是我也要提到就是說 |
| 10:36:39,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 這些人他會去講這個申訴案 |
| 10:36:43,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 會去講這個霸凌案 |
| 10:36:44,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 那他一定也會希望就是說 |
| 10:36:47,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 他處理會有一個結果 |
| 10:36:49,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 所以我們大概平均大概要幾個月能夠調查完畢 |
| 10:36:54,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 因為我看到有的一個月的有個兩個月的 |
| 10:36:57,799 | 呂處長世壹 (92%) | 再跟委員說明一下 |
| 10:36:59,799 | 呂處長世壹 (92%) | 因為發生的事件都是在外館 |
| 10:37:02,799 | 呂處長世壹 (92%) | 所以中間我們除了就是會一些 |
| 10:37:05,799 | 呂處長世壹 (92%) | 先做一些行政釐清以外 |
| 10:37:08,799 | 呂處長世壹 (92%) | 然後我們還要跟外部委員先討論 |
| 10:37:11,799 | 呂處長世壹 (92%) | 討論完了以後還要跟就是外館的館員約時間 |
| 10:37:15,799 | 呂處長世壹 (92%) | 因為會有時差嘛 |
| 10:37:16,799 | 呂處長世壹 (92%) | 然後他們可能內部自己要收集一些證據 |
| 10:37:19,799 | 呂處長世壹 (92%) | 所以原則上我們都一定會依照公務人員保障法 |
| 10:37:23,799 | 呂處長世壹 (92%) | 還有那個安慰辦法的規定 |
| 10:37:25,799 | 呂處長世壹 (92%) | 在期限內完成 |
| 10:37:27,799 | 呂處長世壹 (92%) | 期限是多久 |
| 10:37:28,799 | 呂處長世壹 (92%) | 只要我們收到受理的話 |
| 10:37:30,799 | 呂處長世壹 (92%) | 我們一個月內一定要確定要不要受理 |
| 10:37:32,799 | 呂處長世壹 (92%) | 受理確定受理的話 |
| 10:37:34,799 | 呂處長世壹 (92%) | 兩個月內要完成調查 |
| 10:37:36,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 好那接下來我要問的是部長 |
| 10:37:39,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 這個因為我們回到個案來談 |
| 10:37:41,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 駐日內瓦的處長爆出爭議之後 |
| 10:37:44,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 新聞裡面提到 |
| 10:37:45,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 李冠德知道被申訴以後 |
| 10:37:48,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 找了交集辦事處的同仁開會施壓 |
| 10:37:51,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 就我們現在的了解有沒有這件事情 |
| 10:37:54,799 | 林部長佳龍 (95%) | 應該是有開會但內容 |
| 10:37:57,799 | 林部長佳龍 (95%) | 因為我們要等受調查者回來做說明 |
| 10:38:01,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 他已經回來了 |
| 10:38:02,799 | 林部長佳龍 (95%) | 他已經回來了嗎 |
| 10:38:03,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 那什麼時候可以得到一個合作 |
| 10:38:06,799 | 林部長佳龍 (95%) | 這專案小組在安排 |
| 10:38:08,799 | 林部長佳龍 (95%) | 因為這個會讓大家 |
| 10:38:09,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 為什麼我前面會問部長您就是說 |
| 10:38:12,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 所謂的這個具名跟不具名的這個議題 |
| 10:38:15,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 你看這個就很明顯了 |
| 10:38:17,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 我們先假設說新聞報導是真的 |
| 10:38:20,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 如果實時明確就算沒具名 |
| 10:38:23,799 | 林部長佳龍 (95%) | 我們一樣會辦 |
| 10:38:24,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 我要講的事情是說 |
| 10:38:25,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 因為大林的申訴他最麻煩的地方 |
| 10:38:28,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 就在於說他檢舉之後 |
| 10:38:30,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 他第一件事情找的是找所有人來 |
| 10:38:32,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 那我問一下 |
| 10:38:33,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 就你們現在所了解的就是 |
| 10:38:35,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 他被申訴之後找大家開會的用意 |
| 10:38:39,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 是針對他個人的這個案子 |
| 10:38:42,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 還是說那只是例行性的會議 |
| 10:38:44,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 就算是例行性的會議 |
| 10:38:45,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 還是額外增加的一個會呢 |
| 10:38:48,799 | 林部長佳龍 (95%) | 這個都要等他回來說明 |
| 10:38:50,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 對那你等了老半天之後 |
| 10:38:52,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 你就是到時候這件事情傳過水魂 |
| 10:38:54,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 大家想知道的對象就沒有 |
| 10:38:56,799 | 林部長佳龍 (95%) | 不會啦這個也會列入調查的範圍 |
| 10:38:58,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 那你最後調查會公開嗎 |
| 10:39:00,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 這個案子調查報告會不會公開 |
| 10:39:02,799 | 林部長佳龍 (95%) | 這個程序怎麼走 |
| 10:39:04,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 沒有因為像曲例來講好了 |
| 10:39:06,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 剛才講的其他的霸凌的案子 |
| 10:39:08,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 那你有的你霸凌案成立了 |
| 10:39:11,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 可是你就依照好 |
| 10:39:12,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 你們的規定也好會怎麼樣的 |
| 10:39:14,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 但是你最後只是調職 |
| 10:39:16,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 那很多事情也沒有公開 |
| 10:39:18,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 可是我就舉這個例子來講 |
| 10:39:20,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 李冠德的事情都已經到上了新聞了 |
| 10:39:23,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 而且被檢舉的包含您剛講的 |
| 10:39:25,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 他可能有具名 |
| 10:39:26,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 包含有很多的市政提出來 |
| 10:39:28,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 那如果你們調查了兩個月以後 |
| 10:39:31,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 調查報告沒有辦法公開的話 |
| 10:39:33,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 對於社會上很多民眾 |
| 10:39:35,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 是沒有辦法交代的 |
| 10:39:36,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 所以我想要問一下部長 |
| 10:39:38,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 我們能不能去承諾說 |
| 10:39:39,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 等案接下來調查小組 |
| 10:39:42,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 調查完畢之後再去識別化 |
| 10:39:45,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 你可能有些個資產的規定等等 |
| 10:39:47,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 在法律的允許的情況之下 |
| 10:39:49,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 能夠把案情公開 |
| 10:39:51,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 因為我們總不希望 |
| 10:39:52,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 今天在媒體上講說你看 |
| 10:39:54,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 半申訴之後施壓 |
| 10:39:56,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 那到最後有或沒有呢 |
| 10:39:57,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 你總要給社會上一個交代跟說明吧 |
| 10:40:00,799 | 林部長佳龍 (95%) | 是 包委員因為現在雙方的認知跟說明 |
| 10:40:04,799 | 林部長佳龍 (95%) | 差距很大 |
| 10:40:05,799 | 林部長佳龍 (95%) | 所以說要調查 |
| 10:40:06,799 | 林部長佳龍 (95%) | 不過也是中和跟委員報告 |
| 10:40:08,799 | 林部長佳龍 (95%) | 一個外交官的培養是很不容易 |
| 10:40:11,799 | 林部長佳龍 (95%) | 那在外館也是在很大的壓力工作下 |
| 10:40:14,799 | 林部長佳龍 (95%) | 因為涉及到外交的戰場 |
| 10:40:17,799 | 林部長佳龍 (95%) | 真的是沒有驗消的戰爭 |
| 10:40:18,799 | 林部長佳龍 (95%) | 那可能會做一些改善工作環境 |
| 10:40:21,799 | 林部長佳龍 (95%) | 就是讓管道申訴可以暢通以外 |
| 10:40:24,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 你剛剛講我要打斷你一下 |
| 10:40:26,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 因為你外交官很難培養 |
| 10:40:28,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 那他霸凌的人 |
| 10:40:29,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 如果他霸凌了 |
| 10:40:30,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 那一個人好OK你給他培養起來 |
| 10:40:33,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 一個人霸凌五個人 |
| 10:40:35,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 這樣的話五個人不就在權益上 |
| 10:40:37,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 對 之所以大家都很辛苦 |
| 10:40:39,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 今天是被檢舉的人 |
| 10:40:41,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 你可能覺得說他這個工作很辛苦 |
| 10:40:43,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 幫他工作的人他們也很辛苦 |
| 10:40:45,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 所以我還是要幫這些其他去 |
| 10:40:47,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 他今天之所以會有人來申訴 |
| 10:40:49,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 一定是有一些狀況 |
| 10:40:51,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 但是狀況嚴重於否 |
| 10:40:53,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 有沒有到達這個霸凌的界線 |
| 10:40:55,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 是你們調查小組要去做調查的 |
| 10:40:57,799 | 林部長佳龍 (95%) | 有些涉及非霸凌事項 |
| 10:40:59,799 | 林部長佳龍 (95%) | 有些涉及霸凌的部分 |
| 10:41:00,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 所以最後我希望可以得到一個承認 |
| 10:41:02,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 就是本案到底調查小組會不會公開 |
| 10:41:05,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 你們調查小組能不能公開 |
| 10:41:07,799 | 林部長佳龍 (95%) | 本案調查小組 |
| 10:41:08,799 | 林部長佳龍 (95%) | 因為他這個程序在進行中 |
| 10:41:10,799 | 林部長佳龍 (95%) | 結果如何 |
| 10:41:11,799 | 林部長佳龍 (95%) | 那什麼情況下會公開 |
| 10:41:13,799 | 林部長佳龍 (95%) | 什麼情況下會不公開 |
| 10:41:15,799 | 林部長佳龍 (95%) | 因為現在才剛開始 |
| 10:41:16,799 | 林部長佳龍 (95%) | 我們就是專案調查小組 |
| 10:41:18,799 | 林部長佳龍 (95%) | 一點時間跟空間 |
| 10:41:20,799 | 林部長佳龍 (95%) | 我知道外界很關心 |
| 10:41:22,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 但程序要走好 |
| 10:41:24,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 對 當然啦 |
| 10:41:25,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 我沒有說程序不走好 |
| 10:41:26,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 但是你調查完之後 |
| 10:41:27,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 他是什麼情況之下會不公開 |
| 10:41:29,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 什麼情況之下會公開 |
| 10:41:31,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 這一點你總是要不公開 |
| 10:41:33,799 | 林部長佳龍 (95%) | 我們都有相關的規範 |
| 10:41:35,799 | 林部長佳龍 (95%) | 我們也讓專案調查小組 |
| 10:41:37,799 | 林部長佳龍 (95%) | 因為這些都是外部委員 |
| 10:41:39,799 | 林部長佳龍 (95%) | 很多都是有專業經驗的 |
| 10:41:41,799 | 林部長佳龍 (95%) | 所以你規範要跟大家講一下 |
| 10:41:42,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 譬如說要到什麼程度上面 |
| 10:41:44,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 你現在要回覆我 |
| 10:41:45,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 就是說調查完之後 |
| 10:41:47,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 譬如說他霸凌有成立 |
| 10:41:49,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 那成立的話什麼樣的程度 |
| 10:41:51,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 那他這個我們的調查技術會公開 |
| 10:41:54,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 那什麼樣程度以下他是不會公開 |
| 10:41:56,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 這個應該是知道的吧 |
| 10:41:57,799 | 林部長佳龍 (95%) | 沒有 我覺得任何個案到具體這麼細 |
| 10:42:00,799 | 林部長佳龍 (95%) | 涉及到有沒有外交機密或等等 |
| 10:42:02,799 | 林部長佳龍 (95%) | 我們要中和去考量 |
| 10:42:03,799 | 林部長佳龍 (95%) | 一定要等這個程序走到一個階段 |
| 10:42:06,799 | 林部長佳龍 (95%) | 我現在真的沒有辦法講說 |
| 10:42:07,799 | 林部長佳龍 (95%) | SNO的問題 |
| 10:42:08,799 | 林部長佳龍 (95%) | 到底要公布到什麼程度 |
| 10:42:10,799 | 林部長佳龍 (95%) | 那涉及到我們外交業務 |
| 10:42:12,799 | 林部長佳龍 (95%) | 那也請委員給我們一點看編 |
| 10:42:14,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 好 委任你講這個東西 |
| 10:42:15,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 就變成是說所有人都要因為你講說 |
| 10:42:17,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 是不是所謂的落交機密 |
| 10:42:19,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 我剛剛講了 |
| 10:42:20,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 你會去試試圖的話 |
| 10:42:21,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 你會去去 |
| 10:42:23,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 你的機密沒有人讓你公開給大家 |
| 10:42:25,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 但是譬如說我舉個例子 |
| 10:42:27,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 這個人他被申訴之後 |
| 10:42:29,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 有沒有去靠會施壓人家 |
| 10:42:30,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 這個沒有涉及任何機密 |
| 10:42:32,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 所以我意思是 |
| 10:42:33,799 | 林部長佳龍 (95%) | 我們也要去調查 |
| 10:42:35,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 對 我沒有否認說你要去調查 |
| 10:42:37,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 我問的是調查完以後 |
| 10:42:39,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 那到底發生了什麼事情 |
| 10:42:41,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 這個人他到底有沒有涉及霸凌 |
| 10:42:43,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 霸凌的程度是如何的 |
| 10:42:45,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 我還是希望能夠給全民一個交代 |
| 10:42:47,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 因為這個是你對眾多的人去做討論的 |
| 10:42:50,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 需要一點時間 |
| 10:42:51,799 | 徐委員巧芯 (91%) | 好不好 好 謝謝 |
| 10:42:52,799 | 林部長佳龍 (95%) | 我們來努力 謝謝委員 |